А вы бы разрешили?или студенты-практиканты на практике.

NatalkaO

1 октября 2012 года

+7

Я когда перед родам лежала в областном перинатальном... так у нас студенты косяками ходили... поначалу непривычно было... а потом я их вообще перестала замечать...

Согласна.... что за врач без практики

На родах вообще прикол был... Приставили ко мне мальчика интерна (не он бы... сдохла наверно бы, хотела отблагодарить, да не нашла потом) с какой-то франкоговорящей страны... По русски-то научился говорить... а юмора нашего так и не стал понимать...
Заходит... Спрашивает... Как дела... Ну и говорю как обычно... Пока не родила... Уходит... Минут через 20 появляется (переваривал видимо

).. Я вас спрашивал... "как дела", а вы мне ответили "пока не родила"... Так ведь я и сам вижу... что еще не родили!

Не смогла я объяснить значение этой фразы

Ответить

лануша

1 октября 2012 года

0

Ответить

NatalkaO

1 октября 2012 года

0

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий NatalkaO

Я когда перед родам лежала в областном перинатальном... так у нас студенты косяками ходили... поначалу непривычно было... а потом я их вообще перестала замечать...

Согласна.... что за врач без практики

На родах вообще прикол был... Приставили ко мне мальчика интерна (не он бы... сдохла наверно бы, хотела отблагодарить, да не нашла потом) с какой-то франкоговорящей страны... По русски-то научился говорить... а юмора нашего так и не стал понимать...
Заходит... Спрашивает... Как дела... Ну и говорю как обычно... Пока не родила... Уходит... Минут через 20 появляется (переваривал видимо

).. Я вас спрашивал... "как дела", а вы мне ответили "пока не родила"... Так ведь я и сам вижу... что еще не родили!

Не смогла я объяснить значение этой фразы

↑ Перейти к этому комментарию

Чуть международный скандал не спровоцировали!

Ответить

NatalkaO

1 октября 2012 года

0

и не говори, кума... до стольких лет дожила... а дипломатические переговоры так и не научилась вести

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий NatalkaO

Я когда перед родам лежала в областном перинатальном... так у нас студенты косяками ходили... поначалу непривычно было... а потом я их вообще перестала замечать...

Согласна.... что за врач без практики

На родах вообще прикол был... Приставили ко мне мальчика интерна (не он бы... сдохла наверно бы, хотела отблагодарить, да не нашла потом) с какой-то франкоговорящей страны... По русски-то научился говорить... а юмора нашего так и не стал понимать...
Заходит... Спрашивает... Как дела... Ну и говорю как обычно... Пока не родила... Уходит... Минут через 20 появляется (переваривал видимо

).. Я вас спрашивал... "как дела", а вы мне ответили "пока не родила"... Так ведь я и сам вижу... что еще не родили!

Не смогла я объяснить значение этой фразы

↑ Перейти к этому комментарию

Ответить

NatalkaO

2 октября 2012 года

0

Ответить

sssvetohek

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий NatalkaO

Я когда перед родам лежала в областном перинатальном... так у нас студенты косяками ходили... поначалу непривычно было... а потом я их вообще перестала замечать...

Согласна.... что за врач без практики

На родах вообще прикол был... Приставили ко мне мальчика интерна (не он бы... сдохла наверно бы, хотела отблагодарить, да не нашла потом) с какой-то франкоговорящей страны... По русски-то научился говорить... а юмора нашего так и не стал понимать...
Заходит... Спрашивает... Как дела... Ну и говорю как обычно... Пока не родила... Уходит... Минут через 20 появляется (переваривал видимо

).. Я вас спрашивал... "как дела", а вы мне ответили "пока не родила"... Так ведь я и сам вижу... что еще не родили!

Не смогла я объяснить значение этой фразы

↑ Перейти к этому комментарию

Ответить

NatalkaO

2 октября 2012 года

0

Ответить

Mioletta

1 октября 2012 года

0

А я рожала с кучкой интернов над головой

Ответить

zabiyak

1 октября 2012 года

0

Знакомая как то рожала в окружении студентов

А как же, им учиться нужно?

Ответить

777dasha777

1 октября 2012 года

0

Я в принципе не против студентов, но у меня доча боится чужих и тем более врачей. Лежали с ней в больнице, мы на второй день от уборщицы вместе под одеялом прятались. Только в концу второй недели немного успокоилась и то на успокоительных. Так что к доче бы тоже не пустила.

Ответить

Juliytut

1 октября 2012 года

+1

я тоже

Ответить

Анюся

1 октября 2012 года

0

я наблюдала одну неприятную картину. В жен.консультации водили группу студентов и они простите во весь голос ржали и стебались над беремяшками. Я сразу сказала что при них раздеваться не буду. Но меня успокоили и сказала что только по согласию. И в роддоме был случай, девчонки практикантки смеялись над муками роженицы,девочка рассказывала о этом случае со слезами на глазах, у неё никто разрешения ни спросил. Вот так тоже бывает.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Капец..но думаю они с возрастом поймут что это не смешно,а пока это только говорит о культуре

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Анюся

я наблюдала одну неприятную картину. В жен.консультации водили группу студентов и они простите во весь голос ржали и стебались над беремяшками. Я сразу сказала что при них раздеваться не буду. Но меня успокоили и сказала что только по согласию. И в роддоме был случай, девчонки практикантки смеялись над муками роженицы,девочка рассказывала о этом случае со слезами на глазах, у неё никто разрешения ни спросил. Вот так тоже бывает.

↑ Перейти к этому комментарию

Анюся пишет:
девчонки практикантки смеялись над муками роженицы

капец,им же тоже рожать ,я в шоке

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

0

а они об этом не думают

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

0

cafeo пишет:
а они об этом не думают

значит дурочки еще

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

0

у них все впереди, а пока юность и хиханьки-хаханьки

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

0

cafeo пишет:
у них все впереди, а пока юность и хиханьки-хаханьки

ну они же интерны ,значит не юность совсем .Я понимаю мужиков ,но женщины .они то куда.

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

0

*пожимает плечами* у некоторых и не проходит такое отношение

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

0

cafeo пишет:
у некоторых и не проходит такое отношение

хотя да вы правы,а сколько в наше время циничных врачей,которые в лицо пациентам смеются над их болезнями .как бутдо они не от мира сего и не заболеют когда-то сами.

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

0

все возвращается... бумерангом

Ответить

rayavit

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Анюся

я наблюдала одну неприятную картину. В жен.консультации водили группу студентов и они простите во весь голос ржали и стебались над беремяшками. Я сразу сказала что при них раздеваться не буду. Но меня успокоили и сказала что только по согласию. И в роддоме был случай, девчонки практикантки смеялись над муками роженицы,девочка рассказывала о этом случае со слезами на глазах, у неё никто разрешения ни спросил. Вот так тоже бывает.

↑ Перейти к этому комментарию

И это из них врачи будут...капец просто!

Ответить

Ирэна

1 октября 2012 года

+2

по опыту знаю, что практикант (молодой врач) зачастую все сделает лучше и аккуратней, потому как опыта никакого и страшно! вот и стараются! хотя и среди них разные попадаются!

Ответить

777dasha777

1 октября 2012 года

0

У меня на родах девушка какая то была, анвернео тоже практикантка, ставила мне укол обезболивающего чтобы разрывы зашить и зашивала, зашила как то криворуко, потом врач перешивала, в родах мне было уже все равно, ругаться даже мозг не подумал, но у меня и врач такая же дурная была, нормальный врач наверное бы лучше процесс контролировал.

Ответить

Ирэна

1 октября 2012 года

0

это да! весь процесс конечно должен врач контролировать!

Ответить

777dasha777

1 октября 2012 года

0

она и контролировала, но мы до с мужем до сих пор вспоминаем как она швы переделывала "вам очки принести" - "и так справлюсь"

Ответить

Ирэна

1 октября 2012 года

0

увы, значит плохо контролировала, раз переделывать пришлось!

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+3

mamaromy1 пишет:
ну в крайнем случае можно было деликатно сказать зав.практики сказать о нежелании общаться а не людей гонять

А Вы уверены, что она не сказала перед этим деликатно раз так несколько? Что это не был вариант: "А можно практиканты поприсутствуют? Как нельзя? Почему нельзя? Им же надо... И все же я хотела бы чтобы они поприсутствовали... Ну пусть он тихонечко в сторонке постоят..." и т.п. пока человек не отбросил всю деликатность.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Да вроде просто спрашивал и они заходили.думаю никто не настаивал особо-нет так нет-все палаты были забиты в отделении до отказа.но конечно точно не могу знать мотивацию мамы.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Думаю, что если бы

mamaromy1 пишет:
никто не настаивал особо-нет так нет

ей бы вообще не потребовалось кого-то выгонять.
Сомневаюсь я очень, что она сначала согласилась, а потом начала студентов выпихивать

Ответить

Irisc

1 октября 2012 года

0

Без проблем. С малой несколько раз лежали в больнице и попадали на практикантов. Они такие забавные. Старательные, внимательные. Пусть учатся, им же нас потом и лечить.

Ответить

kterinka2710

1 октября 2012 года

+2

я скажу как бывший студент-практикант: проходила практику в дет больнице, по возрасту далеко уж не студент, поставили на процедурку, показали где что, на следующий день дети в очереди стояли без зазывания, мамочки хвалили и спрашивали- вы новая проц м.с. Я говорю нет, я практикант, мамы были в шоке, в хорошем, детки полюбили очень, приятно было, никто не голосил и не требовал меня выгнать. Так же и в роддоме было, беременяшки то вАще впечатлительные, но нормально прошла практика. Хотя это личное дело каждого подпускать или нет студентов

Ответить

Анна Сергеевна

1 октября 2012 года

0

Я после родов лежала с расхождением лонного сочленения, так ко мне практикантов тоже водили... терпела, хоть и нафик они мне не нужны были, я сама не знала, встану ли на ноги, смогу ли ходить, а тут они...Зубы сцепила, показывала им все места, отвечала на вопросы.Ну, не до них мне было, но проще было их перетерпеть, чем ругаться.

Ответить

Sitymama

1 октября 2012 года

0

Легко. Помню после операции (аппендицит вырезали) валяюсь, ещё от наркоза не отошла...Заходят..толпа..в белом...Думаю:" Все. Хана мне. Ангелы!"

А они так заботливо:" Ты как? Курить хочешь? А нельзяяяя!"

. Оказалось мой хирург практикантов привел, показать какой он шовчик мне забабахал (уже столько лет прошло, до сих пор как новенький

).

Ответить

ПоночкаЮля

1 октября 2012 года

0

а я когда рожала,меня заставили подписать добровольно принудительно что я не против чтобы присутствовали практиканты .приятного мало

Ответить

энжи78

1 октября 2012 года

0

ПоночкаЮля пишет:
я когда рожала,меня заставили подписать добровольно принудительно что я не против чтобы присутствовали практиканты

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ПоночкаЮля

а я когда рожала,меня заставили подписать добровольно принудительно что я не против чтобы присутствовали практиканты .приятного мало

↑ Перейти к этому комментарию

Ничего себе,шо ж у них за аргументы были,чтоб заставить на такое согласиться?

Ответить

ПоночкаЮля

2 октября 2012 года

0

сказали либо приписываете что согласны,либо другой роддом ищите.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

Ну это вообще!я бы сказала что прям из палаты в гор.здрав позвоню и расскажу об этом.

Ответить

ПоночкаЮля

2 октября 2012 года

0

сейчас я бы так и сделала,а вот тогда совсем не до этого было.неприятно было,что целый табун,человек 10 ,уставились мне в одно место.а вот когда уже действительно родовой процесс начался,все забыли про меня,ни врача,ни практикантов .сейчас уже на все это не так эмоционально реагирую ,главное что со мной и с ребенком все хорошо.в итоге меня прокесарили,потому что ребенку без воды 17 часов стало плохо и рожать самой уже не разрешили.шов видимо тоже делал практикант,потому что очень не аккуратный.и вот только спустя три года только стал более менее.но сейчас слава богу все хорошо.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

Все хорошо,что хорошо кончается

дай Бог здоровьячка!

Ответить

ПоночкаЮля

2 октября 2012 года

0

спасибо огромное

Ответить

Kislen4ik

1 октября 2012 года

+4

недавно подруга лежала в потологии, с сильнейшим токсикозом, ведро рядом с кроватью постоянно...ее все успокаивают, ребенок все дополучает и после 1 триместра станет легче...
Приходит практикантка, поспрашивала то се...она ей мол токсикоз жуткий, надеюсь вот-вот станет полегче, первый триместр заканчивается, а практикантка ей- а может и не закончится, бывает и всю беременность такой токсикоз... ребенок конечно голодает, а первый триместр самый важный, может что-то не досформироваться, ну вам 35..вам уже наверное все равно какой родится...
Соседки по палате ее конечно разорлали в клочья и нажаловались врачу и больше эту будущую докторшу не видели...но факт остается фактом...У подруги долгожданная первая беременность, после стольких лечений-мучений...ну за что ей еще это дура встретилась...
Я к практикантам отношусь спокойно, но не на родах...

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

+2

Из этой "красавицы" и доктор такой же получится

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Kislen4ik

недавно подруга лежала в потологии, с сильнейшим токсикозом, ведро рядом с кроватью постоянно...ее все успокаивают, ребенок все дополучает и после 1 триместра станет легче...
Приходит практикантка, поспрашивала то се...она ей мол токсикоз жуткий, надеюсь вот-вот станет полегче, первый триместр заканчивается, а практикантка ей- а может и не закончится, бывает и всю беременность такой токсикоз... ребенок конечно голодает, а первый триместр самый важный, может что-то не досформироваться, ну вам 35..вам уже наверное все равно какой родится...
Соседки по палате ее конечно разорлали в клочья и нажаловались врачу и больше эту будущую докторшу не видели...но факт остается фактом...У подруги долгожданная первая беременность, после стольких лечений-мучений...ну за что ей еще это дура встретилась...
Я к практикантам отношусь спокойно, но не на родах...

↑ Перейти к этому комментарию

Ну даже по-человечески надо было подумать что и кому говорить,вот это уже горе-практикантка.

Ответить

Индира Султан

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Kislen4ik

недавно подруга лежала в потологии, с сильнейшим токсикозом, ведро рядом с кроватью постоянно...ее все успокаивают, ребенок все дополучает и после 1 триместра станет легче...
Приходит практикантка, поспрашивала то се...она ей мол токсикоз жуткий, надеюсь вот-вот станет полегче, первый триместр заканчивается, а практикантка ей- а может и не закончится, бывает и всю беременность такой токсикоз... ребенок конечно голодает, а первый триместр самый важный, может что-то не досформироваться, ну вам 35..вам уже наверное все равно какой родится...
Соседки по палате ее конечно разорлали в клочья и нажаловались врачу и больше эту будущую докторшу не видели...но факт остается фактом...У подруги долгожданная первая беременность, после стольких лечений-мучений...ну за что ей еще это дура встретилась...
Я к практикантам отношусь спокойно, но не на родах...

↑ Перейти к этому комментарию

Kislen4ik пишет:
а практикантка ей- а может и не закончится, бывает и всю беременность такой токсикоз... ребенок конечно голодает, а первый триместр самый важный, может что-то не досформироваться, ну вам 35..вам уже наверное все равно какой родится...

вот блин,бывают же люди

как такая может быть врачом .

Ответить

Irmani

1 октября 2012 года

0

Мне в первую беременность перед родами практикантка прокалывала плодный пузырь, согласия моего никто не спрашивал, просто врач подвела камне девушку и сказала ей что надо сделать. Было не очень приятно, но она сделала все аккуратно на мое счастье.

Ответить

Jey-louuuu

1 октября 2012 года

+1

А мне известен человек, которому практикант чистку делал, а проткнул матку...( Пришлось удалять... Так что кто хочет, тот пусть дает чего хочет смотреть и трогать практикантам, я - пас.

Ответить

matildochka13

2 октября 2012 года

0

Jey-louuuu пишет:
а проткнул матку...

И у врачей такое тоже бывает.

Ответить

Jey-louuuu

2 октября 2012 года

0

Бывает всякое, но увеличивать самостоятельно степень риска лично я не хочу. Поэтому каждый решает сам для себя.

Ответить

LanaGrig

1 октября 2012 года

+1

На моих родах практиканты присутствовали. Меня, конечно, не спросили, можно ли. Но мне тогда было всё равно.

Ответить

neposeda2010

1 октября 2012 года

0

Общаться позволила бы. А какие-то процедуры производить ребенку не разрешила бы. Себе позволила бы сделать перевязки, уколы и может быть еще что-то

Ответить

federiko

1 октября 2012 года

0

у меня на родах две практикантки акушерки будущие присутствовали, очень милые девушки,обеим за 30- к выбору профессии ответственно подошли, одна даже сама беременная была))

Ответить

erudit-ka

1 октября 2012 года

0

mamaromy1 пишет:
сначала зашел куратор и спросил не против ли мы пообщаться со студентами

может, и согласилась бы, смотря по обстоятельствам...

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

+1

Помню со старшим лежали там же,года 4назад,так были иностранные студенты и они удивились имени Рома,но я им сказала что это вроде Ромео-они закивали,за улыбались.один студент сфотографировался с сыном,и я их тоже сфотографировала:-)им было интересно и мне-я их расспросила о их родине,учебе у нас,интересах.

Ответить

Киаводочка

1 октября 2012 года

0

Я совершенно не против практикантов - они ведь не из праздного любопытства по больнице шатаются.

Ответить

cafeo

1 октября 2012 года

+2

Киаводочка пишет:
они ведь не из праздного любопытства по больнице шатаются.

Их по плану на практику загоняют, а не по собственной горячей жажды познаний они в больницу рвутся.
А студенты разные бывают - кто-то действительно хочет знаний практических, а кто-то откровенно скучает да веселится

Ответить

Киаводочка

1 октября 2012 года

0

Как бы там ни было, а практику они проходить обязаны, а отвечать ли на глупые вопросы - это личное дело пациентов, к тому же, из стебущихся студентов зачастую неплохие врачи вырастают, сама с такими знакома.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+1

Киаводочка пишет:
з стебущихся студентов зачастую неплохие врачи вырастают

Вполне возможно, но лично мне по барабану, что из них вырастет потом - меня интересует в первую очередь мое состояние и состояние моих детей.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий cafeo

Киаводочка пишет:
они ведь не из праздного любопытства по больнице шатаются.

Их по плану на практику загоняют, а не по собственной горячей жажды познаний они в больницу рвутся.
А студенты разные бывают - кто-то действительно хочет знаний практических, а кто-то откровенно скучает да веселится

↑ Перейти к этому комментарию

Мало того их же заставляют мед.книжки заполнять свои-сдать кровь в кож.вен и мазки флюшка-целая история.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

На пед. практику в школу без такой книжки тоже не пустят.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Я чего говорю,саму так гоняли перед пед.практикой.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

И меня гоняли. Много нас таких, как оказалось.

Ответить

cafeo

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий mamaromy1

Мало того их же заставляют мед.книжки заполнять свои-сдать кровь в кож.вен и мазки флюшка-целая история.

↑ Перейти к этому комментарию

Не знаю, чего там их заставляют - я не проверяла

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

А я проверяла, т.е. сама перед пед. практикой в школе такую мед. книжку заводила, и директор у каждого студента лично книжки проверял. Нет книжки- в класс к детям не пустят.

Вполне справедливо. И медиков такие же книжки заставляют заводить.

Ответить

cafeo

1 октября 2012 года

0

Hopever пишет:
сама перед пед. практикой в школе такую мед. книжку заводила

Я тоже

я медиков-практикантов не проверяла

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Думаю, если уж в класс не пускают без анализов, то в больницу и поликлинику тоже не пустят.

Ответить

cafeo

1 октября 2012 года

+1

может быть, но это же никак не влияет ни на криворукость ни на хихиканье

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

С этим согласна.

Ответить

cafeo

1 октября 2012 года

0

Ответить

Loreley

1 октября 2012 года

+2

понимаю. что наверное это благое дело быть подопытным кроликом для будущих врачей, но страшновато... Просто пообщаться, рассказать что-то о родах и т.п. - всегда пожалуйста. Но не процедуры. особенно прокол пузыря - я в шоке. А вдруг рука дрогнет и что-нибудь ребенку повредят... ужас

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

0

согласна.

Ответить

Loreley

1 октября 2012 года

0

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Loreley

понимаю. что наверное это благое дело быть подопытным кроликом для будущих врачей, но страшновато... Просто пообщаться, рассказать что-то о родах и т.п. - всегда пожалуйста. Но не процедуры. особенно прокол пузыря - я в шоке. А вдруг рука дрогнет и что-нибудь ребенку повредят... ужас

↑ Перейти к этому комментарию

Loreley пишет:
понимаю. что наверное это благое дело быть подопытным кроликом для будущих врачей, но страшновато..

нуу это вы загнули.

Ответить

Loreley

1 октября 2012 года

0

насчет кролика? ну так на самом деле и есть - они ж на больных учатся. Если что не так сделают - привет..

Ответить

ale-bale

1 октября 2012 года

0

Учатся они по книгах и лекциях, а на больных они применяют свои навыки. это две большие разницы

Ответить

Loreley

1 октября 2012 года

+1

Кстати, обучение без практики- это не обучение. Я педагог по образованию и практика и применение навыков в школе входила в программу обучения в универе, а не была чем-то обособленным.
Для меня, если человек неопытный- подпускать его, к примеру, прокалывать пузырь, если он этого никогда не делал - это стать для него если не подопытным кроликом, то как минимум объектом, на котором он практикуется во время обучения. Спрос с него невелик, а последствий для этого объекта - достаточно, если рука дрогнет или студент просто плохо усвоил теорию.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Вам виднее как себя чувствовать при этом.

Ответить

Loreley

2 октября 2012 года

+1

Не обижайтесь

я себя так не хочу и не буду чувствовать, потому что лечусь платно.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Да, что Вы я не обижаюсь. я просто немного уточнила, как проходит учебный процесс. Если вы не хотите практикантов - то это Ваш выбор.

Ответить

Loreley

2 октября 2012 года

0

Ответить

goplana

1 октября 2012 года

0

Моему мужу практикант зуб вырвал, отломив при этом кусок десны. Муж после этого дней десять на больничном был: есть не мог, говорить не мог, только бульон через трубочку пил. Прошло некоторое время, заболел зуб у меня. зуб мудрости, легче удалить. чем лечить. И попадаю я к этим же практикантам! Как они мне его тянули вместе с зажатой щипцами щекой - отдельная история. Потом было как в анекдоте: "Вот вам ваш зуб! - Вот вам ваши ручки от кресла!". Синяк был на всю левую половину лица. Я логопед, как я с такой рожей покажусь людям? Тоже на больничный пошла. С тех пор зубных боюююююсь!

Ответить

matildochka13

2 октября 2012 года

+1

У нас такая зубной врач была. С огромныыыым опытом.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

+2

Поговорить- поговорю без проблем. Ни ни на роды, ни на операцию, ни на какие-то манипуляции я разрешения не дам никогда. За ручку меня муж подержит , он мне ближе.

ПС. Но я имею право капризничать. Потому, что пользуюсь платной медициной.

Ответить

Лёлики-Болики

1 октября 2012 года

0

Когда я лежала на сохранении, в этом отделении проходил практику мой рлдной брат, когда он узнал, что его однокурсницы меня уже осматривали, то запретил преаодавателям заходить в мою палату. Сказал, так надежнее

Сейчас уже, прошло 6 лет, многие его друзья-однокашники врачи и я к ним нередко обращаюсь за помощью. Но во время беременности не очень-то хотелось быть подопытным кроликом.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Лёлики-Болики пишет:
проходил практику мой рлдной брат, когда он узнал, что его однокурсницы меня уже осматривали, то запретил преаодавателям заходить в мою палату.

А как практикант мог что-то запретить преподавателям?

Ответить

Лёлики-Болики

1 октября 2012 года

0

Смог!!! Какая разница преподавателям кого осматривать. Тем более, что именно его преподаватель и посоветовала мне выбрать именно этот род дом и врача.

Ответить

мама Трататушки

1 октября 2012 года

0

меня когда положили в патологию на роды, а я все не рожала 2 недели, так там в смотровой на каждом осмотре 4 студента присутствовали,один из них парень. и вот залазиешь так на кресло и смотрят они все четверо прямо туда

а парень еще и в глаза всматривается, запоминает лицо наверное.я потом еще долго "на свободе" боялась с ним в кафе где-нить столкнуться. мне как бы пофик на них было, ясен пень, что им учится надо.не на картинках же. тем более они просто молча смотрели. одна будущая мамочка их послала из смотровой, слышно был как она спрашивала-а чо ж они видеокамеру то не взяли?!

а вот если детей смотреть...неее, пусть рожают своих и на них учатся. самой то страшно было на руки взять, а тут еще вертеть будут необученные люди, нет уж

Ответить

Juliytut

1 октября 2012 года

+1

У нас в роддоме тоже практиканты были, с моего разрешения слушали сердечко, делали ЭКГ

А в больнице детской, когда в процедурную забрали ребенка и без моего разрешения туда ввалилось еще 11 человек, малышу было тогда 8 мес и процедура была очень болезненной и страшной и так на психику ребенка,, врача чуть не разорвала

была в полном бешенстве и после этого поменяли врача.

Ответить

энжи78

1 октября 2012 года

+6

mamaromy1 пишет:
одна мамочка выпихивала студентов-мол ничего не хочу идите отсюда.да ну что тут такого страшного,собственно?

Она имеет на это право ! Если ВЫ легли в клинику мединститута, где проходят практику студенты, Вы подписываете бумажку, что Вы не против. У студентов от общения с Вами много ума не прибавится. Они и так разбирают интересные истории болезни в комнатах для занятий. А на что они хотят посмотреть ? На мамочку ? Не у всех пациентов такое состояние, чтобы общаться. А студенты часто ведут себя неправильно, ухмыляются, улыбаются без причины, шепчутся, гримасы разные строят. Сначала надо их обучить деонтологии, как с больным правильно себя вести, а только потом разрешить посмотреть на этих больных.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

+3

энжи78 пишет:
А студенты часто ведут себя неправильно, ухмыляются, улыбаются без причины, шепчутся, гримасы разные строят. Сначала надо их обучить деонтологии, как с больным правильно себя вести, а только потом разрешить посмотреть на этих больных.

вот, кстати, да. Я сейчас прочитала выше, что некоторые , особо умные, позволяют себе поржать, повысить голос или вообще, маникюром боль причинить- вот таких надо с практики снимать к чертовой матери. Офигеть, я себе даже не представляю, что чувствует рожающая женщина, когда над ней какие-то выродки ржут

Ответить

энжи78

1 октября 2012 года

0

Aragall пишет:
Я сейчас прочитала выше, что некоторые , особо умные, позволяют себе поржать, повысить голос или вообще, маникюром боль причинить- вот таких надо с практики снимать к чертовой матери. Офигеть, я себе даже не представляю, что чувствует рожающая женщина, когда над ней какие-то выродки ржут

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий энжи78

mamaromy1 пишет:
одна мамочка выпихивала студентов-мол ничего не хочу идите отсюда.да ну что тут такого страшного,собственно?

Она имеет на это право ! Если ВЫ легли в клинику мединститута, где проходят практику студенты, Вы подписываете бумажку, что Вы не против. У студентов от общения с Вами много ума не прибавится. Они и так разбирают интересные истории болезни в комнатах для занятий. А на что они хотят посмотреть ? На мамочку ? Не у всех пациентов такое состояние, чтобы общаться. А студенты часто ведут себя неправильно, ухмыляются, улыбаются без причины, шепчутся, гримасы разные строят. Сначала надо их обучить деонтологии, как с больным правильно себя вести, а только потом разрешить посмотреть на этих больных.

↑ Перейти к этому комментарию

Нет,я же не против мама может и отказаться,она никому ничего не должна.просто я не поняла такого поведения и решила обсудить,понять вероятную ситуацию,узнать как другие повели бы себя.

Ответить

ale-bale

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий энжи78

mamaromy1 пишет:
одна мамочка выпихивала студентов-мол ничего не хочу идите отсюда.да ну что тут такого страшного,собственно?

Она имеет на это право ! Если ВЫ легли в клинику мединститута, где проходят практику студенты, Вы подписываете бумажку, что Вы не против. У студентов от общения с Вами много ума не прибавится. Они и так разбирают интересные истории болезни в комнатах для занятий. А на что они хотят посмотреть ? На мамочку ? Не у всех пациентов такое состояние, чтобы общаться. А студенты часто ведут себя неправильно, ухмыляются, улыбаются без причины, шепчутся, гримасы разные строят. Сначала надо их обучить деонтологии, как с больным правильно себя вести, а только потом разрешить посмотреть на этих больных.

↑ Перейти к этому комментарию

Предмет "деонтология" преподается и аттестуется до начала клинических предметов

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Предмет "деонтология"

а можно по простому,чего этот предмет изучает-обучает?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Деонтология — совокупность этических норм и принципов поведения медицинского работника при выполнении своих профессиональных обязанностей.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

4 октября 2012 года

0

О,хороший предмет!у нас были основы пед.мастерства.

Ответить

Vtltz

1 октября 2012 года

0

Мы сколько раз с ребёнком в больнице лежали (в неврологии), столько раз к нам приходили практиканты посмотреть на наш случай, я к этому отношусь спокойно. Пусть приходят, спрашивают. Один раз меня вызывали вместе с ребёнком в общий зал, где практикантов собралось человек 50, там завкафедрой им демонстрировала моего ребёнка и описывала по пунктам ход диагностики. А где и как будущие врачи должны наблюдать патологию, кроме как в больнице, на живом примере? Лечение всё равно назначает постоянный врач, а студенты просто учатся.

Ответить

Валюшка77

1 октября 2012 года

0

Я только "ЗА".

Ответить

AtCa

1 октября 2012 года

0

mamaromy1 пишет:
а вы что думаете по этому поводу?

в роддоме меня студенты смотрели. Очень даже нормально отношусь )) потому что опыта им нужно набираться, под приглядом профессора они не накосячат, ну и вообще забавно было ))

Ответить

Розовый Пух

1 октября 2012 года

+1

Я всегда против только двух врачей-практикантов - это гинекологов и стоматологов!!!

А к остальным отношусь хорошо! Вы правы, говоря что все должны набираться опыта на практике...

но насчет врачей-исключения в моем случае я с собой ничего поделать не могу!!!

Ответить

БудуЮщая бабуля

1 октября 2012 года

+1

ее деть вырастет, придет на практику и его вытолкают...
Не знаю... я стараюсь первые порывы свои тормознуть, пока до пяти считаю.. мозг включается...
Где ж ребяткам еще учиться?

Ответить

профиль удалён

1 октября 2012 года

0

А потом они приходят работать в больницы. И опять же все недовольны, что они мало что умеют.

Ответить

БудуЮщая бабуля

1 октября 2012 года

+1

Всегда удивляюсь требованию работодателей "с опытом работы", тем более, если на вакансию берут только что закончившего учебу МЧ или девушку... Всегда хочется спросить - а где и когда было нарабатывать опыт?

Ответить

профиль удалён

1 октября 2012 года

0

Тоже очень интересует.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий БудуЮщая бабуля

Всегда удивляюсь требованию работодателей "с опытом работы", тем более, если на вакансию берут только что закончившего учебу МЧ или девушку... Всегда хочется спросить - а где и когда было нарабатывать опыт?

↑ Перейти к этому комментарию

Будующая бабуля пишет:
Всегда удивляюсь требованию работодателей "с опытом работы",

Если на одно и то же место претендуют люди с опытом и без, то вполне логично выбрать с опытом. А вот когда есть желание и денег не платить и работников получать с опытом

то работников доооолго приходится искать.

Будующая бабуля пишет:
Всегда хочется спросить - а где и когда было нарабатывать опыт?

На менее оплачиваемой работе.

Ответить

БудуЮщая бабуля

1 октября 2012 года

0

А когда бы ребенку было учиться (если по-чесному учиться, а не проплачивать)
У меня сын сейчас так "учится"!

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Учиться в институте, опыта набираться после, но на менее оплачиваемой работе, а не так что без году неделю как специалист, но возьмите меня директором.

Ответить

БудуЮщая бабуля

1 октября 2012 года

0

да, нет.. директором не пойдет! А вот в данном случае - врач!

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Будующая бабуля пишет:
А вот в данном случае - врач!

И что у врача с дипломом есть серьезные проблемы с трудоустройством?

У нас во всех лечебных учреждениях недокомплект врачей, а в районах и подавно.

Ответить

БудуЮщая бабуля

1 октября 2012 года

0

Так я не по вопросу трудоустройства как такового, а по вопросу прохождения практики... Ну и про многие вопросы, которые у меня лично возникают на приемах врачей... За крайние лет 12-15 я хороших, грамотных врачей встречала только одного - лор из ТрендМедики Ларин А.М., и у того говорят проблемы со здоровьем, и он больше не принимает!
Вы много хороших докторов знаете? Вам всегда оказывают квалифицированную медицинскую помощь?

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Будующая бабуля пишет:
Вы много хороших докторов знаете?

У меня нет объективных критериев для оценки "хороший-плохой". В принципе, пожаловаться на врачей за последние 3 года не могу, хотя обращаться приходилось много

Ответить

БудуЮщая бабуля

2 октября 2012 года

0

Мне все как-то не фортит... Может болячек накопила ворох? Надо попытаться скинуть их...

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий БудуЮщая бабуля

Всегда удивляюсь требованию работодателей "с опытом работы", тем более, если на вакансию берут только что закончившего учебу МЧ или девушку... Всегда хочется спросить - а где и когда было нарабатывать опыт?

↑ Перейти к этому комментарию

Тоже всегда интересует как разорвать этот замкнутый круг-опыт и прием на работу.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

mamaromy1 пишет:
как разорвать этот замкнутый круг-опыт и прием на работу

Да нет этого замкнутого круга

Всегда есть работодатели готовые принять человека только после института (а то и студента) за мало денег, а есть работодатели, которые принимают к себе только специалистов с опытом, да еще и не с любым, но зато платят на достойном уровне.

Ответить

DIZelek

1 октября 2012 года

0

я тоже против студентов ничего не имею, но лет 5 назад, когда мне вырезали аппендикс и я лежала голая на хир.столе, а 8 студентов (не студентки

) глазели на меня.... честно хотела прибить их чем-нить тяжелым и тупым

... Хорошо, что общий наркоз был, а-то не выдержала бы я этих взглядов

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+2

Практикант-медик - это не практикант-учитель или воспитатель, медикам мы жизнь доверяем, поэтому считаю, что нужно учитывать состояние пациента. В детстве попала на прием-беседу к ЛОРу, где было 20 студентов. Ощущения были жуткие. На урок столько практикантов никогда не пустят, а на прием зачем-то пустили. А я еще страшно болела, согласия моего никто не спрашивал.
Я не против беседы с практикантами, если больной чувствует себя приемлемо. А вот студенты на родах, особенно на первых - перебор.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Hopever пишет:
На урок столько практикантов никогда не пустят, а на прием зачем-то пустили.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+2

Мне вот всегда не понятно, почему если студенты-практиканты, то сразу всей группой? Неужели нельзя организовать практику так, чтобы одновременно было не больше 2 посторонних человек?

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Мне тоже непонятно, почему запускают так много человек, не заботясь о психологическом комфорте пациента. Наверно, все зависит от врача, за которым закреплены практиканты. Если хочет побыстрее отделаться от студентов, запускает сразу всех.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Hopever пишет:
Если хочет побыстрее отделаться от студентов

По-моему, единственное объяснение - ибо это и в ущерб пациенту, и в ущерб самим студентам.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Olica пишет:
ибо это и в ущерб пациенту, и в ущерб самим студентам

Согласна!

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Hopever

Мне тоже непонятно, почему запускают так много человек, не заботясь о психологическом комфорте пациента. Наверно, все зависит от врача, за которым закреплены практиканты. Если хочет побыстрее отделаться от студентов, запускает сразу всех.

↑ Перейти к этому комментарию

Потому что в группе как минимум 10 человек. Если заводить по 2, сколько раз пациенту придется отвечать на одни и те же вопросы? И что будут делать остальные 8? На ушах в отделении стоять?

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+2

Тогда нечего удивляться, что пациенты против. В школу студенты на урок не идут толпой по 10 человек и разрешение у учителей спрашивают. И некоторые учителя отказывают и просят перенести посещение урока на другой день. И все уважают такое решение педагога.

dreami пишет:
На ушах в отделении стоять?

Стесняюсь спросить, неужели студенты не взрослые люди? Если за ними нужно присматривать, как в дет. саду, какими же они будут специалистами? Почему-то в школе никто никогда не жаловался, что студенты стояли на ушах.

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

В педагогическом и медицинском сами принципы обучения разные ---в мединституте все занятия у постели больного ( кроме лекций). Вот и идет вся группа -вы думаете студентам бы не хотелось по 2 с преподавателем ходить? Так и времени им больше уделить смогут, объяснить-показать толковее...

Hopever пишет:
Если за ними нужно присматривать, как в дет. саду, какими же они будут специалистами?

Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+1

dreami пишет:
Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

Если Вы говорите о "стоять на ушах", то именно о присмотре, как за детьми малыми. А вот потерянное время студентов уж точно не проблема пациентов, тем паче что время можно и не терять безтолку, а посветить его прочтению умных книжек где-нибудь в сестринской или ординаторской.

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

Книжка -это теория, а речь идет о практике

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

А никто и не предлагает заменить практику теорией - предлагают занять теорией "потерянное время"

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Olica

dreami пишет:
Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

Если Вы говорите о "стоять на ушах", то именно о присмотре, как за детьми малыми. А вот потерянное время студентов уж точно не проблема пациентов, тем паче что время можно и не терять безтолку, а посветить его прочтению умных книжек где-нибудь в сестринской или ординаторской.

↑ Перейти к этому комментарию

А в ординаторскую их как раз может никто и не пустить.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

И потому, чтобы они не скучали, их должны пустить пациенты в свою палату?

Умные книжки можно и в коридоре почитать, ежели в ординаторскую не пустят. А можно процесс организовать так, чтобы одновременно вся топа не приходила в отделение вообще, а приходили небольшими группками к строго определенному времени.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

4 октября 2012 года

0

Они походу приходят в определенные дни,не каждый день.а в коридоре они под бра сидели-оформляли записи на топчанах.но если честно,то редко вижу что б вообще кто то книги читал.

Ответить

Olica

4 октября 2012 года

0

На самом деле вопрос ведь не в том, где именно сидят студенты, а в том, что организация их досуга в принципе не проблема пациентов, равно как и организация их практики.
Понятно, что всем нужно учиться, но пациенты там не для этого, а для лечения лежат. Другой разговор, что и самим пациентам в больнице очень часто скучно - почему бы тогда и не совместить приятное с полезным, вот только согласовывать это нужно нормально.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

6 октября 2012 года

0

Так и в садик дети приходят чтоб их воспитывали и обучали,а не для практики студентов.ну а на счет организации это уже старшие должны думать что да как,ну те кто за эту самую практику отвечает.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Нуся-нусяЯ

В педагогическом и медицинском сами принципы обучения разные ---в мединституте все занятия у постели больного ( кроме лекций). Вот и идет вся группа -вы думаете студентам бы не хотелось по 2 с преподавателем ходить? Так и времени им больше уделить смогут, объяснить-показать толковее...

Hopever пишет:
Если за ними нужно присматривать, как в дет. саду, какими же они будут специалистами?

Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

↑ Перейти к этому комментарию

dreami пишет:
Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

Это чьи проблемы? Матери с больным малышом? Рожающей женщины? ... надо же, пичалька какая..о потеряном времени

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+1

Извините, мне тут десять студентов некуда деть. Ничего, если все десять у вас на родах поприсутствуют? А то понимаете, они же на ушах стоять будут и время свое терять.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

0

Ага, пускай они над вами тут постебуцца толпой, из таких толковые врачи выходят

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Надеюсь, то, что я тут написала, очень далеко от жизни. Я не готова такое терпеть.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

+1

А мне аж до слез стало жалко женщину, которую во время родов обсмеяли практиканты . Это ж надо быть такими недоразвитыми психоэмоционально...

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+1

Мне тоже очень жаль ее. Представляю, как обидно было, целая психотравма.

И ведь выбрали момент, когда женщина беспомощной была!

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

0

вот ей от нас, виртуально, энергетически, так сказать

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+1

Да.

И пусть такие люди ей больше не встречаются.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Hopever

Извините, мне тут десять студентов некуда деть. Ничего, если все десять у вас на родах поприсутствуют? А то понимаете, они же на ушах стоять будут и время свое терять.

↑ Перейти к этому комментарию

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Нуся-нусяЯ

В педагогическом и медицинском сами принципы обучения разные ---в мединституте все занятия у постели больного ( кроме лекций). Вот и идет вся группа -вы думаете студентам бы не хотелось по 2 с преподавателем ходить? Так и времени им больше уделить смогут, объяснить-показать толковее...

Hopever пишет:
Если за ними нужно присматривать, как в дет. саду, какими же они будут специалистами?

Речь не о присмотре, а о потерянном времени ( для студентов)

↑ Перейти к этому комментарию

Пациент не экспонат и не пособие, а в первую очередь человек. Эффективность лечения зависит и от комфорта тоже. А если человек против присутствия 10-20 практикантов, надо это понять и принять. Кстати, когда мне пришлось побывать на таком приеме-беседе, я вообще не просилась туда, но медсестра больницы заставила пойти. В итоге, была куча пациентов и куча студентов (каждому могло бы хватить по больному). Пациентам никакой помощи не оказывали, ничего не выписывали, ничего не объясняли. И зачем мне нужен был такой прием?

dreami пишет:
потерянном времени.

Чтобы не терять времени, можно читать что-либо по теме или изучать документацию.

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

По-моему, если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно,

Hopever пишет:
Пациент не экспонат и не пособие, а в первую очередь человек. Эффективность лечения зависит и от комфорта тоже. А если человек против присутствия 10-20 практикантов, надо это понять и принять

С этим абсолютно согласна - ситуации бывают разные.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+2

dreami пишет:
По-моему, если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно,

Взрослого осмотреть невозможно. А когда пациент - ребенок или подросток в больнице, а ему просто сказали, что нужно пойти туда на прием, разрешение не спросили и не объяснили, что там еще 10-20 студентов будет... Эх, я бы сама не поверила в такое, если бы со мной такого не было.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Девчата,студенты приходили по 2человека в палату,ни о каких 20не идет речь.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Вам на самом деле повезло, что их было всего двое.

А я в детстве попала на прием-беседу, где было 20 студентов (мой коммент был как раз об этом). Тут девушки где-то писали, что у них на родах целая группа практикантов присутствовала.

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

Да тут вроде всегда так,я с детьми уже наверное раз 6лежала именно в этой больнице.

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Значит больница очень дисциплинированная.

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Нуся-нусяЯ

По-моему, если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно,

Hopever пишет:
Пациент не экспонат и не пособие, а в первую очередь человек. Эффективность лечения зависит и от комфорта тоже. А если человек против присутствия 10-20 практикантов, надо это понять и принять

С этим абсолютно согласна - ситуации бывают разные.

↑ Перейти к этому комментарию

dreami пишет:
По-моему, если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно

Можно на роды ввалиться всей толпой без спросу "а че ее спрашивать, вдруг еще откажется, а так на факторе неожиданности сыграем" и оборжать женщину, тут выше коммент есть

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

Aragall пишет:
Можно на роды ввалиться всей толпой без спросу "а че ее спрашивать, вдруг еще откажется, а так на факторе неожиданности сыграем" и оборжать женщину, тут выше коммент есть

К таким попадать никому не хочется - это хамство в чистом виде. Доктора из таких получатся соответственные. Но это же не значит , что ВСЕ такие

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

+1

А кому охота на своей шкурке проверять моральные качества вот этой конкретной группы? Ведь известно, что чем больше группа- тем больше вероятности стеба напоказ

Ответить

ale-bale

1 октября 2012 года

0

Степ в группе говорит о непригодности куратора как преподавателя. Мы в палатах да же звук создать боялись, какой там стеб? За 8 лет медицины я не встретила не одного студента который бы постебался над пациентом, а если и были такие - то это был последний стеб их в ВУЗе

Ответить

Vallderama

1 октября 2012 года

0

а девочки тут писали примеры, от которых у меня прям желудок сжался...

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Я не знаю где девочки берут эти примеры. Я говорю только то, что знаю и что видела. Ни один человек за мои 8 лет. который я отдала медицине не посмел постибаться над пациентом в его присутствии. Смех в палате мог быть вызванный смешно одетой шапочкой на голове у старосты, и даже стеб над самим преподавателем - но никогда над пациентом и его забеливанием. Этого не позволял себе даже самый поганый двоечник. Лично у меня в группе - сам староста дал бы в морду на перемене и вся группа зачмырила бы

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ale-bale

Степ в группе говорит о непригодности куратора как преподавателя. Мы в палатах да же звук создать боялись, какой там стеб? За 8 лет медицины я не встретила не одного студента который бы постебался над пациентом, а если и были такие - то это был последний стеб их в ВУЗе

↑ Перейти к этому комментарию

а какое значение для собственно пациента имеет причина стеба? Какое ему должно быть дело до преподавательского таланта врача? Он лечится пришел, а не пособием служить

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+1

Так пускай лечится кто ему мешает, студенты что у него таблетки отбирают, к врачу не пускают, или мед сестру в сестринской закрывают, что бы она уколы ему не делала. Если он хочет комфорта и не чувствовать себя пособием (впрочем каждый как хочет, так себя и чувствует- хочется быть пособием, а не больным человеко, пускай будет пособием, я ж не против) пускай идет в платное учреждение его там никто трогать не будет. А здесь гос учреждение на базе которого проходит учебный процесс.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

Так даже в бесплатном учреждении пациент имеет полное право указать на выход практикантам и не разрешить себя трогать. .

Это право Вы должны знать..

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент, я выполняю только то, что говорит мне преподаватель. Если я пришла на практическое занятия - а мне пациент показал на дверь, то спрашивается какого лешего меня преподаватель отправил к такому пациенту. Значит получит втык от зав. кафедры, что не выполняет свои прямые обязанности - не организовал мне (студенту) положенные мне по закону условия для обучения. Я в отличии от пациента который лечится в клинике бесплатно, я платила деньги в государственную казну, что бы меня теперь с палаты выгоняли, однако.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

+4

вот и пациенту, мне например, совершенно плевать чего хотите вы с вашим преподом и завкафедрой впридачу. Я не хочу видеть возле себя никаких плюющих на мои пожелания практикантов и при этом имею законное право на лечение. Налоги я плачу, так штаа...не так уж и бесплатно я лечусь. И на ваши затраты на учебу мне тоже наплевать, мне лично с этого ни копейки не упало

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Вам предоставят законное право на лечение, мало того Вы получите консультации специалистов кафедралов, научных деятелей, осмотр профессуры и консилиумы лучших специалистов, как минимум области, а если это НИИ то и страны - бесплатно. Этого мало? Тогда вперед в частную медицину или в санаторий.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

А Вас не затруднит дать ссылку на нормативный акт, который бы обязывал меня в обмен на

ale-bale пишет:
Вам предоставят законное право на лечение, мало того Вы получите консультации специалистов кафедралов, научных деятелей, осмотр профессуры и консилиумы лучших специалистов, как минимум области, а если это НИИ то и страны - бесплатно.

быть учебным пособием вне зависимости от моего желания и согласия?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Ссылку я затрудняюсь дать, так как когда я это все учила у меня не было доступа к интернету, а искать то что я уже знаю не считаю целесообразным, если вам интересно вы можете поискать сами.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
если вам интересно вы можете поискать сами.

Чтобы обосновывать Вашу точку зрения?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Я же не знаю для каких целей Вам нужна эта информация.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

Из праздного любопытства.
Мне всегда интересны обоснования того что я что-то кому-то задолжала

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Могу Вас уверить, Вы мне точно ничего не должны

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

Вам лично однозначно, а клинике? А то Вы так упорно говорите, что раз уж приперся пациент не просто в больницу, а в клинику, то просто обязан быть пособием для студентов. Вот мне и интересно, где же такая обязанность прописана?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Да, что же Вы привязались так к этому пособию.

Вопрос тогда зачем ложится в клинику заведомо зная, что там студенты если такой страх перед ними (или отвращение). Вы не обязаны содействовать учебному процессу, но и мешать ему не имеете права. Студент должен на практике увидеть как проводится та или иная манипуляция, то что Вы себя ощущаете пособием, не аргумент почему студент не может уводить как делается укол. Он вас не оскорбляет не хамит, не нарушает нравственные и этические правила - он смотрит как делается укол. То, что Вы себя чувствуете пособием только Ваши личные субъективные ощущения, и пока студент не озвучил что вы "учебное пособие" он имеет полное право находится на занятии у постели больного. Так как это клиническое государственное учреждение.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Вопрос тогда зачем ложится в клинику заведомо зная, что там студенты

А это уже мое дело, куда ложиться. Клиника все же лечебное учреждение, а не только институт.

ale-bale пишет:
Вы не обязаны содействовать учебному процессу, но и мешать ему не имеете права.

А я и не мешаю учебному процессу. Я просто имею полное право на то, чтобы учебный процесс не проводился на моем примере.

ale-bale пишет:
То, что Вы себя чувствуете пособием только Ваши личные субъективные ощущения, и пока студент не озвучил что вы "учебное пособие" он имеет полное право находится на занятии у постели больного.

Ничего подобного. У постели конкретного больного он может находиться только при согласии этого самого больного. И то что это

ale-bale пишет:
клиническое государственное учреждение

ничего не меняет.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ale-bale

Вам предоставят законное право на лечение, мало того Вы получите консультации специалистов кафедралов, научных деятелей, осмотр профессуры и консилиумы лучших специалистов, как минимум области, а если это НИИ то и страны - бесплатно. Этого мало? Тогда вперед в частную медицину или в санаторий.

↑ Перейти к этому комментарию

нет, не мало, вполне даже прекрасно

И никаких практикантов мне при этом не надо. я имею полное право на отказ при полном сохранении всех ништяков

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Имеете право, но при этом вы должны указать причину отказа: Этот конкретный студент мне нахамил, сделал мне больно, нанес мне ущерб здоровью, будьте так добры отстранить его от курации. И вам поменяют студента на внимательного и воспитанного.

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

+2

ale-bale пишет:
Имеете право, но при этом вы должны указать причину отказа

Никаких причин отказа я указывать ме должна.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ale-bale

В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент, я выполняю только то, что говорит мне преподаватель. Если я пришла на практическое занятия - а мне пациент показал на дверь, то спрашивается какого лешего меня преподаватель отправил к такому пациенту. Значит получит втык от зав. кафедры, что не выполняет свои прямые обязанности - не организовал мне (студенту) положенные мне по закону условия для обучения. Я в отличии от пациента который лечится в клинике бесплатно, я платила деньги в государственную казну, что бы меня теперь с палаты выгоняли, однако.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
Я в отличии от пациента который лечится в клинике бесплатно, я платила деньги в государственную казну, что бы меня теперь с палаты выгоняли, однако.

Однако пациент тоже платит деньги в государственную казну и не малые, и вовсе не для того чтобы какие-то там студенты-практиканты плевали на его желания.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

За его заплаченные деньги ему предоставляют должное лечение.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

Замечательно, но это никоим образом не накладывает на него еще и обязанность быть учебным пособием.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+1

Его никто не просит быть учебным пособием. Учебным пособием пациент - человек, а не материал утвержденный как учебный план. Если человек себя считает учебным пособием, стоит задуматься лечащему врачу, а не назначит ему консультацию дополнительного специалиста

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
пациент - человек, а не материал утвержденный как учебный план

Вот как раз об этом и не стоит забывать. Что у пациента есть еще и свои эмоции, желания и нежелания, и он имеет на них полное право, вне зависимости от того что и кому изучать надо.

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ale-bale

В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент, я выполняю только то, что говорит мне преподаватель. Если я пришла на практическое занятия - а мне пациент показал на дверь, то спрашивается какого лешего меня преподаватель отправил к такому пациенту. Значит получит втык от зав. кафедры, что не выполняет свои прямые обязанности - не организовал мне (студенту) положенные мне по закону условия для обучения. Я в отличии от пациента который лечится в клинике бесплатно, я платила деньги в государственную казну, что бы меня теперь с палаты выгоняли, однако.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент,

А в качестве врача вам тоже по барабану что там хочет пациент?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+1

В качестве врача нет, а в качестве студента меня волновало, как выучить и и сдать пневмонию, а за эмоциональным состоянием и здоровьем пациента в отделении следит его лечащий врач, а не студент.

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

+1

ale-bale пишет:
а за эмоциональным состоянием и здоровьем пациента в отделении следит его лечащий врач, а не студент.

Неправильный настрой, непрофессиональный. Уже со студенческой скамьи надо начинать включаться в профессию и воспринимать пациентов как людей, а не подопытных кроликов и материал. Я не верю в резкую перемену при "получении диплома"

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Причем здесь настрой, настой я дома перед зеркалом репетирую и он кроме меня никого не касается - это раз. Будучи студентом я на практике учусь (ключевое слово учусь, а не умею. Умею я уже после диплома) контактировать с пациентом - это два. Или вы думаете врачами рождаются с настроем, знаниями и умениями.

Ответить

cafeo

2 октября 2012 года

+1

Как вы учитесь контактировать с пациентом, если вам на него глубоко по барабану? Непонятно. Никак это противоречие не укладывается в голове.

ale-bale пишет:
Или вы думаете врачами рождаются с настроем, знаниями и умениями.

А это тут при чем?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+1

Ладно попробую еще раз. Прихожу на занятия всю ночь зубрила предмет который мне задали (допустим пневмонию). Выучила. Прихожу на занятие мне преподаватель вручает историю болезни пациента Иванова с 3 палаты и говорит: "Иди курируй, а в конце я проверю проделанную работу и знание темы" Я захожу в палату 3 И как воспитанный и честный студент говорю:
- Здравствуйте, а кто Иванов?
- Я -слышу в ответ
- Добрый день, Иван Иванович, я студентка 4 курса Петрова А А Мне сказали, что я могу с Вами поговорит и осмотреть Вас
- Выйди с палаты, как меня достали эти студенты, мне надоело быть учебным пособием, пошла вон от сюда

Вопрос! Когда я должна была побеспокоится о тонкой душевной организации пациента Иванова? Между 3-4 часом ночи когда учила пневмонию, мне стоило позвонить преподавателю, спросить у него кого он мне даст на ку рацию, а потом перед занятия сходить к Иванову за аудиенцией, а вдруг сегодня будит курация. Или из великой любви к людям за день до занятия пробежаться по отделению и у всех спросить разрешения возможно кого то мне завтра приодеться курировать, а кого я точно не знаю и только завтра мне скажут кого? Вопрос нафига мне тогда преподаватель? Не его ли я работу делаю? от великой любви к людям. Какого он меня послал к Иванову если он не хочет со мной общаться. Я будучи студентом выполнила, что от меня требуется - выучила, что такое пневмония. А преподаватель подготовился к занятию? Отобрал пациентом для курации? Почему от меня студента который учится летят все шишки, а лечащие врачи и кафералы у нас белые и пушистые специалисты с любовью к пациенту.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Когда я должна была побеспокоится о тонкой душевной организации пациента Иванова?

Как только он попросил покинуть палату и оставить его в покое.

ale-bale пишет:
Какого он меня послал к Иванову если он не хочет со мной общаться.

Ну так это логичный вопрос к преподавателю, а не к пациенту "Какого такого лешего Вы не хотите со мной общаться, если меня к Вам послали?"

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Olica пишет:
Как только он попросил покинуть палату и оставить его в покое.

Естественно я покину палату, ту может быть другой выбор?

Olica пишет:
Ну так это логичный вопрос к преподавателю, а не к пациенту "Какого такого лешего Вы не хотите со мной общаться, если меня к Вам послали?"

Так а я о чем?

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Естественно я покину палату, ту может быть другой выбор?

Ну возможен и другой вариант "а мне все равно надо, ну и что что вы не хотите, а как же мое кураторство" и т.п., пока пациент не начнет кидаться как разъяренный зверь

ale-bale пишет:
Так а я о чем?

Не знаю

У меня сложилось впечатление, что "терпите - это же клиника. хочу учиться и буду это делать, а ваше мнение меня не интересует"

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ale-bale

Olica пишет:
Как только он попросил покинуть палату и оставить его в покое.

Естественно я покину палату, ту может быть другой выбор?

Olica пишет:
Ну так это логичный вопрос к преподавателю, а не к пациенту "Какого такого лешего Вы не хотите со мной общаться, если меня к Вам послали?"

Так а я о чем?

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
Естественно я покину палату, ту может быть другой выбор?

Все, вопросы все сняты, ЧТД.

Ответить

cafeo

3 октября 2012 года

+3

В ответ на комментарий ale-bale

Ладно попробую еще раз. Прихожу на занятия всю ночь зубрила предмет который мне задали (допустим пневмонию). Выучила. Прихожу на занятие мне преподаватель вручает историю болезни пациента Иванова с 3 палаты и говорит: "Иди курируй, а в конце я проверю проделанную работу и знание темы" Я захожу в палату 3 И как воспитанный и честный студент говорю:
- Здравствуйте, а кто Иванов?
- Я -слышу в ответ
- Добрый день, Иван Иванович, я студентка 4 курса Петрова А А Мне сказали, что я могу с Вами поговорит и осмотреть Вас
- Выйди с палаты, как меня достали эти студенты, мне надоело быть учебным пособием, пошла вон от сюда

Вопрос! Когда я должна была побеспокоится о тонкой душевной организации пациента Иванова? Между 3-4 часом ночи когда учила пневмонию, мне стоило позвонить преподавателю, спросить у него кого он мне даст на ку рацию, а потом перед занятия сходить к Иванову за аудиенцией, а вдруг сегодня будит курация. Или из великой любви к людям за день до занятия пробежаться по отделению и у всех спросить разрешения возможно кого то мне завтра приодеться курировать, а кого я точно не знаю и только завтра мне скажут кого? Вопрос нафига мне тогда преподаватель? Не его ли я работу делаю? от великой любви к людям. Какого он меня послал к Иванову если он не хочет со мной общаться. Я будучи студентом выполнила, что от меня требуется - выучила, что такое пневмония. А преподаватель подготовился к занятию? Отобрал пациентом для курации? Почему от меня студента который учится летят все шишки, а лечащие врачи и кафералы у нас белые и пушистые специалисты с любовью к пациенту.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
Прихожу на занятие мне преподаватель вручает историю болезни пациента Иванова с 3 палаты и говорит: "Иди курируй, а в конце я проверю проделанную работу и знание темы"

О тонкой душевной организации пациента должен был позаботиться куратор, который вас послал как кутенка в бурное море. И если нормально вам практика не была организована, включая согласие пациента, то это не проблемы пациента. И то, что куратору вы не можете ничего предъявить опять же не вина и не проблема пациента. Не правда ли?

ale-bale пишет:
Какого он меня послал к Иванову если он не хочет со мной общаться.

Так задайте это вопрос куратору.

Честно говоря во всех ваших комментах меня напряг изначально настрой к пациенту как к пыли под ногами. Правильно ли это? Не думаю

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ale-bale

Так пускай лечится кто ему мешает, студенты что у него таблетки отбирают, к врачу не пускают, или мед сестру в сестринской закрывают, что бы она уколы ему не делала. Если он хочет комфорта и не чувствовать себя пособием (впрочем каждый как хочет, так себя и чувствует- хочется быть пособием, а не больным человеко, пускай будет пособием, я ж не против) пускай идет в платное учреждение его там никто трогать не будет. А здесь гос учреждение на базе которого проходит учебный процесс.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
пускай идет в платное учреждение его там никто трогать не будет

Неужели?
А что

ale-bale пишет:
гос учреждение на базе которого проходит учебный процесс

уже не подчиняется законам?

Порядок допуска студентов высших и средних медицинских учебных заведений к участию в оказании медицинской помощи гражданам (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 15 января 2007 г. N 30)

4. Участие студентов в оказании медицинской помощи гражданам осуществляется под контролем медицинского персонала, замещающего штатные должности в медицинской организации, при соблюдении медицинской этики и согласия пациентов или их законных представителей.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Olica

ale-bale пишет:
пускай идет в платное учреждение его там никто трогать не будет

Неужели?
А что

ale-bale пишет:
гос учреждение на базе которого проходит учебный процесс

уже не подчиняется законам?

Порядок допуска студентов высших и средних медицинских учебных заведений к участию в оказании медицинской помощи гражданам (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 15 января 2007 г. N 30)

4. Участие студентов в оказании медицинской помощи гражданам осуществляется под контролем медицинского персонала, замещающего штатные должности в медицинской организации, при соблюдении медицинской этики и согласия пациентов или их законных представителей.

↑ Перейти к этому комментарию

Так, Вы хотите проверить мои знания, на знания закона. Поясняю: пациент может отказаться от общения со студентами, но решает от это со своим лечащим врачом, а не со студентом, а тем более выгонять его с палаты. Если пациент категорически не хочет общаться со студентами, он это предупреждает при поступлении в стационар когда подписывает документы на госпитализацию.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Поясняю: пациент может отказаться от общения со студентами, но решает от это со своим лечащим врачом, а не со студентом, а тем более выгонять его с палаты.

Скорее наоборот: это лечащий врач решает с пациентом, можно ли допустить к нему студентов, а не вынуждает пациента гонять от себя кого бы то ни было.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Так я с этого и начинала диалог.

Мне сказали, что профессионализм лечащего врача по-барабану пациенту.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+2

ale-bale пишет:
Так я с этого и начинала диалог.

А мне показалось, что Вы начинали диалог с

ale-bale пишет:
Как мне все же повезло в жизни с преподавателями и кураторами- у нас на кафедрах не обсуждалось можно или нельзя. Есть учебный план, здесь готовятся специалисты, а не развлекаловка хочу не хочу. На интернатуре мне вообще сказочно повезло - мой заведующий меня представлял не как интерна, а как полноценного врача отделения, и только он контролировал мою работу, а не все кому захочется.

ale-bale пишет:
Не знаю, у нас это не обсуждалось. Если больной лежит в клиники, значат мы можем его посмотреть и ознакомится с его историей болезни, так как это клиника где проходит учебный процесс.Не хотите студентов, для этого есть больницы

ale-bale пишет:
Если идет практическое занятие то преподаватель заводит свою группу и всем рассказывается материал (нет возможности и времени по одиночку водить каждого студента и разъяснять)

ale-bale пишет:
В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент

ale-bale пишет:
Мне сказали, что профессионализм лечащего врача по-барабану пациенту.

Разве? А вроде как раз наоборот отвечали, что профессионализм лечащего врача очень даже интересен, а вот где будет набираться профессионализма будущий врач как раз по барабану.

Ответить

ale-bale

3 октября 2012 года

0

Olica пишет:
А мне показалось, что Вы начинали диалог с

Вам показалось, диалог в этой ветке был не с этого комментария. Мой комментарий к теме лишь говорит о том, что мне в жизни повезло с ВУЗом и с наставниками и преподавателями - которые нас не представляли криворукими студентами, а молодыми и перспективными коллегами, наши пациенты не чувствовали себя (по край ней мере никто нам этого не сказал) учебными пособиями, а наоборот радовались вниманию оказанному пациенту. Так как минимум 10 человек пи уходе пожелают с улыбкой здоровья малышу, как минимум 2 из них (студентов) спросят зачем назначен тот или иной препарат в лечении и возможно натолкнут преподавателя пересмотреть лист назначений. Я всего лишь хотела сказать, что мне в жизни повезло и у меня были прекрасные учителя, которые умели и знали как нужно работать. Насели откланиваюсь, надоело отвечать в этой теме, тем более разговор бессмысленный.

Ответить

cafeo

3 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Olica

ale-bale пишет:
Так я с этого и начинала диалог.

А мне показалось, что Вы начинали диалог с

ale-bale пишет:
Как мне все же повезло в жизни с преподавателями и кураторами- у нас на кафедрах не обсуждалось можно или нельзя. Есть учебный план, здесь готовятся специалисты, а не развлекаловка хочу не хочу. На интернатуре мне вообще сказочно повезло - мой заведующий меня представлял не как интерна, а как полноценного врача отделения, и только он контролировал мою работу, а не все кому захочется.

ale-bale пишет:
Не знаю, у нас это не обсуждалось. Если больной лежит в клиники, значат мы можем его посмотреть и ознакомится с его историей болезни, так как это клиника где проходит учебный процесс.Не хотите студентов, для этого есть больницы

ale-bale пишет:
Если идет практическое занятие то преподаватель заводит свою группу и всем рассказывается материал (нет возможности и времени по одиночку водить каждого студента и разъяснять)

ale-bale пишет:
В качестве студента мне абсолютно по-барабану что там хочет пациент

ale-bale пишет:
Мне сказали, что профессионализм лечащего врача по-барабану пациенту.

Разве? А вроде как раз наоборот отвечали, что профессионализм лечащего врача очень даже интересен, а вот где будет набираться профессионализма будущий врач как раз по барабану.

↑ Перейти к этому комментарию

аха, с этого с этого

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Нуся-нусяЯ

По-моему, если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно,

Hopever пишет:
Пациент не экспонат и не пособие, а в первую очередь человек. Эффективность лечения зависит и от комфорта тоже. А если человек против присутствия 10-20 практикантов, надо это понять и принять

С этим абсолютно согласна - ситуации бывают разные.

↑ Перейти к этому комментарию

dreami пишет:
если пациент против, то "насильно" осмотреть и опросить его невозможно

только его не больно-то спрашивают, а отстаивать свое "против" не у всех и не всегда найдутся силы.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Нуся-нусяЯ

Потому что в группе как минимум 10 человек. Если заводить по 2, сколько раз пациенту придется отвечать на одни и те же вопросы? И что будут делать остальные 8? На ушах в отделении стоять?

↑ Перейти к этому комментарию

dreami пишет:
Если заводить по 2, сколько раз пациенту придется отвечать на одни и те же вопросы?

А зачем их всех водить к одному и тому же пациенту? Одни побывали на осмотре в одной палате, другие в следующей - палат много.

dreami пишет:
И что будут делать остальные 8? На ушах в отделении стоять?

Они что дети малые, что их нельзя без присмотра в отделении оставить? Мы же, вроде, о взрослых (почти) людях говорим, без 5 минут врачах.

Ответить

Нуся-нусяЯ

1 октября 2012 года

0

Потому что на каждом занятии есть своя тема, и водят именно к больным,"показательным по данной теме"

Olica пишет:
Они что дети малые, что их нельзя без присмотра в отделении оставить? Мы же, вроде, о взрослых (почти) людях говорим, без 5 минут врачах.

Я говорю о времени, которое студент "просидит" в коридоре,вместо того, чтобы увидеть и научиться чему-то новому.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+1

На сколько я помню, у нас в больницах пациенты поделены по отделениям как раз в связи с характером заболевания, так что все лежат примерно с одним и тем же, кроме разве что особо редких случаев. Ну так надо понимать, что у больного с особо редким случаем и так психологическое состояние оставляет желать лучшего и не устраивать из его лечения балаган, а практику проводить с учетом интересов самих пациентов.

Про время студентов ответила выше.

Ответить

ale-bale

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Hopever

Мне тоже непонятно, почему запускают так много человек, не заботясь о психологическом комфорте пациента. Наверно, все зависит от врача, за которым закреплены практиканты. Если хочет побыстрее отделаться от студентов, запускает сразу всех.

↑ Перейти к этому комментарию

Если идет практическое занятие то преподаватель заводит свою группу и всем рассказывается материал (нет возможности и времени по одиночку водить каждого студента и разъяснять) . Далее идет практика самих студентов - преподаватель раздает на курацию больных и на каждого больного припадает максимум 2 студента, и они (студенты) сами работают с пациентом, в конце занятия преподаватель оценивает их самостоятельную работу.

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Понятно. Только не каждый больной готов участвовать в практическом занятии.

Ответить

ale-bale

1 октября 2012 года

0

Не знаю, у нас это не обсуждалось. Если больной лежит в клиники, значат мы можем его посмотреть и ознакомится с его историей болезни, так как это клиника где проходит учебный процесс.Не хотите студентов, для этого есть больницы

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Хорошо, когда у пациента есть выбор, в какую больницу обратиться. Но это не везде так, к сожалению. У нас в городе студенты ходят на занятия в обычные больницы и в обычный роддом.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Они ходят не в обычное больницы, а в клинические.

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Я живу в маленьком городе, у нас всего несколько больниц (детская больница, центральная районная больница и т.д., это - официальные названия) и один роддом, так что никакого выбора у больных нет. В моем городе нет клиник, они есть только в областном центре.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

значит вы не встретите там студентов медиков (кроме как на летней практике), а если ходят то вы мне не правильно написали официальное название мед учреждения. Тогда бы оно звучало так: Детская клиническая больница г. ....

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Суть в том, что детская больница всегда была больницей, а не клиникой, но 13 лет назад я там встречала студентов в ноябре, а не на летней практике.
Я не буду спорить. Возможно, наши местные реалии отличаются от украинских. Не удивлюсь, если в соседних областях правила иные.
Да и о чем спорить? Понятное дело, что практику где-то нужно проходить. Если пациент не против - пожалуйста, беседуйте, измеряйте, слушайте.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Возможно Вы путаете практикантов с врачами интернами?

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Нет. Именно практиканты были. Студенты местного мед. училища. У нас в городе всего несколько специальностей: сестринское дело, акушерское дело и фельдшер.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Так студенты мед училища не ходят на врачебные осмотры и не курируют больных.( что описано в посте). Не расспрашивают о его заболевании и не просят разрешения Вас пощупать, они пришли посмотрели как уколы делаются и ушли.

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Я не знаю, что им положено было делать, но мне как-то не хотелось, болея пневмонией, еле передвигаясь и плохо соображая, участвовать в практическом занятии у ЛОРа. Врач меня к ЛОРу не направлял, отправила медсестра, не предупредив, что там 20 студентов. Ничего не выписали, ничего толкового не сказали. Если бы чувствовала себя лучше, никаких претензий бы не высказывала.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

Дай Бог, чтобы другие медсестры с умом отбирали пациентов и предупреждали о занятиях. От этого всем только лучше будет.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ale-bale

Так студенты мед училища не ходят на врачебные осмотры и не курируют больных.( что описано в посте). Не расспрашивают о его заболевании и не просят разрешения Вас пощупать, они пришли посмотрели как уколы делаются и ушли.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
они пришли посмотрели как уколы делаются и ушли

А на ком они смотрели как делают уколы, не на пациентах случайно? Или Вы полагаете, что сверкать попой перед толпой зрителей это совершенно рядовое и абсолютно комфортное занятие?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+2

При медсестрой попой светить - нормально, а при без пяти минут медсестрой светить - ужас ужасный.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

При 1-2 нормально, а вот перед толпой кого бы то ни было без великой необходимости для личного здоровья - да, ужас ужасный.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Нарушение группа должна не превышать 10-15 человек. Если группа большая делится на подгруппы. По-моему так

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

ale-bale пишет:
группа должна не превышать 10-15 человек

Как по мне так 10-15 это полный зрительский зал

Я не готова быть "звездой экрана" и к ребенку своему такую толпу не подпущу.

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

+1

Перед одной медсестрой попой светить или перед группо из 10 человек и медсестрой- это "две большие разницы". Не все привыкли задницу публично оголять

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ale-bale

Они ходят не в обычное больницы, а в клинические.

↑ Перейти к этому комментарию

У нас в городе нет клинических больниц, а медучилище есть. Его студентов можно с равной вероятностью встретить в любой больнице города. Мне они попались в роддоме.

Ответить

Hopever

2 октября 2012 года

0

И у нас так.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий Olica

У нас в городе нет клинических больниц, а медучилище есть. Его студентов можно с равной вероятностью встретить в любой больнице города. Мне они попались в роддоме.

↑ Перейти к этому комментарию

В посте описаны студенты ВУЗа, я про них речь и виду. Студенты училища вообще не курируют больных.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

ale-bale пишет:
Студенты училища вообще не курируют больных.

Больных не курируют, но в лечебном процессе все равно участвуют - всей толпой и без учета мнения пациентов.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

К руководству с жалобами -они все объяснят где и когда должны толпой ходить студенты. Если есть нарушение студентов - их обязательно накажут. Если нарушения нет, а вам просто не нравится, так мне может тоже много чего не нравиться.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ale-bale

Не знаю, у нас это не обсуждалось. Если больной лежит в клиники, значат мы можем его посмотреть и ознакомится с его историей болезни, так как это клиника где проходит учебный процесс.Не хотите студентов, для этого есть больницы

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
Не хотите студентов, для этого есть больницы

Где тоже есть студенты

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

В больницах студентов нет, студенты в клиниках. клиническая больница - значит учебный процесс.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
В больницах студентов нет

И что они тогда, интересно, делали у нас в роддоме?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Не знаю, что они там делали.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

вот как- то уже даже забавно, девочки рассказывают свой опыт, а Вы то не знаете, это не знаете, но при этом зачем- то спорите

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Ну откуда я могу знать,что там делают студенты не в клинической больнице. Может они там работают или погулять пришли.

Может это вообще студенты мед училища которых привели показать как устроена манипуляционая, а они от любопытства в палату заглянули. Может люди интернов путают со студентами. если на базе больницы нет кафедры медицинского ВУЗа, то никто не имеет права шастать к больным и расспрашивать о его заболевании, и трогать медицинскую документацию.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

+1

А может, просто если Вы что- то не видели- еще не значит, что этого нет?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Я говорю как это должно быть, если идет нарушения правил и закона, то да я этого не видела.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

сколько вещей происходит в России как придется, а не как положено по закону

. Это лишь маленький пример

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Какой пример, я уже выяснила у двоих пользователей сайта с кем находилась в диалоге, что это не были студенты ВУЗа, а значит нарушения по закону не было.

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

0

какая разница студенты чего это были. Практиканты- они и есть практиканты.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Разница есть и существенная .

Встречный вопрос: Какая разница между врачом и мед сесторой, они же оба медики? Вот так и с практикантами

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Встречный вопрос: Какая разница между врачом и мед сесторой, они же оба медики?

И какая разница для пациента, который находится на стационарном лечении?

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Но если вы не чувствуете разницу, то для мень она ощутима.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

В вопросе личного дискомфорта разницу действительно не чувствую

Мне глубоко безразлично есть ли высшее образование у медика, который мне грубит, или только среднее специальное (если речь о неэтичном поведении) и где именно собирается толпа желающих поглазеть на меня: в палате или в процедурной в случае с практикантами.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

А есть разница просто смотрит или расспрашивает и осматривает, задает вопросы и так далее.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+1

Когда я вынуждена при этом находиться со спущенными штанами, разница не велика - мне элементарно не нужна толпа зрителей, я не готова стать настолько публичным человеком

Ответить

Vallderama

2 октября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ale-bale

Разница есть и существенная .

Встречный вопрос: Какая разница между врачом и мед сесторой, они же оба медики? Вот так и с практикантами

↑ Перейти к этому комментарию

нет, не так. Практиканты- они и есть практиканты. Недоученые еще люди, которые что попу для укола, что влагалище в родах видят в первые разы и знают, что делать только в теории. Так что ни моей заднице ни моей переднице такие недоспецы, извините, не улыбаются

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

+2

Практиканты не имеют права бесконтрольно и без согласия выполнять вообще никаких манипуляций. Но они могут разговаривать с Вами, осматривать, пальпировать, рекрутироваться, пользоваться Вашей мед. документацией. Если они при этом не нарушают никаких правил, то почему они должны быть отстранены от того что им полагается по праву? А уж передвигается спокойно по больнице - так подавно - пациет не может их выгнать из палаты это не его собственность. Если возникают какие то нарушения - решается все в лечащим врачом.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

ale-bale пишет:
Но они могут разговаривать с Вами, осматривать, пальпировать, рекрутироваться, пользоваться Вашей мед. документацией.

При условии наличия моего согласия.

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Это оговаривает (должен оговаривать) лечащий врач при поступлении в стационар, а не студенты.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

0

Так кто бы спорил, что оговаривать это должен именно врач. Но если уж он не удосужился поинтересоваться моим мнением, то я вполне оставляю за собой право донести свое мнение и непосредственно до студентов (врачу я потом тоже скажу, что я об этом думаю).

Ответить

ale-bale

2 октября 2012 года

0

Olica пишет:
(врачу я потом тоже скажу, что я об этом думаю

А хотелось бы что бы последовательность действий была наоборот. Сначала поговорю с врачом, а потом не подпущу студентов. В такой последовательности студентов не подпустит сам врач, а не Вы.

Ответить

Olica

2 октября 2012 года

+2

Так если меня забыли спросить, хочу ли я видеть рядом с собой студентов или нет, и УЖЕ их прислали, как я могу поговорить сначала с врачом?

И рада бы, да придется сначала отправить гулять студентов, а уже потом выяснять отношения с врачом.

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ale-bale

Olica пишет:
(врачу я потом тоже скажу, что я об этом думаю

А хотелось бы что бы последовательность действий была наоборот. Сначала поговорю с врачом, а потом не подпущу студентов. В такой последовательности студентов не подпустит сам врач, а не Вы.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
А хотелось бы что бы последовательность действий была наоборот

Кто первым полез- тому первому свое нет и выскажу. Если студенту пришлось выслушать отказ- то пускай он идет и решает свои организационные вопросы с куратором. А ко мне пускай не лезут, я не обязана бегать и исправлять чьи-то технические недочеты.

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий ale-bale

Практиканты не имеют права бесконтрольно и без согласия выполнять вообще никаких манипуляций. Но они могут разговаривать с Вами, осматривать, пальпировать, рекрутироваться, пользоваться Вашей мед. документацией. Если они при этом не нарушают никаких правил, то почему они должны быть отстранены от того что им полагается по праву? А уж передвигается спокойно по больнице - так подавно - пациет не может их выгнать из палаты это не его собственность. Если возникают какие то нарушения - решается все в лечащим врачом.

↑ Перейти к этому комментарию

ale-bale пишет:
Но они могут разговаривать с Вами, осматривать, пальпировать, рекрутироваться, пользоваться Вашей мед. документацией. Если они при этом не нарушают никаких правил, то почему они должны быть отстранены от того что им полагается по праву?

прежде всего, мне по праву принадлежит выбор, хочу ли я отвечать на вопросы недоспецов, хочу ли я, чтобы меня кто-то пальпировал.

Ответить

Сепа

3 октября 2012 года

+1

Право каждого, нас преподаватель водил и прежде чем нас проводить к больным, у самих больных интересовался.

Ответить

Vallderama

3 октября 2012 года

0

Вот честное слово, при человеческом подходе, спросивши у меня разрешения, даже разрешу меня потрогать, только чтобы не 10 человек на меня смотрело. Но если меня поставить перед фактом , завалившись вдесятером на мои роды- я погнала бы всех мешалкой. И жалобу еще настрочила бы.

Нет, лучше две

Ответить

Olica

3 октября 2012 года

+1

Именно

Не жалко, пусть учатся, если это мне не слишком мешает.

Ответить

Olica

3 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Сепа

Право каждого, нас преподаватель водил и прежде чем нас проводить к больным, у самих больных интересовался.

↑ Перейти к этому комментарию

Сепа пишет:
и прежде чем нас проводить к больным, у самих больных интересовался.

Так в этом и вопрос. Если врач заранее оговорил появление студентов с пациентом, то вряд ли пациент начнет потом гнать оных из палаты.
А если его просто ставят перед фактом под девизом "а чего вы хотели мы тут прежде всего учимся и учиться мы будем на вас", то и вероятность конфликта сильно возрастает.

Ответить

cafeo

4 октября 2012 года

0

Olica пишет:
А если его просто ставят перед фактом под девизом "а чего вы хотели мы тут прежде всего учимся и учиться мы будем на вас", то и вероятность конфликта сильно возрастает.

Ответить

eiws

1 октября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Hopever

Практикант-медик - это не практикант-учитель или воспитатель, медикам мы жизнь доверяем, поэтому считаю, что нужно учитывать состояние пациента. В детстве попала на прием-беседу к ЛОРу, где было 20 студентов. Ощущения были жуткие. На урок столько практикантов никогда не пустят, а на прием зачем-то пустили. А я еще страшно болела, согласия моего никто не спрашивал.
Я не против беседы с практикантами, если больной чувствует себя приемлемо. А вот студенты на родах, особенно на первых - перебор.

↑ Перейти к этому комментарию

Hopever пишет:
А вот студенты на родах, особенно на первых - перебор.

Я была в такой ситуации, и если честно, то этому рада, потому, что при практикантах врачи наизнанку выворачиваются и делают все настолько тщательно, мне единственной из рожавших в эту смену и ребенка на живот положили и к груди сразу. Тех, кто рожал до меня и после такой чести не удостоили. И в предродовой я больше 10 минут одна не оставалась, акушерка бегала и все высматривала и выспрашивала как я. Теперь через восемь месяцев мне будет с чем сравнить

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

Вы смелая, я бы испугалась. Я понимаю, что для них тело человека, как таблица, плакат или словарь для учителя, но стесняюсь ужасно. Хотя после ваших слов задумаюсь. Тем не менее одно дело пустить пару студентов, а другое дело пустить всю группу.

Ответить

eiws

1 октября 2012 года

+1

у меня было не пару, а 15 человек

, они те же врачи, только без опыта

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

+1

Вы - героиня!!! Не, я на такое не способна. При такой количестве человек забьюсь в угол и забуду, зачем пришла.

Ответить

eiws

1 октября 2012 года

0

они боятся больше нас, да и угол свободный при таком количестве людей трудно найти

Ответить

Hopever

1 октября 2012 года

0

eiws пишет:
да и угол свободный при таком количестве людей трудно найти

Что-то об этом я не подумала.

Ответить

eiws

1 октября 2012 года

0

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий eiws

у меня было не пару, а 15 человек

, они те же врачи, только без опыта

↑ Перейти к этому комментарию

Одного можно послать в магазин за водой,второго в аптеку за памперсами,третьего попросить с мамой поговорить или со свекровью которые переживают в это время:-)

Ответить

eiws

1 октября 2012 года

0

знала бы заранее подготовила бы список поручений

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

2 октября 2012 года

0

Ну это да,у меня невестка попала в роддом на операцию-свекровь на море,муж в больнице лежит,так она до моего прихода пользовалась готовностью помочь практикантов

Ответить

eiws

2 октября 2012 года

0

молодец, не растерялась

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

4 октября 2012 года

0

Да и девченки тоже молодцы

Ответить

eiws

4 октября 2012 года

+1

во всем надо искать плюсы

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

6 октября 2012 года

0

Да,вы правы

Ответить

Лисен

1 октября 2012 года

0

Ну вот на роды бы не пустила и укол ребенку своему делать не дала, а так послушать давление померить пожалуйста.

Ответить

лануша

1 октября 2012 года

+2

я бы не просто согласилась, но и была бы довольна вниманием ко мне или ребенку, задавала бы вопросы, сравнивала ответы с ответами своего врача. мне кажется, что "незамыленным" взглядом можно увидеть иногда больше, чем опытным... кстати, как-то была у гинеколога беременная, так в кабинете присутствовали практиканты - какие они внимательные и осторожные были!

Ответить

ipishka

1 октября 2012 года

0

Я на сохранении лежала под чутким руководством практиканта, учила его как на мою тонюсенькую руку тонометр одевать. И рожала тож с практикантами

Мне всё равно, они же тоже самое что врачи. Просто ещё учатся

у меня друг в меде учился, часто спрашивал как у беременяшек детки в животе помещаются, так забавно было наблюдать как он искренне не понимает

, хотя практику уже проходил

Ответить

Faioli

1 октября 2012 года

0

я сама лежала в клиническом роддоме, в котором располагалась кафедра акушерства и гинекологии. и нас регулярно студенты посещали. нормально мы им пузяки демонстрировали

уж лучше они на нас с наставником научатся сейчас, чем неопытные самостоятельно будут девочек изводить

Ответить

Фасоля

1 октября 2012 года

0

мы лежали в больнице к нам тоже практикантки приходили никто против не был даже интересно чего они знают чего умеют

Ответить

Нерная

1 октября 2012 года

0

у меня во время первых родов присутствовали практиканты, и один практикант был негр

(ни в коем случаю не хочу сказать что я расистка)но я до сих пор помню, как во время родов он нежно держал и гладил мою руку и говорил приятные слова!

Ответить

night_ok

1 октября 2012 года

0

Ответить

профиль удалён

1 октября 2012 года

0

Когда рожала дочь,были и студенты-гинекологи,и будущие педиатры.Будущая гиня не впечатлила.какая-то равнодушная .А вот педиатры обнадёжили.С ними такая милая и приветливая куратор была.И они все так умилялись новорождённым деткам,при этом пытались делать серьёзный вид.

Ответить

sanaga

1 октября 2012 года

0

У меня на родах было 4 практиканта и я была не против во первых потому что понимала что им надо как то учиться,а во вторых моя тогда только родившаяся дочь когда вырастет пойдет в больницу и там будет сидеть тот врач который толком и практики не видел я думаю что ничем хорошим это бы не закончилось.Каждому приходит время учиться мы же не сразу умными рождаемся,так что я не против практикантов.

Ответить

Panienka

1 октября 2012 года

+1

мне практикант шов после кесарева обрабатывал.. молоденький совсем мальчик был

очень аккуратно все сделал, с особым вниманием и трепетом

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Ой,не напоминайте про то как шов обрабатывают-как вспомню,жуть как неприятно.

Ответить

Panienka

1 октября 2012 года

0

ничего такого не заметила

у каждой свой опыт

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

В ответ на комментарий mamaromy1

Ой,не напоминайте про то как шов обрабатывают-как вспомню,жуть как неприятно.

↑ Перейти к этому комментарию

mamaromy1 пишет:
про то как шов обрабатывают-как вспомню,жуть как неприятно.

а что такого с обработкой шва?

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

Очень много живота приходилось тянуть на себя и оставалось только догадоваться где этот шов находится,и боль от этого была

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

0

Просто у меня оба кесарево и живот огромный, и неудобств много, и проблемы оба раза были со швом довольно серьезные... но вот конкретно обработка никаких особых вопросов не вызывала - обычное купание в зеленке

Ответить

Лина666

1 октября 2012 года

+1

ситуации же бывают разные. Вот например моя дочка до недавнего времени жутко боялась людей в белых халатах. когда мы лежали в инфекционке,она даже тех.работников боялась. в тот момнет зачем мне ее лишний раз нервировать,я бы отказлась..

Ответить

Таня 3D

1 октября 2012 года

0

Я не против,мы хотим,что бы врачи были со знанием дела.А учится им на ком,на пациэнтах.Ведь изначально спрашивают:"Вы не против?"а потом приступают к работе,а не наоборот.

Ответить

Olica

1 октября 2012 года

+1

Таня 3D пишет:
Ведь изначально спрашивают:"Вы не против?"а потом приступают к работе,а не наоборот.

А если слышат в ответ, что против, то спокойно принимают как факт или начинают давить на "ну им же надо на ком-то учиться"?
Сдается мне, что если бы ту мамочку просто спросили и просто приняли ее ответ, то ей не пришлось бы выпихивать студентов самой.

Ответить

Таня 3D

1 октября 2012 года

0

Не знаю как с той мамочкой было.Если вы не хотите вас никто не может заставить,есть лечащий врач который наблюдает за вами.Приходилось отказывать студентам,т.к.уколы переношу не очень хорошо и никто не ставил перед фактом: либо студенты либо никто.Так что думаю дело там было в чем-то другом,может не понравился тон или еще что.

Ответить

Nata_ryzhik

1 октября 2012 года

0

Мы же хотим потом опытных врачей, а откуда им появиться, если не позволять им учиться на нас.

Ответить

Freyya

1 октября 2012 года

0

Я в принципе не против практикантов, но немного, а точнее ОЧЕНЬ, смущают их любопытные взгляды и вопросы

Особенно когда рожаешь...а тут еще какие то заглядывают, вопросы спрашивают всякие

Очучения как будто находишься в музее-экспонатом...

Но приходится терпеть, ведь всем нужно практику проходить и все знать

Выгонять из палаты бы не стала...че здесь такого, а вот манипуляции над собой - это бы запретила...до сих пор помню как на мне учились практикантки уколы делать

больно блин и дооооолгооооо...

Ответить

EKATEPIHA

1 октября 2012 года

0

мы тоже лазили. там препод гонит там люди не довольны что мы приперлись. ну а что делать. приходится. так мы провизора. а надо ж врачам опыта набираться, на манекене все не изучишь

Ответить

профиль удалён

1 октября 2012 года

0

Ответить

Dreyna

1 октября 2012 года

0

А я беременная была, положили на сохранение, практикантку заставили кровь из вены брать. Все убежали, я села, а что такого? Рядом врач стоит, в случае чего. Не одна же, под присмотром. И наверняка на каком нибудь манекене практиковалась. Ну сижу, значит. Руку подставила. Она подходит ко мне и шепчет: "Ой, боюсь так, прям руки дрожат", я чего-то так струхнула, но виду не подала, говорю: "Ничего, ничего, все когда-то учатся". Она так ловко мне кровь взяла, без синяков и безболезненно практически. А уже на второй год за вторым пришла когда. смотрю, эта девочка только ну шуршала, и капельницы ставила, и кровь брала, и уколы делала. Да бодро так

Так что я только за, чтоб учились

Ответить

mamaromy1 (автор поста)

1 октября 2012 года

0

У меня брали на ВИЧ 2раза,женщина одна и та же-мало того что по несколько раз колола так еще потом следы как синяк были.так что хуже любых практикантов

Ответить

Dreyna

1 октября 2012 года

0

точно! Практиканты стараются хотя бы )))

Ответить

night_ok

1 октября 2012 года

0

Меня как-то раз гинеколог совместно с практиканткой осматривала. Повезло в том плане, что осматривали и прослушивали они только мой беременный живот

.
Еще как-то раз лежала в больнице, к палате был прикреплен врач. Приходил он вместе с молодой девчонкой-ординатором. Все ей рассказывал, показывал, говорил как осмотр проводить, она осматривала, сразу после нее он осматривал... И надо сказать, что девушка та была хоть и неопытным, но замечательным врачом. Она нам все подробно объясняла, заходила по 50 раз на день (врач обычно на обходе только бывал), морально поддерживала. Так что я ничего против практикантов не имею. Они такие же врачи, просто у них еще нет опыта

Ответить

А вы бы разрешили?или студенты-практиканты на практике.

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с 4 спальнями V096 "Аламогордо"

Каркасный дом с 3 спальнями, террасой и котельной V233 "Иллинойс"

Каркасный дом с 4 спальнями V323 "Пуэбло"

Каркасный дом с террасой и 2 спальнями V148 "Гротон"

Комментарии

Поиск рецептов

А вы бы разрешили?или студенты-практиканты на практике.

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с 4 спальнями V096 "Аламогордо"

Каркасный дом с 3 спальнями, террасой и котельной V233 "Иллинойс"

Каркасный дом с 4 спальнями V323 "Пуэбло"

Каркасный дом с террасой и 2 спальнями V148 "Гротон"

Комментарии

Вставка изображения

Загрузка списка альбомов...

Вставка изображения

Поиск рецептов