Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Наше телевещание. И что там вещают на тему питания деток до года.

Думала, думала, как темку назвать. И вот назвала вообщем и целом.


А мысль у меня такая пошла.
Смотрю я в этот телек и замечаю одну весчь. Показывают разные сериалы, передачи, мультфильмы современные. И каждый из них в той или иной форме стремится отразить нашу действительность. )) Либо с трагической стороны, либо комической, либо фантазийной. Но основа подачи - это же все про нас, дорогие! Иначе будет несмотрибельно. )) Так же?


Так вот что отражает телевещание по вопросу питания деток до года. А именно срез: ГВ и ИВ.

Мультфильм "Шрэк": все дети с рождения едят из бутылки белую жидкость, после которой обильно срыгивают, есть пустышки - наводит на мысль об ИВ, точнее - не сказано
Универ, старый: Татьяна кормила грудью месяцев до трех, потом вышла краткосрочно на работу, пригласив няню, давала той рекомендации по кормлению ребенка смесью. До этого практически с первого месяца ребенка отдавали деду, который кормил смесью за раз около двух бутылок (более 120 мл?)
Дом - 2: Рита Кузина - с рождения ребенок на ИВ
Ксения Бородина - кормила грудью 3 недели, потом ИВ
Дарья Пынзарь - около 6 месяцев были прикладывания к груди, пустышка с рождения, и если я верно поняла - режимное кормление, потом - смесь
Юлия Колесниченко - мне не ведомо
Евгения Гусева - интрига )))
Воронины: про старшую дочь - не слышала информации, про близнецов - прикладывала к груди менее года, точнее - не понятно. Была фраза про грудь что-то типа "она не старая, она отработавшая, я ею близнецов кормила". То есть оправдывание имеющейся формы груди предыдущим кормлением.
Универ. Общага.: ребенка, оставленного на попечительство одной знакомой, Яна должна была покормить сцеженным молоком из бутылочки, что не редкость по сюжету.
Светофор: Олеся только-только родила, выбор питания ребенка – еще интрига. )))
Счастливы вместе: если я правильно поняла, Света и Рома – на ИВ с рождения. Хотя сериал таков, что об одном и том же могут говорить в разных сериях разное.
Закрытая школа: Игорек может лежать один в кроватке без присмотра, пока мама ходит по коридорам и выслушивает учеников, что с ним случилось. Только поняв, что рассказ напоминает нелепицу, женщина расслабляется, понимая, что с ребенком все в порядке. Если здесь еще присутствуют прикладывания к груди, они явно не по требованию. )))
Папины дочки: Соню кормит мама из бутылочки белой жидкостью. Ребенок сидит рядом – 5-7 месяцев.
Реальные пацаны: еще в месяцев 5 Лера отлучалась от ребенка, оставляя бутылочки со сцеженным молоком. В месяцев 6 – ИВ.
Симпсоны: Мэгги неразлучна с пустышкой. Регулярны бутылочка с белой жидкостью, показная отрыжка.
Гриффины: малыш сосет грудь мамы. В одной из серий спросонья пытался зажевать папу. При этом этот ребенок намеренно скрывает от родителей, что умеет полноценно разговаривать и мыслить, часто материться наедине с собакой, отзывается цинично об окружающих и пошлит.
Легенда об Искателе: внезапно появившийся на свет мальчик-исповедник должен умереть. Его спасают главные герои и уносят далеко в лес. Звучит фраза: «Пришло время ребенку поесть». Находят какую-то травку. Главный герой рассказывает, что после того, как он остался без мамы, отец вскормил его на соке этой травки. Скапали несколько капель, умиленно вглядываясь в личико ребенка и приговаривая «скажи, вкусно». Занавес! Хотя… Это сказочный лес, сюжет разворачивается в военное время и за ребенком охотились, чтобы его убить. Тут выжить бы ему – понятное дело. В конце серии малыш все же остается с мамой, их увозит исповеданный ею мужчина на оторванный от мира остров. Мама и в шоке от того, что отстояла младенца, и в тревоге за будущее, и рада, что ее сын остался жив, теперь он рядом с ней. Может быть, от смешения чувств она ни разу не сделала ни одной попытки приложить его к груди или поинтересоваться, что и сколько он ел, пока был без ее груди. А вокруг вода, до острова доплывут нескоро – травки-то рядом нету. Или время не пришло?

Реальный случай. Мне рассказывали. За что купил, за то продал. Если не изменяет память – в Америке. Было наводнение, семья сидела на крыше дома. Мама ребенка прихватила с собой бутылки и смеси. В этом не уверена. Итог таков: люди были вынуждены просидеть там несколько суток. Ели ли взрослые – не знаю. Младенец не выжил. То ли от голода, то ли от той воды, чем разбавляли смеси. Доставленные в больницу, когда их спросили, а почему грудь не предложили, ответили, что никто не догадался. Вот теперь занавес.

Режиссеры могут посидеть, подумать, прикинуть, чем кормить деток, что на экране, по сюжету. А итог? Не догадываются, что у женщин есть грудь и к ней можно приложить? Или что есть мамы, которые кормят по ВОЗу – по требованию и дольше года. Или их так мало, что они не достойны внимания – не отражают действительность? )))
Может, кто подскажет, может, я не увидела еще такого сюжета, где есть груднички в фильме, которые с мамки не слазят и сосут, сосут. Хотя бы до года. Тогда подскажите.
И не такой грудничок, как в Гриффинах, от которого бежать хочется. А просто обычные детки!


Может, скажут, что это несмотрибельно? Так это как копнуть! )))

Можно на ГВ и мелодраму замутить, с акцентом на последней части слова. )))
Например, мама оказалась в разлуке с ребенком. Ой, да чего там только не придумают: украли ребенка злые родственники, ошиблись лекарством – надо лечить, нельзя подходить, или как дикая Роза – сама ребенка другой тетке отдала. Все рыдают. А тут вскрывается новый факт: мама-то грудью кормила ребенка, и молочко продолжает прибывать!
Уже вижу эту сцену. Муж в растрепанных чувствах стоит у входа в комнату, где лежит его супруга и стонет. Выходит медсестра и менторским тоном с налетом заботы сообщает ему:
- У мамы на фоне стресса молоко выходит с трудом. – Вздыхает. – Почти по каплям. Мы дали маме седативное средство, с ней поговорил наш психолог. Ее удалось рассцедить. К счастью, мастита удалось избежать. Но молоко еще будет пребывать. Позже я расскажу Вам схему сцеживания, чтобы поддержать лактацию…
- Доктор, Вы верите, что мы найдем малыша?!
- Конечно. И как только вы встретитесь, ему будет нужна здоровая мама и ее молочко. Крепитесь…
Ну чем не рентабельные сопли? И ведь жизненно – о кормящих.

Не нужна мелодрама, можно и комедию. Здесь даже проще.
Маму после роддома посещает педиатр. Мама, конечно же, расспрашивает про кормление ребенка. Педиатр отвечает уверенным голосом:
- В наше время кормить советуют по требованию: как попросит, так и давать…
Мама счастлива:
- Вы знаете, я так и делаю! Только запищит, я тут как тут! Грудь даю, он доволен, засыпает сразу же…
- … но смотрите, чтобы требования были не чаще чем раз в два часа…
- Ну, так он все два часа сосать может…
- … и чтобы сосал не более 20 минут…
- А как же мне тогда быть: по требованию кормить или по часам? – искреннее недоумение.
Пауза.
- Я же сказала, как попросит, так и давать, то есть – по требованию. Что не понятно? Но не чаще раза в два часа. Короче, мамочка, у Вас же есть интуиция, вот на нее и полагайтесь. До свидания!
No comments. )))
Вот для формата «Реальных пацанов», думаю, вообще бы пошло. ))) А они упустили эту жилу. )))

А, может, грудное вскармливание в сюжете просто мешает как таковое?
Ведь мама на ГВ по требованию не сможет лазить по подземельям, выяснять отношения с мужем в другом городе, испытывать переживания на тему, как там мой ребенок с няней себя чувствует, вступать в перипетии с бабушками и дедушками детей, бояться, что ребенок куда-то денется, ведь он будет всегда у нее на руках. И много чего еще важного для поднятия рейтинга не сможет сделать кормящая по ВОЗу мама.

P.S. Не так давно видела фильм «Криминальный талант». В эпизоде, когда главный герой – следователь – обнаружил девушку в общаге, у которой ребенок, малыш плакал, а мама стала его укачивать. Потом она попросила его отвернуться, так как решила дать ему грудь. Следователь попросил ее обождать, пока закончит расспрашивать девушек. Мама встала у окна, продолжая подкачивать ребенка, не застегивая рубашку. Это был 1988 год.

А, может, не сюжет заставляет современных мам на экране завязывать с ГВ, может сюжет строится под то, что в наше время больше мам, которые к 6 месяцам уже свободны от обязательств быть с ребенком грудью? И здесь просто приходится согласиться, что по большей части такие мелочи, всплываемые ненароком в современных фильмах, мультфильмах и передачах, по питанию детей до года – отражение нашей современной действительности? Тогда невесело как-то. А вам?

И повторю просьбу.

Может, кто подскажет, может, я не увидела еще такого сюжета, где есть груднички в фильме, которые с мамки не слазят и сосут, сосут. Хотя бы до года. Тогда подскажите. И не такой грудничок, как в Гриффинах, от которого бежать хочется. А просто обычные детки!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Наше телевещание. И что там вещают на тему питания деток до года.
Думала, думала, как темку назвать. И вот назвала вообщем и целом.
А мысль у меня такая пошла.
Смотрю я в этот телек и замечаю одну весчь. Показывают разные сериалы, передачи, мультфильмы современные. И каждый из них в той или иной форме стремится отразить нашу действительность. )) Либо с трагической стороны, либо комической, либо фантазийной. Но основа подачи - это же все про нас, дорогие! Читать полностью
 

Комментарии

gretket
24 сентября 2012 года
+1
классное исследование нашего ТВ
Мариша Сергеевна (автор поста)
24 сентября 2012 года
+1
Благодарю.
Давно руки хотели взяться за него. Вот, насколько успела.)))
valloch
24 сентября 2012 года
0
интересно а я помню читала рассказы про ВОВ. не помню чьи. в школе училась еще. Там в одном рассказе был сюжет как врач сопровождала раненых на поезде и их разбомбили, и надо было отцепить вагоны от паровоза, а сам паровоз(горящий) направить на другую ветку. и это пришлось делать этой девочке, И когда он врезался там куда то, она чувствовала как её сейчас раздавит и думала- а что же ребенок сосать будет... но это советская литература.
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
Спасибо.
Возьму на заметку.
RybkaO
24 сентября 2012 года
+3
И вы все это смотрите или смотрели??? Я с 80% из того, что вы перечислили даже не знакома! Вот это полет фантазии... или паранойя... Чего вас так зациклили-то? Не думали, что фильмы снимают в основном мужики - у них несколько иные представления о детях и их питании, могут и пельменей дать до года! Хорошо, что хоть вообще показывают, что дети в принципе едят, а то оставит маман какая-нибудь ребенка с папашкой, вернется, а у того вобла во рту!

Я, похоже, несколько другие каналы смотрю, в основном там мамы сами кормят детей. Да и сюжет, где ребенок бы сутками висел на маме - попросту не будет интересен зрителю. Тому, кто продает свои фильмы, важен рейтинг, значит развитие событий. А многим ли интересно однообразие жизни кормящей мамы - еда/какашки/пеленки/коляски???

Не анализируйте то, в чем нет смысла, не ищите подводных камней там, где их нет - жить проще будет! И репертуарчик пересмотрите свой - с ума сойдете...
inling
24 сентября 2012 года
+2
RybkaO пишет:
Да и сюжет, где ребенок бы сутками висел на маме
Кстати, есть фильм "Ночь в музее". Там одна из главных героинь индианка, была знаменита тем, что совершила переход через всю америку с ребёнком на руках. Ну, почему у неё отобрали ребёнка? Это ж был её основной отличительный признак! И как это красиво можно было обыграть!
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
И что, об этом интересно было бы смотреть аудитории этого фильма? ИМХО - фильм-то детский, причем тут ГВ? Да и вообще - тема-то поста "телевидение вещает" именно о питании детей. ИМХО о питании детей может вещать только передача типа "Мамина школа" и "Наше всё", но их давно нет в программе, а остальное все не вещает, а так, просто имеет в виду, что дети существуют и они тоже в принципе должны питаться... А то чем, где и когда - это специфические вопросы и для их освещения нужны несколько другие форматы, нежели низкосортные сериалы и фантастика.
Sweetmama
25 сентября 2012 года
+3
Однако, большинство смотрит именно эти
RybkaO пишет:
низкосортные сериалы и фантастика.
и подсознательно формируется их мнение о том, как должен питаться младенец.
RybkaO
25 сентября 2012 года
+1
Покажите мне большинство??? Ни я, ни мои родственники, ни мои подруги не смотрим этих сериалов. На работе - тоже девочкам некогда смотреть эти сериалы. Я заметила, у меня сын в прошлом году посматирвал, пока в школу собирался - ну так это 9 лет ребенку, на больший возраст там ни сюжет ни юмор не тянут! Как вообще по этим передачам можно делать какие-то выводы?

Вот вы мама, даже может с большой буквы МАМА, я вас просто не знаю лично. Думаю, вы решали вопрос о ГВ или ИВ, о прикорме, детском развитии и воспитании не черпая инфу в телеке? Думаю, вы озаботились поиском литературы, советовались с опытными мамами? Ну ведь так? И вы адекватно смотрите на жизнь, на ребенка, на сериалы эти низкопошибные...

А те, у кого нет интернета, за душой три копейки - да, телек есть дома, смотрят они его, и сериалы эти от того, что не могут позволить себе большего выбора с кабельным или цифровым вещанием, так они - просто исходя из того, что кормить грудью дешевле кормят своих детей естественным способом.

И вообще, на мой взгляд, проблема это надуманная! Я знаю только одну женщину, которая отказалась кормить ребенка грудью из-за желания оставить грудь в том состоянии в котором она у нее была. И это был второй ребенок, первый был грудничком. Остальных, кого не спроисшь - глаза делают вот такие , конечно сама кормлю, отвечают. Таких как я - вообще мало. Ну проблемы есть у меня с гормонами, ну никак во вторые роды не пришло молоко и прикладывать не вышло чисто физиологически - сначала реанимация, потом этап выхаживания, когда ребенок под системой кругдые сутки, потом - слабость рефлекса - соску-то кое-как "совесткую" сосал, от усилий останавливалось дыхание по несколько раз в день, дома, после выписки - тоже не вышло, слизистая носа была повреждена зондами за 3 месяца на столько, что дышать носом ребенок просто не мог, он храпел у меня до 0,5 года! Ну а потом, закидайте меня тапками, ужа поздно думать о ГВ! ИМХО это было бы равно, что ребенку на ЕГЭ горшок принести!
Sweetmama
25 сентября 2012 года
0
RybkaO пишет:
Покажите мне большинство???
Слава Богу, вы его не видите. А я в силу широкого круга общения таких встречаю. Причем скажу вам, у многих есть Интернет, они довольно образованы. Но! Смотрят телевидение и эти сериалы. А подсознательно, хотим мы этого или нет, в мозгу они откладываются. Даже если фоном телек включать... Согласитесь, этим многие мамы и папы балуются. Сама была такая же. Но в силу ремонта телевизор был исключен и сейчас даже подключать его не собираемся.
RybkaO пишет:
Как вообще по этим передачам можно делать какие-то выводы?
Это же не исследования, это наблюдения одного человека. Они вполне имеют место быть.
RybkaO пишет:
так они - просто исходя из того, что кормить грудью дешевле кормят своих детей естественным способом.
Ох, не всегда... далеко не всегда. Многие скачут на молочную кухню и смеси выбивают...
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
У нас на молочке смесей не дают! Да и чтобы туда ездить - нужны не малые деньги, у нас это доступно только меньшинству, проживающему рядом. Я ездила за бифилайфом по 40 минут в одну сторону, чтобы ребенок хоть как-то в 1,5 года сдвинулся с веса 5 кило - мне помогло. Таких как я - мало, народ ездит, но в основном это папы, которым быстро надоедает!

Фоном и у меня телек идет, но чего-то ничего такого мы не смотрим даже фоном. Я фоном предпочитаю смотреть Кухню ТВ, Дискавери, Энимал Плэнетс, Мою планету. Могу включить историческую передачу для фона. У мужа фон - это Охота и рыбалка, НТВ или Драйв (о машинах). А сериалы для тупых (будем называть вещи своими именами, фильмы, где народу подсказывают где надо смеяться, иначе назвать не могу) - в моей семье не принимают просто по соображениям "не интересно".

Но, если кто-то и смотрит, то, вероятно, понимает, что в принципе весь сериал - это гипертрофированная жизнь, в жизни так не бывает! Какое подсознание? Мне кажется, что оно как раз тут шепчет об ином!
Sweetmama
25 сентября 2012 года
0
RybkaO пишет:
У нас на молочке смесей не дают! Да и чтобы туда ездить - нужны не малые деньги, у нас это доступно только меньшинству, проживающему рядом.
ну у кого как. у нас на маленький город, в принципе, кухонь 5 есть. добраться до них не великая проблема.
RybkaO пишет:
Я фоном предпочитаю смотреть Кухню ТВ, Дискавери, Энимал Плэнетс, Мою планету. Могу включить историческую передачу для фона. У мужа фон - это Охота и рыбалка, НТВ или Драйв (о машинах).
ваше право =) не плохой вариант, но у меня ощущение, что фон вообще должен быть исключен =) неправильно это, для нас по крайней мере.
RybkaO пишет:
Какое подсознание? Мне кажется, что оно как раз тут шепчет об ином!

у каждого свои наблюдения и представления ) наши не совпадают =)
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
Ну, вот у меня такой круг общения. Я не супер интеллектуал, я простой человек, мои знакомые - разные люди и среди них нет любителей просмотра таких передач. А фон - я согласна, он не нужен. У меня фон для рукоделия. Когда дети дома - мультики и музыка идут, но все же идут... Да - зависимость, надо бороться!

У нас город тоже небольшой - 500 тысяч, но молочку нам оставили всего одну, да и то, говорят, что сейчас перебои. Но сухих смесей никогда не давали.
inling
25 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
У нас на молочке смесей не дают! Да и чтобы туда ездить - нужны не малые деньги, у нас это доступно только меньшинству, проживающему рядом. Я ездила за бифилайфом по 40 минут в одну сторону, чтобы ребенок хоть как-то в 1,5 года сдвинулся с веса 5 кило - мне помогло. Таких как я - мало, народ ездит, но в основном это папы, которым быстро надоедает!

Фоном и у меня телек идет, но чего-то ничего такого мы не смотрим даже фоном. Я фоном предпочитаю смотреть Кухню ТВ, Дискавери, Энимал Плэнетс, Мою планету. Могу включить историческую передачу для фона. У мужа фон - это Охота и рыбалка, НТВ или Драйв (о машинах). А сериалы для тупых (будем называть вещи своими именами, фильмы, где народу подсказывают где надо смеяться, иначе назвать не могу) - в моей семье не принимают просто по соображениям "не интересно".

Но, если кто-то и смотрит, то, вероятно, понимает, что в принципе весь сериал - это гипертрофированная жизнь, в жизни так не бывает! Какое подсознание? Мне кажется, что оно как раз тут шепчет об ином!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
чтобы ребенок хоть как-то в 1,5 года сдвинулся с веса 5 кило
Тут точно нет опечатки?
RybkaO
25 сентября 2012 года
+1
Нет опечатки. Все верно. Он родился 995 граммов и с едой были такие мучения вес набирали вообще с трудом. В общем дети с ДЦП вообще часто маловесные. У нас хоть и не сильно видно несведущему человеку, но все же ДЦП...
inling
25 сентября 2012 года
+2
Круто (в смысле, выходить такого малыша, да ещё чтоб ДЦП не видно было). По-честному снимаю шляпу
RybkaO
26 сентября 2012 года
+1
Спасибо! Но заслуга в том, что выходили, конечно не моя. А вот ДЦП - это конечно неимоверный труд... Себе удивляюсь - откуда у меня столько сил берется?
inling
25 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Покажите мне большинство??? Ни я, ни мои родственники, ни мои подруги не смотрим этих сериалов. На работе - тоже девочкам некогда смотреть эти сериалы. Я заметила, у меня сын в прошлом году посматирвал, пока в школу собирался - ну так это 9 лет ребенку, на больший возраст там ни сюжет ни юмор не тянут! Как вообще по этим передачам можно делать какие-то выводы?

Вот вы мама, даже может с большой буквы МАМА, я вас просто не знаю лично. Думаю, вы решали вопрос о ГВ или ИВ, о прикорме, детском развитии и воспитании не черпая инфу в телеке? Думаю, вы озаботились поиском литературы, советовались с опытными мамами? Ну ведь так? И вы адекватно смотрите на жизнь, на ребенка, на сериалы эти низкопошибные...

А те, у кого нет интернета, за душой три копейки - да, телек есть дома, смотрят они его, и сериалы эти от того, что не могут позволить себе большего выбора с кабельным или цифровым вещанием, так они - просто исходя из того, что кормить грудью дешевле кормят своих детей естественным способом.

И вообще, на мой взгляд, проблема это надуманная! Я знаю только одну женщину, которая отказалась кормить ребенка грудью из-за желания оставить грудь в том состоянии в котором она у нее была. И это был второй ребенок, первый был грудничком. Остальных, кого не спроисшь - глаза делают вот такие , конечно сама кормлю, отвечают. Таких как я - вообще мало. Ну проблемы есть у меня с гормонами, ну никак во вторые роды не пришло молоко и прикладывать не вышло чисто физиологически - сначала реанимация, потом этап выхаживания, когда ребенок под системой кругдые сутки, потом - слабость рефлекса - соску-то кое-как "совесткую" сосал, от усилий останавливалось дыхание по несколько раз в день, дома, после выписки - тоже не вышло, слизистая носа была повреждена зондами за 3 месяца на столько, что дышать носом ребенок просто не мог, он храпел у меня до 0,5 года! Ну а потом, закидайте меня тапками, ужа поздно думать о ГВ! ИМХО это было бы равно, что ребенку на ЕГЭ горшок принести!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
Ни я, ни мои родственники, ни мои подруги не смотрим этих сериалов.
Дло не только в сериалах. Большинство художественных фильмов, если там хоть краешком затрагивается тематика материнства, также представляют эту тему в очень дурном свете.
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
Не знаю, я смотрю Россию1 - там в основном все нормально с этим. Меня, по крайней мере, ничего не пугает. Ест, конечно, ляпы, но не до безобразия!
inling
25 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Покажите мне большинство??? Ни я, ни мои родственники, ни мои подруги не смотрим этих сериалов. На работе - тоже девочкам некогда смотреть эти сериалы. Я заметила, у меня сын в прошлом году посматирвал, пока в школу собирался - ну так это 9 лет ребенку, на больший возраст там ни сюжет ни юмор не тянут! Как вообще по этим передачам можно делать какие-то выводы?

Вот вы мама, даже может с большой буквы МАМА, я вас просто не знаю лично. Думаю, вы решали вопрос о ГВ или ИВ, о прикорме, детском развитии и воспитании не черпая инфу в телеке? Думаю, вы озаботились поиском литературы, советовались с опытными мамами? Ну ведь так? И вы адекватно смотрите на жизнь, на ребенка, на сериалы эти низкопошибные...

А те, у кого нет интернета, за душой три копейки - да, телек есть дома, смотрят они его, и сериалы эти от того, что не могут позволить себе большего выбора с кабельным или цифровым вещанием, так они - просто исходя из того, что кормить грудью дешевле кормят своих детей естественным способом.

И вообще, на мой взгляд, проблема это надуманная! Я знаю только одну женщину, которая отказалась кормить ребенка грудью из-за желания оставить грудь в том состоянии в котором она у нее была. И это был второй ребенок, первый был грудничком. Остальных, кого не спроисшь - глаза делают вот такие , конечно сама кормлю, отвечают. Таких как я - вообще мало. Ну проблемы есть у меня с гормонами, ну никак во вторые роды не пришло молоко и прикладывать не вышло чисто физиологически - сначала реанимация, потом этап выхаживания, когда ребенок под системой кругдые сутки, потом - слабость рефлекса - соску-то кое-как "совесткую" сосал, от усилий останавливалось дыхание по несколько раз в день, дома, после выписки - тоже не вышло, слизистая носа была повреждена зондами за 3 месяца на столько, что дышать носом ребенок просто не мог, он храпел у меня до 0,5 года! Ну а потом, закидайте меня тапками, ужа поздно думать о ГВ! ИМХО это было бы равно, что ребенку на ЕГЭ горшок принести!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
так они - просто исходя из того, что кормить грудью дешевле кормят своих детей естественным способом.
Щаззз, ага
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
Это вы по поводу того, что не руководствуются этим, или не дешевле?
inling
25 сентября 2012 года
+1
Не руководствуются
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
А что, на 100 рублей детских реально брать хотя бы даже просто коровье молоко на месяц? На что живут-то? Ну, пособие там копеечное - тысячи 4, наверное, а как на них с ребенком и еще со смесями? Вы серьезно таких встречали? Мне-то тяжеловато было покупать смеси, ведь не дешевое это удовольствие... Даже просто "Малютка" - ее столько надо...
inling
26 сентября 2012 года
+2
Встречала (год работала по программе "Благовеста" с неблагополучными мамами - всякого насмотрелась). Идут, просят у благотворительных фондов или ещё как-то добывают. Вот как раз подумать о том, что дети грудью кормятся - у них не получается. Они как раз этих фильмов насмотремшись и в принципе не представляют, что так можно.
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Sweetmama
Однако, большинство смотрит именно эти
RybkaO пишет:
низкосортные сериалы и фантастика.
и подсознательно формируется их мнение о том, как должен питаться младенец.

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
и подсознательно формируется их мнение о том, как должен питаться младенец
Ты меня поняла. Это смотрят подростки в основном. То есть ждать волны через лет так 5-7 - последствия такого сформированного мнения.
RybkaO
27 сентября 2012 года
+1
Подростки - смотрят. Но, дело не только в том, что они смотрят. У наших девочек-подростков очень мало шансов на женское полноценное здоровье... Нынешняя мода - это же просто ужас! Штаны с открытой попой, пальто без рукавов... Я по телеку не разу не видела, чтобы одевались так, чтобы задницу видно было, однако носят, узкое носят - переохлаждаются, передавливают сосуды узкими штанами и ремнями... Куртки, которые не прикрывают даже пупка, а не то что попы - все богатство на морозе и ветре... Какие там ЕР и ГВ... Там бы хоть забеременеть... Это лично меня пугает больше - отсутствие потомства, чем способ его взращивания...
inling
25 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий RybkaO
И что, об этом интересно было бы смотреть аудитории этого фильма? ИМХО - фильм-то детский, причем тут ГВ? Да и вообще - тема-то поста "телевидение вещает" именно о питании детей. ИМХО о питании детей может вещать только передача типа "Мамина школа" и "Наше всё", но их давно нет в программе, а остальное все не вещает, а так, просто имеет в виду, что дети существуют и они тоже в принципе должны питаться... А то чем, где и когда - это специфические вопросы и для их освещения нужны несколько другие форматы, нежели низкосортные сериалы и фантастика.

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле, такие вещи могут идти фоном. И как раз для детей это актуально, чтоб в сознании растущего человечка закладывался не младенец в коляске с бутылкой, а малыш на руках у мамы, идея, что кормление грудью - это нормально.
Почему в детских фильмах не стесняются показывать роды, когда все бегут и орут? (фильм про Санта Клауса, если что) Я сейчас работаю иногда с беременными, как раз по вопросам подготовки к родам и уходу за малышом. Знгаете, как сложно после этих всех фильмов вычистить из их сознания образы родов-материнства-ГВ как чего-то ужас-ужасного?
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
А вы знаете, как после таких фильмов, я про те, которые показывают о родах на курсах подготовки, сложно вычистить из сознания то, что ты грязь и полное дерьмо, потому что родила не ЕР, а тебя экстренно прокесарили???
Dunduira
25 сентября 2012 года
0
Вы ни в чем не виноваты! Ни в своих родах, ни в ИВ, НИ В ЧЕМ! Никто не виноват!
inling
25 сентября 2012 года
+1
Не согласна. Каждый человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни: начиная с успешности ГВ и кончая кирпичом, упавшим на голову (сам ведь пошёл той дорогой, на которой кирпичи падают).
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Но ведь все вокруг твердят - не родил сам, не кормишь грудью - ты как минимум: моральный урод, а как максимум еще и физический! Разве этот пост о том, что идет пропаганда ИВ? Нет, я вижу в нем то, что МЕНЯ обвиняют в том, что я насмотревшись тупых фильмов и сериалов (которые в моем конкретном случае неприемлемы) решила кормить ребенка смесью, а не кормила грудью по своей лени и блажи! Это же мой тупой выбор! Это же я сама, лично, выбрала срок родов в 26 недель... я сама, лично, уперлась и выходила больного ребенка, такого, что надежды врачи вообще не давали - я ж сама его в реанимацию на месяц упекла и настоятельно пичкала лекарствами - это же был мой тупой выбор! Да, я отказалась от ГВ еще в 2 ребенкиных месяца, потому что сидеть и тупо цедиться тогда, когда надо без отрыва глядеть за тем, как бы не посинел ребенок, таскать его на консультации по всему городу (приезжала скорая и возила нас несколько раз в кардиологию) - я, мразь такая, выбрала жизнь ребенка, выбрала его здоровье, пожертвовав при этом ГВ!

Да, я так сделала, и есть женщины, которые тоже прошли через это, есть те, кто пережил не такую, но подобную ситуацию... не надо равнять всех под одну гребенку! Я из сотни знакомых знаю всего одну женщину, которая сознательно отказалась от ГВ - другие кормят и кормили грудью вовсе не потому что это модно, а потому что у нас - не за границей, мы видели, как наши мамы кормили наших братьев/сестер, у нас нет такого резкого разделения - хочу и не хочу кормить.

У нас всегда кормили сами, а веяния запада просто возвели этих женщин в ранг полубогов - "Оооо, она героиня, сама кормит грудью!" Я не считаю это героизмом, столько женщин не пользуется интернетом, не читает журналов и молча кормит своего ребенка, не считая это героизмом, что выпячивать тут свои "заслуги", а тем более винить кого-то за то, что они кормят ребенка смесью, тем более делая выводы по передачам, которые сморят сами - считаю неприемлемым!
Sweetmama
26 сентября 2012 года
+1
RybkaO пишет:
Нет, я вижу в нем то, что МЕНЯ обвиняют в том, что я насмотревшись тупых фильмов и сериалов (которые в моем конкретном случае неприемлемы) решила кормить ребенка смесью, а не кормила грудью по своей лени и блажи!
так это ж ваше восприятие. О Вас в посте ни слова не сказано Вы сами восприняли на свой счет.
inling
26 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий RybkaO
Но ведь все вокруг твердят - не родил сам, не кормишь грудью - ты как минимум: моральный урод, а как максимум еще и физический! Разве этот пост о том, что идет пропаганда ИВ? Нет, я вижу в нем то, что МЕНЯ обвиняют в том, что я насмотревшись тупых фильмов и сериалов (которые в моем конкретном случае неприемлемы) решила кормить ребенка смесью, а не кормила грудью по своей лени и блажи! Это же мой тупой выбор! Это же я сама, лично, выбрала срок родов в 26 недель... я сама, лично, уперлась и выходила больного ребенка, такого, что надежды врачи вообще не давали - я ж сама его в реанимацию на месяц упекла и настоятельно пичкала лекарствами - это же был мой тупой выбор! Да, я отказалась от ГВ еще в 2 ребенкиных месяца, потому что сидеть и тупо цедиться тогда, когда надо без отрыва глядеть за тем, как бы не посинел ребенок, таскать его на консультации по всему городу (приезжала скорая и возила нас несколько раз в кардиологию) - я, мразь такая, выбрала жизнь ребенка, выбрала его здоровье, пожертвовав при этом ГВ!

Да, я так сделала, и есть женщины, которые тоже прошли через это, есть те, кто пережил не такую, но подобную ситуацию... не надо равнять всех под одну гребенку! Я из сотни знакомых знаю всего одну женщину, которая сознательно отказалась от ГВ - другие кормят и кормили грудью вовсе не потому что это модно, а потому что у нас - не за границей, мы видели, как наши мамы кормили наших братьев/сестер, у нас нет такого резкого разделения - хочу и не хочу кормить.

У нас всегда кормили сами, а веяния запада просто возвели этих женщин в ранг полубогов - "Оооо, она героиня, сама кормит грудью!" Я не считаю это героизмом, столько женщин не пользуется интернетом, не читает журналов и молча кормит своего ребенка, не считая это героизмом, что выпячивать тут свои "заслуги", а тем более винить кого-то за то, что они кормят ребенка смесью, тем более делая выводы по передачам, которые сморят сами - считаю неприемлемым!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
Нет, я вижу в нем то, что МЕНЯ обвиняют в том, что...
А я вижу пост о пропаганде ИВ по массмедиа.
И я ни слова не вижу о том, что Вас (или любую другую мамочку) обвиняют в чём-то.
Вы сами себя зачем-то обвиняете, и видите в безобидных словах окружающих намёки на какую-то свою неполноценность, хотя окружающие и думать не думали намекать.

RybkaO пишет:
мы видели, как наши мамы кормили наших братьев/сестер
Вам повезло. В реальности очень мало женщин видели, как мамы кормили их братьев или сестёр. И именно поэтому у них "внезапно пропадает молоко".
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
У меня самой пропало молоко. Да, внезапно, наверное, просто не до молока было, чтобы объяснить в роддоме как и что, поэтому оно пропало. Еще, потому что в поликлинике нежна прибавка в весе ребенка, а мой прибавлял всего по 100 граммов - кричали, чтобы переходила на смесь. Они приходили по очереди домой почти каждый день, орали, заставляли брать весы для контрольных взвешиваний... Это - добивает, особенно когда опыта нет. С первым хоть 3 месяца, но кормила грудью, а со вторым и столько не вышло.

Намеки? А не вы ли писали о выборе? То что сделала я - я сделала по своему выбору и осознанно. Это ли не намек? Не юлите!
inling
26 сентября 2012 года
+1
RybkaO пишет:
То что сделала я - я сделала по своему выбору и осознанно.
А где я писала, что выбор был плохой? Кажется, я наоборот везде восхищалась Вашей стойкостью в выхаживании малыша.
Я писала, что каждый человек ОТВЕТСТВЕНЕН за свою жизнь, но нигде не писала, что человек ВИНОВАТ в чём-то. Я пишу только то, что пишу буквами. Не надо пытаться читать между строк. Вы вступили зачем-то на такую дорогу своей жизни. Вы могли бы ступить на другую, но не захотели - это Ваше право. Никто не считает из-за этого Вас хуже или глупее (это Вы сами слышите, хотя никто Вам этого не говорит). А я говорю лишь о том, что МОГЛО быть по-другому, что БЫВАЕТ по-другому - только и всего.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Я знаю, что бывает по другому. Искать, где я оступилась - сойти с ума. В моей жизни достаточно проблем и без этого. Может быть поэтому я не сижу сутками у телека и не смотрю кино по Гену Букина или Универ...
inling
26 сентября 2012 года
+1
Зря. Иногда бывает достаточно исправить одну какую-то ключевую ошибку, остальные проблемы исчезают сами собой.
Но, опять же, это чисто Ваш выбор.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Ой, господи... Если я так поступила, значит я не видела там ошибки и исправлять мне нечего. И думать о том, что ОШИБКА в жизни привела меня к ситуации ИВ - значит чувствовать вину. Это противоречит само себе... Выбор наш - вины нет -ошибка есть- найти не могу-чувство вины- гиперопека-новая ошибка. Я не буду об этом думать. Это лично меня перегружает до самоуничижения, я - такая какая есть. Я поступила так и вот так, у меня в жизни сложилось так, как сложилось. И, если я не кормила ребенка грудью или не родила сама - это отнюдь не влияние телевидения или заслуга какого-то консультанта. Это моя жизнь. В чем-то она, вероятно, даже лучше и интереснее, чем у тех, кто просто не видит дальше собственной груди - я вижу, за грудью тоже есть жизнь! И ее качество не зависит от того кормила я грудью или нет! Быть счастливой по жизни от того, что тебя не кормили грудью - вообще из области фантазий. У меня есть одноклассница, которую не кормила родная мама (не знаю причин), а меня кормили, но при этом у той складывалось все более успешно, чем у меня в школе и после. Я не скажу, что она хуже меня - она смогла добиться большего в карьере, в финансовом плане, чем я. И, зачем заморачиваться, если нет разницы? Зачем упрекать кого-то в том, что они делают свой выбор, отличный от естественного вскармливания? Какой смысл? Превознести себя? Иного я просто не вижу. А какие-то исследования, книги про то, что "искусственники" в чем-то уступают "естественникам" - это все домыслы - не может существовать никакой реальной и объективной статистики, а нет статистики с большой выборкой - это просто мечты и попытка выдать желаемое за действительное.
Helenyshka
26 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Но ведь все вокруг твердят - не родил сам, не кормишь грудью - ты как минимум: моральный урод, а как максимум еще и физический! Разве этот пост о том, что идет пропаганда ИВ? Нет, я вижу в нем то, что МЕНЯ обвиняют в том, что я насмотревшись тупых фильмов и сериалов (которые в моем конкретном случае неприемлемы) решила кормить ребенка смесью, а не кормила грудью по своей лени и блажи! Это же мой тупой выбор! Это же я сама, лично, выбрала срок родов в 26 недель... я сама, лично, уперлась и выходила больного ребенка, такого, что надежды врачи вообще не давали - я ж сама его в реанимацию на месяц упекла и настоятельно пичкала лекарствами - это же был мой тупой выбор! Да, я отказалась от ГВ еще в 2 ребенкиных месяца, потому что сидеть и тупо цедиться тогда, когда надо без отрыва глядеть за тем, как бы не посинел ребенок, таскать его на консультации по всему городу (приезжала скорая и возила нас несколько раз в кардиологию) - я, мразь такая, выбрала жизнь ребенка, выбрала его здоровье, пожертвовав при этом ГВ!

Да, я так сделала, и есть женщины, которые тоже прошли через это, есть те, кто пережил не такую, но подобную ситуацию... не надо равнять всех под одну гребенку! Я из сотни знакомых знаю всего одну женщину, которая сознательно отказалась от ГВ - другие кормят и кормили грудью вовсе не потому что это модно, а потому что у нас - не за границей, мы видели, как наши мамы кормили наших братьев/сестер, у нас нет такого резкого разделения - хочу и не хочу кормить.

У нас всегда кормили сами, а веяния запада просто возвели этих женщин в ранг полубогов - "Оооо, она героиня, сама кормит грудью!" Я не считаю это героизмом, столько женщин не пользуется интернетом, не читает журналов и молча кормит своего ребенка, не считая это героизмом, что выпячивать тут свои "заслуги", а тем более винить кого-то за то, что они кормят ребенка смесью, тем более делая выводы по передачам, которые сморят сами - считаю неприемлемым!

↑   Перейти к этому комментарию
Я Вас понимаю. Мы тоже завязали с ГВ, только в 4 месяца. Мы тоже недоношенные, сил не хватало не то что на грудь, на соску не было силенок, кормились с ложки, через раз сливали. У меня весь день сплошная кормежка была, перешли на специальную смесь, перестали сливать...Когда я описала это в комментарии на какой-то пост о ГВ, одна "звезда" попеняла мне на то, что я к консультантам по ГВ не обратилась, они бы сразу решили все проблемы с ЖКТ малышки. Мамино молоко - это здорово, круто, полезно, но зачем же делать из этого фетиш какой-то.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Товарищ! Вы меня поймете как никто! Кормежка целый день - это верно! Когда факт набора веса и уровень гемоглобина на первом месте, тут не до цедилок, а без сцеживаний ребенок просто не в силах сосать. Они такие мелкие и слабые...
Helenyshka
26 сентября 2012 года
+1
Мы родились с большим весом, 1400. А вот мой молочный сын был всего 930 г. Я помню, одна добрая душа спросила, что ж я ребёнка так плохо кормлю, худющая до ужаса, - я чуть истерику не закатила.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Мне тоже в августе намекнули, что сама-то вон какая, а ребенка не кормлю... Просто так, мужик в возрасте на улице ляпнул! Это же нормально - взять и сказать незнакомому человеку гадость! Вот что значит - все под одной гребенкой...
Helenyshka
27 сентября 2012 года
+1
Мы как-то с мелкой ещё в коляске были на рынке, я примеряла джинсы, дочь расплакалась, и продавцы с близлежащих точек ее развлекали. Проходящая мимо дама стала меня стыдить, что ребёнок плачет, а мамашке и дела нет, я была измотана настолько, что на полном серьезе заявила, что я ребёнку не мама, а мачеха. Дама быстро ретировалась.
А вообще бестактность просто поражает, мою знакомую достали советами быстрее обзавестись детьми, она очень хочет иметь детей, но не может ( после неудачной чистки от внематочной удалили обе трубы, было 4 ЭКО, последнее закончилось внутриутробной гибелью малыша в 32 недели), и каждый мало-мальски знакомый с видом эксперта настаивает, что ей срочно надо рожать, ей же уже почти 40 лет.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Да, тактичностью у нас нигде не отличаются. В сети одно преимущество - ты не видишь того, кто тебе это говорит.
Helenyshka
27 сентября 2012 года
+2
Может, преимущество, а может и недостаток : нас впечатляют слова людей, на которых в реале мы бы даже не глянули.
RybkaO
27 сентября 2012 года
+1
Helenyshka пишет:
нас впечатляют слова людей, на которых в реале мы бы даже не глянули
Должна согласиться...
inling
26 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Helenyshka
Я Вас понимаю. Мы тоже завязали с ГВ, только в 4 месяца. Мы тоже недоношенные, сил не хватало не то что на грудь, на соску не было силенок, кормились с ложки, через раз сливали. У меня весь день сплошная кормежка была, перешли на специальную смесь, перестали сливать...Когда я описала это в комментарии на какой-то пост о ГВ, одна "звезда" попеняла мне на то, что я к консультантам по ГВ не обратилась, они бы сразу решили все проблемы с ЖКТ малышки. Мамино молоко - это здорово, круто, полезно, но зачем же делать из этого фетиш какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Helenyshka пишет:
они бы сразу решили все проблемы с ЖКТ малышки
Никто не может гарантировать, что консультант на 100% решит все проблемы с ЖКТ ребёнка (консультант может лишь подсказать пути решения, а решает проблему всё равно мама) и с ГВ в целом. Однако часто в подобных ситуациях помощь консультанта помогает спасти ГВ. В том числе бывают случаи, когда со смеси или частично-грудного вскармливания малыш переходит на полностью-грудное: есть для этого специальные схемы и методики.
И я буду говорить об этом, потому что у Вас или у Ваших дочек могут быть ещё дети. И они (Вы или дочки) можете попасть в аналогичную ситуацию. И тогда Вы, может быть, вспомните, что есть на свете такие методики, которые позволяют вернуть ГВ - и вернёте его.
У меня была пациентка, которая 3-х детей не могла кормить грудью. С 4-м мы пытались наладить ГВ, но не удалось, как не бились - только смешанное. И лишь с 5-м малышом ей удалось полностью наладить ГВ и благополучно кормить. Если бы она сдалась на первых 3-х детках (а у неё была мысль: раз каждый раз не выходит, значит я не молочная), то двое следующих даже не попробовали бы маминого молочка. Но она не опустила руки и продолжала пытаться, нисмотря ни на что. И добилась своего.
Helenyshka
26 сентября 2012 года
+1
Проблема не в молочности-немолочности, а в недоразвитом желудке. Консультант по ГВ может сгустить молоко так, чтобы оно осталось в желудке у ребёнка? У меня целый день был связан с кормлением: сцедиться, накормить с ложки, убрать то, что слила, сцедиться, накормить с ложки... и по кругу. Мне было плевать на полезность грудного молока, у меня на руках была малышка, которая родилась с весом 1400, к году весила 5 кг. Когда мы перешли на специальную смесь и малышка набрала за месяц целых 50 г, я была готова молиться на Semper. Да, можно было сохранить молоко, чтобы начать кормить с года, но у нас уже были другие заботы. Я сознательно закончила ГВ, потому что это было совершенно не важно на фоне всех наших остальных проблем. И я не чувствую вины за собой, не считаю себя плохой мамой, потому что я сделала больше, чем просто выкормила дочь, я сохранила ей жизнь, я научила ее ходить, я научу ее говорить.
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
+1
Добрый день. Вы очень откровенно рассказываете о ситуации, в которой Вам довелось не только побывать, а прочувствовать каждой клеточкой сердца. Видно, что до сих пор эта история Вас будоражит и не оставляет спокойной, когда Вы рассказываете. Эмоции переплетаются с логикой. Быть может, отчасти, общение со специалистами, которые стремятся разбираться в вопросе ГВ, поможет отделить логику от эмоциональной составляющей в плане первого питания детей. Как раз-таки в силу возможности отстраниться от ситуации и посмотреть, как ни жестко звучит, на произошедшее равнодушно.
Почему именно консультанта вспоминают при этом. Потому как, к сожалению, данная специальность вынуждена была появиться на фоне нестремления подавляющего числа медработников, имеющих дело с мамами и младенчиками, узнавать больше современной информации о составе грудного молока, его влиянии на ребенка, организации питания ребенка с учетом желания мамы давать либо грудь, либо сцеженное молоко. А уж совмещать данные задачи с чем-то еще... А у Вас было много чего еще.

Helenyshka пишет:
Я сознательно закончила ГВ, потому что это было совершенно не важно на фоне всех наших остальных проблем.
При трудностях с ЖКТ грудное молоко отсится к терапевтическим жидкостям. Если одной из проблем было налаживание работы ЖКТ, то и рассмотрение сохранения пусть не всего ГВ, а самого грудного молока идет автоматически. Если относиться к грудному молоку не как к набору бонусов, а как к лекарству, фраза будет звучать иначе.

Например, Вам не рассказали этого. Быть может, поэтому идет недоумение
Helenyshka пишет:
Мамино молоко - это здорово, круто, полезно, но зачем же делать из этого фетиш какой-то.

Helenyshka пишет:
Да, можно было сохранить молоко, чтобы начать кормить с года, но у нас уже были другие заботы.
Между ГВ и ИВ всегда есть промежуточный вариант - СВ. Не обязательно выбирать между двумя вариантами, их можно совмещать. Настолько, насколько хватает маминых сил.
Если их не хватает на какое бы то ни было сцеживание, даже раз в сутки, а ребенок отказывается по каким-то причинам брать грудь, есть вариант донорского грудного молока.
Вот когда и это мама не рассматривает как вариант, консультант действительно беспомощен что-то предпринять. Просто тогда у него в этом случае и работы нет. Но это немного другая история.

У каждого человека свой ресурс. И когда он готов иссякнуть, срабатывает защитная реакция - плыть по течению. Нормальная, жизнеутвердительная реакция.

А вот теперь то, что тронуло лично меня. Учитывая вышесказанное, я бы написала одну фразу несколько иначе.
Helenyshka пишет:
Я сознательно закончила ГВ, потому что это было совершенно не важно на фоне всех наших остальных проблем.
"Я сознательно закончила ГВ в тот момент, так как почувствовала, что на фоне всех проблем от этой я готова была отказаться".

Как-то так.
Я старалась не задеть Ваших чувств. Я очень надеюсь, что у меня это получилось.
Helenyshka
26 сентября 2012 года
+2
Сфинктер желудка моего ребёнка не был развит в достаточной степени, чтобы удерживать моё молоко, донорское бы он тоже не удержал. Но спасибо, что так близко к сердцу приняли мой рассказ.
Поверьте, ситуация с ГВ меня уже давно не беспокоит, я приняла правильное решение и не жалею о нем спустя 8 лет. Я просто обратила внимание, что ГВ на этом сайте возводится чуть ли не на пьедестал, мамы, практикующие ИВ подвергаются поруганию, их гнобят с каким-то фанатичныи остервенением, доходя до личных оскорблений. Вот, что меня зацепило. А о свойствах грудного молока и способах поддержания лактации я знаю не меньше консультанта по ГВ.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Dunduira
Вы ни в чем не виноваты! Ни в своих родах, ни в ИВ, НИ В ЧЕМ! Никто не виноват!

↑   Перейти к этому комментарию
Это только ваше мнение. А вот ниже - другое мнение! У меня просто сложилось впечатление, что женщины, которые все сделали сами ЕР, ГВ и еще кричат об этом у каждого угла, обвиняя других (иных) в никчемности - просто не совсем здоровы... Или это желание быть узнаваемыми и популярными - что все равно психиатрия, в данном случае...
Dunduira
26 сентября 2012 года
0
Вас никто ни в чем не обвиняет. Никто ни в чем.
Никто здесь не хвастается ГВ и ЕР, пытаясь принизить вас и назвать никчемной. Вы в своем случае все делали правильно и точка!
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Меня конкретно - нет. Но у меня есть глаза, есть какой-никакой мозг, немножко-то я могу мыслить и анализировать. Вопрос-то в чем - в том, что нас зомбируют и мы все поголовно ведемся на это!

Правда, настолько субъективное мнение! Настолько местечковая мысль выражена в посте... Не вижу поводов для вышеприведенных восторгов в общем! Все обобщено, все однобоко... Это - оскорбляет. Лично меня - глубоко оскорбляет! А потом идут битвы в постах за и против ГВ или ЕР... Я считаю, что человек, у которого были только ЕР и ГВ не имеет права судить о других, об усилиях ими предпринятых для ГВ... Это только озлобляет противоположную сторону и настраивает против. Нельзя быть категоричными и делать выводы на той выборке, которая сделана. Я ведь тоже могу сделать кое какие выводы, исходя из представленной выборки и они никак не будут красить человека...
Dunduira
26 сентября 2012 года
+2
Я тоже считаю, что пост немного однобок и обобщен, но меня это не оскорбляет. И пускай идут битвы за и против ГВ и ЕР. На форумах вообще много битв за и против. Зачем воспринимать как личное оскорбление? Я вижу столько постов, с которыми категорично не согласна (не обязательно на тему ЕР), что если я на каждый обижалась, то просто бы свихнулась.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Согласна, обижаться на все - не имеет смысла. Но меня сейчас просо покоробило - и смотрят-то всякую фигню, а потом не кормят грудью. Честное слово, у меня возник встречный вопрос - кто смотрит? Я - не смотрю и не кормила, так зачем меня приравнивать к себе? Зачем вообще ставить себя в пример? Это - детский сад ИМХО... Тем более, что из поста следует, что как раз автор все это и смотрит, а потом далеко идущие выводы делает - абсолютно безосновательные...
Dunduira
26 сентября 2012 года
0
Это просто ее точка зрения. Она может быть и не права.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Ну да, ее точка зрения... Только она почему-то консультант, который уверен, что я все делала не так, чтобы сохранить ГВ. Странно - консультант в моем понятии - человек, который должен помогать, а не делать выводы...
Dunduira
26 сентября 2012 года
+1
RybkaO пишет:
консультант, который уверен, что я все делала не так, чтобы сохранить ГВ
Она вам это говорила?
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
А вот там выше другому оппоненту автор поста написала. Там именно все так написано, как и мне говорили! Ну один в один!

"Вы сделали как было проще". Надо же, вот такая не готовая на трудности... Блин, девочки, никому не пожелаю таких лекгостей, через которые прошла я. Да, сохранение ГВ - было бредом сивой кобылы даже в терапевтических целях. Вот как-то не сложилась терапия с неврологией Ребенку был прописан психоэмоциональный покой. Он частенько кричал после выписки из больницы без видимых для меня причин. Вероятно, желудок, все-таки был не готов к такому количеству лекарств, которые в него заливали, а тут сидит мама и 1,5 часа из двух грудей пытается выцедить 15 миллилитров "тепрапевтической жидкости" - супер, а ребенок все это время орет не переставая, где уж тут психоэмоциональный покой. А сцедиться надо хотя бы по часам, на каждое кормление через 3-4 часа. Так уж получается, что ИВ - по часам. Хотя с младшим я не придерживалась строгого графика - плюс/минус час вполне допускалось. И вот что получается - 1,5 часа цедим, потом за 2 секунды съедаем, час успокаиваемся, и... снова маме садиться цедить...

А нам нужен был еще и массаж, и лечебнкая физкультура, и физео - на физео надо ехать через весь город... Да, я лентяйка и решила, что такая "трудность" как ГВ - будет просто лишней моего ребенка, и мразь такая, взяла и отказалась... Лишила дитя пожизненного счастья - сама выбор сделала...
Dunduira
27 сентября 2012 года
+1
Я верю, что вам было сложно. Думаю, автор тоже в это верит.
Фразу
RybkaO пишет:
Вы сделали как было проще
так и не нашла
Вы меня извините, но у меня складывается ощущение, что вы стремитесь доказать что-то себе, а не автору. Настолько вас задевает эта тема. Вы ищите обвинения в свой адрес и сами же активно начинаете обороняться.
Думаю, наоборот все восхищаются вами и вашим малышом. На вашем месте я бы тоже перешла на ИВ. Не потому что оно лучше или хуже, просто могу примерно представить ваше состояние.
И повторяю: НИКТО ВАС НИ В ЧЕМ НЕ ОБВИНЯЕТ!
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Там была фраза не дословно "проще" - смысл при совокупности проблем от этой решили отказаться. Ну да, я понимаю эту фразу - как упростить себе жизнь на 1 проблему. Причем не жизненно важную! Важнее было, чтобы ребенок дышал, жил, нежели без всего этого сохранить ГВ - тогда для кого???
Dunduira
27 сентября 2012 года
0
все, я устала.
Мариша Сергеевна (автор поста)
27 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий RybkaO
Там была фраза не дословно "проще" - смысл при совокупности проблем от этой решили отказаться. Ну да, я понимаю эту фразу - как упростить себе жизнь на 1 проблему. Причем не жизненно важную! Важнее было, чтобы ребенок дышал, жил, нежели без всего этого сохранить ГВ - тогда для кого???

↑   Перейти к этому комментарию
Все сидела, прикидывала. Решила, что напишу. Для радости же.

RybkaO пишет:
смысл при совокупности проблем от этой решили отказаться.
RybkaO пишет:
как упростить себе жизнь на 1 проблему.
Ураааа! Вы поняли, о чем шла речь! Радостно, когда понимают. Ты говоришь, а твои слова понимают так, как хотел сказать. Приятное чувство.
Одно различие. В эмоциональной окраске. Моя была другой.

Ну, думаю, однажды и к этому единству придем. Надеюсь. )))
RybkaO
28 сентября 2012 года
+1
У меня там было даже без смайликов. Как об эмоциях додумали?
inling
26 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий RybkaO
Меня конкретно - нет. Но у меня есть глаза, есть какой-никакой мозг, немножко-то я могу мыслить и анализировать. Вопрос-то в чем - в том, что нас зомбируют и мы все поголовно ведемся на это!

Правда, настолько субъективное мнение! Настолько местечковая мысль выражена в посте... Не вижу поводов для вышеприведенных восторгов в общем! Все обобщено, все однобоко... Это - оскорбляет. Лично меня - глубоко оскорбляет! А потом идут битвы в постах за и против ГВ или ЕР... Я считаю, что человек, у которого были только ЕР и ГВ не имеет права судить о других, об усилиях ими предпринятых для ГВ... Это только озлобляет противоположную сторону и настраивает против. Нельзя быть категоричными и делать выводы на той выборке, которая сделана. Я ведь тоже могу сделать кое какие выводы, исходя из представленной выборки и они никак не будут красить человека...

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
Я считаю, что человек, у которого были только ЕР и ГВ не имеет права судить о других, об усилиях ими предпринятых для ГВ...
Я врач, работаю с беременными женщинами, и как консультант по ГВ работаю с родившими. Т.е. выборка за мой 5-ти (примерно) летний опыт накопилась приличная.
Так вот: героинь вроде Вас, которые реально попали в сложную ситуацию и реально некуда было им деваться - одна на сотню. В основном же это женщины совершенно благополучные физически и материально. Которые просто не имеют в голове картинки, что ЕР и ГВ - это норма жизни (обратите внимание: я никогда не говорю, что ЕР и ГВ - это супер-пупер-героизм. Для меня это просто норма жизни). Итак, всего-то из-за того, что мама в принципе не видит кормящих, что у неё в голове образ родов как ужас-ужасного чего-то, она... ну. пусть не добровольно, пусть это её добросовестное заблуждение, но она отказывается рожать и кормить. Тупо отказывается, и я видела множество реальных мамочек таких ("прокесарите меня, а то я боли боюсь", "Ой, а у меня молоко внезапно пропало... да, бутылочку даю, пустышку даю, грудь даю аж 4 раза в сутки").
Об этом и пост: никто - ни общество, ни медиаслужбы - не создают положительных материнских образов. И поэтому с каждым поколением материнство всё труднее и труднее.
Ваш случай единичный. И пытаться оправдать подобными случаями 99% отказов от материнства у совершенно здоровых и благополучных мам - нерационально.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Мой случай, вероятно, и единичный. Вероятно, что мои подруги, родившие за 30 первых детей решили удариться в перфекционизм и родили ЕР, и кормили ГВ. Ну я единственная у которой ИВ! Нет, вру, есть еще та, которая твердо решила не кормить второго ребенка. Да и КС у нее было потому что незадолго до своей незапланированной беременности она сделала гинекологическую пластику - первые роды малыша под 5 кило ее совсем изуродовали в этом плане, вероятно ей это сильно запало, что не решилась она еще и грудь "испортить". Но у меня много знакомых и всего двое ИВ. Вот я и удивляюсь вашим рассказам.
inling
26 сентября 2012 года
+2
Ещё раз повторюсь: чем более образованны мамочки, тем чаще они кормят грудью. Именно по причине того, что массмедиа не запудривает им мозги. Вы общаетесь, я думаю, в такой среде. Но у нас огромная прослойка "детей Дома-2", которые малообразованны и всё глотают из телика. И вот они-то как раз частенько имеют проблемы именно из-за того, что насмотрелись по ТВ всякой гадости.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
А я думала, что у нас в городе уже вообще нет никого без образования. Минимум технарь получают. А не образованные - может быть и кормят своих детей козьим молоком, только у них понятие другое - они тоже видели это с детства. Часто слышишь от деревенских жительниц, что они выходили своих коровьим/козьим молоком - это просто такая "традиция"... Но, простите, у них это отразилось на дальнейшем качестве жизни? Мамы доили коз и они на своем же интеллектуальном уровне. Ну, не бывает всех умных, сами понимаете - наследственность, генетика... Думаю, что телевизор тут на последнем месте. Первична - семья, зачатую против авторитета "страейшин" семьи по женской линии - непререкаем. Сама не могла сказать "нет" бабушке мужа, когда она сварила моему ребенку манную кашу на деревенском молоке и варила ее 3 раза в день, считая, что именно эти надо кормить ребенка, а не овощами, фруктами и творожками, которые она даже не позволяла на стол доставать. Да, нам было уже почти 2 года, но, учитывая, наши особенности, я давала все еще питание из баночек (мы ездили далеко в гости и я брала всю кормежку с собой). Обидеть бабулю мне не хотелось, поэтому приходилось чаще вырываться из дому, чтобы обед был на природе или в гостях у более молодых и лояльных родственников.
inling
25 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий RybkaO
А вы знаете, как после таких фильмов, я про те, которые показывают о родах на курсах подготовки, сложно вычистить из сознания то, что ты грязь и полное дерьмо, потому что родила не ЕР, а тебя экстренно прокесарили???

↑   Перейти к этому комментарию
О каких фильмах идёт речь?
Я сама не сторонник такого подхода, когда кого-либо убеждают в том, что он/она грязь и дерьмо. По этой причине, например, не люблю книгу "9 месяцев и вся жизнь", где домроды - однозначно благо, роддом - однозначно зло.

Вот есть человек. У него случилось несчастье (например, ЭКС). Он может:
1. Упасть на землю и биться головой с воплями "Я плохая мать!!!"
2. Начать убеждать себя и окружающих, что КС - самый лучший способ родов и в следующий раз пойти на КС, но уже планово.
3. Признать: да, получилось то, что получилось; проанализировать свои ошибки, исправить то, что можно исправить, принять то, чего уже не исправишь.

Да, оба примера объединяет то, что если у человека есть своя голова на плечах, он сможет противостоять потоку информации. Разница вот в чём: телек смотрят все, в т.ч. и дети. Детский разум менее критичен и более восприимчив, в детстве любые программы поведения записываются глубже. Дородовые курсы чаще посещают, всё-таки, взрослые люди (хотя приходится признаться: не все психологически взрослые), с предположительно созревшей психикой.

Тараканы на тему "я плохая мать, потому что (не кормила, родила путём КС - нужное подчеркнуть) не исходят из большинства курсов.
Есть отдельные сектанты, которые прямо убеждают женщин, что "если вы родили в роддоме, то вы лохи". Я не одобряю такое, их не должно существовать.
Но большинство курсов просто учит: рожать естественно/кормить грудью/носить на руках - хорошо. Разве кто-то может это опровергнуть? А вторую часть фразы: "если я не родила/не кормила/не носила - я полное дерьмо" - это человек уже сам себе додумывает. Его право
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
inling пишет:
Но большинство курсов просто учит: рожать естественно/кормить грудью/носить на руках - хорошо. Разве кто-то может это опровергнуть?
Но эти курсы не учат быть терпимее к себе и окружающим, если у них произошло не так!
А вот по поводу
inling пишет:
А вторую часть фразы: "если я не родила/не кормила/не носила - я полное дерьмо" - это человек уже сам себе додумывает.
я не соглашусь. Потому что сейчас это отговорка. Ваша отговорка! Вы только что написали
inling пишет:
Каждый человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни: начиная с успешности ГВ и кончая кирпичом, упавшим на голову (сам ведь пошёл той дорогой, на которой кирпичи падают)
Я, как мыслящий человек, делаю вывод - мое ЭКС в первых родах и ИВ во вторых - это только моя ответственность и мой выбор. Или опять я додумала?

Есть тут девочки, сектантками они себя не считают, меня долго терзали по поводу сказанного мной слова "секта" по отношению к ним, но муссируется тема - я сама себе Бог, сама все могу, сама делаю выбор, поэтому ты - не сделавшая выбор сама, а текущая по проторенному жизненному руслу - как минимум - дура! Как максимум - ты ленишься читать литературу, делать выводы, готовиться к родам и ГВ, ты ведь ничего не делаешь, да еще и не принимаешь своего ребенка, значит - не любишь. А я (она) вся такая правильная - любит! Она (они) - вообще выше других, вообще лучше всех и вникать в чужую ситуацию ж\даже не будут - сиди сама и анализируй. В общем сиди и сходи с ума, а потом роди дома и корми грудью до 18!
gretket
26 сентября 2012 года
0
Как неприятно это читать, я думала мы с Вами все выяснили. прошло столько времени, а Вы все продолжаете ненавидеть и обижаться на слова, которые просто не захотели принять в свой адрес.
Sweetmama
26 сентября 2012 года
0
А ты не воспринимай на свой счет спокойней =)
gretket
26 сентября 2012 года
+1
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
А ты не воспринимай на свой счет спокойней =)

↑   Перейти к этому комментарию
Человек хочет это помнить и помнит. И не применет никогда напомнить, что тогда именно его зацепили - пускай и в этом посте все знают - я ее обидела! А могла бы и промолчать - никто бы не узнал! Нравится быть жертвой - хочется к себе жалости!
gretket
26 сентября 2012 года
0
gretket
26 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий RybkaO
Человек хочет это помнить и помнит. И не применет никогда напомнить, что тогда именно его зацепили - пускай и в этом посте все знают - я ее обидела! А могла бы и промолчать - никто бы не узнал! Нравится быть жертвой - хочется к себе жалости!

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, сейчас всеж вы правы, действительно сейчас меня это задело (поняла когда отойдя от компа из головы все равно не ушло). За это извините, но все ж это не повод все с ног на голову переворачивать.
Еще раз извините, больше не комментирую.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Забыли. Я тоже постараюсь больше не упоминать даже безличностно, как в этот раз.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий gretket
Как неприятно это читать, я думала мы с Вами все выяснили. прошло столько времени, а Вы все продолжаете ненавидеть и обижаться на слова, которые просто не захотели принять в свой адрес.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы - выяснили. Вас я тут не упомянула! Можно было промолчать и все, аа вы же сделали так, чтобы все узнали с кем был конфликт! А исходное слово написала тут не я! Я просто заметила, что не всем можно говорить это слово. inling, как я обратила внимание, у вас в друзьях и на ее коммент вы но отреагировали, а на мой - вот оно, пожалуйста! Или она в большинстве аспектов ваш единомышленник и такая оплошность допустима для нее, а для меня нет, потому что меня можно как угодно поносить?

Между прочим, я не ненавижу, а просто удивляюсь - как можно считать себя положительным человеком и примером для подражания, но при этом считать себя более превосходящей других?

Зачем обобщать? Зачем вообще речь о пропаганде ИВ? Где она??? Я - ее не вижу! А те, кто хочет видеть черное в белом - увидят именно так! Человек ищет подтекст -он его находит! Я не ищу - и не вижу тех страстей, которые в посте описаны. В чем тут ненависть? И вообще - это слово ваше, вы его озвучили... А все что на языке - то и на уме... Не вы ли сама всех ненавидите?
inling
26 сентября 2012 года
+1
Я предлагаю уже постановить, что Вас лично и всех не-кормивших мам тут никто не обвиняет, и признать, что изначально пост о другом. Если Вы не видите пропаганды ИВ - слава Богу. Значит не такая уж она и масштабная, значит, не всех она задевает, кто-то имеет образ благополучного материнства у себя в голове.
Просьба, выраженная в посте, вот такая:
Может, кто подскажет, может, я не увидела еще такого сюжета, где есть груднички в фильме, которые с мамки не слазят и сосут, сосут. Хотя бы до года. Тогда подскажите.
Есть ли образ благополучного материнства где-нибудь в телевизоре.
Попробуйте ответить на вопрос автора (вот честное слово, в этом вопросе ни слова не сказано о Вас и Вашей ситуации, честно-честно! Она даже не думала о ней, когда это писала, уж я-то её знаю)
gretket
26 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Мы - выяснили. Вас я тут не упомянула! Можно было промолчать и все, аа вы же сделали так, чтобы все узнали с кем был конфликт! А исходное слово написала тут не я! Я просто заметила, что не всем можно говорить это слово. inling, как я обратила внимание, у вас в друзьях и на ее коммент вы но отреагировали, а на мой - вот оно, пожалуйста! Или она в большинстве аспектов ваш единомышленник и такая оплошность допустима для нее, а для меня нет, потому что меня можно как угодно поносить?

Между прочим, я не ненавижу, а просто удивляюсь - как можно считать себя положительным человеком и примером для подражания, но при этом считать себя более превосходящей других?

Зачем обобщать? Зачем вообще речь о пропаганде ИВ? Где она??? Я - ее не вижу! А те, кто хочет видеть черное в белом - увидят именно так! Человек ищет подтекст -он его находит! Я не ищу - и не вижу тех страстей, которые в посте описаны. В чем тут ненависть? И вообще - это слово ваше, вы его озвучили... А все что на языке - то и на уме... Не вы ли сама всех ненавидите?

↑   Перейти к этому комментарию
inling у мня в друзьях? Хе, ну теперь наверное есть повод подружиться
Очень жало что вы все видите именно так, я не обижалась на вас, как не обижаюсь сейчас. (меня лично вы ничем не обижали) Не понимаю да, грешна, пытаюсь выяснить и понять ))) но честно, сейчас жалею что тогда столько сил потратила чтобы уладить между вами и девочками конфликт. Сейчас понимаю что это было напрасно, и вам это было совсем не нужно.
Больше не комментирую. Продолжайте злится, если это так нравится
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
Я - не злюсь. Я силюсь понять, зачем нужно доказывать человеку, что он может быть похож на тебя. И вообще - зачем это нужно, быть похожими?
inling
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий RybkaO
inling пишет:
Но большинство курсов просто учит: рожать естественно/кормить грудью/носить на руках - хорошо. Разве кто-то может это опровергнуть?
Но эти курсы не учат быть терпимее к себе и окружающим, если у них произошло не так!
А вот по поводу
inling пишет:
А вторую часть фразы: "если я не родила/не кормила/не носила - я полное дерьмо" - это человек уже сам себе додумывает.
я не соглашусь. Потому что сейчас это отговорка. Ваша отговорка! Вы только что написали
inling пишет:
Каждый человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни: начиная с успешности ГВ и кончая кирпичом, упавшим на голову (сам ведь пошёл той дорогой, на которой кирпичи падают)
Я, как мыслящий человек, делаю вывод - мое ЭКС в первых родах и ИВ во вторых - это только моя ответственность и мой выбор. Или опять я додумала?

Есть тут девочки, сектантками они себя не считают, меня долго терзали по поводу сказанного мной слова "секта" по отношению к ним, но муссируется тема - я сама себе Бог, сама все могу, сама делаю выбор, поэтому ты - не сделавшая выбор сама, а текущая по проторенному жизненному руслу - как минимум - дура! Как максимум - ты ленишься читать литературу, делать выводы, готовиться к родам и ГВ, ты ведь ничего не делаешь, да еще и не принимаешь своего ребенка, значит - не любишь. А я (она) вся такая правильная - любит! Она (они) - вообще выше других, вообще лучше всех и вникать в чужую ситуацию ж\даже не будут - сиди сама и анализируй. В общем сиди и сходи с ума, а потом роди дома и корми грудью до 18!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
Но эти курсы не учат быть терпимее к себе и окружающим, если у них произошло не так!
Почему же? Мы всегда поддерживаем мамочек, наших выпускниц, даже если что-то пошло не так. Мы помогаем им реабилитировать своих деток. Например, если было КС - помогаем наладить ГВ. Но мы можем помочь советом. практической помощью, но мы не можем заставить мам ЗАХОТЕТЬ кормить.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
Я наблюдалась не по месту жительства - далеко было в ЖК, вероятно, что там тоже был консультант, но в детской поликлинике его не было И вторые роды у меня как раз ЕР.
inling
26 сентября 2012 года
+2
В ЖК нету консультантов. Я просто кроме ЖК ещё работаю в одном из этих ужасных сектантских клубов, которые пропагандируют ЕР, и на горячей линии по грудному вскармливанию (но последнее - скорее хобби). И клуб, хоть и за ЕР, всё равно не бросает тех, у кого проблемы. И многие мамочки (с нашей небольшой помощью, но в основном это всё же их заслуга) налаживают ГВ и рожают потом во второй раз хорошо.
Томску вообще очень везёт в этом плане. У нас всё очень даже не плохо в плане родовспоможения и возможности получить адекватную информацию и помощь. В других городах всё гораздо-гораздо хуже.
RybkaO
27 сентября 2012 года
0
У меня возник один вопрос. Он где-то годичной давности, озвучивать я его боюсь - опять меня будут минусить, что не так страшно, и говорить о мой некомпетенции и не желании услышать... Я просто в личку спрошу, после вашего согласия ответить, можно?
inling
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий RybkaO
inling пишет:
Но большинство курсов просто учит: рожать естественно/кормить грудью/носить на руках - хорошо. Разве кто-то может это опровергнуть?
Но эти курсы не учат быть терпимее к себе и окружающим, если у них произошло не так!
А вот по поводу
inling пишет:
А вторую часть фразы: "если я не родила/не кормила/не носила - я полное дерьмо" - это человек уже сам себе додумывает.
я не соглашусь. Потому что сейчас это отговорка. Ваша отговорка! Вы только что написали
inling пишет:
Каждый человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни: начиная с успешности ГВ и кончая кирпичом, упавшим на голову (сам ведь пошёл той дорогой, на которой кирпичи падают)
Я, как мыслящий человек, делаю вывод - мое ЭКС в первых родах и ИВ во вторых - это только моя ответственность и мой выбор. Или опять я додумала?

Есть тут девочки, сектантками они себя не считают, меня долго терзали по поводу сказанного мной слова "секта" по отношению к ним, но муссируется тема - я сама себе Бог, сама все могу, сама делаю выбор, поэтому ты - не сделавшая выбор сама, а текущая по проторенному жизненному руслу - как минимум - дура! Как максимум - ты ленишься читать литературу, делать выводы, готовиться к родам и ГВ, ты ведь ничего не делаешь, да еще и не принимаешь своего ребенка, значит - не любишь. А я (она) вся такая правильная - любит! Она (они) - вообще выше других, вообще лучше всех и вникать в чужую ситуацию ж\даже не будут - сиди сама и анализируй. В общем сиди и сходи с ума, а потом роди дома и корми грудью до 18!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
делаю вывод - мое ЭКС в первых родах и ИВ во вторых - это только моя ответственность
Да.
Почитайте Норбекова. Он очень доходчиво, лучше меня, объяснит - почему да.
При этом я не оцениваю Вас плохо. Для чего-то эта жизненная ситуация была Вам нужна. Что-то она помогала Вам понять. Что? Не знаю. Это Ваша задача - понять, что привело к ЭКС и ИВ, ЗАЧЕМ Вам были нужны эти ЭКС и ИВ. Пока не поймёте, жизнь так и будет тыкать Вас мордочкой в одну и ту же лужу (может, не Вас, а Ваших детей).
Для себя я нашла понимание, почему случились многие неприятнгые ситуации в моей жизни. Немало слёз было пролито, но в конце-концов озарение пришло. И теперь я умею летать. Чего и Вам желаю.
RybkaO
26 сентября 2012 года
0
К ЭКС - привела ситуация вот такая. Платные роды в 2002 году, по другому нельзя было попасть в роддом, в который хотела попасть. Платные - значит решили перестраховаться. С работы уволили за 1,5 месяца по ПДР. Давление поднималось от того, что душно, жарко и нервно. Перестраховались - затолкали в стационар. Врач, которую посоветовала заведующая консультацией - вероятно куда-то собиралась, потому что после моих родов пропала дней на 5. Каждый день КТГ - ребенок страдает. Я-то откуда что знала - она врач, я ей верю. Простимулировали, прокололи пузырь - воды светлые (упс), ну да ладно, обратной дороги нет. Ребенок вставился неправильно, пытались развернуть - не вышло. Позвали другого врача - сказал, что роду сама. Узнал, что страховая - заорал, чтобы срочно готовили операционную. Кончено, я это сам притянула. Ведь так удобно свалить все на саму себя и заставить заниматься самоедством... Я же сама себя уволила, я же специально забеременела тогда, будто знала - через 7-8 месяцев придет новый глава администрации и предприятие ликвидируют. Я же наняла безграмотного юриста, который не заставил меня трудоустроить по ТК. Все сама! Все решила еще в 17 лет, когда школу закончила и поступила туда, куда поступила. Я же знала, что через 10 лет так и случиться... Блин, до чего меня все это раздражает... Сначала говорят - никто никого ни в чем не обвиняет, а потом -
inling пишет:
Почитайте Норбекова
Я не буду читать его принципиально! Слишком часто мне им тыкают. Читайте то, что грузит еще больше сами, мне и так достаточно самокопаний, без Норбекова.
Siavase
7 октября 2012 года
0
Самобичевание такое сильное((
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий RybkaO
И вы все это смотрите или смотрели??? Я с 80% из того, что вы перечислили даже не знакома! Вот это полет фантазии... или паранойя... Чего вас так зациклили-то? Не думали, что фильмы снимают в основном мужики - у них несколько иные представления о детях и их питании, могут и пельменей дать до года! Хорошо, что хоть вообще показывают, что дети в принципе едят, а то оставит маман какая-нибудь ребенка с папашкой, вернется, а у того вобла во рту!

Я, похоже, несколько другие каналы смотрю, в основном там мамы сами кормят детей. Да и сюжет, где ребенок бы сутками висел на маме - попросту не будет интересен зрителю. Тому, кто продает свои фильмы, важен рейтинг, значит развитие событий. А многим ли интересно однообразие жизни кормящей мамы - еда/какашки/пеленки/коляски???

Не анализируйте то, в чем нет смысла, не ищите подводных камней там, где их нет - жить проще будет! И репертуарчик пересмотрите свой - с ума сойдете...

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
И репертуарчик пересмотрите свой - с ума сойдете...
Спасибо за заботу.

P.S. К счастью, не все, о чем я пишу в инете, автобиографично.
Элементарная статистика: где-то реклама промелькнула, где-то бабский разговор подслушала, где-то просто инет всемогущий на всевопросыотвечающий в помощь. ))) А уж про деятельность мою, не знаете что ли. Сама специализация велит вариться в разговорах именно на эту тему. )))

А за заботу все равно спасибо.
Sweetmama
24 сентября 2012 года
+1
Ой, Мариш, не подскажу... я наше телевидение уже месяцев 6 смотрю гостях и урывками =)))
inling
24 сентября 2012 года
+2
Кажется в "Отчаянных домохозяйках или чём-то таком был эпизод, когда одна из главных героинь говорит большое фюююю "На мой взгляд ГВ надо прекращать до того, как ребёнок сможет сам попросить грудь".
Видела ещё эпизод какого-то сериала (не знаю названия, случайно переключала): Там к молодой невестке приходит свёкор, а у неё ребёнок. И она ему протягивает, типо, это ваш внук, а держит малыша так, что вот отключили бы звук и можно было бы комментировать: "Заберите ЭТО от меня поскорее!"
Был сериал года 2 назад, что-то про 19 век. Там у благородной дамы на нервной почве пропадает молоко, и она начинает кормить ребёнка коровьим (какая проблема в 19 веке найти кормилицу - не понимаю). Потом доктор прописывает даме успокоительное, и молоко возвращается. Ещё через некоторое время она уезжает и таки находит ребёнку кормилицу (ребёнка оставляет мужу).
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
Напоминает дамский роман, который мне сестра как-то перессказывала вкратце. И там действия так же происходили то ли в 18, то ли в 19 век. Интересно. )))
inling
24 сентября 2012 года
+3
А вообще всё закономерно: кормящая мама не покупает смеси, бэби-калм, не ведётся на многие рекламные уловки. Женщину стремятся как можно быстрее вернуть в состояние бездетного подростка, потому как таким подростком проще управлять
Dunduira
25 сентября 2012 года
+2
сюжет строится под то, что в наше время больше мам, которые к 6 месяцам уже свободны от обязательств быть с ребенком грудью?
Я так считаю.
Ну вот скажи мне, как образ младенца с пустышкой или бутылочкой заменить на младенца с грудью? Многим это покажется пошло, многие не поймут. В наше время и так большой сдвиг в пользу ГВ, может лет через 10 на упаковке детского мыла увидим карапуза с титькой во рту))))
inling
25 сентября 2012 года
+2
А не надо заменять.
Можно хотя бы заменить его на младенца у мамы на руках - и то будет оооочень классно. А то телевизорные мамы своих детей если держат, то с таким видом, будто поскорее сплавить хотят или выбросить подальше (в 90% случаев младенцы отвёрнуты от мамы и как бы отодвинуты от неё)
pussi17
25 сентября 2012 года
0
Мариш извини но эти сериалы мы с мужем вообще даже не смотрим и подсказать нечего, но то что телевидение зомбирует на ту или иную тему это факт и как среди хлама найти нужную тебе информацию и при этом правильную, это сложно!
Zelenochka
25 сентября 2012 года
0
Мариша Сергеевна пишет:
Не догадываются, что у женщин есть грудь и к ней можно приложить?
Грудь - это уже 18+
RybkaO
25 сентября 2012 года
0
Ой, сейчас вообще не поймешь что 18+, а что 0+. Вчера мультики с сыном смотрели утром (в 6-30) со значком 16+, все думала где там крамола начнется? Не нашла! Лиса хвост прищемила - оторвался, попросила зайца за собой следы заметать, подстваила зайца и волка - обычный сюжет о лисе, что тут было до 16??? А грудь... Вон показывали на днях какой-то фильм - 12+ написано, а в нем сцены постельные!
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Мариша Сергеевна пишет:
Не догадываются, что у женщин есть грудь и к ней можно приложить?
Грудь - это уже 18+

↑   Перейти к этому комментарию
Все гадаю, это как надо обозначить сам факт ГВ, а не ИВ, чтобы попасть с категорию 18 +.
Потыкать грудью в экран? Простите, что ёрничаю. Честно - не представляю, как и зачем именно так, а не иначе.

Или Вы просто тоже пошутили?
Zelenochka
26 сентября 2012 года
0
Мариша Сергеевна пишет:
Или Вы просто тоже пошутили?
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
Ой, тогда простите.
Принимаю шутку юмора. И смеюсь рядышком.
Zelenochka
26 сентября 2012 года
+1
vedetta
25 сентября 2012 года
+1
Ох!!! Хорошо, что я не смотрю телевизор! Может быть поэтому уже второго ребенка успешно кормлю грудью?!

А, если серьезно, то я тоже замечала это все. И про уход за малышами, что их нужно поскорее сбагрить кому-то и про то, что это сложно и лишает маму собственной жизни...
Недавно смотрела ролик про мультики. Так там есть утверждение, что идет намеренное сокращение численности населения за счет отторжения у девочек роли матери. Вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=ersfohypRR4&feature=related - рекомендую всем посмотреть.
БабаДаша
25 сентября 2012 года
+1
у меня дома нет телевизора... но, насколько я помню, он отражает действительность с точностью кривого зеркала по определению... и да, скорее всего, ГВ не рекламируется именно в силу налагаемых им ограничений на развитие сюжетных линий и снижение активности кормящей героини, а в телевизоре, насколько я смутно помню, всюду драйв и переполох хотя я бы сняла скорее психологический триллер в духе: кормящая мать в глубине глубокой глубинки видит истекающую молоком перееханную трактором корову и давай мучиться на тему, а вот я помру, кто же вскормит мое дитятко а потом окажется, что все ее переживания суть морок, ересь и дурной сон, поскольку она и есть тот самый вонючий и могучий тракторюга, переехавший с похмела корову (Петр Мамонов идеально подойдет на эту роль или Шнуров на крайний случай), и все этак в серых тонах, только трактор небесно-голубой...
Dunduira
25 сентября 2012 года
0

чернушный арт хаус
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий БабаДаша
у меня дома нет телевизора... но, насколько я помню, он отражает действительность с точностью кривого зеркала по определению... и да, скорее всего, ГВ не рекламируется именно в силу налагаемых им ограничений на развитие сюжетных линий и снижение активности кормящей героини, а в телевизоре, насколько я смутно помню, всюду драйв и переполох хотя я бы сняла скорее психологический триллер в духе: кормящая мать в глубине глубокой глубинки видит истекающую молоком перееханную трактором корову и давай мучиться на тему, а вот я помру, кто же вскормит мое дитятко а потом окажется, что все ее переживания суть морок, ересь и дурной сон, поскольку она и есть тот самый вонючий и могучий тракторюга, переехавший с похмела корову (Петр Мамонов идеально подойдет на эту роль или Шнуров на крайний случай), и все этак в серых тонах, только трактор небесно-голубой...

↑   Перейти к этому комментарию
Даша, по-моему, впервые я не поняла, что ты сказала, но от твоих слов мне стало безумно жутко.
БабаДаша
28 сентября 2012 года
0
я не Кинг от ГВ, я только учусь... под настроение попало.... сорри...
Мариша Сергеевна (автор поста)
30 сентября 2012 года
0
Да нечего извиняться. Ты чего? Написала классно, потому как эмоции-то передала.
Гишпанка
25 сентября 2012 года
+1
я вот кормила, а нас сыпало, сидела на жесточайшей диете, сдали дорогущие анализы - диагноз непереносимость лактазы грудного молока (там по научному) это так врач в областной больницы разъяснила, сказала убрать грудь, прикорм не вводить. С 5 до 7 месяцев кушали одну сою, но сыпало по прежнему, раны на ногах не проходили - АД, на что не известно, обратились в областную кожвенку, там специальная школа по атопическому, сказали давайте методом тыка - убрать собаку, цветы, ковры, мазать дорогущей косметикой, но ничего(( Помогла наш частный доктор, посоветовала женщину, которая молитвами лечит, 2 месяца мы к ней ездили, тф-тф-тф кушаем сейчас козье молочко, супчики с мясом, фруктовые пюре. Соску ввели, когда на бутылки пересели

если Бог даст второго ребенка, думаю продержать на ГВ до года как минимум
inling
25 сентября 2012 года
+3
Гишпанка пишет:
С 5 до 7 месяцев кушали одну сою, но сыпало по прежнему,
Вот обратите внимание: врач не уверен, что причина болезни в ГВ, это нигде не доказано, но всё равно на всякий случай его отменяет (кстати, одна знакомая преподавательница педиатрии сильно потешалась над таким диагнозом, т.к. лактазная недостаточность - она по определению на коровье молоко, на грудное её не бывает). Это типично для многих медиков - пытаться решить все проблемы за счёт отмены ГВ. А АД - болезнь психосоматическая (одно из 7 заболеваний, для которых доказана психосоматическая природа) так что не удивительно, что помогли именно молитвы.
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
Так это какая ж сюжетная линия! Только бы с хэппи-ендом оставить. И половина событий в любой мыльной опере, где есть мама с ребенком, уже поданы на блюдечке с голубой каемочкой. Причем с ГВ и, как мне кажется, рентабельно.
мамкаВанявки
26 сентября 2012 года
0
Мариша Сергеевна пишет:
Евгения Гусева - интрига )))
смесь скорее всего.но сейчас я слышала что и с имплантами кормят.
Мариша Сергеевна (автор поста)
26 сентября 2012 года
0
Точно, у нее же увеличенная грудь.
Но! Смотря как была проведена операция. Не буду впадать в детали. Главное, что именно от способа внедрения имплантантов будет зависеть. реально ли начать ГВ или не стоит. Помню, что при имплантантах нельзя сцеживаться. Вообще нельзя или активно - не понмю. )))
Вопрос другой, будет ли сама Евгения этим заморачиваться. )))
мамкаВанявки
27 сентября 2012 года
+1
думаю вряд ли
Мариша Сергеевна (автор поста)
27 сентября 2012 года
0
Я с Вами.
мамкаВанявки
28 сентября 2012 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам