Вырастить изгоя?

Совушка Я

2 сентября 2012 года

+86

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

+1

Спасибо))

Совушка Я

2 сентября 2012 года

0

ASSI MASSI

2 сентября 2012 года

+49

В ответ на комментарий Afelka

Спасибо))

↑ Перейти к этому комментарию

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

Irusya591212

3 сентября 2012 года

+1

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

0

Irusya591212

3 сентября 2012 года

+1

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

0

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+6

В ответ на комментарий ASSI MASSI

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

↑ Перейти к этому комментарию

юля чемикос пишет:
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила.

у меня вобще это в голове не укладывается... в городе-то особенно не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится.. тем более время такое

в подъезд чужой страшно зайти.

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

+1

ГааЛаа пишет:
не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится

это точно...за детьми смотреть нужно,особенно в таком возрасте....

кыш

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ГааЛаа

юля чемикос пишет:
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила.

у меня вобще это в голове не укладывается... в городе-то особенно не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится.. тем более время такое

в подъезд чужой страшно зайти.

↑ Перейти к этому комментарию

ГааЛаа пишет:
в городе-то особенно не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится

Cогласна на все 100. Дети проподают и гуляя со взрослыми а тут один - пошёл в макдачку, бред да и только

, он же малыш ещё совсем. У моей знакомой в Москве чуть детя не увели с детской площадки. 4 года девочке, гуляла с бабушкой у дома, пока бабушка отвлеклась на минуту, поздоровалась с соседкой, оглянулась детя нет, побежала п двору, нагнала уже на выходе из двора, женщина вела её за ручку. Спрашивали, зачем она с ней пошла? Ответила, что тётя её позвала качаться на другие качели, в другой двор.

Юлия198717

3 сентября 2012 года

+6

какой ужас..(((а то,что в посте написано прям какая-то безответственность(((и пусть меня закидают чем угодно..а потом удивляются и плачут,что с малышом что-то случилось...((((

кыш

3 сентября 2012 года

0

Юлия198717 пишет:
в посте написано прям какая-то безответственность

Согласна. Я вообще считаю - во всём плохом, что происходит с ребёнком, виноваты родители. Я свою 10ти летнюю дочь, не отпускаю никуда одну. Как то боязно

Юлия198717

3 сентября 2012 года

0

у нас во дворе буквально пару дней назад малыша искали..тоже один без родителей гулял,а время было уже около 9 вечера...а начался проливной дождь,гроза...родители вышли во двор и зовут мальчика,минут 30 звали...уж не знаю нашли потом или нет,пропустила этот момент...но сам факт!!!

что делал ребенок без родителей в 9 вечера???прям зла не хватает...

кыш

3 сентября 2012 года

0

Кошмар

Erika 77

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий кыш

Юлия198717 пишет:
в посте написано прям какая-то безответственность

Согласна. Я вообще считаю - во всём плохом, что происходит с ребёнком, виноваты родители. Я свою 10ти летнюю дочь, не отпускаю никуда одну. Как то боязно

↑ Перейти к этому комментарию

кыш пишет:
Я свою 10ти летнюю дочь, не отпускаю никуда одну.

кыш

3 сентября 2012 года

0

Что у вас с глазами?

Юлия198717

3 сентября 2012 года

0

простите не поняла вопроса?

кыш

3 сентября 2012 года

0

ваш смайл,

, я что то не так сказала, по поводу того что дочь никуда одну не отпускаю? Просто мы живём в деревне, а школа далеко, вожу везде её на машине, в школу, из школы, в бассейн и т.д

Erika 77

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий кыш

Что у вас с глазами?

↑ Перейти к этому комментарию

дак удивляюсь.как вы 10 летнего возле юбки держите.И он держится?

Люблю деток

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий кыш

ГааЛаа пишет:
в городе-то особенно не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится

Cогласна на все 100. Дети проподают и гуляя со взрослыми а тут один - пошёл в макдачку, бред да и только

, он же малыш ещё совсем. У моей знакомой в Москве чуть детя не увели с детской площадки. 4 года девочке, гуляла с бабушкой у дома, пока бабушка отвлеклась на минуту, поздоровалась с соседкой, оглянулась детя нет, побежала п двору, нагнала уже на выходе из двора, женщина вела её за ручку. Спрашивали, зачем она с ней пошла? Ответила, что тётя её позвала качаться на другие качели, в другой двор.

↑ Перейти к этому комментарию

а я когда маленькая была ( ну как маленькая мне 5,5-6 лет было).выпустили меня во двор, из окон наблюдают.смотрят, а я уже через двор ухожу с мальчиком и его папой.мама выбежала за мной (была беременная моей мл.сестрой), говорит мне - мы ж тебе говорили - нельзя с незнакомыми никуда уходить!мой ответ - Я уже познакомилась!

кыш

3 сентября 2012 года

0

Вот и она небось так, девочка общительная

Люблю деток

3 сентября 2012 года

+1

тот мужчина с велосипедом еще были, но меня никуда не звали с собой.я просто так за ними пошла и разговаривала...

кыш

3 сентября 2012 года

0

Не, тут деть сказал, что тётя её именно позвала.

Hopever

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий кыш

ГааЛаа пишет:
в городе-то особенно не успеешь оглядеться как с ребенком что-то случится

Cогласна на все 100. Дети проподают и гуляя со взрослыми а тут один - пошёл в макдачку, бред да и только

, он же малыш ещё совсем. У моей знакомой в Москве чуть детя не увели с детской площадки. 4 года девочке, гуляла с бабушкой у дома, пока бабушка отвлеклась на минуту, поздоровалась с соседкой, оглянулась детя нет, побежала п двору, нагнала уже на выходе из двора, женщина вела её за ручку. Спрашивали, зачем она с ней пошла? Ответила, что тётя её позвала качаться на другие качели, в другой двор.

↑ Перейти к этому комментарию

А женщину эту поймали? Спросили, зачем она ребенка уводила?

кыш

3 сентября 2012 года

0

Неа, бабушка растерялась, испугалась, внучку схватила и домой бежать.

Юлия198717

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ASSI MASSI

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

↑ Перейти к этому комментарию

прям вот тоже самое сразу подумала

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

0

marisya

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ASSI MASSI

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

↑ Перейти к этому комментарию

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

+1

настель

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ASSI MASSI

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

↑ Перейти к этому комментарию

и я бы точно не разрешила одному гулять в таком возрасте

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

0

sikaraka

3 сентября 2012 года

+5

В ответ на комментарий ASSI MASSI

и больше уделять ребёнку внимания...
одного с дому в таком возрасте,я бы точно ребёнка не выпустила...
следить нужно за своими детьми,они никому кроме нас--родителей больше не нужны...

↑ Перейти к этому комментарию

полностью с вами согласна, в 4 года ребенок без присмотра -это просто безответственно. По любому в этом возрасте ребенок не сможет себя отстаять перед старшими ребятами, да и столько опасного вокруг.... Я всегда гуляю с двумя детьми. Сыну 6, 6 уже школьник - у него своя компания на площадке, я ему не мешаю, только приглядываю и когда он просит подсказываю разные игры, а с млпдшей 1, 6 капаюсь в песочнице

ASSI MASSI

3 сентября 2012 года

0

sikaraka пишет:
По любому в этом возрасте ребенок не сможет себя отстаять перед старшими ребятами, да и столько опасного вокруг....

да и перед ровесниками тоже...
я уже сколько раз видела как даже к моему ребёнку бывало дети его возраста относятся не всегда адекватно..то ударят..то обозвут--обидят...сколько раз,мы--мамы,видели несправедливость между детьми...приходилось мирить деток или что то предпринимать,если например ребёнка обозвали--ударили,толкнули..а другой ребёнок например не мог например за себя постоять...

nataliavs

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий sikaraka

полностью с вами согласна, в 4 года ребенок без присмотра -это просто безответственно. По любому в этом возрасте ребенок не сможет себя отстаять перед старшими ребятами, да и столько опасного вокруг.... Я всегда гуляю с двумя детьми. Сыну 6, 6 уже школьник - у него своя компания на площадке, я ему не мешаю, только приглядываю и когда он просит подсказываю разные игры, а с млпдшей 1, 6 капаюсь в песочнице

↑ Перейти к этому комментарию

пару раз приходил битый, но потом мирились, дети есть дети)))

подумаешь..для автора это норма.и ничего, что могут и камнем шарахнуть по голове..они же последствий не понимают

VeraVVera

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Совушка Я

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

↑ Перейти к этому комментарию

профиль удалён

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Совушка Я

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

↑ Перейти к этому комментарию

Совушка Я

3 сентября 2012 года

0

Irusya591212

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Совушка Я

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

↑ Перейти к этому комментарию

Совушка Я

3 сентября 2012 года

0

Irusya591212

3 сентября 2012 года

+1

Танюшка Фирсова

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Совушка Я

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

↑ Перейти к этому комментарию

Бэлла_Т

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Совушка Я

выводить гулять с младшим сыном на детскую площадку

↑ Перейти к этому комментарию

Еленка

2 сентября 2012 года

+87

Стесняюсь спросить, он у Вас один гуляет? в 4 года? Все же новый город.
И я бы на всякий случай перезнакомилась бы с родителями новых друзей, мало ли что за семьи

Brilliance

2 сентября 2012 года

+23

присоединяюсь к вопросу, тоже самое хотела спросить, у меня сыну 4 года, и у меня даже в мыслях не было его одного на улицу выпускать.

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

nataliavs

2 сентября 2012 года

+110

прогулка нужна ребенку не только для того, что бы он бездумно воздухом дышал, пока мам , глядя в кухонное окно, моет посуду.на прогудке ребенок познает мир. а наша задача, как родителей,научить ребенка этот мир познавать.а если гуляют одни, то какие к ним претензии-познают как могут.дальше будет хуже,у нас во дворе трое шестилеток гуляют без присмотра, так я таких матов и от взрослых не слышала.и курят в тихушку в уголке. так хотите?

upuha

2 сентября 2012 года

+1

MAMAGASIA

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий nataliavs

прогулка нужна ребенку не только для того, что бы он бездумно воздухом дышал, пока мам , глядя в кухонное окно, моет посуду.на прогудке ребенок познает мир. а наша задача, как родителей,научить ребенка этот мир познавать.а если гуляют одни, то какие к ним претензии-познают как могут.дальше будет хуже,у нас во дворе трое шестилеток гуляют без присмотра, так я таких матов и от взрослых не слышала.и курят в тихушку в уголке. так хотите?

↑ Перейти к этому комментарию

вот прямо нечего добавить

nataliavs

2 сентября 2012 года

+1

Brilliance

2 сентября 2012 года

+17

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

а Макдоналдс у вас тоже на территории двора?

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

-21

показать текст комментария

Любимая жена и мать

3 сентября 2012 года

+2

а что смешного? вы пишете, что двор закрыт, а в посте писали, что ребенка обнаружили за два километра от дома!!

Жанна Я

2 сентября 2012 года

+7

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
тут двухлетки одни гуляют

Оленька28

2 сентября 2012 года

+4

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
тут двухлетки одни гуляют

вы это серьёзно или прикалываетесь

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+3

мне показалось, что даже не обращается внимание на то, что народ в недоумении от этого находится

Оленька28

3 сентября 2012 года

0

Не знаю.......чёт мне не верится, что такое может быть

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+1

и мне

Оленька28

3 сентября 2012 года

+1

В 2 года ребёнок ещё обслужить себя не в состоянии и говорит плохо, как он может один "гулять"

По моему автор просто сказачница

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+1

Оленька28 пишет:
сказачница

феечница... за детьми из окошка наблюдать.

автору: Юлия, извините, не в обиду вам эти слова.

Оленька28

3 сентября 2012 года

0

ГааЛаа пишет:
феечница... за детьми из окошка наблюдать.

САО

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Оленька28

В 2 года ребёнок ещё обслужить себя не в состоянии и говорит плохо, как он может один "гулять"

По моему автор просто сказачница

↑ Перейти к этому комментарию

Оленька28 пишет:
В 2 года ребёнок ещё обслужить себ

Не всегда.Мы раз к родственникам в деревню приехали,моей старшей дочери было 2 года,мы с неё глаз не спускали,родственники пьющие,младшей дочери у них тогда то-же 2 года было.Так вот она встала,оделась сама-полностью(колготки,кофта,комбез,ботинки) и гулять ушла.Я в шоке была!Моя тогда ещё ничего этого не умела.

Оленька28

3 сентября 2012 года

0

Но согласитесь - это не правило, а скорее исключение!
Как факт: в неблагополучных семьях дети взрослеют раньше.Видимо, это инстинкт самосохранения срабатывает.

САО

3 сентября 2012 года

0

Конечно исключение и если бы сама не видела,никогда бы в такое не поверила.

Оленька28 пишет:
Видимо, это инстинкт самосохранения срабатывает.

Видимо да.

Marsia

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
тут двухлетки одни гуляют

Лемурик

2 сентября 2012 года

+23

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

Однако, сильно ленивые и безалаберные родители.

Забааава

3 сентября 2012 года

+3

Я тоже в шоке. У нас городок не большой, 30 тысяч жителей, свою двухлетку я бы одну гулять не пустила. Не смотря на закрытые дворы

НютаАнюта

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Лемурик

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

Однако, сильно ленивые и безалаберные родители.

↑ Перейти к этому комментарию

Мятная радость

3 сентября 2012 года

+5

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Это не помешало уйти за 2 км. На мой взгляд, рановато в таком возрасте одному гулять, помимо плохих компаний есть еще и дяденьки нехорошие, не дай Бог, конечно. Так что лучше гуляйте все вместе.

Lamadina

3 сентября 2012 года

0

НатаЮляМарго пишет:
помимо плохих компаний есть еще и дяденьки нехорошие

да и тетенек хватает

dok-mai

3 сентября 2012 года

+16

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

На ваш взгляд это нормально? А у меня вот напрашивается вопрос в таких случаях, когда "двухлетки одни гуляют" - для чего вообще родителям нужны были дети, если они с такого возраста одни ? Для галочки?
У нас тоже тут есть пара детей, которые вечно "одни гуляют". Это дети заезжих работяг из соседней страны. Вечно чумазенькие, бесхозные дети. Их отцы уезжают на рассвете на объект, а матери весь день стирают в тазу и... занимаются ... прошу прощения - но хрен знает чем, ибо живут они в перевозных кибитках из листов шифера, уборки особой в комнатушке этой нет. Готовки особой тоже нет... А дети бесхозные. Где-то накормили, где-то даже умыли...
Но это... сами понимаете что за контингент. НО нормальные мамы , как мне думается не выставят за дверь своего ребёнка одного. Во-первых на прогулке масса ситуаций, которые может быть можно было бы предотвратить, будь рядом взрослый...
Во-вторых два, да и четыре года - ещё не тот возраст, когда ребёнок настолько вйсо понимает, что может гулять сам.

ledenec

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
тут двухлетки одни гуляют

Aline_u

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

закрытый двор говорите? А как же они тогда оказались в 2км от дома?

Танюшка Фирсова

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Lucky Lady

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

у нас тоже есть такой двор

это моя мечта))) там такая компашка бегает - от 3 лет и более) каждый приглядывает друг за другом) Кстати, двор имеет частную охрану и возможно, что кто-то из родителей приглядывает) Кто такое не видел, не поймет)

Молчунья

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Afelka

Трехэтажные дома и закрытый двор, тут двухлетки одни гуляют

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
и закрытый двор

Ну уж точно не закрытый,раз дети умудрились два километра по трассе пройти и их никто не хватился.Спасибо соседке,что в это время мимо проезжала.

вау

2 сентября 2012 года

+3

Я как то не поняла смысл заголовка...при чем здесь изгой?

Hopever

2 сентября 2012 года

0

Тоже не поняла

.

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

+45

В ответ на комментарий вау

Я как то не поняла смысл заголовка...при чем здесь изгой?

↑ Перейти к этому комментарию

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

kterinka2710

3 сентября 2012 года

+1

лучше не скажешь!

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Изнакурнож пишет:
в 4 года

кто-то первый раз детей в сад отдает, а у кого-то такой ребенок уже с сигаретой в руках... я вобще не представляю.. они ведь козявки еще совсем, говорить-то толком не умеют.

etna

3 сентября 2012 года

0

ГааЛаа пишет:
ведь козявки еще совсем, говорить-то толком не умеют

в 4.....уж в 2 то точно! И в рот порой еще тянут что ни попадя, хорошее "

познавание мира"

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

+4

В ответ на комментарий ГааЛаа

Изнакурнож пишет:
в 4 года

кто-то первый раз детей в сад отдает, а у кого-то такой ребенок уже с сигаретой в руках... я вобще не представляю.. они ведь козявки еще совсем, говорить-то толком не умеют.

↑ Перейти к этому комментарию

Это все ерунда и мелочи. Краснодар - суровый южный город, он настолько суров, что местные мамы считают необходимым с пеленок отправлять детей познавать изнанку мира... дабы к четырем годам те уже умели все, вплоть до самостоятельных походов в Макдональдс без денег.

Erika 77

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Aline_u

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Мой до 6 лет строго под моим присмотром гулял, только в 6 лет стала отпускать одного около подъезда, пока доделывала свои дела, жили на 1 этаже, в окно всё видно,а летом и слышно было. Потом выходила и стояла в сторонке или сидела на лавочке, но из виду не выпускала. Городок у нас гораздо меньше Краснодара. Сейчас 11, может и "ботанник", отличник то точно, но затюканным ну никак не назовешь

да и изгоем тоже, друзей хватает. так пусть лучше ботаником будет, чем вот таким оторвой

И кстати писанье в подъезде мы тоже проходили

За что был наказан, но больше он сам себя: застыдили бабушки и крестная(кстати у неё в подъезде и было дело), больше такого не повторялось

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

0

Это вы понимаете, что ребенок, вся жизнь которого не заключается в шастании с компанией, а имеет и другое наполнение, на самом деле никакой не изгой... но это понимают, судя по посту, не все.

Aline_u

3 сентября 2012 года

0

ага, а потом эти мамы сидят и плачутся какой сын(дочь) плохой, сладу нет,деньги воруют и т.д. и т.п.

Galina0910

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Ляля83

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Любимая жена и мать

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Lady Pepper

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Мися

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

Изнакурнож пишет:
Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать...

nataliavs

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

well33

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Изнакурнож

Ну как "причем"? Если не разрешить ребенку в 4 года пить, курить, материться и ссать по подъездам, а пытаться его воспитывать, то из него вырастет изгой - бедный затюканный ботаник, с которым нормальные "посоны"не то, что косячок вместе не закурят, а даже отжимать у лохов телефоны с собой не возьмут... В Общем, будет ребенок изгоем - ни пивка попить, ни девку какую в углу зажать... Так пусть уж лучше с местным отребьем гуляет, зато - как все, реальный чувак вырастет, любая колония сможет им гордиться!

↑ Перейти к этому комментарию

dok-mai

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий вау

Я как то не поняла смысл заголовка...при чем здесь изгой?

↑ Перейти к этому комментарию

Я тоже не поняла. вообще странное понимание ситуации для взрослого человека. Это у малолеток понятие, что если не курит, не пьёт и не бьёт морды - значит лох.
Думала, что взрослые мыслят несколько в ином ключе... Ошиблась видимо...

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+4

у кого самого как детсво прошло тот так видимо и мыслит

timurliana

2 сентября 2012 года

+18

Наверно, он все-таки маловат для того чтобы гулять без присмотра.

Ланульчик

2 сентября 2012 года

0

Поддерживаю!

вилина

2 сентября 2012 года

0

наши в 4 г ещё на площадке гуляют.

Александра и ко

2 сентября 2012 года

+1

во дворе гуляю вместе с детьми хотя старшей почти 8 средней 6,6 ,не говоря уж о сыновьях одному почти 4 другому почти 2.

Ляля83

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий вилина

наши в 4 г ещё на площадке гуляют.

↑ Перейти к этому комментарию

у нас и в 7 еще на площадке бывают

как засядут в песочницу замки строить, малышам места не хватает

вилина

3 сентября 2012 года

+1

Да у меня старшая с подружками порой с Лизой паски строят

.

Ляля83

3 сентября 2012 года

+1

пусть строят, все нам родителям спокойнее!

вилина

3 сентября 2012 года

0

nataliavs

2 сентября 2012 года

+19

они что, без присмотра гуляют?

у них еще не сформирована модель правильного поведения на улице, а вы их одних гулять отпускаете. вот вам и суть проблемы.гулять с ним, играть в мяч, в теннис, в бадминтон, ездить на велосипеде.ребенку нужно показать, что такое культурный отдых.

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

timurliana

2 сентября 2012 года

+8

Afelka пишет:
Два дня назад детей привезла соседка - увидела их на трассе в двух км от дома.

Не такой уж он и закрытый.

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Эт точно .....

Lekssandra

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий timurliana

Afelka пишет:
Два дня назад детей привезла соседка - увидела их на трассе в двух км от дома.

Не такой уж он и закрытый.

↑ Перейти к этому комментарию

тоже написала

timurliana

2 сентября 2012 года

0

nataliavs

2 сентября 2012 года

+28

В ответ на комментарий Afelka

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

↑ Перейти к этому комментарию

так в этом и проблема-им никто не показал, как нужно гулять.если вас беспокоит поведение вашего ребенка, вам придется организовать досуг этой компании, и это будет идеальный вариант-и ребенок в компании,не изгой и вы спокойны.еще можно пристроить сына в кружок или секцию.мой младший ходит на карате с 4,5 лет

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

+1

Спасибо огромное!! Я честно говоря, даже не думала об этом. Классный совет. Держите +

nataliavs

2 сентября 2012 года

0

да не за что)) пользуйтесь

Елена-пена

2 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Afelka

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

↑ Перейти к этому комментарию

А другие родители в курсе про их проказы? Может если детей несколько договариваться с другими родителями по очереди дежурить около детей? Ну хотя бы присматривать чем они и где занимаются. Если они каждый день что-то шкодничают, то контроль нужен... Лучше перебдеть чем не добдеть.

Лемурик

2 сентября 2012 года

+6

В ответ на комментарий Afelka

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

↑ Перейти к этому комментарию

Значит, у вас в округе родители пофигистичные, раз отправляют таких детей одних гулять. Надеются на "авось". Для меня такая ситуация - нонсенс.
Я понимаю, что у детей нет разума, они могут и перцы повыдергать и в Макдональдс пойти. Но где есть ли этот ум у родителей?

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

↑ Перейти к этому комментарию

Два дня назад детей привезла соседка - увидела их на трассе в двух км от дома

-

маленький закрытый двор - все на виду

И что из этого правда???

dok-mai

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Afelka

Его сверстники гуляют без родителей, маленький закрытый двор - все на виду. Играют в мяч, катаются на велосипедах... и шкодничают. Ближайшая детская площадка в метрах ста от дома

↑ Перейти к этому комментарию

Такое впечатление, что вы всех тут пытаетесь убедить в чём то. В чём? В правильности прогулок малолетних детей в одиночестве?
Так это ваше личное дело. Или нужно сторонее одобрение?
Если равняться на всех, так в чём вообще вопрос? При чём тут "изгой" В жизни можно выбрать разные линии... Можнос тать "изгоем" , если вам нравится это слово - в группе людей , которые пьют, балбесничают, курят по подъездам и подворотням и далее в этом плане. А можно стать среди них в доску своим , но при этом стать "изгоем" для другой половины. Для тех, кто предпочитает более благородные варианты времяпрепровождения, занятия спортом, учёбой, ну итд...
Лично мне более по душе, если мои дети будут не среди лидеров подворотен. На моих глазах масса примеров детей, которые растут без подзаборного опыта, но они не стали хуже от этого.

Елена-пена

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий nataliavs

они что, без присмотра гуляют?

у них еще не сформирована модель правильного поведения на улице, а вы их одних гулять отпускаете. вот вам и суть проблемы.гулять с ним, играть в мяч, в теннис, в бадминтон, ездить на велосипеде.ребенку нужно показать, что такое культурный отдых.

↑ Перейти к этому комментарию

Да, детей мало выпустить на свободу, "дышать свежим воздухом"...их в этом возрасте ещё нужно УЧИТЬ ИГРАТЬ, то есть учить правильно использовать эту свободу.

nataliavs

2 сентября 2012 года

+1

я об этом и говорю.дети в это время ищут модели поведения и примеры для подражания.если этот процесс не контролировать-ни далеко могут зайти

Елена-пена

3 сентября 2012 года

0

Согласна. Если нет положительного примера для подражания, то они пример начинают создавать сами...и не факт что он получится положительным.

nataliavs

3 сентября 2012 года

0

Харя Маты

2 сентября 2012 года

+5

зачем старшего на площадку? Лучше и младшего отправить в свободное плавание, пусть вместе социализируются!

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

-1

Тут и такие примеры есть))

Молчунья

3 сентября 2012 года

+1

Afelka пишет:
Тут и такие примеры есть))

А вы всегда ровняетесь только на худшее?

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Тут и такие примеры есть))

↑ Перейти к этому комментарию

А примеры мам-наркоманок есть? Уверена, что есть. Вы готовы по-бырому на них равняться, раз уж есть пример, так чо б не взять?

Оленька28

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Харя Маты

зачем старшего на площадку? Лучше и младшего отправить в свободное плавание, пусть вместе социализируются!

↑ Перейти к этому комментарию

Vallderama

2 сентября 2012 года

+7

Присоединяюсь к недоумению, что 4-х летки делают на улице без присмотра

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

+22

я на минутку приставила сына 4х лет в 2 км на трассе

мне подурнело.....

Vallderama

2 сентября 2012 года

0

Я тоже. Моему как раз столько- мне в голову такое не помещается

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

+2

мне вообще закрыть за 4х леткой дверь ,не поднимется рука

Vallderama

2 сентября 2012 года

0

Я тоже не смогла бы.

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

st_petrik

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Я тоже. Моему как раз столько- мне в голову такое не помещается

↑ Перейти к этому комментарию

у меня сестра в полтора ушла с подругой из дома (пока мама н кухне кркутилась) через полгорода прошла к бабушке. я помню свои с лезы и ужас в глазах, огда всех прохожих спрашивала - не видели ли девочку вооооот такого роста. урок был на всю жизнь.

Vallderama

3 сентября 2012 года

+3

Я предстааляю... А меня маленьккю периодически теряли. А потом " наказывали" . Я еще умная была, к милиционерам шла.. А могла бы и с цыганами ..Но моя мама так и не поняла, что это не меня надо было бить, а себе волосья повыдергивать за глупость и халатность. До сих пор попрекает как я терялась

Ona_samaja

2 сентября 2012 года

+5

В ответ на комментарий Vallderama

Я тоже. Моему как раз столько- мне в голову такое не помещается

↑ Перейти к этому комментарию

Нашему 5 на следующей неделе...один раз гулял один. под окном.окно было открыто. я за ним следила. но это было в собственном дворе, во дворе частного дома, обнесенного высоким забором и с калиткой на замке. даже в собственном дворе не оставляю одних

Vallderama

3 сентября 2012 года

+3

У нас терраса, тоже с забором, железной дверью . Я открываю дверь из комнаты, а сама либо глажу возле окна, либо убираю в комнатах , окна которвх выходят на террасу. Не потому, что не доверяю разуму ребенка, а потому, что знаю как неожиданно иногда нужна помощь. А тут вон ничее, ребенок шатается по трассе- так наказать его за это. Его, а не себе лоб разбить за халатность, естесственно.

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

+2

Согласна, дело не в доверии ребенку. В некоторых странах до 12 лет нельзя ребенка оставлять одного, даже дома - вплоть до изымания малыша из семьи, а у нас...в 4 года изгоем будет, если не будет шариться по подъездам с такими же карапузами

Vallderama

3 сентября 2012 года

+2

У нас тут , в Испании, запрещено детей без присмотра оставлять. И вполне нормально все справляются . Не знаю, зачем вообще маме нужно, чтобы ее ребенок был своим среди беспризорников

Panta

3 сентября 2012 года

+7

В ответ на комментарий ИлонаИло

я на минутку приставила сына 4х лет в 2 км на трассе

мне подурнело.....

↑ Перейти к этому комментарию

А я представила свою двух летку одну на улицу она как выходит из подъезда крылышки раскрывает и полетела куда глаза глядят только и успевай догонять...

Автор вы простите, но вы растите беспризорника а не изгоя. Капец просто выпустить четырехлетку одного гулять... жесть

ИлонаИло

3 сентября 2012 года

0

Panta пишет:
Автор вы простите, но вы растите беспризорника а не изгоя. Капец просто выпустить четырехлетку одного гулять... жесть

согласна

Panta

3 сентября 2012 года

0

etna

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Panta

А я представила свою двух летку одну на улицу она как выходит из подъезда крылышки раскрывает и полетела куда глаза глядят только и успевай догонять...

Автор вы простите, но вы растите беспризорника а не изгоя. Капец просто выпустить четырехлетку одного гулять... жесть

↑ Перейти к этому комментарию

Panta

3 сентября 2012 года

0

Танюшка Фирсова

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Panta

А я представила свою двух летку одну на улицу она как выходит из подъезда крылышки раскрывает и полетела куда глаза глядят только и успевай догонять...

Автор вы простите, но вы растите беспризорника а не изгоя. Капец просто выпустить четырехлетку одного гулять... жесть

↑ Перейти к этому комментарию

Panta

3 сентября 2012 года

0

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий ИлонаИло

я на минутку приставила сына 4х лет в 2 км на трассе

мне подурнело.....

↑ Перейти к этому комментарию

а я даже представить не хочу.. у нас от дома в 2км больница детская находится.. так чтобы до туда дойти надо пройти минимум две трамвайные дороги, 4 перекрестка 2из которых бех светофора и пешеходные полосы еле видны.... впрочем и с другой стороны дома тоже картина не из радостных- центральная улица- самая большая. переделывают дорогу уже второй год, делают трассу, чтобы машины ездили без остановок на переходы и светофоры, там рядом повороты на ГЭС плотину и есть прямая трасса не для медлительных на новый мост который ведет на другую сторону города (как говорится по ту сторону реки) вобщем 2км это нереально много -для нас я бы даже и 10летнему запретила так далеко уходить.

ИлонаИло

3 сентября 2012 года

+1

ГааЛаа пишет:
я бы даже и 10летнему запретила так далеко уходить.

И я однозначно

ledenec

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий ИлонаИло

я на минутку приставила сына 4х лет в 2 км на трассе

мне подурнело.....

↑ Перейти к этому комментарию

ilona malgina пишет:
я на минутку приставила сына 4х лет в 2 км на трассе

ИлонаИло

3 сентября 2012 года

0

Natali flylady

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Vallderama

Присоединяюсь к недоумению, что 4-х летки делают на улице без присмотра

↑ Перейти к этому комментарию

чего только не делают

просто жуть

Vallderama

2 сентября 2012 года

+6

Да слава Богу, что только перцы ободрали и подъезд обосцали. Могли ведь и под машину попасть и отморозкам всяким в лапы. В Бердске 6тилетка повис наспор на колесе обозрения, которое он самовольно и включил. Не удержался, сорвался и погиб.

Ну_это_же_я

2 сентября 2012 года

0

Aragall пишет:
е

Это вообще как???

Vallderama

2 сентября 2012 года

0

Да вот, пошел ребенок гулять. Наберите в поисковике бердск,ребенок погиб, колесо обозрения. Там даже видео есть, подростки мимо проходили, увидели когда он уже поднялся.

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

+1

ужас какой

.. я рыдаю...

Vallderama

3 сентября 2012 года

0

Я уже который год в ступоре... Одно дело , когда словами эти истории рассказывают, глаза не видят- сердце не болит, как говорится. А тут ... Как матери было это видео в деть, слышать, как ее ребенок кричит последнее свое "мааамаа"

. И , имхо, это вина именно родителей, оставивших ребенка без присмотра

Lamadina

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Vallderama

Да вот, пошел ребенок гулять. Наберите в поисковике бердск,ребенок погиб, колесо обозрения. Там даже видео есть, подростки мимо проходили, увидели когда он уже поднялся.

↑ Перейти к этому комментарию

я в шоке. а родителей, которые обязаны нести ответственность за ребенка, не наказали.да в первую очередь надо родителей судить, что малолетние дети бкз присмотра гуляют!

Vallderama

3 сентября 2012 года

0

Я согласна. Я всегда была именно такого мнения. Родители бегали тогда по судам, искали виноватых... А надо было им просто в зеркало посмотреть.

Lamadina

3 сентября 2012 года

0

это точно.

Svobodnay Lena

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Да слава Богу, что только перцы ободрали и подъезд обосцали. Могли ведь и под машину попасть и отморозкам всяким в лапы. В Бердске 6тилетка повис наспор на колесе обозрения, которое он самовольно и включил. Не удержался, сорвался и погиб.

↑ Перейти к этому комментарию

уже и до Барселоны случай в Бердске дошел...

Vallderama

2 сентября 2012 года

+1

Так я из Н- ка

Svobodnay Lena

3 сентября 2012 года

0

а я не знала, что мы земляки

Vallderama

3 сентября 2012 года

0

Бубижка

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Да слава Богу, что только перцы ободрали и подъезд обосцали. Могли ведь и под машину попасть и отморозкам всяким в лапы. В Бердске 6тилетка повис наспор на колесе обозрения, которое он самовольно и включил. Не удержался, сорвался и погиб.

↑ Перейти к этому комментарию

Точно! Я в тот день поняла, что своих , тогда будущих, детей лет до 10 точно одних никуда не отпущу.

Vallderama

3 сентября 2012 года

+1

Мне вообще не понятны эти отговорки " дела домашние никто не отменял" Вполне дела делаются и при ребенке, уж не таинство чай. Ребенок еще и помочь посильно может, им интересно в этом возрасте. Да и какие дела могут быть выше безопасности ребенка?

well33

3 сентября 2012 года

+1

у меня четверо и ничего,под присмотром моим были все,если грудничка кормлю те что постарше,играют в доме или мультики смотрят,а потом идем на улицу

Vallderama

3 сентября 2012 года

+1

Респект. Уважаю очень ответственных родителей

well33

3 сентября 2012 года

+1

а по другому и не должно быть,

иначе зачем мы тогда нужны?

Vallderama

3 сентября 2012 года

+1

well33 пишет:
иначе зачем мы тогда нужны?

согласна

well33

3 сентября 2012 года

0

upuha

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Присоединяюсь к недоумению, что 4-х летки делают на улице без присмотра

↑ Перейти к этому комментарию

вот именно

Nella_IL

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Vallderama

Присоединяюсь к недоумению, что 4-х летки делают на улице без присмотра

↑ Перейти к этому комментарию

Моей почти 4. Всем ее друзьям между 4 и 5. Вот только что ее друг был у нас в гостях. Смотрю на них, представить не могу их одних на улице

Vallderama

3 сентября 2012 года

+5

Согласна. У меня ребенок не лишний, мне детей не аист носит

Nella_IL

3 сентября 2012 года

+1

Вот это точно, аист не носит

Nika3110

2 сентября 2012 года

+1

А не рано самостоятельности, люди разные бывают, не забывайте об уродах ( педофилов, воруют детей и т.д.)? Я б не рискнула. Сыну 15 и то сердце обливается при том что я знаю где он и с кем

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Я своего вижу из окна

Vallderama

2 сентября 2012 года

+2

Ежеминутно? На младшего ни на секунду не отвлекаетесь?

Hopever

2 сентября 2012 года

+8

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

А как же тогда он за 2 км от дома оказался?

Vallderama

2 сентября 2012 года

+5

И перцы повыдергал? Или это с маминого одобрения, под присмотром из окна?

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Это дело 2-секунд)))

Hopever

2 сентября 2012 года

0

В том-то и дело. У меня племянница такого же возраста, просто страшно представить, что может произойти, если ее отпустить гулять одну. Даже во дворе частного дома за ней нужен глаз да глаз. Недавно она смогла открыть калитку, так что ее родители теперь все крепко-накрепко закрывают.

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Вот и мы тоже - сидит дома, малыш болеет пока не гуляем.... лето проходит, двойственное чувство такое... с одной стороны жалко его, с другой - мечтаю вырастить из него хорошего человека

Hopever

2 сентября 2012 года

+4

Если у соседей принято выпускать малышей одних, это еще не значит, что вы должны делать так же. Тем более очевидно, что ребенку не на пользу такие самостоятельные прогулки.
Возможно, детская площадка во дворе дома решит проблему: оба малыша будут под присмотром.

Жанна Я

2 сентября 2012 года

+1

Hopever пишет:
Если у соседей принято выпускать малышей одних, это еще не значит, что вы должны делать так же

Я своего 5 летнего одного не отпускаю. Правда у нас дом 10 этажный и подъездов 6, детей очень много во дворе, но одного ни-ни, со старшим братом или со мной.

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Hopever

Если у соседей принято выпускать малышей одних, это еще не значит, что вы должны делать так же. Тем более очевидно, что ребенку не на пользу такие самостоятельные прогулки.
Возможно, детская площадка во дворе дома решит проблему: оба малыша будут под присмотром.

↑ Перейти к этому комментарию

Hopever пишет:
Если у соседей принято выпускать малышей одних, это еще не значит, что вы должны делать так же.

+++++
Лучше показать соседям пример того, как можно гулять с детьми вместе, организовывать их досуг, чтобы они и не скучали и не превращались в траву, которая растёт сама по себе

Может, они и не знают как это?

Marsia

2 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Afelka

Вот и мы тоже - сидит дома, малыш болеет пока не гуляем.... лето проходит, двойственное чувство такое... с одной стороны жалко его, с другой - мечтаю вырастить из него хорошего человека

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
с другой - мечтаю вырастить из него хорошего человека

Нужно не мечтать, а воспитывать. Как можно вырастить хорошего человека, не занимаясь его воспитанием, а выпинывая его на улицу, где он освоит навыки, несвойственные воспитанным детям. В 4 года дети с мамами должны гулять, и мамы должны контролировать действия ребенка и учить его правильно вести себя в обществе.

Лемурик

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Вот и мы тоже - сидит дома, малыш болеет пока не гуляем.... лето проходит, двойственное чувство такое... с одной стороны жалко его, с другой - мечтаю вырастить из него хорошего человека

↑ Перейти к этому комментарию

одной стороны жалко его, с другой - мечтаю вырастить из него хорошего человека

Вы, как я поняла, надеятесь, что улица и другие малыши из него "хорошего человека" сделают.... Абсурдная идея.
Займите ребенка делами и нормальными развлечениями, спортом, занимайтесь с ним больше.

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

Свалить за 2 км от дома,если бы его нашла не тетя чужая,а полиция...было бы вам потом "весело"

Елена-пена

2 сентября 2012 года

0

А если б их вообще никто не увидел? а если б они вообще заблудились?

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

на трассе

Елена-пена

3 сентября 2012 года

0

ИлонаИло

3 сентября 2012 года

0

Кошмар

Зуяшка

2 сентября 2012 года

+11

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

дело двух секунд оказаться за 2 км от дома?

Это ж сколько времени надо было его не "пасти", чтобы он успел убежать так далеко?

Ланульчик

2 сентября 2012 года

0

Тоже так подумала...

Roxane

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

Так вот представте сколько за эти 2 секунды всего может произойти

Marsia

2 сентября 2012 года

+5

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
Это дело 2-секунд)))

Также дело 2-х секунд оказаться под машиной или провалиться в люк, упасть с горки или засунуть в рот какую-нибудь гадость, бросить в костер баллончик от дезодоранта или залезть из любопытства в мусорный бак...наконец, уйти со двора с "добрым дядей", который угостил конфеткой и обещал показать котят или покатать на красивой машине..

ledenec

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

Так и не дай Бог что случится может и за одну секунду!!

РОДИАНО

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Afelka

Это дело 2-секунд)))

↑ Перейти к этому комментарию

дело 2 секунд зашвырнуть ребенка в машину и ищи-свищи, за 2 секунды собака может растерзать в клочья, за 2 секунды под машину попасть, за 2 секунды... много еще чего

вы пожалеете о таком поведении когда может быть уже поздно

мой старший только этим летом стал один гулять и со двора без спроса ни ногой!

Hopever

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

И перцы повыдергал? Или это с маминого одобрения, под присмотром из окна?

↑ Перейти к этому комментарию

От скуки можно не только перцы повыдергивать. Соседям еще повезло.

Vallderama

2 сентября 2012 года

+5

Согласна. Меня тоьько удивляет, как Автор продолжает настаивать, что ее ребенок под присмотром . Из окна. Обсыкает подъезды и дергает клумбы. Тут толи присмотра нету либо маме нравится все это и она не возражает. Тогда о чем пост?

Hopever

2 сентября 2012 года

0

К сожалению, в России часто маленьких детей оставляют без присмотра.

Люди задумываются только после несчастных случаев. Дети уже ушли за 2 км от дома, может, теперь взрослые задумаются.

Очень на это надеюсь.

Насчет поведения во дворе: соседи - тоже молодцы. Получается, что вовремя никто не заметил детей в подъезде и палисаднике.

Natali flylady

2 сентября 2012 года

+6

Скажите пожалуйста, почему соседи должны следить за чужими детьми???

у нас недавно случай был - играю с сыном во дворе, он залез на высокую горку: запускает от туда "светлячков" и фрисби мне кидает, я слежу за тем чтобы тарелка и светлячки никуда не улетели и ещё более пристально слежу, чтобы сын ни куда не "улетел"...
и тут краем глаза вижу, как на эту горку (совсем с другой стороны двора) забегают два трёхлетних мальчика с палками, а за ними собаки... а следом бежит бабушка и разгоняет собак.... и фурией "набрасывается" на меня - "За своим так смотришь, а за нашими почему не глядишь??? они палками собак дразнили, а если бы их покусали???"

На мой вопрос, а Вы чем занимались - ответила, что ей некогда

А я должна следить за всеми детьми, раз уж на площадку вышла!!!!
Ну не видела я

не видела чем они занимаются

нет у меня дополнительных глаз, чтобы за всеми уследить...тем более что двор у нас большой и детей гуляет ооочень много и все без присмотра(((

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

+4

обалдеть....т.е. получается, если ты находишь время для своего ребёнка, то автоматом должна за всеми присматривать????

а не жирно ли?

Natali flylady

2 сентября 2012 года

0

мамочка_пока_2Д пишет:
т.е. получается, если ты находишь время для своего ребёнка, то автоматом должна за всеми присматривать????

получается так....
я и присматриваю....то с гаражей снимаю, то с забора, то из помойки вытаскиваю

не проходить же мимо

а тут не успела... и "получила оплеуху"))
хоть во двор не выходи((

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

0

вот, блин.....
я понимаю, что в принципе, так и надо...но ёлы-палы....у нас сейчас такая заваруха со всеми этими ЮЮ, телефонами доверия и прочим "чёрным детским бизнесом", что ненароком задумаешься -а стоит ли вообще что-либо делать?

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Natali flylady

мамочка_пока_2Д пишет:
т.е. получается, если ты находишь время для своего ребёнка, то автоматом должна за всеми присматривать????

получается так....
я и присматриваю....то с гаражей снимаю, то с забора, то из помойки вытаскиваю

не проходить же мимо

а тут не успела... и "получила оплеуху"))
хоть во двор не выходи((

↑ Перейти к этому комментарию

а я не помогаю никому... хоть и жалко детей но видимо это судьба у них такая чтобы родители за ними не смотрели. наблюдаю часто что также и другие родители за чужими не посмотрят. даже если их ребенок с чужим играют и просят что-то помочьб сделать- родитель только к своему подойдет. Мало ли всякие родители бывают- поможешь дитю а на тебя потом наорут- мол, не суйся, пускай растет и сам развивается.

Natali flylady

3 сентября 2012 года

+3

ГааЛаа пишет:
хоть и жалко детей но видимо это судьба у них такая чтобы родители за ними не смотрели

А я не могу спокойно смотреть, когда ребёнок висит вниз головой на заборе и кричит не своим голосом от страха... помогу обязательно...

ГааЛаа пишет:
и другие родители за чужими не посмотрят

мне, к счастью встречаются более отзывчивые люди... сын ехал на велосипеде, разогнался и упал... велосипед большой и придавил его... пока я с одного конца двора бежала (ногу подвернув), ребёнка моего, мимо проходящие девушка с парнем уже подняли, слёзы вытерли, и с рук в руки мне передали... неужели бы я стала на них орать -

ГааЛаа пишет:
мол, не суйся

???
Спасибо им огромное, за то что не смогли равнодушно пройти мимо!!!!!

ГааЛаа

3 сентября 2012 года

0

ну вы прям какие-то экстренные ситуации описали

)) я так-то тоже мимо спокойно не пройду))) бывали у меня случаи когда я в песочнице ребенку помогала построить что-то.. та вякать начала что не понимает как надо, я в игровой форме стараюсь объяснить.. а тут мамаша подходит да тааак смотрит и говорит: пусть сама играет- научится быстрее.
ну я встала да ушла. потом дите слезть с горки не могла а мамаша даже не помогла ей.. ну и я не помогала...

Hopever

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Mamma_fan_bambini

обалдеть....т.е. получается, если ты находишь время для своего ребёнка, то автоматом должна за всеми присматривать????

а не жирно ли?

↑ Перейти к этому комментарию

Я имела в виду совсем другое и претензии высказала к родителям друзей мальчика. У нас, например, все подъезды закрыты. И меня 100% насторожит шум и смех в подъезде, а также гуляющие там дети. Подъезд - точно не место для игр. Получается, дети гурьбой забежали в подъезд и справили там малую нужду, и никто из их родителей, и никто из соседей ничего не слышал?

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

0

Hopever пишет:
И меня 100% насторожит шум и смех в подъезде, а также гуляющие там дети. Подъезд - точно не место для игр. Получается, дети гурьбой забежали в подъезд и справили там малую нужду, и никто из их родителей, и никто из соседей ничего не слышал?

да, я как-то вообще слабо себе представляю своего ребёнка 4-летку гуляющим "сам по себе"

а тем более в компашке из таких же

Hopever

2 сентября 2012 года

0

Тоже не представляю. Боюсь даже подумать, что может наделать моя 4-летняя племянница, оставшись одна и

мамочка_пока_2Д пишет:
тем более в компашке из таких же

. В прошлом году соседская девочка восьми лет пыталась доказать ей, что свинью не стоит бояться. Хорошо, что взрослые были рядом и позволили только взглянуть на хрюшку. А если бы дети были одни

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

0

Hopever пишет:
что свинью не стоит бояться.

Hopever

2 сентября 2012 года

0

mamaromy1

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Hopever

Тоже не представляю. Боюсь даже подумать, что может наделать моя 4-летняя племянница, оставшись одна и

мамочка_пока_2Д пишет:
тем более в компашке из таких же

. В прошлом году соседская девочка восьми лет пыталась доказать ей, что свинью не стоит бояться. Хорошо, что взрослые были рядом и позволили только взглянуть на хрюшку. А если бы дети были одни

↑ Перейти к этому комментарию

Я тоже в детстве думала

Hopever пишет:
, что свинью не стоит бояться.

но она мне чуть палец не откусила..

Hopever

3 сентября 2012 года

0

Да уж. Бабушка племянницы, моя тетя, рассказывала мне эту историю про соседскую девочку и мимолетом упомянула, что свиньи могут человека загрызть

. Так что даже в частном дворе она с внучки глаз не спускает. Там был не поросенок, а взрослая свиноматка, на нее только издалека посмотреть разрешили.

mamaromy1

3 сентября 2012 года

0

Та даже и в своем дворе много хлопот с детьми-то на крышу полезет,то на дерево,то к крану,то к колодцу-капец..

Hopever

3 сентября 2012 года

0

Hopever

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Natali flylady

Скажите пожалуйста, почему соседи должны следить за чужими детьми???

у нас недавно случай был - играю с сыном во дворе, он залез на высокую горку: запускает от туда "светлячков" и фрисби мне кидает, я слежу за тем чтобы тарелка и светлячки никуда не улетели и ещё более пристально слежу, чтобы сын ни куда не "улетел"...
и тут краем глаза вижу, как на эту горку (совсем с другой стороны двора) забегают два трёхлетних мальчика с палками, а за ними собаки... а следом бежит бабушка и разгоняет собак.... и фурией "набрасывается" на меня - "За своим так смотришь, а за нашими почему не глядишь??? они палками собак дразнили, а если бы их покусали???"

На мой вопрос, а Вы чем занимались - ответила, что ей некогда

А я должна следить за всеми детьми, раз уж на площадку вышла!!!!
Ну не видела я

не видела чем они занимаются

нет у меня дополнительных глаз, чтобы за всеми уследить...тем более что двор у нас большой и детей гуляет ооочень много и все без присмотра(((

↑ Перейти к этому комментарию

За чужими детьми вы смотреть не должны. Я говорила о родителях друзей мальчика, Если четыре мальчика справляли нужду в подъезде, то можно обвинить как минимум четырех взрослых.

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

+1

Hopever пишет:
Я говорила о родителях друзей мальчика, Если четыре мальчика справляли нужду в подъезде, то можно обвинить как минимум четырех взрослых.

ну, да...как минимум...если ещё учесть, что каждая бьёт себя пяткой в грудь и доказывает, что следит за ними из окна

Hopever

2 сентября 2012 года

0

профиль удалён

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Natali flylady

Скажите пожалуйста, почему соседи должны следить за чужими детьми???

у нас недавно случай был - играю с сыном во дворе, он залез на высокую горку: запускает от туда "светлячков" и фрисби мне кидает, я слежу за тем чтобы тарелка и светлячки никуда не улетели и ещё более пристально слежу, чтобы сын ни куда не "улетел"...
и тут краем глаза вижу, как на эту горку (совсем с другой стороны двора) забегают два трёхлетних мальчика с палками, а за ними собаки... а следом бежит бабушка и разгоняет собак.... и фурией "набрасывается" на меня - "За своим так смотришь, а за нашими почему не глядишь??? они палками собак дразнили, а если бы их покусали???"

На мой вопрос, а Вы чем занимались - ответила, что ей некогда

А я должна следить за всеми детьми, раз уж на площадку вышла!!!!
Ну не видела я

не видела чем они занимаются

нет у меня дополнительных глаз, чтобы за всеми уследить...тем более что двор у нас большой и детей гуляет ооочень много и все без присмотра(((

↑ Перейти к этому комментарию

А меня наоборот бесит, когда за моим сыном "следить" начинают

Лемурик

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Hopever

К сожалению, в России часто маленьких детей оставляют без присмотра.

Люди задумываются только после несчастных случаев. Дети уже ушли за 2 км от дома, может, теперь взрослые задумаются.

Очень на это надеюсь.

Насчет поведения во дворе: соседи - тоже молодцы. Получается, что вовремя никто не заметил детей в подъезде и палисаднике.

↑ Перейти к этому комментарию

Да и после случаев не задумываются. Потому как "все так делают", т.е. отпускают малышей одних "пастись". Даже животным пастух нужен, а дети как сорная трава...

Hopever

2 сентября 2012 года

0

Лемурик пишет:
Да и после случаев не задумываются.

Наверно

. Прочитала P.S. к посту.

Лемурик

2 сентября 2012 года

0

Нет. Я сама знаю таких родителей, у которых на ребенка (девочку) педофил напал в подъезде. Однако, девочка продолжала ходить одна.

Hopever

2 сентября 2012 года

0

Даже после такого!

Лемурик

2 сентября 2012 года

0

Потому как "все же пускают", "что ж ее на привязи теперь держать" и т.д. Ну как обычно в таких случаях "предпочитают" думать.

Зуяшка

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Согласна. Меня тоьько удивляет, как Автор продолжает настаивать, что ее ребенок под присмотром . Из окна. Обсыкает подъезды и дергает клумбы. Тут толи присмотра нету либо маме нравится все это и она не возражает. Тогда о чем пост?

↑ Перейти к этому комментарию

и успевает под присмотром за 2 км убежать

Vallderama

2 сентября 2012 года

+1

Так из окошка- то, наверное, видно

Зуяшка

2 сентября 2012 года

0

Зуяшка

2 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Vallderama

Так из окошка- то, наверное, видно

↑ Перейти к этому комментарию

высоко сижу-далеко гляжу

Mamma_fan_bambini

2 сентября 2012 года

0

Vallderama

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Зуяшка

высоко сижу-далеко гляжу

↑ Перейти к этому комментарию

а из нашего окна Площадь красная видна

Зуяшка

2 сентября 2012 года

+4

аз нашего окошка и Макдональдс немножко))

Vallderama

2 сентября 2012 года

0

Ааааа, порвало

Зуяшка

2 сентября 2012 года

0

Любимая жена и мать

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Согласна. Меня тоьько удивляет, как Автор продолжает настаивать, что ее ребенок под присмотром . Из окна. Обсыкает подъезды и дергает клумбы. Тут толи присмотра нету либо маме нравится все это и она не возражает. Тогда о чем пост?

↑ Перейти к этому комментарию

Aragall пишет:
Тогда о чем пост?

единомышленников ищет...

Nika3110

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

Не заметно по его поступкам. Вы не можете сидеть в окне всё время пока он гуляет - это не нормально. По любому Вы отвлекаетесь, а этого достаточно, чтоб нашкодничать

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Так что делать? Не выпускать?

мама Аси

2 сентября 2012 года

+3

гулять с ребенком вместе. 4 года это слишком рано
для самостоятельного времяпровождения во дворе,
вы же видите что уже чуть до беды не дошло и все тут хором говорят.
не обижайтесь но другого ни кто не скажет. вы можете делать как делали,
а можете прислушаться к нашему мнению, которое как я почитала единогласно

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Согласна!! Для этого и написала!

Nika3110

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Так что делать? Не выпускать?

↑ Перейти к этому комментарию

Я б не выпускала одного, слишком опасно, да и мало хорошему его друзья научат. Потом плакать будете. Это лично моё мнение, а Вы поступайте как считаете нужным. Страшно подумать где б мог оказаться Ваш малыш, если б его не привели

Александра и ко

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

не дай бог сто случится не успеете и добежать из дома,

Оленька28

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
Я своего вижу из окна

это под вашим бдительным оком он перцы рвёт, в подъезде писает и в мак за 2 км ходит.......

Б л и к

2 сентября 2012 года

-6

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

показать текст комментария

Лемурик

2 сентября 2012 года

+1

Правильно, и в наши времена убивали-насиловали, машины переезжали, в колодцы падали, в прудах тонули и т.п.. Только газеты про это не писали. В мои времена, по крайней мере. И тогда родители надеялись на авось и сейчас ничего не изменилось.

Б л и к

2 сентября 2012 года

-8

показать текст комментария

Лемурик

2 сентября 2012 года

+3

Ну не на авось, а на правильное воспитание

Очень самонадеянно считать, что в 4 года ребенку можно уже полностью дать "правильное воспитание", чтобы он не попал под машину, его не уволок маньяк и он не пошел с другими детьми искать приключений. Особенно трудно дать такое воспитание, если паралельно большей частью ребенка воспитывает улица.

Касаемо данной ситации, мальчик под присмотром

Да, случаются неформатные ситуации. Вот их и нужно разбирать. Сейчас. По мере взросления

Да, такие сутуации особенно часто случаются, если их сознательно допускать. Учитывая дошкольный возраст ребенка более чем наивно полагать, что он сам "все разрулит", Так и до "взросления" можно не дотянуть.

ну а если опекать до совершеннолетия, а потом выпустить в свободное плаванье - человечек только растеряется. Имхо, нужно давать свободу, но приглядывать. Так и ребёнок научится самостоятельности и при случае родители подстрахуют.

Так детей же отпускают постепенно. Учитывая психо-физические особенности их возраста. Да, в 14-15 лет ребенок может сам куда-то съездить по делам (но не шататься бесконтрольно). В 9-10 лет может поиграть во дворе (но тоже не совсем безопасно). Но в 4-5 лет ребенок еще совсем незрел для осознания опасности. Австрийские ученые даже считают, что дети в этом возрасте не отличают двигающийся автомобиль от стоящего на месте.
Каким образом родители его подстрахуют, если они заняты своими делами, а ребенок представлен воле случая (один на улице в 4 года)?

Танюшка Фирсова

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ну не на авось, а на правильное воспитание. Касаемо данной ситации, мальчик под присмотром. Да, случаются неформатные ситуации. Вот их и нужно разбирать. Сейчас. По мере взросления.
ну а если опекать до совершеннолетия, а потом выпустить в свободное плаванье - человечек только растеряется. Имхо, нужно давать свободу, но приглядывать. Так и ребёнок научится самостоятельности и при случае родители подстрахуют.

↑ Перейти к этому комментарию

Но не в 4 же года...

Мися

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ну не на авось, а на правильное воспитание. Касаемо данной ситации, мальчик под присмотром. Да, случаются неформатные ситуации. Вот их и нужно разбирать. Сейчас. По мере взросления.
ну а если опекать до совершеннолетия, а потом выпустить в свободное плаванье - человечек только растеряется. Имхо, нужно давать свободу, но приглядывать. Так и ребёнок научится самостоятельности и при случае родители подстрахуют.

↑ Перейти к этому комментарию

угу)))) У меня одноклассник в УВД работает, следователь. Своих без глаза не оставляет и нам не советует.
"Знали бы вы, девочки, что знаю я, вы бы своих вообще не отпускали из виду, как было опасно, так и осталось. Цивилизация - лишь видимость, лоск. Теперь вместо тигров, волков и топей - педофилы, извращенцы, торговцы живым товаром, нищенский бизнес"

Б л и к

3 сентября 2012 года

+1

Ну может, я погорячилась про 4 года, но всё равно ведь придётся отпускать одних. Пусть позже. Но те же тигры, волки, могут напасть и на 12летнего. Да и на маму тоже. и не во дворе. А что касается извращенцев, торговцев людьми и т.д. Опять же во дворе куча людей, мамочки малышей в песочнице, бабушки на лавочках и т.д.

Vallderama

3 сентября 2012 года

+2

Эти мамочки- бабушки совершенно не должны смотреть за чужими беспризорниками. Им есть о ком думать

Celena

2 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Лемурик

Правильно, и в наши времена убивали-насиловали, машины переезжали, в колодцы падали, в прудах тонули и т.п.. Только газеты про это не писали. В мои времена, по крайней мере. И тогда родители надеялись на авось и сейчас ничего не изменилось.

↑ Перейти к этому комментарию

кстати, машин-то стало в тысячу раз больше! Да и права сейчас получить гораздо проще, чем раньше, поэтому за рулем оказывается во много раз больше придурков нежели раньше

Лемурик

3 сентября 2012 года

0

Не только придурков, но и настоящих психических, поскольку их много ходит и ездит нелеченных, ибо процедура признания их недееспособными для родственников очень непроста.

Svobodnay Lena

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Celena

кстати, машин-то стало в тысячу раз больше! Да и права сейчас получить гораздо проще, чем раньше, поэтому за рулем оказывается во много раз больше придурков нежели раньше

↑ Перейти к этому комментарию

да даже самый законопослушный водитель может не справиться с управлением, если на дорогу внезапно выскочит маленький человечек...

Celena

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Почему из этого делают трагедию? Не понимаю. Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года. Да, мама ругалась, если убежали из поля зрения. Возвращались и играли дальше.
А сейчас дети хрустальными стали? Так если не учить-не воспитывать, то и в 13 и в 18 лет делов натворит, мало не покажется. И случись что (маньяк-пьяный водитель) - неужели старшенького лет 15 меньше жалко будет?

↑ Перейти к этому комментарию

Зря вы так говорите. Пока Вашему малышку не исполнилось 4 года, вы даже представить себе не сможете такую ситуацию, как одиночное гуляние.

Б л и к

2 сентября 2012 года

-7

показать текст комментария

Marie_Sparrow

3 сентября 2012 года

0

когда вашему ребенку будет 4 года, тогда и скажете))))

Елена Абрашкина

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Б л и к

Возможно. Но например сейчас на будущее я продумываю такой способ приучения к самостоятельности. - буду выпускать его одного во двор ( тоже лет с 4х), и наблюдать за ним незаметно. чтобы и малыш привыкал к самостоятельности и мне было спокойно. Это же не "без надзора" , он всегда в поле видимости. если начнутся проблемы с ослушанием (попытается убежать за двор и т.д.) то будем решать эту проблему.

↑ Перейти к этому комментарию

для меня такое дико. не представляю, как можно выйти с дитем на улицу, сказать ему мол я пошла, а ты посиди поиграй. какой стресс у ребенка будет, не думали вообще??? к самостоятельности надо приучать, бесспорно, но не в 4 года однозначно. ибо рано!

Б л и к

3 сентября 2012 года

-5

показать текст комментария

Милочка

3 сентября 2012 года

+16

Да как ползать научился, выпускать на травку во двор и пусть к обеду домой ползет...

diaina

3 сентября 2012 года

+1

upuha

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Милочка

Да как ползать научился, выпускать на травку во двор и пусть к обеду домой ползет...

↑ Перейти к этому комментарию

dok-mai

3 сентября 2012 года

+5

В ответ на комментарий Б л и к

А для того, чтобы не было шоком, не нужно детей до школы на руках таскать. Если нормально и постепенно, то и не будет никакого стресса

↑ Перейти к этому комментарию

Не нужно ударяться в крайности до идиотизма. Заниматься с ребёнком и оберегать его - это не значит "до школы на руках таскать". а по поводу того, что люди :"делают из этого трагедию" - так знаете ли... Когда трагедия случилась... тогда бывает поздно голосить. Сколько в России пропадает без вести детей? И сколько из них вернулись живыми? Статистика плоховатенькая , знаете ли... Вы готовы к тому, что ваш ребёнок будет в группе риска? А он автоматом попадает туда, оказавшись на улице в одиночестве.
" В наше время" ... И в наше время мы и гуляли одни, и ходили целый день с ключом на шее на верёвке, и записку вешали на дверь "ключ под тряпкой". Но это было ДРУГОЕ время.

Б л и к

3 сентября 2012 года

-1

Ну так и нужно подготавливать ребёнка к этим новым условиям. Не отпускать шататься по городу, но в своём дворе под присмотром мамы можно и отпустить. А риск...Да сейчас вся жизнь это риск, есть, дышать, гулять везде может случиться непредвиденное. А случаи, когда ребёнок идёт с мамой, но на дороге вырывается и попадает под машину? А ведь вроде под присмотром. Не за ручку везде водить, а учить надо было. От всего не перестрахуешься. Но учить ребёнка отвественности самостоятельности нужно. И нужно делать это постепенно.
Что хотите говорите, но не могу я понять модное нынче воспитание. Баловать, носить на руках, везде водить за ручку. До совершеннолетия. А потом удивляться: а чё это он не идёт работать? Да я в его годы...
Не надо тряститись над ребёнком, как над золотым яйцом. Нужно учить, помогать, быть рядом или чуть на расстоянии, но дать человечку возможность развиваться самому и лишь направлять его.

dok-mai

3 сентября 2012 года

0

Татьяна Блик пишет:
Что хотите говорите

А для чего вообще мне что-то говорить вам?
Это ВАША жизнь и ВАШ ребёнок. Хотя... Когда вы вырастите своего ребёнка хотя бы до этих пресловутых четырех лет - возможно и сама подрастёте и ваш взгляд изменится в какой то степени...
И это личное дело каждого. По мне хоть вы новорожденного выложите одного во двор. Это ВАШЕ дело и ВАШ выбор. Если рассуждать, что жизнь это сполошной риск, так можно вообще выкинуть детей на выживание и наблюдать со стороны. А не является ли это задачей родителей - свести к минимуму этот риск?

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

Вы просто преувеличиваете масштабы. Речь шла все лишь о прогулках во дворе под маминым присмотром.

dok-mai

3 сентября 2012 года

0

Я не считаю это преувеличением хотя бы по той причине, что достаточно хорошо знаю, сколько детей на территории России находится в розыске, а ещё знаю, в каком виде иногда находят .... в общем не хочу я об этом ни вспоминать, ни говорить... Не дай Бог.

Изнакурнож

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Б л и к

Вы просто преувеличиваете масштабы. Речь шла все лишь о прогулках во дворе под маминым присмотром.

↑ Перейти к этому комментарию

Ага, в Макдональдс в двух километрах от дома. Мама на секунду отвернулась - а четырехлетка на два километра от дома учесал за эту секунду. Что показательно, мама не хватилась ребенка. Его соседка домой привела. А могла, между прочим, и не приводить.

nataliavs

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Вы просто преувеличиваете масштабы. Речь шла все лишь о прогулках во дворе под маминым присмотром.

↑ Перейти к этому комментарию

так прогулки должны быть не под присмотром, а под руководством!!!!ребенок в 4 года сам себе занятие полезное не найдет,многие еще толком не говорят в этом возрасте

Zelenochka

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ну так и нужно подготавливать ребёнка к этим новым условиям. Не отпускать шататься по городу, но в своём дворе под присмотром мамы можно и отпустить. А риск...Да сейчас вся жизнь это риск, есть, дышать, гулять везде может случиться непредвиденное. А случаи, когда ребёнок идёт с мамой, но на дороге вырывается и попадает под машину? А ведь вроде под присмотром. Не за ручку везде водить, а учить надо было. От всего не перестрахуешься. Но учить ребёнка отвественности самостоятельности нужно. И нужно делать это постепенно.
Что хотите говорите, но не могу я понять модное нынче воспитание. Баловать, носить на руках, везде водить за ручку. До совершеннолетия. А потом удивляться: а чё это он не идёт работать? Да я в его годы...
Не надо тряститись над ребёнком, как над золотым яйцом. Нужно учить, помогать, быть рядом или чуть на расстоянии, но дать человечку возможность развиваться самому и лишь направлять его.

↑ Перейти к этому комментарию

Вот уж не знала, что совершеннолетие в 4 года наступает. Или в 7.

Svobodnay Lena

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

А для того, чтобы не было шоком, не нужно детей до школы на руках таскать. Если нормально и постепенно, то и не будет никакого стресса

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна Блик пишет:
не нужно детей до школы на руках таскать

почему? Меня до 2-го класса одну не пускали гулять. Во 2-м классе подружка уже появилась и мы гуляли вместе во дворе или возле школы, но в 8-9 лет все-таки уже осознаешь, что можно, а что нельзя. А в 4 года, мне кажется, любопытство преобладает над разумом.

Б л и к

3 сентября 2012 года

+1

Не знаю. Меня свободно отпускали с 4х лет. Мы находили кучу игр во дворе и мамы видели нас из окна. Шишки, синяки, разодранные коленки всё это конечно было, но эти неприятности и при маме могут быть.

mashanyaZ

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

А для того, чтобы не было шоком, не нужно детей до школы на руках таскать. Если нормально и постепенно, то и не будет никакого стресса

↑ Перейти к этому комментарию

В первом классе у моей сестры одноклассница пропала, до школы из соседнего дома не дошла. Родители приучали к самостоятельности. Так и не нашли.

Юнису

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Б л и к

А для того, чтобы не было шоком, не нужно детей до школы на руках таскать. Если нормально и постепенно, то и не будет никакого стресса

↑ Перейти к этому комментарию

Помнится вы своего уже с рождения тренируете

Vallderama

3 сентября 2012 года

+2

Если честно, для меня данный персонаж стал катализатором дураской улыбки. Как вижу аватарку- так и гттовлюмь поржать над очередным отжигом. Так и хочется ответить" пеши исчо"

Любимая жена и мать

3 сентября 2012 года

0

Aragall пишет:
Так и хочется ответить" пеши исчо"

Vallderama

3 сентября 2012 года

0

Юнису

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Vallderama

Если честно, для меня данный персонаж стал катализатором дураской улыбки. Как вижу аватарку- так и гттовлюмь поржать над очередным отжигом. Так и хочется ответить" пеши исчо"

↑ Перейти к этому комментарию

Да, афтар не расстраивает

Vallderama

3 сентября 2012 года

0

Ага

Елена Абрашкина

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Б л и к

А для того, чтобы не было шоком, не нужно детей до школы на руках таскать. Если нормально и постепенно, то и не будет никакого стресса

↑ Перейти к этому комментарию

никто до школы таскать и не собирается. хотя там видно будет, еще не известно как близко школа будет расположена. а то, что вы противник таскания на руках, мы тут в СМ уже выяснили из вашего днева. вы для начала дорастите ребенка до 4 лет, а потом уже говорите. сейчас самой-то страшно на улицу выходить вдруг что, а тут малявку одну оставлять. мало их воруют, насилуют, убивают??? вы конечно как хотите, а мне моя дочь еще дорога, чтоб так глупо распоряжаться ее жизнью и здоровьем. имхо.

Б л и к

3 сентября 2012 года

-4

Елена Абрашкина пишет:
мы тут в СМ уже выяснили из вашего днева

СЛАВА!!! Вот ты какая

Елена Абрашкина пишет:
вы для начала дорастите ребенка до 4 лет

Господи, пусть каждый раз, когда я такое читаю, мне с неба летит купюра, ну хоть в тыщщщу рублей

dok-mai

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Возможно. Но например сейчас на будущее я продумываю такой способ приучения к самостоятельности. - буду выпускать его одного во двор ( тоже лет с 4х), и наблюдать за ним незаметно. чтобы и малыш привыкал к самостоятельности и мне было спокойно. Это же не "без надзора" , он всегда в поле видимости. если начнутся проблемы с ослушанием (попытается убежать за двор и т.д.) то будем решать эту проблему.

↑ Перейти к этому комментарию

Увы, но иногда решать проблемы бывает слишком поздно.

Елена Абрашкина

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Б л и к

Почему из этого делают трагедию? Не понимаю. Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года. Да, мама ругалась, если убежали из поля зрения. Возвращались и играли дальше.
А сейчас дети хрустальными стали? Так если не учить-не воспитывать, то и в 13 и в 18 лет делов натворит, мало не покажется. И случись что (маньяк-пьяный водитель) - неужели старшенького лет 15 меньше жалко будет?

↑ Перейти к этому комментарию

ну вы сравнили наше поколение и нынешнее время! сейчас одного ребенка вообще без присмотра опасно оставлять. нам пока всего полгода, а я с ужасом думаю, что когда-то ведь придется это делать. но в 4 года без меня дочь гулять не будет однозначно. ибо рано капитально еще, имхо! вот к первому классу уже придется ненадолго выпускать. и то звонить буду постоянно и контролировать.

САО

2 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Б л и к

Почему из этого делают трагедию? Не понимаю. Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года. Да, мама ругалась, если убежали из поля зрения. Возвращались и играли дальше.
А сейчас дети хрустальными стали? Так если не учить-не воспитывать, то и в 13 и в 18 лет делов натворит, мало не покажется. И случись что (маньяк-пьяный водитель) - неужели старшенького лет 15 меньше жалко будет?

↑ Перейти к этому комментарию

А Вы коляску с малышом возле магазина оставите,чтобы сходить за покупками?Раньше так делали.Я в детстве жила в закрытом военном городке,у нас дети младше 7 лет гуляли только рядом с мамой,мне только в 8 лет разрешили гулять не только возле дома.Это Вам сейчас кажется,что в 4 года ребёнок большой и самостоятельный,вот подрастёт Ваш малыш и Вам даже в голову не придёт его одного гулять отправить,потому что он ещё такой кроха.

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Почему из этого делают трагедию? Не понимаю. Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года. Да, мама ругалась, если убежали из поля зрения. Возвращались и играли дальше.
А сейчас дети хрустальными стали? Так если не учить-не воспитывать, то и в 13 и в 18 лет делов натворит, мало не покажется. И случись что (маньяк-пьяный водитель) - неужели старшенького лет 15 меньше жалко будет?

↑ Перейти к этому комментарию

Мне 25 лет. Я отношусь к вашему поколению? Я не гуляла одна в 4 года, другие дети во дворе тоже не гуляли одни в таком возрасте. Кроме одного мальчика, ему было тоже около 4-х, но не долго было. Утонул в септике

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

+1

Татьяна Блик пишет:
Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

Мне кажется, что когда вашему малышу будет 4 года, вы сами удивитесь, что это писали. Насколько небезопасным вам покажется даже наблюдение с балкона.

Септик - это типа канализации, забыли рабочие закрыть люк. Мальчик Пашка решил попрыгать через него и упал... Такой хорошенький пацанчик был

помню до сих пор его, столько лет прошло...

Лемурик

3 сентября 2012 года

0

Да, в том то и дело, что родители не могут предвидеть и просчитать все ситуации, с которыми столкнется ребенок на улице. А дети не умеют эти ситуации оценивать и просчитывать риски.

Б л и к

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Ona_samaja

Татьяна Блик пишет:
Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

Мне кажется, что когда вашему малышу будет 4 года, вы сами удивитесь, что это писали. Насколько небезопасным вам покажется даже наблюдение с балкона.

Септик - это типа канализации, забыли рабочие закрыть люк. Мальчик Пашка решил попрыгать через него и упал... Такой хорошенький пацанчик был

помню до сих пор его, столько лет прошло...

↑ Перейти к этому комментарию

Вот вы тоже.... Видите во мне, если не злую, то очень наивную маму. Я прекрасно понимаю, что и в 4 года мой ребёнок будет казаться мне малышом. Просто моя задача вырастить здоровую самостоятельную личность. Мы будем идти к этому постепенно, с рождения по маленькому шажочку. Так, чтобы выпуск в свободное плаванье, не оказался стрессом. До совершеннолетия, а может и дольше, я всегда буду рядом, но каждый день буду по сантиметру отпускать его от себя. Не знаю, как это выразить проще... Меня чуть что начинают обвинять в нелюбви к сыну... Но я то знаю, что это не так. Я просто очень хочу вырастить настоящую, гармоничную, самодостаточную личность.

Лемурик

3 сентября 2012 года

0

Вашему ребенку всего 2 месяца. Решайте проблемы по мере их поступления. Не надо строить планы на 4 года, даже на то, что будет через 1 месяц.
Дети все разные. Некоторых детей страшно выпустить одних во двор и в 11 лет - это ходячие магниты для всяческих проблемы и травм. И воспитание тут даже не причем, просто характер, темперамент такой. Тут нужно родителю ориентироваться не на других (как они делают), а смотреть на своего ребенка и думать своим умом, что хорошо для него, а что плохо.
Есть масса способов вырастить гармоничные и самодостаточные личности не оставляя их одних на улице.
Моя "старшая детская личность", к примеру, не ошивалась во дворах одна, зато много лет занималась карате, прекрасно катается на горных лыжах и на обычных, роликах, велосипеде, коньках, лазает по деревьям со страховкой, играет в футбол, в пинг-понг, хорошо плавает, учится на одни пятерки, знает все прочитанные энциклопедии наизусть. Просто потому, что мы ему уделяли много времени.

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

Ну вот у вас отличный пример. Но ведь лазанье со страховкой, горные лыжи, конки и т.д. - это тоже риск. Но вы позволили ребёнку немного рисковаать под присмотром. Это отличная альтернатива двору. Но свободные прогулки на улице тоже нужны. Здесь простор для игр и фантазии. Это тоже важно.

Лемурик

3 сентября 2012 года

0

Они гуляют по двору, но под присмотром до определенного возраста. В 4-5 лет даже под присмотром дети на площадках убиваются из-за неспособности оценивать ситуацию. А без присмотра-то тем более.

Забааава

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Б л и к

Вот вы тоже.... Видите во мне, если не злую, то очень наивную маму. Я прекрасно понимаю, что и в 4 года мой ребёнок будет казаться мне малышом. Просто моя задача вырастить здоровую самостоятельную личность. Мы будем идти к этому постепенно, с рождения по маленькому шажочку. Так, чтобы выпуск в свободное плаванье, не оказался стрессом. До совершеннолетия, а может и дольше, я всегда буду рядом, но каждый день буду по сантиметру отпускать его от себя. Не знаю, как это выразить проще... Меня чуть что начинают обвинять в нелюбви к сыну... Но я то знаю, что это не так. Я просто очень хочу вырастить настоящую, гармоничную, самодостаточную личность.

↑ Перейти к этому комментарию

Честное слово, как будто это я пишу, полтора года назад

) у меня даже до сих пор написанно в разделе "о себе" нечто подобное))) когда я попала в см, моему дитенышу было 5 месяцев)

У тебя правильное стремление, но ты немного не объективна, не обижайся (ничего, что на ты?

) я не сомневаюсь, что твои мысли продиктованы исключительно любовью к сыну. Но, когда ему будет 4-ре года - фиг ты его одного отпустишь.

Дело в том, что не нужно насильно отдалить дитя от мамы. В каждом возрасте - есть свои потребности. Вот, когда дитя до года - оно регулярно при мамке. А когда у него появляются первые друзья - дите отдаляетс само. И ты физически почувствуешь боль, когда твой любимый сынок пролапочет - "УДИ!!!", и обнимет мишку, вместо тебя. Когда он больше обрадуется другу, чем тебе. Что будет дальше я и сама не знаю) но, в 4 года я свое дитя не отпущу одну на улицу.

Она и так от меня отдалится. Без моего планирования и желания. Пока этого не произошло, я буду рядом с ней

, и ты будешь

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

BlondyOlga пишет:
ничего, что на ты?

Я только за

Ну так в 4, то уже и появятся эти потребности в друзьях и прогулках. Тут насилием будет, как раз удерживать его от этого. Игры под надзором - совсем не тот кайф, что резвиться без взрослых.
Я не говорю, про отдалять насильно, но и удерживать слишком не стоит.
Просто я не считаю прогулки во дворе чем-то уж очень рискованным. Возможно конечно, как ты говоришь, я поменяю мнение. Но пока думается, что нет.

Забааава

3 сентября 2012 года

0

Время покажет

.

dok-mai

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Вот вы тоже.... Видите во мне, если не злую, то очень наивную маму. Я прекрасно понимаю, что и в 4 года мой ребёнок будет казаться мне малышом. Просто моя задача вырастить здоровую самостоятельную личность. Мы будем идти к этому постепенно, с рождения по маленькому шажочку. Так, чтобы выпуск в свободное плаванье, не оказался стрессом. До совершеннолетия, а может и дольше, я всегда буду рядом, но каждый день буду по сантиметру отпускать его от себя. Не знаю, как это выразить проще... Меня чуть что начинают обвинять в нелюбви к сыну... Но я то знаю, что это не так. Я просто очень хочу вырастить настоящую, гармоничную, самодостаточную личность.

↑ Перейти к этому комментарию

я живу не в России последние 15 лет. Здесь вообще не принято детям болтаться одним. Дети из нормальных семей не болтаются одни во дворе. В большинстве случаев из школы - домой, в школу на автобусе школьном, обратно - тоже . В выходные и праздники везде всей семьёй. На площадке - с родителыми, бабушками , в общем со взрослыми обязательно.
Болтаются сами по себе только дети из неблагополучных раионов. И именно этих детей можно увидеть в учебное время в супермаркете, в караоке, в инет-кафе. Именно эти дети курят в закутке на рынке.
Дети, родители которых с ними не занимаются, дети, родители которых предпочитают "покой" за бутылочкой и телевизором. Однако дети, которые выросли под присмотром, которых родители возили на всякие занятия, опять же, на которых они под присмотром руководителя - выросли ни в коей мере не неполноценными и не убогими. Скорей наоборот. МЕня если честно удивляет постановка вопроса, что для того, что бы стать личностью - нужно поболтаться бесхозным с раннего возраста.

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

dok-mai пишет:
МЕня если честно удивляет постановка вопроса, что для того, что бы стать личностью - нужно поболтаться бесхозным с раннего возраста.

Вы утрируете.
Секции, занятия, кружки и т.д. всё это важно и необходимо. Как для ребёнка, так и (в большей мере) для спокойствия мамы. Но свободные прогулки, когда ребёнок выбирает себе занятия не по указке взрослого, тоже нужны.

dok-mai

3 сентября 2012 года

+1

Вполне можно находиться рядом ненавязчиво и дать детям возможность играть "без указок". Если я рядом - это не означает, что я только и делаю, что одергиваю и указываю, но по крайней мере предотвратить ситуацию опасную для жизни или здоровья ребёнка будучи рядом можно в большей мере, нежели когда ребёнок гуляет один. Иногда всё решают минуты, секунды... Уповать на то, что ребёнок научен не ходить, не общаться с посторонними итд... тут палка о двух концах. И риск слишком велик.

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

+2

В ответ на комментарий Б л и к

Вот вы тоже.... Видите во мне, если не злую, то очень наивную маму. Я прекрасно понимаю, что и в 4 года мой ребёнок будет казаться мне малышом. Просто моя задача вырастить здоровую самостоятельную личность. Мы будем идти к этому постепенно, с рождения по маленькому шажочку. Так, чтобы выпуск в свободное плаванье, не оказался стрессом. До совершеннолетия, а может и дольше, я всегда буду рядом, но каждый день буду по сантиметру отпускать его от себя. Не знаю, как это выразить проще... Меня чуть что начинают обвинять в нелюбви к сыну... Но я то знаю, что это не так. Я просто очень хочу вырастить настоящую, гармоничную, самодостаточную личность.

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна Блик пишет:
Видите во мне, если не злую, то очень наивную маму

Скорее все-таки наивную, но любящую маму. про прогулки одному... Для моих карапузов это абсолютно не стресс, они только и мечтают погулять без меня, т.к. не видят никакой опасности, да еще мама не дает в сандаликах по лужам ходить, высоко залазить и т.д. А опасность есть всегда, причем приходит с той стороны, откуда не ждешь. Маленький ребенок не всегда способен правильно среагировать. Оставление 4-летнего ребенка на улице одного - преступление.

Hopever

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна Блик пишет:
по той дороге машины ездили раз в неделю

Сейчас в Москве такой дороги не найти! Во дворах тоже много машин. Банально можно не успеть спасти ребенка.

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

Hopever пишет:
Банально можно не успеть спасти ребенка.

Но научить нужно. Дороги, конечно, не в 4 года осваивать, а лет после 8ми. А в 4 года, во дворе, под маминым взором вполне нормально

Hopever

3 сентября 2012 года

0

Не знаю, какие у вас дворы, но у нас машины паркуют во дворах, некоторые заворачивают во двор на большой скорости. Детская площадка обнесена забором высотой 50 см. От чего такой забор спасет? В нашем дворе, который один из самых спокойных в городе, очень опасно отпускать детей одних.

Dido Lex

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

↑ Перейти к этому комментарию

возможно, наблюдения с балкона и достаточно в охраняемом дворе - для безопасности. но, как мне кажется, это пагубно отразится на общем развитии ребенка. надо прививать интерес к окружающему миру, а не к шалостям. поход на улицу не должен сводится к бессмысленному болтанию по двору - это должно быть приключение, побуждающее познать природу окружающего мира. чтобы ребенок знал, почему все вокруг происходит так, как происходит. чтобы интересовался. иначе точно вырастет оболтус и хулиган.

Забааава

3 сентября 2012 года

0

Я, вот, задумалась.... У моей свекрови частный дом, двор, безусловно, закрытый. В этом году моей дочке меньше двух лет - она гуляла со мной. Думаю, в следующем году - можно ее и одну отпустить будет (хотя, может, я сама над этим предположением посмеюсь). Но, вот, конкретно, в частном дворе. Где все абсолютно безопасно доя ребенка, где куча игрушек, куда не прийдут дети, которых я не знаю. Да и вообще - без моего приглашения не прийдут.

А так, в городе, я точно не отпущу ребенка одного на улицу

Svobodnay Lena

3 сентября 2012 года

0

у меня Катя гуляет в частном дворе, но я всегда сижу на веранде и должна ее видеть!

Забааава

3 сентября 2012 года

0

Твоей как раз ближе к трем. Так-то сидеть и смотреть в окошко у меня все равно не получится, буду отвлекаться. Наверное, действительно проще сидеть во дворе, на скамейке.

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Dido Lex

возможно, наблюдения с балкона и достаточно в охраняемом дворе - для безопасности. но, как мне кажется, это пагубно отразится на общем развитии ребенка. надо прививать интерес к окружающему миру, а не к шалостям. поход на улицу не должен сводится к бессмысленному болтанию по двору - это должно быть приключение, побуждающее познать природу окружающего мира. чтобы ребенок знал, почему все вокруг происходит так, как происходит. чтобы интересовался. иначе точно вырастет оболтус и хулиган.

↑ Перейти к этому комментарию

Согласна. Хорошая идея продумывать прогулки, как приключение. Но не обязательно маме нужно быть рядом. Она может дать какое-нибудь задание-игру, которое было бы ему интересно, а сама наблюдать

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

+2

Татьяна Блик пишет:
Но не обязательно маме нужно быть рядом.

А что мешает быть рядом? Вот не понимаю, объясните! Белье погладить? Кушать сварить? У нас все сварено и поглажено, и дети одни не гуляют

вот что такое экстра-важное нужно маме сделать, что она пойдет на риск, оставив дошколенка одного? Я с прабабушкой их даже не оставляю на улице, т.к. у стареньких людей низкая скорость реакции

Б л и к

3 сентября 2012 года

0

Дело не в том, что у мамы дела. Я про специально оставлять одного ( при этом можно хоть из-за угла, хоть из окна контолировать) Чтобы увидеть, как ведёт себя ребёнок, когда думает, что один. Очень интересно понаблюдать, какие ребёнок выбирает игры, принимает решения. САМ. А не когда мама говорит ему "что такое хорошо и что такое плохо"

Ona_samaja

3 сентября 2012 года

+1

Татьяна Блик пишет:
Чтобы увидеть, как ведёт себя ребёнок, когда думает, что один.

Хорошо себя ведет, когда один, я в нем уверена. Но я не уверена, что хорошо себя поведут взрослые, которые могут оказаться рядом, когда мой ребенок один. Или старшие дети. Да, любому ребенку нужно учиться общаться без мамы, но не в 4 года же! Как новости ни включишь - ребенка сбила машинка, ребенка похитили, ребенок упал с горки, ребенка убило качелей... Делайте что хотите, ваша жизнь, а у меня нет запасных детей, у меня они в единственном экземпляре.

Svobodnay Lena

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна Блик пишет:
Но я не соглашусь, что это было нормой.

а у нас нормой было...

lovely_88

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна Блик пишет:
Но наблюдения с балкона достаточно

для чего достаточно? чтобы уследить не ушел ли он со двора? а если ЧП? как вы ему поможете? у нас на площадке одному мальчику - тоже года 4-5 - прилетело качелей по голове... На скорой увезли. Тоже один гулял. Не исключено, что мама с балкона наблюдала, но что она могла сделать - вот вопрос...

Любимая жена и мать

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Б л и к

Ona_samaja пишет:
Утонул в септике

не поняла, где это?

Да, вы моего поколения))) У вас по-другому. Но я не соглашусь, что это было нормой. Все мои друзья свободно гуляли во дворе. Меня в 5 лет мама отправляла одну "в магазин через дорогу" (это я сейчас понимаю, что по той дороге машины ездили раз в неделю, но тогда это было важно. Мне доверяют!)

Я не говорю про прогулки вообще без присмотра. Но наблюдения с балкона достаточно

↑ Перейти к этому комментарию

А мне 35 лет. росла в частном секторе, на улице, где все соседи друг друга знали и обязательно чья-то бабушка сидела на лавочке. НО - никогда не было самостоятельно гуляющих четырехлеток! Меня в первый класс старшая сестра водила!

Marieta

3 сентября 2012 года

+3

В ответ на комментарий Б л и к

Почему из этого делают трагедию? Не понимаю. Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года. Да, мама ругалась, если убежали из поля зрения. Возвращались и играли дальше.
А сейчас дети хрустальными стали? Так если не учить-не воспитывать, то и в 13 и в 18 лет делов натворит, мало не покажется. И случись что (маньяк-пьяный водитель) - неужели старшенького лет 15 меньше жалко будет?

↑ Перейти к этому комментарию

Вы пишете:
Наше поколение вовсю гуляло во дворах в 4 года
И как раз Вы находитесь в возрасте моей старшей дочери, которая тоже ОДНА гуляла во двре с трех лет. Но это было 25 лет назад. В то время во дворе нашего дома не стояло ниодной машины! В то время мимо нашего дома не проезжало по дороге ни одной машины! В то время все соседи в нашем доме, а тем более в подъезде были СОСЕДЯМИ, а не чужими пустыми мимо идущими лицами, ничего не видящими и ничего не слышащими.
СЕЙЧАС - время другое! Отпустить сейчас ребенка одного гулять во двор - это преступление против ребенка. Это - тупоумие! Это не знаю, что еще! если не жаль потерять ребенка, то можно его уже и в коляске вынести погулять одного. Из коляски-то не убежит!
Жаль, что Вы в свои годы этого не понимаете!

Panta

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

Ежесекундно? в одну секунду он есть в другую дяденька успел какой нибудь забрать, я лично когда маленькая была, стала сведетелем хищения ребенка, тоже примерно 4-5 лет мама оставила ребенка на входе в магазин девочку, подъехала машина со скоростью звука затащили и увезли, вы успеете выскочить через окно?

Молчунья

3 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий Afelka

Я своего вижу из окна

↑ Перейти к этому комментарию

Afelka пишет:
Я своего вижу из окна

А почему не запретили перцы рвать и в подъезде ссать,раз всё-всё видите?

well33

3 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий Nika3110

А не рано самостоятельности, люди разные бывают, не забывайте об уродах ( педофилов, воруют детей и т.д.)? Я б не рискнула. Сыну 15 и то сердце обливается при том что я знаю где он и с кем

↑ Перейти к этому комментарию

Mokko1967

2 сентября 2012 года

+1

Странно, такой малыш и вдруг сам,один гулять уходит, а как же родительский контроль?Да еще и в новом незнакомом городе... Хотя бы ко-то из взрослых (родителей) присутствовал на прогулке, а отпускать детей одних - для меня такое более чем странно. Я дочку в соседний двор стала отпускать в неполных 7 лет, и то страшно было первое время. Прочитала выше про закрытый двор и прочее - но ведь как-то дети выбрались и ушли черти куда по трассе! Значит не очень-то надежно закрыт ваш двор и нельзя их оставлять без присмотра.

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

У нас не многоэтажка, двор закрыт, постоянно присутствуют взрослые, сама приглядываю с балкона

Mokko1967

2 сентября 2012 года

+5

М-да... если бы не соседка,вы бы,наверное и не узнали,где эта компания мелких разгуливает. Несмотря на ваш присмотр и заборы.

Lekssandra

2 сентября 2012 года

0

Afelka пишет:
Два дня назад детей привезла соседка - увидела их на трассе в двух км от дома

вы же говорите, что двор закрытый

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

видимо нашелся добрый человек

Lekssandra

2 сентября 2012 года

+1

по моему мнению, надо не с пристройством детей в компании вопрос решать, а вам гулять вместе с ними обоими. Вы им лучше всех покажите, в какие игры надо играть и чем можно а чем нельзя заниматься на прогулке. И кроме своего закрытого двора в другие места ходить.

мама Аси

2 сентября 2012 года

+7

я честно говоря вообще не понимаю как ребенок в 4 года смог уйти за 2 км.
в таком возрасте ребенок должен гулять под присмотром.
я пока читала думала речь идет о мальчике старше 10 лет....
если вы будете как положено гулять вместе с сыном,
объясняя что плохо а что хорошо то вырастет нормальный ребенок.
моя только в этом году стала гулять сама ( 9лет 3 класс) и то при условии что мне ее видно с окна
и не является изгоем...

Ланульчик

2 сентября 2012 года

0

Плюсуюсь. Моя тоже только в этом году стала гулять одна. Ей 8 лет.

Ledi E

2 сентября 2012 года

0

Моей дочери пять будет и то одну не пускаю, максимум во двор и бегаю смотрю постоянно, а тут в двух км от дома...

Однозначно гулять вместе и никак иначе, какая разница свой город или чужой, уродов везде хватает...

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

+4

заводите дружбу с адекватными мамочками (обычно дети тоже адекватные)...
безнадзорно шатающаяся компания вряд ли чему хорошему научит вашего малыша - особенно после рассказанных вами подвигов...

у нас в доме была соседка - чистота у нее дома обалденная (я на ее фоне свинья-свиньей)...но дети (3 сына) все время на улице - так как дома шкодят и все пачкают...средний сын в первом классе спер кошелек у учительницы и организовал унизительную акцию над сверстником (совали письку ему в рот

)...старший в третьем классе на новый год напился с компанией (родители ушли встречать новый год к родственникам - детей оставили дома)...

потом скинули мою кошку с балкона (балконы смежные) - кошка через дырку к ним пролезла

вообщем "подвигов" - куча

но параллельно рос и мой сын - спуску им не давал, но и не водился..говорил, что скучно и неинтересно

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Спасибо за замечательный совет!!!

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

Afelka (автор поста)

2 сентября 2012 года

0

Hopever

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий крошка ли из энска

заводите дружбу с адекватными мамочками (обычно дети тоже адекватные)...
безнадзорно шатающаяся компания вряд ли чему хорошему научит вашего малыша - особенно после рассказанных вами подвигов...

у нас в доме была соседка - чистота у нее дома обалденная (я на ее фоне свинья-свиньей)...но дети (3 сына) все время на улице - так как дома шкодят и все пачкают...средний сын в первом классе спер кошелек у учительницы и организовал унизительную акцию над сверстником (совали письку ему в рот

)...старший в третьем классе на новый год напился с компанией (родители ушли встречать новый год к родственникам - детей оставили дома)...

потом скинули мою кошку с балкона (балконы смежные) - кошка через дырку к ним пролезла

вообщем "подвигов" - куча

но параллельно рос и мой сын - спуску им не давал, но и не водился..говорил, что скучно и неинтересно

↑ Перейти к этому комментарию

лилечканижнекамск пишет:
.старший в третьем классе на новый год напился с компанией

Просто слов нет.

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

ужас! я согласна....но ведь не каждый смотря на это делает также..моему сыну было просто противно - хотя он не был домашним пай-мальчиком

Hopever

2 сентября 2012 года

0

Естественно, что не каждый. Перечитала ваш комментарий еще раз. Получается, тот ваш сосед - практически мой ровесник. Слава Богу, никто из моих знакомых таких "подвигов" не совершал. А вообще, у нас таких "продвинутых"не любили.

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

вам повезло....

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий крошка ли из энска

заводите дружбу с адекватными мамочками (обычно дети тоже адекватные)...
безнадзорно шатающаяся компания вряд ли чему хорошему научит вашего малыша - особенно после рассказанных вами подвигов...

у нас в доме была соседка - чистота у нее дома обалденная (я на ее фоне свинья-свиньей)...но дети (3 сына) все время на улице - так как дома шкодят и все пачкают...средний сын в первом классе спер кошелек у учительницы и организовал унизительную акцию над сверстником (совали письку ему в рот

)...старший в третьем классе на новый год напился с компанией (родители ушли встречать новый год к родственникам - детей оставили дома)...

потом скинули мою кошку с балкона (балконы смежные) - кошка через дырку к ним пролезла

вообщем "подвигов" - куча

но параллельно рос и мой сын - спуску им не давал, но и не водился..говорил, что скучно и неинтересно

↑ Перейти к этому комментарию

лилечканижнекамск пишет:
шатающаяся компания вряд ли чему хорошему научит вашего малыша - особенно после рассказанных вами подвигов...

Так автор сама допустила чтобы сын шатался,он сам эта

лилечканижнекамск пишет:
безнадзорно шатающаяся компания

раз его мама отпускает шататься.

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

+1

ну зачем сразу так? автор скорее всего хочет приучить малыша к окружающему социуму...не все ж вокруг будут белые и пушистые...а вот выбирать поведение - тут своя голова (генетика в т.ч.)

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

лилечканижнекамск пишет:
ну зачем сразу так?

Потому как вы назвали тех детей без дельно шатающимися,а автора получается нет?Моет там так же родители

лилечканижнекамск пишет:
хочет приучить малыша к окружающему социуму

.....Так возврат не подходящий....тем более те дети старше...у них уже другие интересы.....на которые 4х летка смотрит открыв рот....

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

автор же переживает - вовсе не махнула рукой

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

Так переживает не т,что он один,а то что ведет себя не правильно

а он на улице набирается....если он там один и некому направить

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

ну тоже урок - в том числе и для мамы

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

В первую очередь для мамы.

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

upuha

2 сентября 2012 года

+1

В ответ на комментарий ИлонаИло

лилечканижнекамск пишет:
ну зачем сразу так?

Потому как вы назвали тех детей без дельно шатающимися,а автора получается нет?Моет там так же родители

лилечканижнекамск пишет:
хочет приучить малыша к окружающему социуму

.....Так возврат не подходящий....тем более те дети старше...у них уже другие интересы.....на которые 4х летка смотрит открыв рот....

↑ Перейти к этому комментарию

ilona malgina пишет:
у них уже другие интересы.....на которые 4х летка смотрит открыв рот

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

+1

я на своего на площадке смотрю...за взрослыми детками бегает вес повторяет....а тут простор и без надзора.

upuha

2 сентября 2012 года

0

вот и я своих представила внуков , я не думала что бывают такие бесбашенные мамы

ИлонаИло

2 сентября 2012 года

0

upuha пишет:
я не думала что бывают такие бесбашенные мамы

upuha

2 сентября 2012 года

0

именно

Innusik77

2 сентября 2012 года

0

В ответ на комментарий крошка ли из энска

заводите дружбу с адекватными мамочками (обычно дети тоже адекватные)...
безнадзорно шатающаяся компания вряд ли чему хорошему научит вашего малыша - особенно после рассказанных вами подвигов...

у нас в доме была соседка - чистота у нее дома обалденная (я на ее фоне свинья-свиньей)...но дети (3 сына) все время на улице - так как дома шкодят и все пачкают...средний сын в первом классе спер кошелек у учительницы и организовал унизительную акцию над сверстником (совали письку ему в рот

)...старший в третьем классе на новый год напился с компанией (родители ушли встречать новый год к родственникам - детей оставили дома)...

потом скинули мою кошку с балкона (балконы смежные) - кошка через дырку к ним пролезла

вообщем "подвигов" - куча

но параллельно рос и мой сын - спуску им не давал, но и не водился..говорил, что скучно и неинтересно

↑ Перейти к этому комментарию

лилечканижнекамск пишет:
организовал унизительную акцию над сверстником (совали письку ему в рот )

Ох блинн-какой ужас

крошка ли из энска

2 сентября 2012 года

0

это было где в 1003-2004 годах

Innusik77

3 сентября 2012 года

0

но всё равно ужасно не приятно

крошка ли из энска

3 сентября 2012 года

0

что уж тут приятного...страшно подумать, что из него в итоге выросло...отец , кстати, был вполне адекватным парнем, психованный правда немного (чечня), но вполне..жена же совсем - такое ощущение, что все время истерит

Индира Султан

2 сентября 2012 года

0

себя вспомнила прям,жили в деревне ,нам с подружками по двору было лет 5 и мы решили организовать первое наше путешествие по миру

на великах и поехали на них в город,по дороге проголодались ,решили зайти в кафе ,нас там миллиция поймала и домой к родителям .Правда тогда мир был другой и люди

upuha

2 сентября 2012 года

+4

Я с вас тащусь. Ребёнок в 4 года один где-то там без вашего присмотра. Офигеть!! Других слов просто нет

Roxane

2 сентября 2012 года

0

4 года слишком малой возраст, он делает то, что делают другие и ничего тут не сделаешь. У нас в таком возрасте дети гуляют только под присмотром

ksuxanka

2 сентября 2012 года

+6

Мамочка вы что творите?? Как в 4 года один гуляет? Пусть даже во дворе -это ведь не часный дом где дети за забор не выходят у меня 2 младшие за приделами двора(у меня частный дом ворота на ключ) только с мамой или старшей сестрой гуляют и им хорошо они играют с содскими ребятами .Конечно они потом на кучки по возрасту разбегаються но все в зоне видимости.Я б наверно чёкнулась еслиб моя 5-летка пошла на трассу.А тут 4 годика
УЖАСЬЬЬЬЬ Потом поздно плакать будет когда-не дай бог что-то случиться.

Marie_Sparrow

3 сентября 2012 года

0

Ланульчик

2 сентября 2012 года

0

Когда родила дочку сыну было почти 4. Естественно, что тяжело совмещать графики. Но гуляли только вместе. Обычно ходили с коляской в парк (там качелей много). Дочка спала в коляске, а я сына катала. Общались с ним очень много. Делала экскурсии по городу(гуляя с коляской). У вас новый город_ вот повод его посмотреть! А во двор пусть выходит с вами. И, как выше писали, будьте организатором детских игр.

Оленька28

2 сентября 2012 года

+1

Afelka пишет:
Сутками бегают на улице

Afelka пишет:
Два дня назад детей привезла соседка - увидела их на трассе в двух км от дома. Официальная версия - шли в Макдональдс

а каким образом 4 летний ребёнок без старших, один на улице гуляет??????
Я в шоке

Вырастить изгоя?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с мансардой V458 "Вустер"

Каркасный дом с мансардой V397 "Санта-Клара"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V001 "Нью Мартинсвиль"

Каркасный дом с 2-мя балконами и крыльцом V488 "Форт Нокс"

Комментарии

Поиск рецептов

Вырастить изгоя?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с мансардой V458 "Вустер"

Каркасный дом с мансардой V397 "Санта-Клара"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V001 "Нью Мартинсвиль"

Каркасный дом с 2-мя балконами и крыльцом V488 "Форт Нокс"

Комментарии

Вставка изображения

Загрузка списка альбомов...

Вставка изображения

Поиск рецептов