Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Гордыня или побочные явления эмансипации

Спасибо за очень классный и полезный проект для многих женщин и кстати для мужчин тоже, чтобы понимали что чувствуют их жены и периодически задумывались о поступках.

Я заметил здесь одну деталь, очень много гордыни. Да я понимаю это интернет ресурс, здесь все можно сказать высказать Но простите милые дамы за грубость ну откуда столько снобизма? Понтов и гордыни. Я некоторых даже понять не могу, почему женщина строит из себя королеву но под психотип мужчин.

Откуда такое враждебное отношение к мужчинам и желание заработать самим? Зачем такое желание стать самостоятельной? Я не говорю про всех я говорю про женщин которые обожглись раз и теперь дуют на молоко. Про женщин которые молоды и наивны.

В наше время женщина понимала что она прежде всего мать и жена. Муж трудился а жена хранила домашний очаг. Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать. Многие даже в постели думают о том чтобы как бы сделать так чтобы получилось что это я тут главная а не он?

Зачем это все напускное и фальшивое, ведь женщине нужен сильный уверенный мужчина который скажет ты моя. Я сделаю для тебя все. И чем сильнее хочет показать себя женщина, тем дальше от нее это простое женское счастье.

Сила женщина в ее слабости, хитрости, очаровании, коварстве! Для меня это настоящая женщина. Женщина мама, жена. Чуткая, добрая, умеющая стукнуть скалкой если придется. Но у нее нет этого дикого желания главенствовать, быть первой. Мужчина должен идти вперед, а женщина хранить потомство.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Гордыня или побочные явления эмансипации
Спасибо за очень классный и полезный проект для многих женщин и кстати для мужчин тоже, чтобы понимали что чувствуют их жены и периодически задумывались о поступках.
Я заметил здесь одну деталь, очень много гордыни. Да я понимаю это интернет ресурс, здесь все можно сказать высказать Но простите милые дамы за грубость ну откуда столько снобизма? Понтов и гордыни. Читать полностью
 

Комментарии

профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
0
Александр Пермяк пишет:
В наше время женщина понимала что она прежде всего мать и жена. Муж трудился а жена хранила домашний очаг.
Не соглашусь - в советское время мои бабушки работали, моя мама, мои тетки - все вынуждены были работать, а не только "хранить очаг". Про хранение очага они не забывали, но это была не единственная их забота. Так что про "ваше время" вы что-то путаете.
Я бы с удовольствием сидела дома, но пока тоже пришлось выйти на работу, и это не потому, что муж не обеспечивает семью - есть другие причины, о которых говорить не хотелось бы. Но я исключение из правил, а вот моим подругам приходится работать исключительно ради денег, потому что их семьи не прожили бы достойно без этого. И как их можно в этом упрекать?
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
0
а никто и не упрекает, совсем даже
профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
+4
Тогда не совсем понятна суть поста...
Александр Пермяк пишет:
Мужчина должен идти вперед, а женщина хранить потомство.
Дело даже не в том, что слова "должен", "должна" сами по себе неприятны. Здесь, на сайте, чуть ли не каждый день девочки жалуются - декрет заканчивается, а на работу выходить так не хочется! Спросите женщин, если бы они имели возможность не работать, положиться в материальном плане на мужа - стали бы они тянуть двойную лямку, "хранить очаг" дома и вкалывать на работе? Не все бросили бы любимую профессию, но проводить на работе столько времени точно не стали бы, оставили бы себе островок для удовлетворения амбиций и самореализации (небольшой) и с удовольствием сидели бы дома.
Селена
8 сентября 2012 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
0
Селена
8 сентября 2012 года
+1
Мама Мышь
8 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Be Happy
Тогда не совсем понятна суть поста...
Александр Пермяк пишет:
Мужчина должен идти вперед, а женщина хранить потомство.
Дело даже не в том, что слова "должен", "должна" сами по себе неприятны. Здесь, на сайте, чуть ли не каждый день девочки жалуются - декрет заканчивается, а на работу выходить так не хочется! Спросите женщин, если бы они имели возможность не работать, положиться в материальном плане на мужа - стали бы они тянуть двойную лямку, "хранить очаг" дома и вкалывать на работе? Не все бросили бы любимую профессию, но проводить на работе столько времени точно не стали бы, оставили бы себе островок для удовлетворения амбиций и самореализации (небольшой) и с удовольствием сидели бы дома.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
0
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+2
Зачем это все напускное и фальшивое, ведь женщине нужен сильный уверенный мужчина который скажет ты моя.
А в чем проблема-тО? Ну, есть мужчины, способные взвалить только на свои плечи ответственность за женщину, за детей, за семью...Есть женщины, которые хотят, любят и умеют работать, есть те, кто любит сидеть дома... Все люди разные, все люди- индивидуальности...
Александр Пермяк пишет:
В наше время женщина понимала что она прежде всего мать и жена. Муж трудился а жена хранила домашний очаг. Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно.
В какое такое "ваше время"? Даже во времена детства моего мужа женщины большей частью работали, многие еще и карьеру хорошую делали...ЧТо-то противоречие налицо...
профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
0
ВарвараЛун пишет:
В какое такое "ваше время"?
я тоже этот момент совсем не поняла... при царе горохе, что ли?
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
0
динозавров видел автор...Явно! Либо в профиле не то...
Юнька
8 сентября 2012 года
0
Александр, лично Вы способны зарабатывать деньги на все прихоти Вашей женщины? Построить дом, купить машину, всю технику для дома. Захотела на Мальдивы - айда. Захотела потратить на платья бесконечное количество денег - без проблем. Хочет походить по ресторанам - на здоровье. Способны? А согласны ли?

Меня смешит позиция некоторых мужчин "я зарабатываю деньги, ты сидишь дома", при этом денег они способны заработать лишь на поесть и на не самые дорогие шмотки.
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
0
Да способен. Да согласен.
Юнька
8 сентября 2012 года
+4
Тогда молодец. Но большинство мужчин не способны. И более того, палец о палец не ударят ради того, чтобы лишнюю копейку заработать, но при этом борщ должен быть приготовлен, носки постираны и секс в любое время.
Pelargonia
8 сентября 2012 года
+1
А я согласна с автором поста.
Александр, спасибо, что написали об этом.
Ксения51
8 сентября 2012 года
0
Siavase
8 сентября 2012 года
+3
ок.найдите мне пожалуста мужа чтобы любил и был согласен чтобы я не работала.
и я КАААААК зарожаю.
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
0
Девушка это вы как нибудь сами))) я лишь могу удачи пожелать в охоте)))
Siavase
8 сентября 2012 года
0
ну так тогда и не говорите что женщины забыли про семейный очаг и работают.
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
0
Ну понимаете конечно у меня есть пара одиноких мужчин на примете) но думаю все же вы для себя сможете сами выбрать)
o11enenok
9 сентября 2012 года
0
Александр Пермяк пишет:
у меня есть пара одиноких мужчин на примете
на примете для кого?
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
да как то ни для кого не держу))) просто знакомые
профиль удалён удалённого пользователя
8 сентября 2012 года
0
странные и какие - то совковые рассуждения у автора, посмотрела возраст - вроде взрослый человек спать не дают спокойно успешные женщины что - ли?
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+1
мне вот тоже спать не дает игра футболистов наших...но что-то не иду на спортивные форумы...
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий AHHA_BEL
странные и какие - то совковые рассуждения у автора, посмотрела возраст - вроде взрослый человек спать не дают спокойно успешные женщины что - ли?

↑   Перейти к этому комментарию
В чем успешные? В том что все силы и молодость потратили на карьеру? Горды тем что достигли положения? А детей то кто будет рожать?
Liubasha
8 сентября 2012 года
+2
А если детей нарожали, то это успешность? Кто хочет, тот рожает. Если поторопитесь, то еще успеете сделать футбольную команду.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
фу как грубо.
Liubasha
9 сентября 2012 года
+1
где грубость? если по вашему женщина обязана рожать детей, то мужчина обязан их сделать ей. Будьте успешным мужчиной, чем больше будет детей, тем больше будете чувствовать успешность.
Все честно, согласно вашей жизненной позиции.
Semy
8 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Александр Пермяк
В чем успешные? В том что все силы и молодость потратили на карьеру? Горды тем что достигли положения? А детей то кто будет рожать?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы женщину рассматриваете только в роли свиноматки или инкубатора для рождения детей? А то что у нее могут быть обычные земные желания к самореализации в профессии, интересы помимо семьи - это так лихо Вы отметаете....
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
+1
почему же отметаю. я вроде тут усиленно говорю о том что это нужно. но семья для женщины на первом плане
профиль удалён удалённого пользователя
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Александр Пермяк
В чем успешные? В том что все силы и молодость потратили на карьеру? Горды тем что достигли положения? А детей то кто будет рожать?

↑   Перейти к этому комментарию
а если в наличии и дети и положение, тады как?
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
+2
Знаете. Я вам отвечу так. Посмотрите как нибудь вот поднявшись надо всем. Посмотрите на детей крутых мам. Мам который директора банков, фирм. Посмотрите на каких машинах они ездят детки, как себя ведут. Вы поймете что они были просто детьми им мама была нужна!!! Мама а не ее чертово положение в обществе. Им было нужно ее внимание, любовь а не КОМПЕНСАЦИЯ всего этого положением и деньгами. Они выросли на всем готовом но любви им было мало. Вот отсюда понятие золотая молодежь и то как они себя ведут. Так стоило ли это положение того? Хорошо если дети воспитаны в моральном плане. А ведь многие сидели с бабушками, дедушками, воля вольная улица деньги, Каково матери в 50 лет понимать что ее сын натворил такого и что она в этом виновата потому что когда ей было 30 она думала что все успеет и все сможет. У меня много таких примеров.
профиль удалён удалённого пользователя
9 сентября 2012 года
+1
у вас какие - то подростковые рассуждения, либо черное либо белое... а жизнь она разноцветная, как радуга
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Я привел вам пример того как влияет. Как бывает в плохих запущенных случаях. Жизнь многогранна, в этом вы правы. А мужчины вообще цветовые оттенки между прочим различают меньше чем женщины.
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
опять жалобы
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
А вы красивая женщина) если конечно фото ваше)
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
я знаю.
Фортуна777
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий AHHA_BEL
странные и какие - то совковые рассуждения у автора, посмотрела возраст - вроде взрослый человек спать не дают спокойно успешные женщины что - ли?

↑   Перейти к этому комментарию
согласна! Вообще не поняла при чем тут гордыня и работающие женщины
HelenCn
8 сентября 2012 года
+8
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+2
HelenCn
8 сентября 2012 года
+4
Я обожаю откровенные проявления мужского шовинизма на женском сайте.

Ведь все просто, как три копейки. Забавно, конкурировать с мужчинами им не зазорно. Ничего неестественного они в такой конкуренции не видят, а вот с женщинами конкурировать им претит.
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+5
ничто не ново под Луной...У нас в семье муж Сережиной сестры - выдающийся шовинист...на словах!...Любимый девиз:"Место женщины в мире - киндер, кирхе, кюхен!"...Второй девиз:"Бабы в шахматах, преферансе и футболе ни фига не смыслят!"...После того как я у него три партии в шахматы выиграла, оставались преферанс и футбол...Вот уже два года как - один футбол и остался... Но это потому, что зять в футбол не играет, возраст не позволяет...
Все они шовинисты...Как павлины...
Liubasha
8 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий HelenCn
Я обожаю откровенные проявления мужского шовинизма на женском сайте.

Ведь все просто, как три копейки. Забавно, конкурировать с мужчинами им не зазорно. Ничего неестественного они в такой конкуренции не видят, а вот с женщинами конкурировать им претит.

↑   Перейти к этому комментарию
вот и представь женщину:
Александр Пермяк пишет:
Чуткая, добрая, умеющая стукнуть скалкой если придется.
притом
Александр Пермяк пишет:
сила в слабости, хитрости, очаровании, коварстве
Мне представляется женщина партизан, попавшая в плен.
Селена
8 сентября 2012 года
+1
а как вам
Александр Пермяк пишет
мужчину надо пинать, требовать и грызть ему мозг. тогда он будет работать и топать вперед. ну правда жизни вот она такая.
мой ответ
тогда он пошлет на фиг такую жену и уйдет к другой, мудрая женщина так ни когда не поступит, она умеет так направить мужчину. что он будет убежден что это его желание и идея, его цель.
и снова
Александр Пермяк пишет
ну вот вы сказали так как я и хотел сказать. вот полностью правильно я не смог нужных слов подобрать
он сам себе противоречит
Liubasha
8 сентября 2012 года
+1
человек без четкой жизненной позиции, куда положат, там и лежит. Такого пинать надо чтобы он что-то сделал, еще и виновата будешь, если он сделал не так как сказали.
Селена
9 сентября 2012 года
+1
да писал для рейтенга при этом не замарачивался над смыслам его слов.
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
Селена
9 сентября 2012 года
0
HelenCn
8 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Liubasha
вот и представь женщину:
Александр Пермяк пишет:
Чуткая, добрая, умеющая стукнуть скалкой если придется.
притом
Александр Пермяк пишет:
сила в слабости, хитрости, очаровании, коварстве
Мне представляется женщина партизан, попавшая в плен.

↑   Перейти к этому комментарию
Liubasha пишет:
Мне представляется женщина партизан, попавшая в плен.
Я вот, если честно, вообще не понимаю такого подхода. То есть женщине предлагается не быть собой, не быть искренней. Сплошная фальшь, игра. Обычное неприятие. Не может мужчина принять женщину такой, какая она на самом деле. Вместо этого ей предлагается разыгрывать роль.

Жаль, что еще про мужчину - голову, а женщину - шею не вспомнили. То-то я смотрю, что вокруг меня так много безголовых "шей" в возрасте слегка за 40. Видимо, довертелись, дохитрились, доковарничались, что "головы" сбежали.
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+1
видимо, прЫнцип сидит:"Вся наша жизнь - игра!"...Как бы только такие убежденные мужчины не заигрались в византийские интриги...
Liubasha
8 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Liubasha пишет:
Мне представляется женщина партизан, попавшая в плен.
Я вот, если честно, вообще не понимаю такого подхода. То есть женщине предлагается не быть собой, не быть искренней. Сплошная фальшь, игра. Обычное неприятие. Не может мужчина принять женщину такой, какая она на самом деле. Вместо этого ей предлагается разыгрывать роль.

Жаль, что еще про мужчину - голову, а женщину - шею не вспомнили. То-то я смотрю, что вокруг меня так много безголовых "шей" в возрасте слегка за 40. Видимо, довертелись, дохитрились, доковарничались, что "головы" сбежали.

↑   Перейти к этому комментарию
вот и мне думается, а зачем такая жена нужна? А если муж такой же фальшивый заяц, играющий свою роль в семье, а на самом деле ему нужно другое. Зачем тогда это жизнь нужная? Ведь она единственная, это не компьютерная игрушка, вернутся нельзя, взять другую и пр.
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Я обожаю откровенные проявления мужского шовинизма на женском сайте.

Ведь все просто, как три копейки. Забавно, конкурировать с мужчинами им не зазорно. Ничего неестественного они в такой конкуренции не видят, а вот с женщинами конкурировать им претит.

↑   Перейти к этому комментарию
обычно такие мужчины теоретики В семье у них матриархат, а вот на людях...
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
0
а на людях они - крутышки!
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
ничего, крылышки подстригаются и перед нами: Голый Король.
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
+1
Моему мужу в голову не придет мыслЯ в СМ зайти и речь толкнуть о вреде эмансипации....
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
когда человек самодостаточен, зачем ему выяснять кто главный на кухне, или кто хозяин в доме. В доме живут, а выясняют кто кому и что должен.
Варвара Ягуся
8 сентября 2012 года
0
точно!
Селена
8 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
миллион плюсов
Liubasha
8 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
порвала в клочья
Ирэна
8 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
Елен, как всегда браво!
Александр Пермяк (автор поста)
8 сентября 2012 года
-1
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы правы я не буду вам возражать. Почему вы думаете что я с вами не согласен. вопрос в гордыни в желании достичь равенства с мужчиной в ущерб деторождению, в ущерб продолжения рода когда девушка вместо того чтобы в 20 выходить замуж стремиться идти работать чтобы стать самостоятельной и независимой. Она готова голову разбить чтобы стать самостоятельной. зачем? откуда эти стереотипы? вот в чем вопрос. вы мама, вы себя реализовали, у вас сильный муж, все как полагается. женщина которая просто сидит дома и вяжет несколько десятков лет ну знаете я с такими как то даже и не знаком. но при сильном мужчине работа для женщины это как правило ее любимое дело, которое не несет основной целью получение дохода.
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
А разве человек не должен быть самостоятельным? Ведь именно этому взрослые учат своих детей. Вы учите своих детей как сексом заниматься и детей делать, а не как зарабатывать на жизнь?
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
а как должна женщина зарабатывать на жизнь сидя с ребенком? кто ее будет содержать в этот период?
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
у каждого свой путь.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
нет уж вы ответьте. кто? а то на конкретный вопрос вы отвечаете потому что небо голубое
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
я ответила. чем вам мой ответ не устроил. У каждого человека свой потенциал, свои возможности, своя материальная база и пр. Каждый эту задачу решает по своему.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Хорошо, так и быть принято! я притворился мертвым)
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Александр Пермяк
а как должна женщина зарабатывать на жизнь сидя с ребенком? кто ее будет содержать в этот период?

↑   Перейти к этому комментарию
да как угодно - на самом деле вариантов множество! я писала курсовые и дипломы, многие вяжут на на заказ, работают дистанционно, комп в помощь и т.д. - было бы желание!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Мы тоже в 90 дипломные писали))) Днем на работу, а вечером писать.
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
это как один из многих вариантов! я к тому, что кто ищет тот всегда найдет! ))))
никигре
9 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Александр Пермяк
А вы правы я не буду вам возражать. Почему вы думаете что я с вами не согласен. вопрос в гордыни в желании достичь равенства с мужчиной в ущерб деторождению, в ущерб продолжения рода когда девушка вместо того чтобы в 20 выходить замуж стремиться идти работать чтобы стать самостоятельной и независимой. Она готова голову разбить чтобы стать самостоятельной. зачем? откуда эти стереотипы? вот в чем вопрос. вы мама, вы себя реализовали, у вас сильный муж, все как полагается. женщина которая просто сидит дома и вяжет несколько десятков лет ну знаете я с такими как то даже и не знаком. но при сильном мужчине работа для женщины это как правило ее любимое дело, которое не несет основной целью получение дохода.

↑   Перейти к этому комментарию
Александр Пермяк пишет:
достичь равенства
спаси бог
Это ж как надо опуститься, чтобы к большинству особей мужеского пола хотя бы приблизиться?
Вот вы батенька загнули вы очки то розовые снимите, попробуйте быть более объективным.
И так картинка грустненькая, посмотришь вокруг - сколько великолепных женщин, и как редко проглядывают худо бедно приличные мужчинки
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Даже нечего вам ответить, что вокруг много красивых замечательных женщин это верно ну а так и должно быть. я как от на мужчин вот вообще внимания не обращаю а женщин очень даже вижу)
Siavase
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Александр Пермяк
А вы правы я не буду вам возражать. Почему вы думаете что я с вами не согласен. вопрос в гордыни в желании достичь равенства с мужчиной в ущерб деторождению, в ущерб продолжения рода когда девушка вместо того чтобы в 20 выходить замуж стремиться идти работать чтобы стать самостоятельной и независимой. Она готова голову разбить чтобы стать самостоятельной. зачем? откуда эти стереотипы? вот в чем вопрос. вы мама, вы себя реализовали, у вас сильный муж, все как полагается. женщина которая просто сидит дома и вяжет несколько десятков лет ну знаете я с такими как то даже и не знаком. но при сильном мужчине работа для женщины это как правило ее любимое дело, которое не несет основной целью получение дохода.

↑   Перейти к этому комментарию
Александр Пермяк пишет:
в гордыни в желании достичь равенства с мужчиной в ущерб деторождению
а чё эт вы не рассматриваете работу чтобы жить?
есть то чето надо.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Я мужчина до мозга костей. Мне не нужны деньги жены. вот тут мое мнение и я имею на него полное право. то что зарабатывает жена она тратить только по своему усмотрению. то что зарабатываю я, тратит жена посматривая что я скажу. я не приемлю этого новшества чтоб дорогая а сколько ты денег заработала добавь мне вот на это, для меня это все равно что сказать дорогая я слаб чтобы обеспечить все то во что я втянулся. Я считаю что мужчина ДОЛЖЕН обеспечить семью полностью всем! И также позаботиться о том чтобы если с ним что то случилось семья не осталась без средств к существованию.
valloch
9 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
Браво! и Вам и Вашему мужу)
никигре
9 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Обожаю мужские рассуждения о женском предназначении.

Правильно Вам тут дамы замечание сделали - не понятно совсем, в какое такое "наше время" было все так, как Вы считаете правильным? Дело в том, что у меня с Вами разница в возрасте всего в 6 лет, т.е. я - человек Вашего времени. И мужу моему сейчас 47 лет. Но вот то, что Вы пишете, меня лично и забавляет, и в ступор приводит одновременно.

Ну вот взять, к примеру, меня. Я - сильная женщина. Я - феминистка. И рядом со мной сильный мужчина. Парадокс? Не думаю. Мало того, этот самый сильный мужчина рядом не потому, что должен или нет выхода, а потому, что сам так хочет. И да, он полностью обеспечивает нашу семью. Для него это принципиально. Он бизнесмен. И, тем не менее, он против того, чтобы я сидела дома и занималась только уютом, семьей и ребенком. И он очень рад, что у меня есть мое любимое дело. Свой заработок я вольна тратить по собственному усмотрению, что я с удовольствием и делаю, когда у меня выдается такая возможность. А когда не выдается, складываю в кубышку. И тот факт, что я самореализуюсь, нисколько не делает моего мужчину слабее. И ответственность за семью он взял на себя сам и несет с гордостью. И он - безусловный глава семьи. И как такое может быть? Да очень просто. В наших отношениях есть любовь и уважение. В Вашей декларации женского предназначения нет уважения, вот и все.

Я сейчас вообще крамольную мысль озвучу, если исходить из смысла Вашего поста. А кто сказал, что только только в материнстве единственное женское предназначение и смысл женского существования? Есть масса примеров, когда женщина, не будучи матерью, даже отказываясь от материнства вполне сознательно, принесла обществу не меньше пользы, чем мать-героиня. Взять ту же Елизавету Английскую, которая была замужем за Англией. Англичане почему-то не считают, что она прожила бесполезную жизнь. Или вот, к примеру, Майя Плисецкая. Мне вот почему-то кажется, что она тоже не было совершенно бесполезной. Да и ее муж, Родион Щедрин, не думал о ней так, иначе бы не прожил с ней столько лет.

Да и вообще, почему каждая человеческая особь должна приносить пользу? И кто дал кому-либо право определять меру этой самой пользы?

Александр Пермяк пишет:
Сейчас дамы рвутся делать бизнес, делать деньги жить самостоятельно. Но ведь это не ведет к женскому счастью, природу вещей ведь не переделать.
А вот с этого места вообще хотелось бы поподробнее. Что есть женское счастье? И уверены ли Вы, что точно знаете, что является счастьем для любой женщины? Мало того, в чем по-Вашему заключена природа вещей? Человечество жило при матриархате гораздо дольше, чем живет при патриархате. И никто не вымер. Да, мужчины были охотниками, но охота не могла прокормить племя полностью. И кто кормил племя, когда охота была неудачной? Правильно, женщины-собирательницы. И если охота могла быть как удачной, так и неудачной, то тетки всегда приносили чего-то на ужин. И как жеж бедное человечество умудрилось выжить, если представления о предназначении были другими? Мало того, теми самыми племенами правили женщины. И ничего, мы не только не вымерли, но и вытеснили всех конкурентов и завоевали планету. Так что природа вещей в Вашем понимании не является истиной в последней инстанции.

И в чем же основная подоплека Вашего понимания женского предназначения? Вот мне видится, что Вы побаиваетесь конкуренции. На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина. Это ж сложно, правда? А моему мужу удается.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
На фоне слабой и зависимой женщины быть сильным мужчиной не сложно. А Вы попробуйте быть более сильным, чем сильная женщина.
tatusik77
8 сентября 2012 года
0
интересненько
Сашка
8 сентября 2012 года
0
Александр Пермяк пишет:
Зачем такое желание стать самостоятельной?
чтоб упрёков не было
чтоб не остаться у разбитого корыта - без мужа, без денег и без работы/специальности.

К сожалению не всем попадаются замечательные мужья.
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
мужья могут и испарится, тогда женщина с детьми, без работы, без средств и без образования. И спрашивается каким местом ты думала милочка?
Сашка
8 сентября 2012 года
0
а я про что?
Liubasha
8 сентября 2012 года
0
про это.
Сашка
9 сентября 2012 года
0
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Александр Пермяк пишет:
Зачем такое желание стать самостоятельной?
чтоб упрёков не было
чтоб не остаться у разбитого корыта - без мужа, без денег и без работы/специальности.

К сожалению не всем попадаются замечательные мужья.

↑   Перейти к этому комментарию
при грамотном подходе необходимо помнить что имущество делится пополам. и сидеть с детьми дома, готовить, стирать убирать это такой же вклад, как и мужа на работе
Liubasha
9 сентября 2012 года
+1
При грамотном подходе жена с детьми идет гулять с детьми на улицу, а мужчина обзаводится новым семейством. А жене без средств к существованию нанимать адвоката, требовать раздела имущества и растить детей очень сложно. Еще и опыт нужен в этом деле.
Сашка
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Александр Пермяк
при грамотном подходе необходимо помнить что имущество делится пополам. и сидеть с детьми дома, готовить, стирать убирать это такой же вклад, как и мужа на работе

↑   Перейти к этому комментарию
а если муж грамотно подошёл и составил умно брачный договор? Тогда жена может остаться даже без детей
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
естественно. необходимость наличия мозга в решение денежных вопросов еще никто не отменял.
никигре
8 сентября 2012 года
0

Александр Пермяк пишет:
враждебное отношение к мужчинам и желание заработать самим
именно потому, что уже давным давно только женщины и:
Александр Пермяк пишет:
а женщина хранить потомство.
А большинство мужчин шуруют вперед, подальше от детей, в результате вырастают мальчики которых воспитывали мамы, подчинялись они мамам, слушались только их, а папули............ где то "вперед шагали"
И вот получает девушка такого очередного маминого сыночка, и вынуждена она и зарабатывать, и сильной быть, потому как он же нежный и ранимый - мамулечкой воспитанный, детей, как огня боится, денежку зарабатывать не умеет, и вообще...... ему же ВПЕРЕД надо, подальше от детей, от ответственности.
Александр Пермяк пишет:
В наше время женщина понимала что она прежде всего мать и жена.

Женщина только тогда чувствует, что она мать и жена, когда рядом с собой видит мужчину.
А про время...... Это Вы наверное про век с царизмом упоминаете, когда ОТЕЦ всегда брал сыновей с собой в поле, когда они помогали ему делать настоящую мужскую работу по дому (дрова, скотина и т.д.)
Уже давным давно стало огромной редкостью воспитание мальчиков отцами.
И такой же редкостью стали ответственные, сильные мужчины.
А женщины........... Знаете есть такая поговорка: - Женщина, как машина (это чтобы мужчинкам понятнее), сколько вкладываешь - на столько и выглядит.
Вот и перефразируйте: Женщина она становится
Александр Пермяк пишет:
настоящая
если рядом настоящий мужчина.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
а кто для вас настоящий мужчина?
никигре
9 сентября 2012 года
+1
для меня - мой муж, который не бегал где то там "впереди", а делил со мной поровну все трудности, когда росли дети, реализовался сам, и помог реализоваться мне (про реализацию объяснять?), мы теперь абсолютно самодостаточные люди. Сейчас вместе помогаем детям найти себя.
мой сын - он конечно еще малявка, но он уже отец, и как папа - замечательный. У него чудесный приемный сын, отец которого тоже где-то бегает, (подозреваю все же позади) и замечательная дочка.
Для меня настоящий - это тот, у кого эгоизм и личные амбиции не главенствуют в отношениях с близкими людьми, умный, ответственный, держащий свое слово, иными словами человек которому я могу доверить своих детей.
маменская
9 сентября 2012 года
0
Black Mamba
9 сентября 2012 года
+2
Супер! Александр, Вы только не пропадайте с сайта, Вас щас тут закидают помидорами, но Вы правы, это все гордыня, она, зараза такая!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Без проблем, у меня нет гордыни. поэтому к помидорам я отношусь с пониманием. есть те кто понимает о чем я говорю.
Ирэна
9 сентября 2012 года
+1
либо вы очень иносказательно говорите, либо бОльшая часть здесь ой какие бяки, а не женщины!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Бяк тут хватает) вообще привык оценивать людей так, грешно понимаю оценивать но все таки. Если мужчина бросил семью, он ее бросил. без разницы что он там по каким причинам измена со стороны жены или что то еще, он мужчина он виноват в том что потопил свой корабль. Если женщина разведена, не устроила свою жизнь значит она тоже сделала что то не так. С наибольшим уважением я отношусь к тем кто не смотря ни на что идет по жизни рядом воспитывая детей и живя ради детей. у нас вот внук сейчас, мы вместе, Дети нам доверяют. Вот оно счастье то!!!
Ирэна
9 сентября 2012 года
+1
Александр Пермяк пишет:
живя ради детей
ой, вот тут категорически не соглашусь с вами! жить вместе надо ради любви, семьи, но никак не ради детей, тихо ненавидя друг друга! у меня есть перед глазами живой пример, когда женщина жила с мужем именно ради детей - многое ему простила и т.д., но вернулась и жила именно ради детей! и что сейчас - дети выросли, разлетелись по миру, а она осталась одна на один с человеком, которого не любит, не уважает. ей 46, что то глобально менять в жизни уже не получается - слишком много завязано! да и начинать с нуля в этом возрасте намного сложнее, чем в 25-35! так что это очень опасное заблуждение!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
Чушь. Полная чушь. 45 баба ягодка опять, не я придумал. То что она не хочет ничего менять и только сидит и стонет что все плохо? И что щас кто в этом виноват? Муж? да черт с ним с мужем, она сейчас сама себе хозяйка свободная от детей. моей жене тоже уже чуть больше чем 17 лет и я знаю что мужчины постоянно обращают на нее внимание. И если я сделаю что то такое эдакое типо седина в голову бес в ребро, пойду я с чемоданом в гостиницу.
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
это для вас чушь, который может все бросить и с чемоданов заре на встречу! я не говорю, что невозможно, я говорю - значительно сложнее! плюс завязано множество иммущественных, квартирных вопросов и т.д.! речь сейчас не об этом! конечно каждый из нас творец своего счастья!
я о том, что живя всю жизни ради детей, есть риск остаться ни с чем в результате!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
есть риск вообще не прожить, хочет что то поменять пусть шевелится. а вот вы сами только что сказали что ей просто лень. и всегда было лень что то менять. ей тепло уютно а побурчать это ее право. Она еще только полжизни прожила а вы тут крест ставите. чушь!
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
вы слышите только то, что хотите слышать! НЕЛЬЗЯ жить ради детей! жить надо ради себя! только тогда сможете максимум деть детям, только тогда они будут счастливы! фальшь дети чувствуют ой как тонко! и если родители терпят друг друга, то никогда дети не будут счастливы в такой семье!
Селена
9 сентября 2012 года
0
Ирэна пишет:
НЕЛЬЗЯ жить ради детей! жить надо ради себя! только тогда сможете максимум деть детям, только тогда они будут счастливы!
Ирэна
9 сентября 2012 года
+1
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
-1
В ответ на комментарий Ирэна
вы слышите только то, что хотите слышать! НЕЛЬЗЯ жить ради детей! жить надо ради себя! только тогда сможете максимум деть детям, только тогда они будут счастливы! фальшь дети чувствуют ой как тонко! и если родители терпят друг друга, то никогда дети не будут счастливы в такой семье!

↑   Перейти к этому комментарию
Фу! три раза ФУ! хотите жить для себя идите и живите зачем вам дети? муж семья? вы же для себя живете. Зачем вам ответственность? о каком максимуме вы говорите если вы живете для себя? вот мы с женой жили для детей, щас живем для себя и очень довольны. не сбивайте с толку молодое поколение. наслушавшись таких как вы они живут для себя. один сам по себе другая сама по себе. красота что сказать мы тут вот реализуемся для себя а потом детьми займемся. бред полнейший я с вами категорически не согласен.
Селена
9 сентября 2012 года
+1
Детям нужна счастливая мать, а не их раба. А самореализации дети не помеха.
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
не будьте рабой, кто же вам мешает. зачем всегда винить танцора. самореализуйтесь только не в ущерб детям. никто вам не мешает еще раз говорю
Селена
9 сентября 2012 года
+1
да. женская логика по сравнению с вашими словами, так детский лепет. вы постоянно сами себе противоречите вас понять очень сложно....Главная обязаность женщины - позаботится о себе, и это не эгоизм....Вот вам скопировала для того чтоб поняли смысл моих слов
Ольга Валяева (Вдохновляю женщин быть Женщинами)

«Благоразумная супруга!

Если желаешь, чтоб муж твой

свободное время проводил подле тебя,

то потрудись, чтоб он ни в каком ином месте

не находил столько приятности,

удовольствия, скромности и нежности».

Пифагор

В своих заметках я уже упоминала об обязанностях в семье. Очень подробно об этом говорит Олег Геннадьевич Торсунов – и это можно послушать здесь.

Я тоже хочу написать об этом, потому что мне кажется важным упорядочить всю информацию и рассказать о своем опыте применения знания.

Как бы мы ни были против, но существуют-таки эти самые мужские и женские обязанности. И именно потому что я являюсь женщиной, я должна выполнять женские обязанности.

О мужских обязанностях писать не мне – во-первых, я пишу для женщин, которые хотят изменить себя. А для того, чтобы изменить себя – нужно думать о своих обязанностях, а не об обязанностях мужа. Во-вторых, я сама женщина, поэтому прочувствовать выполнение мужского долга я не могу. Конечно, я могу это делать, но я не получу при этом такое же ощущение счастья, которое испытывает при этом мужчина.

Я хочу начать с самой главной обязанности женщины. Она из всех, пожалуй, самая сложная. И научиться ей следовать сложнее, чем забраться на Эверест.

Руслан Нарушевич в своей лекции очень хорошо объясняет это явление. Есть мнение, что эгоизм – это когда ты думаешь только о себе и делаешь все только для себя. Но оказывается, это определение больше подходит для мужчины. У женщин эгоизм выглядит иначе. Эгоизмом женщины можно считать ее поведение, если она заботится вокруг обо всех, кроме себя. Потому что, во-первых, это ей очень легко дается. А во-вторых, все мы знаем, что за служение полагается награда. И подсознательно женщина «загоняет всех в долги», чтобы потом «сорвать джек-пот» – и получить максимум заботы и любви.





И альтруизм женщины в том, чтобы позаботиться о себе самостоятельно и в первую очередь. Как бы ни было странно, это очень логично. Ведь главное в женщине – это энергия. Если она есть, то всем окружающим с такой «батарейкой» хорошо – тепло, уютно и комфортно. Но если ее заряд иссякнет, то вместе с ним исчезнут и свет, и тепло, и радость, и любовь.

Поэтому мы все в первую очередь должны стать альтруистками. И заботиться о себе и своей энергии в первую очередь . Это звучит достаточно странно, когда речь идет об обязанностях, но это факт. Для того, чтобы качественно заботиться об окружающих, у нас должно быть что-то, что мы можем отдать. А значит необходимо это «что-то» каким-то образом аккумулировать в себе. Наш женский способ накопления энергии — это забота о себе.

Женщина является душой дома и семьи. От того, в каком настроении она находится, зависит все – и материальный достаток в семье, и настроение каждого человечка в ней, и отношения семьи с внешним миром – в общем, буквально все.





Если душа болеет, если душа плачет, если душа в постоянном напряжении – вся семья не может быть счастлива.

Мне очень и очень нравится метафора того же Руслана Нарушевича относительно брака. Брак – это увеличительное стекло, что положишь под него, то и получишь увеличенным. Положишь под него несчастную женщину – получишь еще более несчастную. Положишь под него счастливую женщину – получишь еще более счастливую.

Нам важно научиться делать себя счастливыми самостоятельно – без помощи мужчин. Ведь мы привыкли к мысли, что для счастья нужен мужчина. Мы вообще считаем, что без мужчины рядом счастье невозможно. Потому что я счастлива, когда он:

Рядом
Говорит мне приятное
Дарит мне подарки
Носит меня на руках
Водит меня в рестораны
Предлагает выйти за него замуж
Женится на мне
Хвастается мной друзьям
И так далее
Соответственно, если он этого не делает, я становлюсь несчастной. Но когда я становлюсь несчастной, у него вообще пропадает желание говорить мне комплименты и дарить цветы. Такова мужская природа. Им очень сложно слышать упреки в свой адрес и видеть нас несчастными – в это мгновение они перестают чувствовать себя нашими рыцарями, а значит, не могут ничего изменить.





Верно и обратное – когда мужчина видит рядом с собой счастливую женщину , он просто не может пройти мимо и не сделать ее еще счастливее.
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
Селена
9 сентября 2012 года
0
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
да. женская логика по сравнению с вашими словами, так детский лепет. вы постоянно сами себе противоречите вас понять очень сложно....Главная обязаность женщины - позаботится о себе, и это не эгоизм....Вот вам скопировала для того чтоб поняли смысл моих слов
Ольга Валяева (Вдохновляю женщин быть Женщинами)

«Благоразумная супруга!

Если желаешь, чтоб муж твой

свободное время проводил подле тебя,

то потрудись, чтоб он ни в каком ином месте

не находил столько приятности,

удовольствия, скромности и нежности».

Пифагор

В своих заметках я уже упоминала об обязанностях в семье. Очень подробно об этом говорит Олег Геннадьевич Торсунов – и это можно послушать здесь.

Я тоже хочу написать об этом, потому что мне кажется важным упорядочить всю информацию и рассказать о своем опыте применения знания.

Как бы мы ни были против, но существуют-таки эти самые мужские и женские обязанности. И именно потому что я являюсь женщиной, я должна выполнять женские обязанности.

О мужских обязанностях писать не мне – во-первых, я пишу для женщин, которые хотят изменить себя. А для того, чтобы изменить себя – нужно думать о своих обязанностях, а не об обязанностях мужа. Во-вторых, я сама женщина, поэтому прочувствовать выполнение мужского долга я не могу. Конечно, я могу это делать, но я не получу при этом такое же ощущение счастья, которое испытывает при этом мужчина.

Я хочу начать с самой главной обязанности женщины. Она из всех, пожалуй, самая сложная. И научиться ей следовать сложнее, чем забраться на Эверест.

Руслан Нарушевич в своей лекции очень хорошо объясняет это явление. Есть мнение, что эгоизм – это когда ты думаешь только о себе и делаешь все только для себя. Но оказывается, это определение больше подходит для мужчины. У женщин эгоизм выглядит иначе. Эгоизмом женщины можно считать ее поведение, если она заботится вокруг обо всех, кроме себя. Потому что, во-первых, это ей очень легко дается. А во-вторых, все мы знаем, что за служение полагается награда. И подсознательно женщина «загоняет всех в долги», чтобы потом «сорвать джек-пот» – и получить максимум заботы и любви.





И альтруизм женщины в том, чтобы позаботиться о себе самостоятельно и в первую очередь. Как бы ни было странно, это очень логично. Ведь главное в женщине – это энергия. Если она есть, то всем окружающим с такой «батарейкой» хорошо – тепло, уютно и комфортно. Но если ее заряд иссякнет, то вместе с ним исчезнут и свет, и тепло, и радость, и любовь.

Поэтому мы все в первую очередь должны стать альтруистками. И заботиться о себе и своей энергии в первую очередь . Это звучит достаточно странно, когда речь идет об обязанностях, но это факт. Для того, чтобы качественно заботиться об окружающих, у нас должно быть что-то, что мы можем отдать. А значит необходимо это «что-то» каким-то образом аккумулировать в себе. Наш женский способ накопления энергии — это забота о себе.

Женщина является душой дома и семьи. От того, в каком настроении она находится, зависит все – и материальный достаток в семье, и настроение каждого человечка в ней, и отношения семьи с внешним миром – в общем, буквально все.





Если душа болеет, если душа плачет, если душа в постоянном напряжении – вся семья не может быть счастлива.

Мне очень и очень нравится метафора того же Руслана Нарушевича относительно брака. Брак – это увеличительное стекло, что положишь под него, то и получишь увеличенным. Положишь под него несчастную женщину – получишь еще более несчастную. Положишь под него счастливую женщину – получишь еще более счастливую.

Нам важно научиться делать себя счастливыми самостоятельно – без помощи мужчин. Ведь мы привыкли к мысли, что для счастья нужен мужчина. Мы вообще считаем, что без мужчины рядом счастье невозможно. Потому что я счастлива, когда он:

Рядом
Говорит мне приятное
Дарит мне подарки
Носит меня на руках
Водит меня в рестораны
Предлагает выйти за него замуж
Женится на мне
Хвастается мной друзьям
И так далее
Соответственно, если он этого не делает, я становлюсь несчастной. Но когда я становлюсь несчастной, у него вообще пропадает желание говорить мне комплименты и дарить цветы. Такова мужская природа. Им очень сложно слышать упреки в свой адрес и видеть нас несчастными – в это мгновение они перестают чувствовать себя нашими рыцарями, а значит, не могут ничего изменить.





Верно и обратное – когда мужчина видит рядом с собой счастливую женщину , он просто не может пройти мимо и не сделать ее еще счастливее.


↑   Перейти к этому комментарию
я понимаю о чем вы говорите. да женщина должна заботиться о себе но еще раз повторяю не в ущерб детям не в ущерб семье, Я 15 лет искал взаимопонимания с супругой а вы думаете мы с вами за 15 минут его найдем? да вы правы женщине нужно быть батарейкой, женщине нужно быть счастливой реализованной. но кто ведь как понимает эту самую реализацию у кого то есть все а ей мало, хочется что то сделать самой. она не хочет терять работу и меньше времени тратит на дом. я говорю о том что когда женщина слишком сильно увлекается собой то семье остается мало. она хочет денег идет на работу, хочет другого партнера идет к другому. вы поймите что женщины разные. вы говорите об идеальном варианте женщина всем довольна, женщина сияет. да это классно, женщина на работе или в любимом деле и все у нее хорошо. но есть такие женщины которым стало скучно сидеть дома они хотят чего то еще. и тут они начинают усиленно заниматься собой и каким то делом. меня вот обвиняли в черно белом восприятии а я вам хочу сказать что черное и белое на самом деле две крайности которые редко встречаются. хорошо когда женщина довольна но не все в жизни так идеально. не всегда хотелки соответствуют тому что надо. хочу выполняю супружеские обязанности не хочу не выполняю, так нельзя. в первую очередь женщина должна быть мамой, хочется ей этого или нет. во вторую очередь она должна позаботиться о себе и тут вы совершенно правы. не надо ждать от мужчины что он придет как принц и сделает вас счастливой сам. тут вы правы абсолютно и ваше высказывание в тему. но если у вас уже есть дети, и ваша жизнь вдруг обрела серые краски то не нужно рушить семью и бежать за реализацией. нужно сесть и подумать а что бы я хотела делать, только реально смотря на вещи, без сказочных утопий.
Селена
9 сентября 2012 года
+1
в первую очередь женщина должна быть женщиной. а уж потом мамой или женой, иначе ей никогда не стать ни хорошей матерью ни уж тем более женой. Мы не свиноматки, чтоб только плодится!!!!
Что касается моей жизни, она только начала приобретать краски, раньше она была в черно серых тонах, и кстате это произошло только после того, как я поставила себя на первое место в жизни, изменилось многое, даже отношение мужа.
Что же касается работы, есть женщины которые успешно совмещают дом, деей и работы, есть женщины которым не суждено быть матерями, но они для общества делают не мало. есть же которым достаточно сидеть дома с детьми. Мы все разные, не надо судить,каждый выбирает свое.
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
Детям нужна счастливая мать, а не их раба. А самореализации дети не помеха.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети вырастают, а мама осталась на прежнем уровне. На разговоры, я же для вас это делала, дети могут только ответить, что делала ты это для себя. Ты захотела жить для детей, это твое желание. Никто тебе не запрещал делать что-то еще.
Поэтому женщина которая ограничила себя рамками материнства это ее право, она решила что это ей достаточно. Но есть и другие женщины, которые соединяют в себе не только материнство. Порицать их за это это выказывать свою недальновидность в этом вопросе. Так же как живя в одном селе ругать путешественника в том что он видел другие страны.
Селена
9 сентября 2012 года
0
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Александр Пермяк
Фу! три раза ФУ! хотите жить для себя идите и живите зачем вам дети? муж семья? вы же для себя живете. Зачем вам ответственность? о каком максимуме вы говорите если вы живете для себя? вот мы с женой жили для детей, щас живем для себя и очень довольны. не сбивайте с толку молодое поколение. наслушавшись таких как вы они живут для себя. один сам по себе другая сама по себе. красота что сказать мы тут вот реализуемся для себя а потом детьми займемся. бред полнейший я с вами категорически не согласен.

↑   Перейти к этому комментарию
то ли мы говорим с вами о разных вещах, то ли опять выражаетесь очень иносказательно! разве я говорила, что что не нужны дети, что не нужен муж, что не нужна ответственность???? покажите где?
я говорю о том, что семью надо создавать, основанную на любви и уважении, а не на чувстве долга! если нет любви и уважения, а есть только долг, то счастливой семьи не будет и дети никогда не будут счастливы в этом случае! так что не передергивайте! каждый из нас живет для себя, для реализации своих желаний, амбиций! и дети кстати тоже входят в это число! не понимаю позицию - сначала - потом! да все это одновременно происходит! изо дня в день! жизнь не делится на первое и второе!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
согласен что создавать надо на любви. а продолжать то если любовь ушла то как? если вот у вас период когда вас тошнит друг от друга какой ваш выход? развод и девичья фамилия?
Ирэна
9 сентября 2012 года
+1
если тошнит друг от друга, то увы! а ваш выход - лицемерить и притворяться??? обалденный пример отношений вы детям дадите!
Александр Пермяк (автор поста)
9 сентября 2012 года
0
то есть вы не думаете о том что в жизни и такие периоды бывают? и что они тоже проходят? может каждый раз снова замуж когда есть обида на мужа?
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
если можно что то сделать для отношений - это один вопрос и тогда конечно надо делать! а если тошнит, смотреть друг на друга не можете, в постель вместе ложиться противно, то увы только развод остается! другой момент, что это не происходит одномоментно! и вот почему до этого дошло - в каждом случае своя история!
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
если тошнит друг от друга, то увы! а ваш выход - лицемерить и притворяться??? обалденный пример отношений вы детям дадите!

↑   Перейти к этому комментарию
да, родил детей и теперь обязан терпеть все.
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
ну в конце концов, если есть склонность к мазохизму - то почему нет! другой вопрос, что это не всех устраивает!
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
вы слышите только то, что хотите слышать! НЕЛЬЗЯ жить ради детей! жить надо ради себя! только тогда сможете максимум деть детям, только тогда они будут счастливы! фальшь дети чувствуют ой как тонко! и если родители терпят друг друга, то никогда дети не будут счастливы в такой семье!

↑   Перейти к этому комментарию
дети создают семью на основе взаимоотношений родителей. Какую семью они создадут на основе такой семьи?
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
семья, которая базируется на основе любви, уважения друг к другу! а вот если в семье царит фальшь, то я бы задумалась!
Liubasha
9 сентября 2012 года
0
Ирэна
9 сентября 2012 года
0
Яна Виноградова
9 сентября 2012 года
0
Black Mamba
9 сентября 2012 года
+1
какая картинка красивая
Mashkovochka
9 сентября 2012 года
+2
Как интересно это слышать от мужчины))
Я с вами согласна, причем абсолютно. И именно потому, что было рванула коней тормозить и избы тушить, сейчас притормаживаю, и муж очень даже мне благодарен за это, и я начинаю понимать, что
Александр Пермяк пишет:
Сила женщина в ее слабости, хитрости, очаровании, коварстве!
и это чертовски приятно)).
Спасибо за пост.
Анюта-Валера
9 сентября 2012 года
0
отличный пост!

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам