Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Приемный ребенок


Дочь моей коллеги не может зачать и выносить ребенка. Ей сейчас года 32. Они с мужем - бывшие одноклассники, поженились совсем молоденькими, по первой, неземной любви. Учились, потом несколько лет прожили в Мексике ( муж работал там по контракту), лет 5 назад вернулись в Германию.

Оба супруга работают, очень неплохо зарабатывают, выплачивают кредит за красивый дом, стоящий в чудном месте, пригороде Гамбурга. Все хорошо. Но - детей нет.

Как это часто бывает, желание родить ребенка переродилось в настоящую манию. Несколько лет супруги обследовались. Потом был этап, когда они пытались родить ребенка при помощи ЭКО. Таких попыток, на сколько я знаю, было 4 или 5 ( и со спермой мужа, и с донорской), но дольше 4=6 недель ни одну беременность сохранить не удалось. ЭКО - удовольствие дорогое. Больничная касса не берет на себя оплату процедуры, т. е. супруги каждый раз платили из своих средств. Среднестатистическая стоимость ЭКО в Германии: от 4 000 до 5 000 евро.

Года 3-4 назад супруги оформили документы на адаптацию ребенка.

И вот свершилось! Вчера они привезли домой маленького, рыженького, 4,5 -месячного мальчика. Здоровенького, красивого, чудесного, но... Меня это "НО" повергло в раздумья. Дело в том, что этот малыш не ADAPTIV KIND, а PFLEGE KIND.
Сейчас объясню разницу. Адаптированный ребенок - тут все понятно- усыновление и обычные родительские права и обязанности. А вот особенность второго варианта ( Pflege переводится, как уход, забота ) та, что биологическая мать еще не отказалась от ребенка. Т. е. в любой момент она может передумать и потребовать малыша назад.

Молодая пара принимает поздравления, бабушка ( моя коллега) не может дождаться выходных, чтобы рвануть в дочери, живущей в Гамбурге, и впервые обнять малыша...

А я, честно говоря, в растерянности. Не понимаю, как можно соглашаться на такой вариант, жить в вечном ужасе и страхе перед решением био-мамаши. Пройдет года 3-4 ( 5? 6? 10? 16? ), родители и ребенок привяжутся друг к другу, прикипят всем сердцем и тут объявится повзрослевшая и поумневшая мамэлла и скажет " Спасибо, ребята, за все, но дальше я сама! Мне самой нужен мой бэбик!"
Жуть. Мне кажется, что сама я ни за какие коврижки не пошла бы на такой вариант! А вы?
Я в полной растерянности.
 
Решились бы вы воспитывать приемного ребенка, при условии, что в любой день его могут у вас забрать ?
Опрос завершен.

ДА
37 (9%)
НЕТ
356 (89%)
Ответ в комментариях
5 (1%)
Всего проголосовало: 398
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Приемный ребенок

Решились бы вы воспитывать приемного ребенка, при условии, что в любой день его могут у вас забрать ?



В опросе приняли участие 398 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Приемный ребенок
Дочь моей коллеги не может зачать и выносить ребенка. Ей сейчас года 32. Они с мужем - бывшие одноклассники, поженились совсем молоденькими, по первой, неземной любви. Учились, потом несколько лет прожили в Мексике ( муж работал там по контракту), лет 5 назад вернулись в Германию. Читать полностью
 

Комментарии

Beatus
18 сентября 2012 года
+1
В Германии так долго ждать ребенка надо, или это их так долго готовили и проверяли и учили? И других вариантов как этот малыш не оказалось?
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
Нюнечка пишет:
В Германии так долго ждать ребенка надо, или это их так долго готовили и проверяли и учили
Ждать нужно о-о-о-о-чень долго. Отказных детей почти нет. Они даже как-то спрашивали меня не соглашусь ли я быть переводчиком и посредником, если встанет вопрос об усыновлении ребенка из России ?
Наталья Мороз
18 сентября 2012 года
+3
Можно было бы всё же взять отказного ребёнка, дабы не получить ещё одну психологическую травму. Либо - встретиться с родной матерью до усыновления и уговорить её отказаться (даже за деньги).
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
Наталья Мороз пишет:
Можно было бы всё же взять отказного ребёнка, дабы не получить ещё одну психологическую травму.
Они бы взяли, но это большая проблема в германии. И так ждали несколько лет.
Наталья Мороз
18 сентября 2012 года
0
Грустно, конечно. А второй вариант - с матерью?
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Наталья Мороз пишет:
А второй вариант - с матерью?
Просто пока не знаю. Я пишу по горячим следам, малыша ведь только вчера привезли домой. потихоньку расспрошу бабушку- мою коллегу.
Наталья Мороз
18 сентября 2012 года
+1
Будем надеяться на лучшее.
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Наталья Мороз пишет:
Будем надеяться на лучшее.
health life
18 сентября 2012 года
0
javeronika пишет:
Среднестатистическая стоимость ЭКО в Германии: от 4 000 до 5 000 евро.
у нас столько же
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Я не сталкивалась с этим вопросом. Слышала, что лет 5-6 назад цена выше 1000 не поднималась.
health life
18 сентября 2012 года
0
javeronika пишет:
Не понимаю, как можно соглашаться на такой вариант
ап что они могут выбрать другой вариант?
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
salyga пишет:
ап что они могут выбрать другой вариант?
Наверное могут. Но тогда нужно опять ждать, ждать, ждать....
MariaShpilman
18 сентября 2012 года
+1
А у меня одна мысль маячит: А КАКОГО РЕБЁНКУ?

После решения биологической матери вернуть себе ребёнка. Мнение ребёнка на это спрашивают, если он уже способен ответить на заданный вопрос?
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Я - Мария пишет:
Мнение ребёнка на это спрашивают, если он уже способен ответить на заданный вопрос?
К сожалению. не знаю. Я плохо ориентируюсь в нем. законах, связанных с правами приемных родителей.
Михельмаус
18 сентября 2012 года
+10
В ответ на комментарий MariaShpilman
А у меня одна мысль маячит: А КАКОГО РЕБЁНКУ?

После решения биологической матери вернуть себе ребёнка. Мнение ребёнка на это спрашивают, если он уже способен ответить на заданный вопрос?

↑   Перейти к этому комментарию
Можно я вам замечание сделаю? Какого - вопросительное прилагательное в родительном падеже. В вашем случае правильно было написать КАКОВО. Простите, но прямо мозг кукожится, когда такое читаю.
MariaShpilman
18 сентября 2012 года
+4
Ого! Как это я круто... Конечно, вы правы! Быстро писала, боролась с ребенком за место за компьютером. Исправлю.
Мама Денежки
18 сентября 2012 года
+1
Как они вообще могли на такой вариант согласиться??? Они за неделю, а то и меньше, его так полюбят, а если явится мать...? И что с ними будет.....
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Мама Денежки пишет:
И что с ними будет..
Мама Денежки
18 сентября 2012 года
+2
Дай Бог, чтобы мама малыша, всетаки не объявилась!!!! Удачи им!!!
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Мама Денежки пишет:
Удачи им!!!
qoqo
18 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Мама Денежки
Как они вообще могли на такой вариант согласиться??? Они за неделю, а то и меньше, его так полюбят, а если явится мать...? И что с ними будет.....

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Денежки пишет:
Как они вообще могли на такой вариант согласиться???

Соглашаются на те варианты,которые практикуются и НОРМАЛЬНЫ в каком-то обществе.Может у них тоже не укладывается,как можно выбросить ребенка в мусоропровод,а между тем для нашей страны это осуждаемое,но часто практикуемое поведение.Даже боксы устанавливают.
Мама Денежки
18 сентября 2012 года
+1
Ребенок не отказной, мать в любую минуту может заявиться и забрать его!!!! Вы представьте себе, каково им будет, какая это ДУШЕВНАЯ ТРАВМА!!!! Просто поставьте себя на их место!
camerota
19 сентября 2012 года
+5
Ну, просто так она его забрать не сможет. Если уж у нее ребнека взяли в Pflege, значит, есть веская причина. А.значит, если мама ребенка встанет на верный путь, то ее будут проверять и перепроверять. сначала, после всех проверок, выделят ей врем на посещения- сначала в присутствии преставителя Jugendamt, потом, может, в присутствии преставителя родителей-воспитателей... а потом могут сказать, что ребенку лучше с приемными родителями и все, точка. Она ничего не сможет...
Бывают случаи, когда детей забирают на время лечения, н-р, матери в больнице. Но тогда и говорят, что ищут на 3-4 мес. приют...
Я думаю, что вероятность благополучного - для ваших знакомых- исхода велика
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
camerota пишет:
Я думаю, что вероятность благополучного - для ваших знакомых- исхода велика
Сегодня разговаривала еще раз с бабушкой. Она говорит, что ее дочь и зять познакомились с био-матерью, разговаривали с ней. Она произвела на них впечатление легкомысленной дуры., ей 18 лет. Об отце вообще мало, что известно. И еще одно уточнение - на ребенка оформлено Dauerpflege, говорят, что это лучший вариант, чем просто Pflege. Но мать, тем не менее, все равно имеет право в любой момент заявить о своем желании воспитывать ребенка самостоятельно. И еще я спросила имеет ли она право навещать ребенка ? Нет, не имеет.
велла
19 сентября 2012 года
0
javeronika пишет:
И еще я спросила имеет ли она право навещать ребенка ? Нет, не имеет.
Ну хоть это радует.
camerota
19 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
camerota пишет:
Я думаю, что вероятность благополучного - для ваших знакомых- исхода велика
Сегодня разговаривала еще раз с бабушкой. Она говорит, что ее дочь и зять познакомились с био-матерью, разговаривали с ней. Она произвела на них впечатление легкомысленной дуры., ей 18 лет. Об отце вообще мало, что известно. И еще одно уточнение - на ребенка оформлено Dauerpflege, говорят, что это лучший вариант, чем просто Pflege. Но мать, тем не менее, все равно имеет право в любой момент заявить о своем желании воспитывать ребенка самостоятельно. И еще я спросила имеет ли она право навещать ребенка ? Нет, не имеет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не специалист, но Dauerpflege звучит неплохо, как Вам кажется?
Ну, заявить-то о желании она может, но вот пойдут ли ей навстречу?
Я надеюсь, что все будет к радости всех заинтересованных сторон.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
camerota пишет:
Я надеюсь, что все будет к радости всех заинтересованных сторон.
Я тоже от всего сердца надеюсь на это !
qoqo
19 сентября 2012 года
+9
В ответ на комментарий Мама Денежки
Ребенок не отказной, мать в любую минуту может заявиться и забрать его!!!! Вы представьте себе, каково им будет, какая это ДУШЕВНАЯ ТРАВМА!!!! Просто поставьте себя на их место!

↑   Перейти к этому комментарию
Извините,что это пишу.......,но вообще жизнь наша так устроена,что любого ребенка у человека "могут забрать в любую минуту".Так устроена наша жизнь. Есть люди,которые это понимают и согласны жить сегодняшним днем.Арендуют же люди квартиры (а своих у них нет и возможности купить никакой)...Соглашаются же люди выходить зАмуж (а ведь муж в любой момент может уйти,изменить,умереть,наконец).....И никто не хочет ( я уверена) заранее представлять,какая это травма только потому,что так может быть.
Существует ,например,патронаж...Люди просто берут детей (чужих,которые никогда не будут их)на выходные,чтоб сделать для них (и себя) что-то приятное...Я прекрасно это понимаю и представляю.
Мама Денежки
20 сентября 2012 года
0
saita
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий qoqo
Извините,что это пишу.......,но вообще жизнь наша так устроена,что любого ребенка у человека "могут забрать в любую минуту".Так устроена наша жизнь. Есть люди,которые это понимают и согласны жить сегодняшним днем.Арендуют же люди квартиры (а своих у них нет и возможности купить никакой)...Соглашаются же люди выходить зАмуж (а ведь муж в любой момент может уйти,изменить,умереть,наконец).....И никто не хочет ( я уверена) заранее представлять,какая это травма только потому,что так может быть.
Существует ,например,патронаж...Люди просто берут детей (чужих,которые никогда не будут их)на выходные,чтоб сделать для них (и себя) что-то приятное...Я прекрасно это понимаю и представляю.

↑   Перейти к этому комментарию
Какое интересное наблюдение!

Спасибо Вам.

Мне кажется, это очень верно и четко отражает различные психологические установки.

Мне, например, невероятно трудно было бы жить и в съемном жилье (снимала за всю жизнь - только на летний отдых), и влезть в долги (не занимала крупных сумм никогда в жизни, ТТТ, а мелкие отдаю сразу, как только). И идея взять себе для жизни чужого ребенка - мне чужда как на "временном уровне", так и на постоянном... Но на временном - это просто ад, для меня... На постоянном - ужасные примеры перед глазами...

Патронаж - это мое. Могло бы быть. Гипотетически.

А сознательная глубокая привязанность, включение в семью - это совершенно другое...

Мне кажется, в моем случае это на какие-то "собственнические" инстинкты завязано.
Страха возможной потери в моем случае можно не учитывать.
qoqo
20 сентября 2012 года
+3
saita пишет:
И идея взять себе для жизни чужого ребенка - мне чужда как на "временном уровне", так и на постоянном... Но на временном - это просто ад, для меня... На постоянном - ужасные примеры перед глазами...
Все дело в том,что усыновлением обычно люди пытаются исправить то положение,которое им досталось (бездетность) и которое их не устраивает.Но что-либо редко бывает просто так.И если людям не дано (что называется) иметь детей,то это точно не к тому,чтоб они однажды осчастливились чужим несчастьем.И наши родные дети не могут вечно быть нашими,а очень многие выбиваются из-под родительских сценариев о безоблачных семейном счастье ....Дети (родные - не родные) это отдельные люди с отдельными судьбами,суть которых не скрашивание жизни родителей и доставление им перманентной радости.Те родители,которые это понимают,могут взять такого ребенка.Не для себя - для него.Чтоб подарить ему комфорт,стабильность,любовь ...и выпустить в жизнь.За границей часто нет такой тесной связи между родителями и детьми (как у нас).Там принято такое усыновление,там принято в 16 лет выбирать себе профессию и уезжать (чаще навсегда) в другой город или страну строить свою жизнь,там принято доживать век в специальных домах для людей в возрасте,а не изводить все потомство старческим маразмом и постоянными капризами.Мне все это кажется нормальным.
saita
20 сентября 2012 года
0
qoqo пишет:
Мне все это кажется нормальным.
Это аболютно нормальное, психологически зрелое (=здоровое) отношение.
Совершенно согласна.

Вся соль заключается в том, что потребность "осчастливить" этого постороннего - до поры, до времени - ребенка, приводя его в свою жизнь, должна присутствовать у подобных "приводящих" на каком-то очень осознанном, "ко-всему-абсолютно-готовы!" уровне. Плюс неплохо было бы еще гарантировать профессиональную психологическую поддержку (бэк ап, на профессиональном уровне)) со стороны если не государственных органов опеки и попечительства, то хотя бы каких-то волонтерских, общественных организаций...

Я вижу то, что вижу. Вокруг. Включая СМ. Недавно - на этой неделе, буквально - пост был. Сбежавшей от троих приемных и двоих родных (младший - ясельного возраста) женщины. Она с июля жаловалась, как невыносима жизнь с этими детьми. А потом - сбежала, бросив на мужа. Все её жалели. У нее же явный психологический "перегрев" случился, а поддержать и реально человеку помочь - ни один орган опеки и иже с ним - не в состоянии...
qoqo
20 сентября 2012 года
+1
saita пишет:
Плюс неплохо было бы еще гарантировать профессиональную психологическую поддержку
saita пишет:
на этой неделе, буквально - пост был. Сбежавшей от троих приемных и двоих родных
У нас такая помощь малореальна. Прежде всего общество большей частью психологически и интеллектуально не зрело для такого вида подмоги.Думать в первую очередь о себе любимом (ну еще....как я выгляжу перед родными (соседями,друзьями и т.д.)) - принцип жизни основной (большей частью провинциальной) части нашего населения.А между тем нужно смотреть в этих делах в суть вещей.....Никогда не забуду маомчку (правда она была совсем молоденькая) в больнице грудничкового отделения,которая отказывалась выписываться с младенцем с заячьей губой,требуя,чтоб ему сделали операцию сейчас...такую,чтоб он был как все и она смогла с ним поехать в свой город (небольшой и отдаленный от столицы).Ей врач объясняет,что операций будет минимум 7 на 15 лет,поезжайте копить силы и средства.А у нее одна печаль,что люди скажут.......Тут очень длительная помощь нужна,чтоб человек понял...Но как только он обратно в свою среду попадет,все усилия скорее всего пойдут на нет....
saita
21 сентября 2012 года
+1
qoqo пишет:
обратно в свою среду...

Как-то сильно я задумалась, что - ответить. Надолго.

Написала историю удочерения сестрой моего мужа двух малышек-сестер, рожденных закоренелой наркоманкой. Ей сначала предлагали других деток, с ярко выраженными индейскими генами, но замечательной - умной, нежной, доброй - женщине непременно хотелось только со светлой кожей ("что люди скажут?!" - само собой. Плюс еще личные комплексы, конечно)... У одной из девочек уже в раннем возрасте было диагносцировано биполярное расстройство. Давно она уже "большая", но не отпустить ее - совсем. В одиночестве она не станет принимать свои препараты и настаёт ад... В образование родители вложились по полной. Как и в лечение.

...Потом - стёрла, вчера ещё. Пустое это всё.

Жму руку. Молча.
Ольга Санна
21 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий saita
Какое интересное наблюдение!

Спасибо Вам.

Мне кажется, это очень верно и четко отражает различные психологические установки.

Мне, например, невероятно трудно было бы жить и в съемном жилье (снимала за всю жизнь - только на летний отдых), и влезть в долги (не занимала крупных сумм никогда в жизни, ТТТ, а мелкие отдаю сразу, как только). И идея взять себе для жизни чужого ребенка - мне чужда как на "временном уровне", так и на постоянном... Но на временном - это просто ад, для меня... На постоянном - ужасные примеры перед глазами...

Патронаж - это мое. Могло бы быть. Гипотетически.

А сознательная глубокая привязанность, включение в семью - это совершенно другое...

Мне кажется, в моем случае это на какие-то "собственнические" инстинкты завязано.
Страха возможной потери в моем случае можно не учитывать.

↑   Перейти к этому комментарию
saita пишет:
Мне, например, невероятно трудно было бы жить и в съемном жилье (снимала за всю жизнь - только на летний отдых)
я такая же. в жизни бы в съемной жить не стала
javeronika (автор поста)
21 сентября 2012 года
+2
Ольга Санна пишет:
в жизни бы в съемной жить не стала
Никогда не говорите "никогда". Другое дело, что вам не нравится жить в съемном жилье. Но жизнь - штука непредсказуемая, под какие только "никогда" нам ни приходится подстраиваться, меняя принципы, прогибаясь, приспосабливаясь.
Ольга Санна
21 сентября 2012 года
0
жила бы с мамой. лучше в тесноте, чем когда тебя в любой момент могут выгнать на улицу.
javeronika (автор поста)
22 сентября 2012 года
0
Ольга Санна пишет:
жила бы с мамой. лучше в тесноте, чем когда тебя в любой момент могут выгнать на улицу.
Не хочется, если честно, развивать эту тему, занудствовать... Просто пердставьте человека, у которого и денег на покупку жилья нет, и наследства никто не оставит и мамы нет тоже. Все. Пост ведь не об этом, правда ? Спасибо, что читали и волновались за маленького ЛЕона. Если будут новые подробности - напишу.
Ольга Санна
22 сентября 2012 года
0
saita
21 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ольга Санна
saita пишет:
Мне, например, невероятно трудно было бы жить и в съемном жилье (снимала за всю жизнь - только на летний отдых)
я такая же. в жизни бы в съемной жить не стала

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга Санна
21 сентября 2012 года
0
javeronika (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий qoqo
Извините,что это пишу.......,но вообще жизнь наша так устроена,что любого ребенка у человека "могут забрать в любую минуту".Так устроена наша жизнь. Есть люди,которые это понимают и согласны жить сегодняшним днем.Арендуют же люди квартиры (а своих у них нет и возможности купить никакой)...Соглашаются же люди выходить зАмуж (а ведь муж в любой момент может уйти,изменить,умереть,наконец).....И никто не хочет ( я уверена) заранее представлять,какая это травма только потому,что так может быть.
Существует ,например,патронаж...Люди просто берут детей (чужих,которые никогда не будут их)на выходные,чтоб сделать для них (и себя) что-то приятное...Я прекрасно это понимаю и представляю.

↑   Перейти к этому комментарию
qoqo пишет:
И никто не хочет ( я уверена) заранее представлять,какая это травма только потому,что так может быть.
Безусловна такая позиция во многом справедлива.
И еще я подумала - если продолжить вашу мысль, то получается даже забавно - Прожить долго и счастливо в браке, люди надеются, уповая на положительные качества партнера. А в этой истории надежда на то, что био-мамаша не разочарует - как была легкомысленной идиоткой, так ей и останется на всю жизнь.
qoqo
20 сентября 2012 года
+1
javeronika пишет:
А в этой истории надежда на то, что био-мамаша не разочарует - как была легкомысленной идиоткой, так ей и останется на всю жизнь
Бог весть в чем их надежда.Вам виднее (по крайней мере Вам отчасти знакомы эти люди).Ведь полно случаев усыновления (именно за рубежом),когда детей никто не отбирает - их самих сдают обратно усыновители.На что они надеются?
javeronika (автор поста)
21 сентября 2012 года
0
qoqo пишет:
.На что они надеются?
Гм... ? Да, я думаю, что тут все просто. Страстное, многолетнее желание реализовать себя в качестве родителей. Надежна на то, что семья из двух человек, в обретенном статусе +1, станет еще более гармоничной.
Понимаю, что взрослым людям, взявшим чужого ребенка, приходится проходить целый ряд совершенно особенных испытаний. Тут могут выползать такие страшные, тайные и уродливые тараканы - не приведи, Господи.
Но, Вы ведь сами говорите - волков бояться , в лес не ходить.
Поживем - увидим.
no_milk
18 сентября 2012 года
+2
не могла бы так!
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+2
no_milk пишет:
не могла бы так!
Я, наверное, тоже.
Понимаю, что родители измучены бесконечным ожиданием. Наверное, надеются, что био-мамаша все-таки откажется.. И все-таки.
Если отбросить чувства взрослых и учитывать только интересы ребенка, то возможно, такой вариант гуманен ? С семье ребенку лучше, чем в детском доме. Несколько лет жизни с любящими, хорошими людьми - дорогого стоят. Все так. Но, как подумаю, какая трагедия может развернуться в душе ребенка , если его оторвут от мамы с папой и отдадут чужой ( пусть и БИО) женщине.
no_milk
18 сентября 2012 года
0
да! Всё так
Михельмаус
18 сентября 2012 года
+1
Ну у нас в России это называется брать под опеку. Ничего страшного в этом не вижу, по крайней мере, в России. Обычно эти, так называемые, мамаши не претендуют на своих малышей. единственное что, они у нас за них (даже подопечных) получают какие-то дотации. Просто можно через суд окончательно лишить её родительских прав. не знаю, как там в Германии, у нас, вроде, можно.
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+2
Михельмаус пишет:
не знаю, как там в Германии, у нас, вроде, можно.
Я тоже не знаю. Потихоньку расспрошу коллегу.
вреднаязая
18 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Михельмаус
Ну у нас в России это называется брать под опеку. Ничего страшного в этом не вижу, по крайней мере, в России. Обычно эти, так называемые, мамаши не претендуют на своих малышей. единственное что, они у нас за них (даже подопечных) получают какие-то дотации. Просто можно через суд окончательно лишить её родительских прав. не знаю, как там в Германии, у нас, вроде, можно.

↑   Перейти к этому комментарию
Михельмаус пишет:
Обычно эти, так называемые, мамаши не претендуют на своих малышей. единственное что, они у нас за них (даже подопечных) получают какие-то дотации
нее, наоборот,обязаны деткам алименты платить в принципе и мама и папа должны платить эти алименты ребенку под опекой, но в основном там такие субъекты , что ни с кого ничего не возьмешь
Михельмаус
18 сентября 2012 года
0
у меня однокурсница взяла так деток. она говорит, что их нерадивая мамашка что-то ещё сама получает.
вреднаязая
18 сентября 2012 года
0
Михельмаус пишет:
их нерадивая мамашка что-то ещё сама получает.
если только пенсию по инвалидности либо на себя какие то пособия, никаких выплат за\на детей она не получает.
Михельмаус
18 сентября 2012 года
+2
да, какие-то пособия, но на детей. получала. они детей под опеку взяли раньше, чем она была официально лишина прав. как-то так. они через суд её лишили их совсем недавно. а до этого она получала пособия на детей при том, что они были в детдоме
вреднаязая
18 сентября 2012 года
0
Михельмаус пишет:
до этого она получала пособия на детей при том, что они были в детдоме
странно, наш д.д. при помещении у себя ребенка ( не на 5 ти дневку , а в интернат именно) первым делом лишают ВСЕХ детских пособий родителей. Хотя че там лишать то, смех один 152 рубля на ребенка.
Михельмаус
18 сентября 2012 года
+1
вы в детдоме работаете? ой, а скажите, можно ли усыновить ребёнка, живя в одной комнате с 2мя своими детьми? я очень хочу удочерить девочку лет через 10, перспектива собственного жилья отсутствует, живём с родителями мужа.
вреднаязая
18 сентября 2012 года
0
Михельмаус пишет:
вы в детдоме работаете?
нее, соприкасалась с этой структурой косвенно , проходила там практику 10 лет назад, так што я не в курсе
Леди Ви
19 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Михельмаус
вы в детдоме работаете? ой, а скажите, можно ли усыновить ребёнка, живя в одной комнате с 2мя своими детьми? я очень хочу удочерить девочку лет через 10, перспектива собственного жилья отсутствует, живём с родителями мужа.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне сказали что сейчас ограничений по площади нет. Что будет через 10 лет, сказать не могу
Михельмаус
19 сентября 2012 года
+1
спасибо большое! значит, у меня есть надежда)))
Леди Ви
19 сентября 2012 года
0
tail-wind
18 сентября 2012 года
+5
бывают дети, на которых смотришь и понимаешь -мой, и остаются только эмоции и желание забрать ребенка , рассудок отключается напрочь, сама была в ситуации, когда очень хотели взять девочку, но отдавали ее в семью только с родным братом -подростком , и прав была лишена только мать, а отец на оот момент был в розыске, то бишь его просто не могли найти, чтобы отдать ему детей , и в итоге его признали беззвестно отсутствующим .
все кончилось тем , что их забрала дальняя родственница. когда нам отказали , было чувство, что забрали моего собственного ребенка
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
tail-wind пишет:
было чувство, что забрали моего собственного ребенка
Понимаю, о чем вы говорите.
tail-wind
18 сентября 2012 года
0
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
энчик
18 сентября 2012 года
+1
Просто они устали ждать...еще несколько лет неизвестности...а еще мне кажется. что потом. если явится мамашка, то ей сразу его не отдадут, сначала будут приручать и следить. как ребенок на нее реагирует. Бывают же случаи, что дети очень всю жизнь живут с адаптивэльтерн...
Пусть им повезет и ребенок останется с ними
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
энчик пишет:
если явится мамашка, то ей сразу его не отдадут, сначала будут приручать и следить.
Завтра расспрошу, может есть какие-то обнадеживающие нюансы ?
энчик
18 сентября 2012 года
0
Узнай конечно, в жизни все сгодится знать
Мама_Лесюньки
18 сентября 2012 года
0
я бы не смогла так... надеюсь мамаша не обьявится
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Мама_Лесюньки пишет:
я бы не смогла так... надеюсь мамаша не обьявится
Мама_Лесюньки
18 сентября 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
18 сентября 2012 года
0
Не смогла бы так А та "мамаша" где лындает?
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
Даринка_Я пишет:
А та "мамаша" где лындает?
Завтра попробую расспросить коллегу.
Ани-красавица
18 сентября 2012 года
0
javeronika пишет:
биологическая мать еще не отказалась от ребенка. Т. е. в любой момент она может передумать и потребовать малыша назад.
Ну да, ну да. Вы вырастите - выкохайте, какашки поубирайте, а я приду потом вся красивая - это мой ребенок
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+2
Ани-красавица пишет:
Вы вырастите - выкохайте, какашки поубирайте,
Да, какашки - это сущая ерунда по сравнению с отчаянием и горем потери ребенка ! Страшно подумать, что далжны чувствовать люди, оказавшиеся в такой ситуации.
Ани-красавица
18 сентября 2012 года
0
javeronika пишет:
Страшно подумать
Вот именно что страшно!!! Я даже представлять боюсь . Надеюсь биологическая маман так и не объявится...
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
Ани-красавица пишет:
Я даже представлять боюсь
Не дай Бог...
Ани-красавица
18 сентября 2012 года
0
Эт точно!!!
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
велла
19 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Ани-красавица пишет:
Вы вырастите - выкохайте, какашки поубирайте,
Да, какашки - это сущая ерунда по сравнению с отчаянием и горем потери ребенка ! Страшно подумать, что далжны чувствовать люди, оказавшиеся в такой ситуации.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Страшно подумать, что далжны чувствовать люди, оказавшиеся в такой ситуации.
Действительно страшно,уж лучше бы они в Россию приехали
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
велла пишет:
,уж лучше бы они в Россию приехали
Согласна. Такой вариант тоже обсуждался, но тут появилась возможность взять этого малыша. И они решились. Кстати, сегодня, бабушка показывала его фотографии - совершенно классный ребенок !
велла
19 сентября 2012 года
0
Да ребенок то конечно, радость в доме, но не дай Бог потом его потерять из-за этой якобы мамы. Столько горя и ребенку в первую очередь.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
велла пишет:
Столько горя и ребенку в первую очередь.
И не говорите. Но дело сделано. Сейчас остается надеяться на лучшее.
Tiny black point
19 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ани-красавица
javeronika пишет:
биологическая мать еще не отказалась от ребенка. Т. е. в любой момент она может передумать и потребовать малыша назад.
Ну да, ну да. Вы вырастите - выкохайте, какашки поубирайте, а я приду потом вся красивая - это мой ребенок

↑   Перейти к этому комментарию
Да ну, при чем тут какашки. Ситуации разные бывают, человек может например в тюрьме сидеть.
Ани-красавица
19 сентября 2012 года
0
Да про какашки я образно. Просто к ребенку родители привяжутся, а ребенок к ним... а мать протом бац, и объявится... Я понимаю что
Tiny black point пишет:
человек может например в тюрьме сидеть
, но что делать приемным родителям и ребенку если она захочет его забрать???
Tiny black point
19 сентября 2012 года
+1
Ну да, печально. Но ребенку лучше расти в кровной семье, при условии, что у него есть для этого условия. Приемные родители обычно проходят соответствующую подготовку, чтобы знать, как справиться самим и как сгладить горе ребенку. Крое того, в приемных семьях ребенок обычно биородителей не забывает, а общается регулярно, так что для него это обычно не передача вникуда. И плюс он знает, что живет в этой семье возможно временно.
Ани-красавица
19 сентября 2012 года
0
А как же
Вчера они привезли домой маленького, рыженького, 4,5 -месячного мальчика
, ребенок ведь совсем маленький.
Tiny black point
19 сентября 2012 года
0
Он будет расти со знанием того, что живет в замещающей семье.
Хотя надо узнать обстоятельства конкретного ребенка, я ниже писала, что иногда приемная семья практически равноценна усыновлению.
maxanddi
18 сентября 2012 года
+1
Не смогла бы, по понятной причине. Ребенок должен быть только МОИМ. Любимым, желанным, выстраданным. Пусть усыновляют в другой стране, например, у нас. Может еще один малыш станет счастливее и заживет нормальной жизнью
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
0
maxanddi пишет:
Пусть усыновляют в другой стране, например, у нас.
Они как-то разговаривали со мной о такой возможности. Спрашивали соглашусь ли помочь в переговорах, как переводчик. А вчера вдруг - такие новости !
saita
18 сентября 2012 года
+1
Не могла бы. И в голову бы не пришло на такой вариант соглашаться.
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
saita пишет:
Не могла бы. И в голову бы не пришло на такой вариант соглашаться.
Вот и я так же.
Рыжая Бестия79
18 сентября 2012 года
+1
больше всего меня волнует психическое состояние ребёнка, если придёт мамашка его забирать такое чувство ,что куклу "купили".
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
Евсенкина пишет:
такое чувство ,что куклу "купили".
Сама в изумлении. завтра расспрошу коллегу о подробностях.
Ajilatan
18 сентября 2012 года
+1

малыш привяжется
опекуны к нему прикипят, полюбят
а потом трагедия
Если бы взяли уже взрослого ребенка, который все понимает, было бы иначе.
А так рассчет только на то, что био мать откажется и постоянный страх
javeronika (автор поста)
18 сентября 2012 года
+1
Ajilatan пишет:
А так рассчет только на то, что био мать откажется и постоянный страх
Именно так. Не понимаю
HelenCn
19 сентября 2012 года
+1
Был фильм когда-то на эту тему. Только действие по-моему в Штатах разворачивалось. И речь шла о девочке, рожденной у женщины, больной СПИДом. И девочку забрала медсестра из больницы, где ее оставила мать. Потом приемная мама долго боролась за здоровье малышки, в конце концов выяснила, что ребенок здоров, и вот, когда все уже шло к тому, чтобы жить долго и счастливо, на горизонте появилась родная мама-наркоманка. Очень и очень тяжелый фильм. Я, когда смотрела, еще тогда подумала, как же это страшно - отдать ребенка, которого считаешь своим. Вот жалко, не помню названия фильма.
велла
19 сентября 2012 года
+1
Точно тоже видела его и тоже не помню название. Ох и плаксивый фильм.
Ольга Санна
19 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Был фильм когда-то на эту тему. Только действие по-моему в Штатах разворачивалось. И речь шла о девочке, рожденной у женщины, больной СПИДом. И девочку забрала медсестра из больницы, где ее оставила мать. Потом приемная мама долго боролась за здоровье малышки, в конце концов выяснила, что ребенок здоров, и вот, когда все уже шло к тому, чтобы жить долго и счастливо, на горизонте появилась родная мама-наркоманка. Очень и очень тяжелый фильм. Я, когда смотрела, еще тогда подумала, как же это страшно - отдать ребенка, которого считаешь своим. Вот жалко, не помню названия фильма.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Был фильм когда-то на эту тему. Только действие по-моему в Штатах разворачивалось. И речь шла о девочке, рожденной у женщины, больной СПИДом. И девочку забрала медсестра из больницы, где ее оставила мать. Потом приемная мама долго боролась за здоровье малышки, в конце концов выяснила, что ребенок здоров, и вот, когда все уже шло к тому, чтобы жить долго и счастливо, на горизонте появилась родная мама-наркоманка. Очень и очень тяжелый фильм. Я, когда смотрела, еще тогда подумала, как же это страшно - отдать ребенка, которого считаешь своим. Вот жалко, не помню названия фильма.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Очень и очень тяжелый фильм. Я, когда смотрела, еще тогда подумала, как же это страшно - отдать ребенка, которого считаешь своим.
Сегодня добавились маленькие подробности. Матери ребенка 18 лет. Все время, от рождения и до усыновления ребенка приемными родителями, она провела вместе с малышом в центре помощи одиноким матерям( "Мать-дитя", или что-то в этом духе). И тем не менее, так и не пришла к решению воспитывать малыша самостоятельно.

Дети моей коллеги оформили т.н. Dauerpflege ( длительный уход ), это дает им какие-то небольшие плюсы, если, не дай Бог, случится то, о чем мы здесь говорим. Био- мамаша знает имена ( фамилия и место жительства - табу, не сообщаются) приемных родителей. Они с ней беседовали, и даже сфотографировали. У приемных родителей впечатление, что ребенок мамаше совершенно не нужен, и никогда не понадобится.

И еще маленький штрих. Малыша зовут ЛЕон - БЕннит. Это имя ему дала био-мама. Если бы она отказалась от ребенка официально, то приемные родители могли бы дать ему имя на свой вкус. Но в данном случае - имя менять запрещено.
велла
19 сентября 2012 года
+1
javeronika пишет:
что ребенок мамаше совершенно не нужен, и никогда не понадобится
Эти бы слова да Богу в ущи. Но к сожалению вносит свои коррективы.А с возрастом сами знаете приоритеты меняются.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
велла пишет:
Эти бы слова да Богу в ущи.
Постучу по дереву ...
Natasha-shusha
19 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
HelenCn пишет:
Очень и очень тяжелый фильм. Я, когда смотрела, еще тогда подумала, как же это страшно - отдать ребенка, которого считаешь своим.
Сегодня добавились маленькие подробности. Матери ребенка 18 лет. Все время, от рождения и до усыновления ребенка приемными родителями, она провела вместе с малышом в центре помощи одиноким матерям( "Мать-дитя", или что-то в этом духе). И тем не менее, так и не пришла к решению воспитывать малыша самостоятельно.

Дети моей коллеги оформили т.н. Dauerpflege ( длительный уход ), это дает им какие-то небольшие плюсы, если, не дай Бог, случится то, о чем мы здесь говорим. Био- мамаша знает имена ( фамилия и место жительства - табу, не сообщаются) приемных родителей. Они с ней беседовали, и даже сфотографировали. У приемных родителей впечатление, что ребенок мамаше совершенно не нужен, и никогда не понадобится.

И еще маленький штрих. Малыша зовут ЛЕон - БЕннит. Это имя ему дала био-мама. Если бы она отказалась от ребенка официально, то приемные родители могли бы дать ему имя на свой вкус. Но в данном случае - имя менять запрещено.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Матери ребенка 18 лет.
что собственно я и предполагала. В Германии совершеннолетие в 21?
Если такая молодая мама захочет-таки воспитывать ребенка со временем, то ей можно предложить проживать у них или по соседству и совместно заботиться о малыше. Если у нее ситуация будет сложная, я не думаю, что она откажется.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
Natasha-shusha пишет:
Если у нее ситуация будет сложная, я не думаю, что она откажется.
Поживем- увидим. Если будут какие-то новости - обязательно расскажу.
blue_butterfly
19 сентября 2012 года
0
ужас. нет, конечно, не согласилась бы!!!!!!!!!
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
blue_butterfly
20 сентября 2012 года
0
javeronika (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
маматана
19 сентября 2012 года
+2
меня очень тревожит состояние эмоциональное таких детишек потом, когда мама объявится. взрослые-то - взрослые, они знают, на что идут. а малышик будет весь такой счастливый жить, привязываться, "прирастать" я бы даже сказала, а тут- пожалуйста, вот тебе теперь другая мама! даже если они будут ему прям щас, четырехмесячному, объяснять, что они не настоящие мама с папой, он ведь все равно не поймет и привяжется к ним.
с другой стороны, ребенку, конечно, лучше жить в семье , а не в приюте, пока мамашка его "думает"
боже, как все сложно и тяжело и за нашу взрослую дурь как всегда расплачиваются детишки
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
маматана пишет:
и за нашу взрослую дурь как всегда расплачиваются детишки
И не говорите.
Tiny black point
19 сентября 2012 года
0
Приемные семьи бывают разные. В Финляндии, например, нет такого понятия как "лишение прав", но если родитель, например, с серьезной умственной отсталостью, то это практически гарантия, что ребенок будет жить в приемной семье до 18. Вы знаете обстоятельства того ребенка?
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
Tiny black point пишет:
Вы знаете обстоятельства того ребенка?
Сегодня бабушка рассказала некоторые подробности. Если не трудно - посмотрите пожалуста чуть выше, я ответила HelenCn. Еще видела сегодня фотографии ( это бабушка с дедушкой не выдержали, вранули вчера после работы в Гамбург, познакомились с новым внуком). Совершенно чудесный ребенок, рыженький, улыбается от уха до уха. Честное слово, душа переворачивается !
Morgana
19 сентября 2012 года
0
Нет, не согласилась бы.Но возможно людям имеющим детей не понять всего отчаяния тех, кто их не имеет.А мамаша может думать бесконечно или у неё есть какое то время ограниченное? Очень хотелось бы, что бы всё у них сложилось хорошо.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
Morgana пишет:
Очень хотелось бы, что бы всё у них сложилось хорошо.
Ивга-яна
19 сентября 2012 года
0
ну, просто так матери ребенка не вернут, у нас например нужно собрать кучу справок, приготовить достойное жилье и заработок. Мамашка эта подумает и все бросит, ей проще нового родить, так что что уж будет, то будет.
javeronika (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
Ивга-яна пишет:
Мамашка эта подумает и все бросит, ей проще нового родить,
От души надеюсь, что именно так все и будет.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам