Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Девочки!!!

Сегодня узнала, что у нас в поселке умер маленький ребенок
. ему был всего месяц, предположительно умер от прививки уснул и не проснулся. господи смотрю на свою дочу и понимаю что больше никаких прививокне сделаю. бедная девочка дай ей бог сил пережить эту потерю
.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Девочки!!!
Сегодня узнала, что у нас в поселке умер маленький ребенок . ему был всего месяц, предположительно умер от прививки уснул и не проснулся. господи смотрю на свою дочу и понимаю что больше никаких прививокне сделаю. бедная девочка дай ей бог сил пережить эту потерю . Читать полностью
 

Комментарии

майя
21 августа 2012 года
0
какой ужас... бедные родные...
Dafna21 (автор поста)
21 августа 2012 года
0
так жалко. девчушка совсем молоденькая ей едва 20 лет исполнилось а до этого мужа потеряла в начале беременности
Alaska-Girl
21 августа 2012 года
+2
папа малыша к себе забрал
майя
21 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Dafna21
так жалко. девчушка совсем молоденькая ей едва 20 лет исполнилось а до этого мужа потеряла в начале беременности

↑   Перейти к этому комментарию
я в шоке... сегодня месяц внучке...поэтому так остро и воспринимается...
мы тоже пока от прививок отказались.
0kuzya
21 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Dafna21
так жалко. девчушка совсем молоденькая ей едва 20 лет исполнилось а до этого мужа потеряла в начале беременности

↑   Перейти к этому комментарию
жалко девочку-такая молодая,а уже потери
Alaska-Girl
21 августа 2012 года
0
я своей малой кроме БЦЖ ничего не делала и делать не собираюсь....
Dafna21 пишет:
умер маленький ребенок
какой ужас жалко малявочку, бедные родители, это ж с ума сойти можно
МамуляСвет
22 августа 2012 года
0
Ольга Емельченко пишет:
я своей малой кроме БЦЖ ничего не делала и делать не собираюсь.
, мой внучок умер как раз от этой прививки, ему было четыре месяца.
Alaska-Girl
22 августа 2012 года
0
иииии.........как же так???? почему??????? сочувствую вам...знаю 2 случая, когда детки умирали от прививок, но никогда не выспрашивала подробности....как-то неудобно....
МамуляСвет
22 августа 2012 года
0
Он был недоношенный, К.С., да еще и аллергик, раньше таким деткам делали мед отвод до года, а ему сделали прививку даже без подготовки м вот его не стало. Прости я больше не могу ,мне все еще больно.
Alaska-Girl
22 августа 2012 года
0
соболезную
МамуляСвет
22 августа 2012 года
0
Спасибо.
Танюсик77
21 августа 2012 года
+1
Dafna21 пишет:
господи смотрю на свою дочу и понимаю что больше никаких прививокне сделаю. бедная девочка

Очень однобокое видение проблемы....А если вам озвучат проблему все те, кто за прививки?????
Dafna21 (автор поста)
21 августа 2012 года
+2
ну не знаю. муж тоже сказал этот случай один на миллион. но в этот самый миллион попасть может каждый. только он как страус "я про это слашать не хочу и значит этого нет"
schwan
21 августа 2012 года
0
у нас такое же, я против, а муж за потому, что в садик не сдаш..
Дочке 3,4 и только БЦЖ в роддоме сделали и то считаю ошибкой. минимум до года никаких прививок нельзя делать
крошка ли из энска
22 августа 2012 года
0
я на днях сдала - без проблем
профиль удалён удалённого пользователя
21 августа 2012 года
+6
Dafna21 пишет:
понимаю что больше никаких прививок не сделаю

причиной смерти может быть СВДС, а не прививка
Giperboreya
21 августа 2012 года
+2
а на СВДС все и спишут,ни кто не признает ПВО, а тем более смерть ребенка от вакцинации
ксюкс
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Рико
Dafna21 пишет:
понимаю что больше никаких прививок не сделаю

причиной смерти может быть СВДС, а не прививка

↑   Перейти к этому комментарию
777dasha777
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Рико
Dafna21 пишет:
понимаю что больше никаких прививок не сделаю

причиной смерти может быть СВДС, а не прививка

↑   Перейти к этому комментарию
+1
Lilit
21 августа 2012 года
+3
Почему всегда обвинять во всем прививки? Возможно это синдром внезапной детской смерти. Кстати максимум случаев синдрома внезапной детской смерти и приходится на первые 4 месяца жизни, чаще это бывают мальчики. Я во время беременности это в своей карте вычитала (карта была вроде от Памперс и там всякие советы были написаны), а потом 4 месяца все переживала и ночами слушала своего малыша - дышит или нет.
профиль удалён удалённого пользователя
21 августа 2012 года
0
я и сейчас хожу слушаю, в привычку вошло
Звездочка в небе
22 августа 2012 года
0
и я тоже уж очень переживаю !
Мамадвоих
21 августа 2012 года
+3
В ответ на комментарий Lilit
Почему всегда обвинять во всем прививки? Возможно это синдром внезапной детской смерти. Кстати максимум случаев синдрома внезапной детской смерти и приходится на первые 4 месяца жизни, чаще это бывают мальчики. Я во время беременности это в своей карте вычитала (карта была вроде от Памперс и там всякие советы были написаны), а потом 4 месяца все переживала и ночами слушала своего малыша - дышит или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А то, что СВДС один из побочных эффектов АКДС там не написали? Если почитать внимательно инструкцию к вакцине, то там описано много побочных эффектов, в т.ч. и СВДС, аутизм и прочая радость... Бедный ребенок...
СоваСова
22 августа 2012 года
0
да ребенок-то на небесах... а вот родителям каково...
Skyflower
21 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Lilit
Почему всегда обвинять во всем прививки? Возможно это синдром внезапной детской смерти. Кстати максимум случаев синдрома внезапной детской смерти и приходится на первые 4 месяца жизни, чаще это бывают мальчики. Я во время беременности это в своей карте вычитала (карта была вроде от Памперс и там всякие советы были написаны), а потом 4 месяца все переживала и ночами слушала своего малыша - дышит или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Lilit пишет:
синдром внезапной детской смерти
угу, почитайте подробнее, почему это бывает. В числе возможных причин есть прививки.
ксюкс
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Lilit
Почему всегда обвинять во всем прививки? Возможно это синдром внезапной детской смерти. Кстати максимум случаев синдрома внезапной детской смерти и приходится на первые 4 месяца жизни, чаще это бывают мальчики. Я во время беременности это в своей карте вычитала (карта была вроде от Памперс и там всякие советы были написаны), а потом 4 месяца все переживала и ночами слушала своего малыша - дышит или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
milanar
21 августа 2012 года
+3
от прививок так не умирают поверьте на слово с 1988 года работаю педитром от чего умер малыш скажут только патологоанатомы, но есть такое понятие как синдром внезапной смерти и еще масса разных причин, но не прививка, от неё так быстро и безболезненно не умер бы. Кто-то в этом городке распустил слух , скорей всего это делают невежественные в вопросах медицины люди, а вы в панику впадаете.Никому прививки насильно не делают, но например риск получить серьезные осложнения от инфекционного заболевания из-за того, что ребенок не был привит очень высока, намного выше, чем смерть от прививки.Я за свою многолетнюю практику ни одного раза не видела умершего от прививки.
Dafna21 (автор поста)
21 августа 2012 года
+1
просто к нашим "специалистам" нет доверия. они делают прививки несмотря на насморк, простуду, температуру.прямо говорят, нам нужно чтобы все привиты были, подумаешь болеют.
milanar пишет:
Никому прививки насильно не делают
действительно насильно не делают, но так мозг вынесут, что на все согласишься
milanar
21 августа 2012 года
+1
показания и противопоказания к прививкам - это отдельная тема для разговора, как мозг выносят я то же не представляю, но я еще раз говорю, что так как умер этот ребеночек ( что очень прискорбно) даже близко не похоже на смерть от прививки, давайте все в одну кучу мешать не будем. Если Вы пришли на прием с больным ребенком, врач настаивает на прививке, смотрите, что он написал в карточке, если там перечислены насморк, кашель и прочее и в заключении он пишет, что ребенок здоров и допускает к прививке, идите к зав.поликлиникой требуйте осмотр нескольких специалистов , и спрашивайте как это написав, что есть насморк в заключении стоит "здоров". Если врач эти симптомы в карточку не написал и пишет, что ребенок здоров, опять-таки идите дальше и пусть смотрят и пишут, не допускайте такого ,, говорите, что игнорирование тоже насморка это подделка мед.документа, сейчас у родителей столько прав, только научитесь грамотно ими пользоваться на пользу ребенку и себе
Dafna21 (автор поста)
21 августа 2012 года
+1
спасибо за совет только у нас такое называют скандалом потом отношение такое, что и рта открыть не захочешь. но в следующий раз попробую
milanar
21 августа 2012 года
+3
смотря как начать разговор если очень спокойно , глядя в карточку ребенка и видя например, что при наличии сопелек доктор этот факт не указывает, спросить, доктор, а почему Вы не пишите, что у ребенка сопельки. Если он отвечает, мол ничего страшного, согласитесь, скажите, да от них никто не умирал, но покажите мне приказ по которому Вы работайте (по прививкам) и если там написано, что с сопельками можно делать прививку, то другое дело. К ЛОР врачу сходите, он если даже у ребенка один насморк поставит диагноз ринит , а это уже противопоказание к прививке, далее ВЫ вправе не согласиться ни с кем из врачей, если ребенок действительно не здоров, пишите под записью врача, что Вы с этой записью не согласны и придете тогда, когда ребенок будет здоров и пройдет минимальный восстановительный срок , что бы можно было делать прививку. Дадите грамотный отпор один раз - второй они будут вести себя с Вами по-другому
Юлия У
24 августа 2012 года
0
я например если у малыша сопли на прививку вообще не шла.. как только сама вижу что здоров-иду к врачу а там и на прививку
milanar
24 августа 2012 года
0
правильно, это же Ваш ребенок
777dasha777
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Dafna21
спасибо за совет только у нас такое называют скандалом потом отношение такое, что и рта открыть не захочешь. но в следующий раз попробую

↑   Перейти к этому комментарию
А я вот смотрю что после скандалов врачи танцевать вокруг начинают чтобы больше не скандалили.
крошка ли из энска
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
показания и противопоказания к прививкам - это отдельная тема для разговора, как мозг выносят я то же не представляю, но я еще раз говорю, что так как умер этот ребеночек ( что очень прискорбно) даже близко не похоже на смерть от прививки, давайте все в одну кучу мешать не будем. Если Вы пришли на прием с больным ребенком, врач настаивает на прививке, смотрите, что он написал в карточке, если там перечислены насморк, кашель и прочее и в заключении он пишет, что ребенок здоров и допускает к прививке, идите к зав.поликлиникой требуйте осмотр нескольких специалистов , и спрашивайте как это написав, что есть насморк в заключении стоит "здоров". Если врач эти симптомы в карточку не написал и пишет, что ребенок здоров, опять-таки идите дальше и пусть смотрят и пишут, не допускайте такого ,, говорите, что игнорирование тоже насморка это подделка мед.документа, сейчас у родителей столько прав, только научитесь грамотно ими пользоваться на пользу ребенку и себе

↑   Перейти к этому комментарию
почему не похоже? у моего сына после прививки - были симптомы - урежение сердцебиения, упало давление и температура - чем не симптомы - просто вовремя спохватились
milanar
22 августа 2012 года
0
эти симптомы были сразу после прививки или ночью когда прошло время и его уложили спать?
крошка ли из энска
22 августа 2012 года
0
через несколько часов..при чем у обоих сыновей одинаковая реакция
milanar
22 августа 2012 года
0
вот совершенно верно от 30 минут до 2-3 часов может развиться острый коллапс, чем более времени проходит, тем острота уходит, конечно и ночью у того малыша могла как-то проявиться реакция на прививку, но это было бы либо слышно, либо видно, даже если предположить, что анафилактический шок так долго развивался, то была потом на теле сыпь видна, а так как пишет автор статьи на это совсем не похоже. Мои мальчишки давали коллапсы на любое медицинское вмешательство, старший (26 лет) и сейчас в обморок норовит упасть когда кровь из пальца берут, все процедуры им делаем в лежачем положении, а что делать?
крошка ли из энска
22 августа 2012 года
0
у автора не очень похоже...но я-то за своими следила..а врач (в 1990 году) была вообще в шоке - отменила нам все прививки..потом в саду делали их конечно..просто, в моем случае, прививки надо было делать после 2-3 лет...но делать надо
milanar
22 августа 2012 года
0
конечно индивидуальный подход никто не отменял, я с Вами полностью согласна. Дочери тоже делали с большим отставанием от календаря, каждый раз выжидали полное выздоровление, ремиссию и делали , а она продолжала болеть, но без прививок мне еще страшней её было оставлять
крошка ли из энска
23 августа 2012 года
0
у меня знакомых врачей много (при чем все со степенями) - рекомендуют делать (делают сами своим) после 2-3 лет и мноновакцинами - то есть ни АКДС, а ее составляющие по одному
milanar
23 августа 2012 года
0
если есть такая возможность, то замечательно, но вот к нам такие вакцины не привозят, хотя мы опрашивали родителей и сами поднимали этот вопрос, привезите как альтернативу, пусть в небольшом количестве сделайте их платными и кто-то согласится, не везут. Страна идиотов: детям вакцинация бесплатная и все, альтернативы нет.
крошка ли из энска
23 августа 2012 года
0
это точно
milanar
23 августа 2012 года
0
самое плохое, что в медицине, что в образовании развалили все, в средствах массовой информации врут как все хорошо, люди идут и видят обратное и не знают кому верить , сталкивают нас с пациентами, учителей с родителями, пока все мы друг с другом грыземся, ничего к лучшему не меняется, тех от кого это зависит никто не трогает, так как заняли грызней , да кто мог в России организовать что-то путное в здравоохранении, когда министром несколько лет была экономист, вы ругайтесь между собой, мы со стороны посмотрим иногда пальчиком погрозим.
крошка ли из энска
24 августа 2012 года
0
точно так...я спрашиваю у главврача - вы-то сами у кого лечитесь? ....он отвечает - порой дума к кому ж пойти?
milanar
24 августа 2012 года
0
СоваСова
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
показания и противопоказания к прививкам - это отдельная тема для разговора, как мозг выносят я то же не представляю, но я еще раз говорю, что так как умер этот ребеночек ( что очень прискорбно) даже близко не похоже на смерть от прививки, давайте все в одну кучу мешать не будем. Если Вы пришли на прием с больным ребенком, врач настаивает на прививке, смотрите, что он написал в карточке, если там перечислены насморк, кашель и прочее и в заключении он пишет, что ребенок здоров и допускает к прививке, идите к зав.поликлиникой требуйте осмотр нескольких специалистов , и спрашивайте как это написав, что есть насморк в заключении стоит "здоров". Если врач эти симптомы в карточку не написал и пишет, что ребенок здоров, опять-таки идите дальше и пусть смотрят и пишут, не допускайте такого ,, говорите, что игнорирование тоже насморка это подделка мед.документа, сейчас у родителей столько прав, только научитесь грамотно ими пользоваться на пользу ребенку и себе

↑   Перейти к этому комментарию
ну вы прям как с неба свалились! Святая и рассуждения у вас как у ребенка!

Скажу одно, что когда в 12 лет я заболела инфекционно-аллергическим полиартритом, перешедшим в ювенильный ревматоидный полиартрит, который по некоторым наблюдениям мог быть последствием одной из прививок (поствакциональный артрит), мне перестали делать вообще прививки. Ничего, я инвалид, но я живу и без прививок.
milanar
22 августа 2012 года
0
жаль, что так получилось, Вы сами пишете, что это по некоторым наблюдениям, далее, жаль, что Вы стали инвалидом, но это скорей всего ограничивает контакты с людьми и тем более с больными острыми инфекционными заболеваниями, поэтому и вероятность заболеть ими снижается, от всей души желаю Вам никогда больше ничем не болеть и жить как можно дольше.
СоваСова
22 августа 2012 года
+1
жаль... но я в детстве я не была ничем ограничена. Вела нормальный образ жизни. Я стала инвалидом ... 19 августа 1991 года... да, как-то вот так символично для меня...

от всей души желаю Вам никогда больше ничем не болеть и жить как можно дольше.
спасибо!

и все же после прививок много... оч много неприятностей у многих детей.... мы болеем иногда и не знаем - откуда взалась болячка, а когда начинаем анализировать, то видно ее начало - не так, не тогда, просроченная вакцинация...

ведь если организм ребенка еще не выработал иммунитет, который еще маленький, безтолковый, то о каких вообще прививках может идти речь? Это все равно что одеть коньки и ехать сразу на зимнюю олимпиаду. Иммунитет вырабатывается путем постепенного познавания мира болезней в определенное время для каждого организма. А тут всем в определенный посторонним человеком вливают в организм специально то, чем организм, может, и не заоблеет по определению свыше!
Ведь всем известно, что не все болеют ветрянкой. Но ведь так же не все болеют корью, свинкой, дифтеритом, гриппом. ЗАЧЕМ заранее вливать эту дрянь для выработки антител на эти болезни, а если организм на них вообще не настроен? Человек, может, ими НИКОГДА и НЕ будет болеть, а тут насильно идет заражение!!!!
milanar
23 августа 2012 года
+1
я не оспариваю этот факт, но и полностью отказаться от прививок очень большой риск и грань тут очень тонка.
Nasaka
24 августа 2012 года
0
А как вы с точки зрения медицины опишете тот факт что привитые дети болеют болезнями от которых их прививали?
Просто интересно ваше мнение как медика. Позицию по прививкам я Вашу не поддерживаю.
milanar
24 августа 2012 года
0
я уже про это писала, дело в том, что встреча с возбудителем все равно происходит, и тут всегда на первом месте иммунный ответ организма, почему у некоторых иммунитет крепче у некоторых слабей? много факторов, я писала как нас с сестрой прививали одинаково, но она болела, а я нет. Я свое мнение никому не навязываю, каждый свободен в выборе, лучше иметь твердую позицию и не повести приболевшего ребенка на прививку, чем попасть к такому врачу, который это не сочтет противопоказанием и привьет малыша.
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Она болела именно болезнями от которых прививалась?
milanar
24 августа 2012 года
0
нет всеми подряд и теми и не теми и моя дочь то же, хотя нет из привитых была только корь
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Ну тогда как мы можем говорить об очевидной пользе привок если дети болеют? Я не про риски сейчас.
И ведь болеют по разному.. И тяжело и легко... Получается в любом случае как получится.
milanar
24 августа 2012 года
0
например дифтерией точно не видела привитых заболевших, коклюшем тоже, (если только ревакцинация пропущена), корь у привитых встречается намного реже, чем не у привитых. Была вспышка кори, её антитела боролись с попадавшим возбудителем, но возбудителя попадало все больше и больше, и мне , например есть с чем сравнить тяжесть заболевания у своего ребенка, не привитая она перенесла бы ту корь намного тяжелей, я не сторонник крайностей не сторонник, что всем подряд и все подряд прививать и не сторонник не прививать совсем, но опять и опять повторяю я свое мнение имею, но его никому не навязываю. Всегда просчитываю возможный риск, в моей практике случаев ПВО практически не было, ну иногда повышалась тем-ра, до невысоких цифр, аллергиков всегда прививаем по индивидуальному календарю с разрешения аллерголога, ЧДБ с разрешения иммунолога, выжидаем все сроки и еще наверх перезакладываемся, лишний раз консультируемся. Это хороший кусок работы не все хотят этим заниматься и проблемы в основном тут лежат
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Я поняла вашу позицию - читала что вы писали.
Вот случай брат моего мужа всем и вся привитый по срокам в возрасте до 2 лет заболел дифтерией. И очень сильно, тогда его еле спасли.. Свекровь до сих пор так рассказывает об этом.
У подруги знакомая педиатром работает и она говорит открыто нам что коклюшем болеют и привитые, только им нельзя диагноз этот ставить...
И вот тогда мне становится не понятно .. Опять же повторюсь про ПВО я сейчас речь не веду.
milanar
24 августа 2012 года
0
я лично честно не встречала ни дифтерию ни коклюш у привитых, хотя все возможно , может ревакцинировали поздно или вспышка была сильная (массовая атака возбудителя) или другие факторы сыграли свою роль, прививки не панацея, но риск инф.заболеваний снижают. Исключения из правил есть всегда и во всем.
Nasaka
24 августа 2012 года
0
А каковы риски сейчас нашим детям живущим в цивилизазии и хороших условия заболеть этими же болезнями?
Ребенок заболел до 2 лет и опять же повторюсь все было у него в срок- свекровь та еще педант.
milanar
24 августа 2012 года
0
эпид. обстановка сегодня одна, завтра другая, пока может и не быть риска и вот он появился
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Короче , поятно что ничего не понятно
Возможно когда нибудь я поменяю свое мнение.. Но наверно не сейчас, не с нынешними врачами..
milanar
24 августа 2012 года
0
мнение вещь ценная, его нужно грамотно формировать на благо себе и ребенку
Nasaka
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
например дифтерией точно не видела привитых заболевших, коклюшем тоже, (если только ревакцинация пропущена), корь у привитых встречается намного реже, чем не у привитых. Была вспышка кори, её антитела боролись с попадавшим возбудителем, но возбудителя попадало все больше и больше, и мне , например есть с чем сравнить тяжесть заболевания у своего ребенка, не привитая она перенесла бы ту корь намного тяжелей, я не сторонник крайностей не сторонник, что всем подряд и все подряд прививать и не сторонник не прививать совсем, но опять и опять повторяю я свое мнение имею, но его никому не навязываю. Всегда просчитываю возможный риск, в моей практике случаев ПВО практически не было, ну иногда повышалась тем-ра, до невысоких цифр, аллергиков всегда прививаем по индивидуальному календарю с разрешения аллерголога, ЧДБ с разрешения иммунолога, выжидаем все сроки и еще наверх перезакладываемся, лишний раз консультируемся. Это хороший кусок работы не все хотят этим заниматься и проблемы в основном тут лежат

↑   Перейти к этому комментарию
Не правильнее было бы усовершенствовать диагностику, лечение...
Чем наудачу прививать ослабленную болезнь?
milanar
24 августа 2012 года
+2
правильным было бы поменять все здравоохранение, тогда народу надо платить достойные зарплаты, что бы они смогли оплачивать мед.услуги, медицина не может быть и бесплатной и хорошей одновременно
Nasaka
24 августа 2012 года
0
В советское время же относительно нормальной была? На ее остатках и сидим..
Все может при желании, только его то и нет.
milanar
24 августа 2012 года
0
в советское время здравоохранение было замечательным особенно когда министром был Чазов, это все успешно развалили и тому уровню уже не вернут (воруют много), а новое не создадут, что в России мог сделать министр экономист в медицине? только макияж, прически и наряды меняла. Желания нет и быть не может, только показуха, вот из-за неё столкнули нас всех лбами, пока это в процессе их никто не трогает они живут и цветут, почему у Путина дочь рожала не в России?
Романюта
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
например дифтерией точно не видела привитых заболевших, коклюшем тоже, (если только ревакцинация пропущена), корь у привитых встречается намного реже, чем не у привитых. Была вспышка кори, её антитела боролись с попадавшим возбудителем, но возбудителя попадало все больше и больше, и мне , например есть с чем сравнить тяжесть заболевания у своего ребенка, не привитая она перенесла бы ту корь намного тяжелей, я не сторонник крайностей не сторонник, что всем подряд и все подряд прививать и не сторонник не прививать совсем, но опять и опять повторяю я свое мнение имею, но его никому не навязываю. Всегда просчитываю возможный риск, в моей практике случаев ПВО практически не было, ну иногда повышалась тем-ра, до невысоких цифр, аллергиков всегда прививаем по индивидуальному календарю с разрешения аллерголога, ЧДБ с разрешения иммунолога, выжидаем все сроки и еще наверх перезакладываемся, лишний раз консультируемся. Это хороший кусок работы не все хотят этим заниматься и проблемы в основном тут лежат

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
, коклюшем тоже,
вот чего, чего, а таких полно
Skyflower
24 августа 2012 года
0
здесь, как всегда, влезаю я и рассказываю про себя-привитую, болевшую коклюшем по полной программе, и про моего не привитого брата, который даже не заразился
Романюта
24 августа 2012 года
0
Nasaka
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
здесь, как всегда, влезаю я и рассказываю про себя-привитую, болевшую коклюшем по полной программе, и про моего не привитого брата, который даже не заразился

↑   Перейти к этому комментарию
вот так и получается что медицина становится только заработком но не лечением..
milanar
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Романюта
milanar пишет:
, коклюшем тоже,
вот чего, чего, а таких полно

↑   Перейти к этому комментарию
я лично не встречала, говорю честно, но у нас и самого коклюша почти нет (не знаю почему)
milanar
24 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий СоваСова
жаль... но я в детстве я не была ничем ограничена. Вела нормальный образ жизни. Я стала инвалидом ... 19 августа 1991 года... да, как-то вот так символично для меня...

от всей души желаю Вам никогда больше ничем не болеть и жить как можно дольше.
спасибо!

и все же после прививок много... оч много неприятностей у многих детей.... мы болеем иногда и не знаем - откуда взалась болячка, а когда начинаем анализировать, то видно ее начало - не так, не тогда, просроченная вакцинация...

ведь если организм ребенка еще не выработал иммунитет, который еще маленький, безтолковый, то о каких вообще прививках может идти речь? Это все равно что одеть коньки и ехать сразу на зимнюю олимпиаду. Иммунитет вырабатывается путем постепенного познавания мира болезней в определенное время для каждого организма. А тут всем в определенный посторонним человеком вливают в организм специально то, чем организм, может, и не заоблеет по определению свыше!
Ведь всем известно, что не все болеют ветрянкой. Но ведь так же не все болеют корью, свинкой, дифтеритом, гриппом. ЗАЧЕМ заранее вливать эту дрянь для выработки антител на эти болезни, а если организм на них вообще не настроен? Человек, может, ими НИКОГДА и НЕ будет болеть, а тут насильно идет заражение!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
прекрасно помню тот день 19 августа 1991 года мы возвращались со свадьбы сестры, приезжаем в 6 утра в Москву, а она пустая стоит, добрались до дома я спать легла была беременная и ехала ночь в сидячем автобусе, по телику Лебединое озеро крутят и про какой-то путч говорят, мы жили в Московской области, просыпаюсь у мужа пытаюсь что-то узнать он сам ничего не понимает, да денек запоминающийся был, про то ,что в этот день яблочный спас наверно никто не вспомнил , а вас еще такая беда настигла, да....
СоваСова
24 августа 2012 года
+1
знаете, даже как-то... ну не знаю, что это было... я в 33 года познакомилась со своим будущим духовником, который возглавил строящийся храм... Преображения Господня. Престол 19 августа. Каждый год красивая служба с освящением плодов нового урожа. И всегда в этот день легкие облака поутру как символ того, давнего, Преображения на горе Фавор, и потом светит солнце.
milanar
24 августа 2012 года
+1
я люблю яблочный спас и хотела родить именно 19, но родила 18 августа, обидно до сих пор
СоваСова
24 августа 2012 года
0
накануне тоже неплохо. Матушка духовника 18 августа тоже родила сывна Митрофана.
milanar
24 августа 2012 года
0
спасибо, мне одна матушка примерно тоже самое сказала
СоваСова
24 августа 2012 года
+1
ну... вот! Не горюйте! вот вам моего яблочка

milanar
24 августа 2012 года
+1
ой спасибо! а Вам здоровья!!!
СоваСова
24 августа 2012 года
0
спасибо!
milanar
24 августа 2012 года
+1
schwan
21 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Dafna21
просто к нашим "специалистам" нет доверия. они делают прививки несмотря на насморк, простуду, температуру.прямо говорят, нам нужно чтобы все привиты были, подумаешь болеют.
milanar пишет:
Никому прививки насильно не делают
действительно насильно не делают, но так мозг вынесут, что на все согласишься

↑   Перейти к этому комментарию
это точно
Ольга Олемская
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Dafna21
просто к нашим "специалистам" нет доверия. они делают прививки несмотря на насморк, простуду, температуру.прямо говорят, нам нужно чтобы все привиты были, подумаешь болеют.
milanar пишет:
Никому прививки насильно не делают
действительно насильно не делают, но так мозг вынесут, что на все согласишься

↑   Перейти к этому комментарию
Dafna21 пишет:
они делают прививки несмотря на насморк, простуду, температуру.
Но так ведь мама может отказаться от прививки во время того, как её ребёнок белеет.
777dasha777
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Dafna21
просто к нашим "специалистам" нет доверия. они делают прививки несмотря на насморк, простуду, температуру.прямо говорят, нам нужно чтобы все привиты были, подумаешь болеют.
milanar пишет:
Никому прививки насильно не делают
действительно насильно не делают, но так мозг вынесут, что на все согласишься

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так за этим пусть родиели смотрят. Я за прививки. Но я знаю здоровье дочи и пока нам их делать нельзя, не знаю, сделаем ли мы когда нибудь АКДС, потому как ее вроде до 4 лет только можно. Я всегда знала что и где с моей дочей не в порядке. Врачи конечно есть такие которые ничего не расскажут, мне слава богу повезло и с перым и вторым педиатором.
Giperboreya
21 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
от прививок так не умирают поверьте на слово с 1988 года работаю педитром от чего умер малыш скажут только патологоанатомы, но есть такое понятие как синдром внезапной смерти и еще масса разных причин, но не прививка, от неё так быстро и безболезненно не умер бы. Кто-то в этом городке распустил слух , скорей всего это делают невежественные в вопросах медицины люди, а вы в панику впадаете.Никому прививки насильно не делают, но например риск получить серьезные осложнения от инфекционного заболевания из-за того, что ребенок не был привит очень высока, намного выше, чем смерть от прививки.Я за свою многолетнюю практику ни одного раза не видела умершего от прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
но например риск получить серьезные осложнения от инфекционного заболевания из-за того, что ребенок не был привит очень высока,
а как же ПВО?
Романюта
21 августа 2012 года
+3
да ты что, такого не бывает, тебе ж сам педиатр говорит
Giperboreya
21 августа 2012 года
0
о,черт,я овес лезу куда то эт ж СПЕЦИАЛИСТ,а я так начиталась -наслушалась просто
Света П
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Романюта
да ты что, такого не бывает, тебе ж сам педиатр говорит

↑   Перейти к этому комментарию
+100
milanar
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Романюта
да ты что, такого не бывает, тебе ж сам педиатр говорит

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению бывает, но очень редко и конечно я согласна со всеми, кто не хотел бы попасть в это число очень редких случаев, девочки, вы тут больше карты передергивайте , чем необходимо. Ребенка безусловно жалко, и маму его тоже , но от этого ей легче не становится, зачем вы тут всю эту полемику устроили? себя постращать? ребенку вы уже ничем помочь не в силах.
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Нк как же редко когда в нашем и соседнем доме - 4 случая? Все случайность? А сколько у знакомых.. И мой случай слава богу один из легких.. Остальные до реанимации...
milanar
24 августа 2012 года
0
я только про нашу страну Беларусь пишу, в России беспредел там концы в воду никто и никогда не виноват, это скорей личная безответственность не учитывали или игнорировали противопоказания, когда все делается с умом риск остается но его можно свести к минимуму,
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Про то и речь... Что у нас этого риска слишком много...
И слишком много ненужных прививок , так до кучи...
milanar
24 августа 2012 года
0
Ваше мнение никто не оспаривает
Nasaka
24 августа 2012 года
0
Так я ваше мнение спрашиваю. Мне действительно интересно разобраться во многих вопросах до конца.
Ой перепутала, не туда ответила )) думала что вы на прошлый комент мне уже ответили
milanar
24 августа 2012 года
0
спрашивайте будем разбираться
milanar
21 августа 2012 года
+3
В ответ на комментарий Giperboreya
milanar пишет:
но например риск получить серьезные осложнения от инфекционного заболевания из-за того, что ребенок не был привит очень высока,
а как же ПВО?

↑   Перейти к этому комментарию
я пишу про значительное большинство детей и прививок, полиомиелит побежден только благодаря прививкам, оспа тоже самое, у меня трое детей и все прививались, хотя дочь из-за болезней отставала от календаря прививок, она переболела всеми инфекциями, даже корью будучи привитой от кори, но перенесла она эту корь относительно легко, когда она заболела у меня было очень негативное отношение к вакцине тримовакс, которая, по-моему мнению не обеспечила ей иммунитет от кори, но в течении болезни мое мнение изменилось.Обычно она всем болела тяжело и долго, а вот корь как раз прошла довольно легко и до меня дошло то, чему учили, что эта прививка если и не даст 100% гарантию от кори, зато заболевание будет не таким тяжелым, как без неё. Дифтерия , например, без правильно поставленного вовремя диагноза и введения сыворотки может вызвать не только осложнения , но и летальный исход. Тут как любая медаль имеет две стороны так и этот вопрос, я за прививки, но я за то, что бы приказ по прививкам выполнялся точно, то есть только здоровым детям, с индивидуальным подходом и так далее, я за то, что бы прививки помогали нам с Вами вырастить здоровых и крепких детей и против, когда прививки делают опираясь только на нужные в данный момент показатели. Был случай когда я категорически отказалась делать прививку от гриппа детям в дет.саду, так как там не было оборудованного и оснащенного помещения для оказания неотложной помощи при анафилаксии(аллергии) я не могла исключить такую вероятность, действовать на авось пронесет не моя стихия, и добилась своего, приехала бригада с реаниматологом, анестезисткой, переносным дыхательным аппаратом с капельницами и лекарствами , они все это развернули к работе и мы прививали детей, их помощь не потребовалась, но теперь эти прививки делают только в условиях больницы, зная, что я все это потребую снова.
Романюта
21 августа 2012 года
+1
milanar пишет:
полиомиелит побежден только благодаря прививкам
угу, про Индию почитайте
milanar пишет:
оспа тоже самое,
да не тоже самое
milanar
22 августа 2012 года
0
что про Индию читать? нужно учитывать внешние условия проживания, и потом я лично никому свое мнение не навязываю, сейчас перед каждой прививкой родители пишут согласие, не хотите не делайте, в тюрьму не посадят, мед.обслуживания не лишат, Вы ничего не теряете, просто ребенок не приобретет иммунитет от некоторых инфекционных болезней, кстати все мамочки сами в детстве были привиты, и раз имеют своих деток, то прививки ну никак не помешали им расти и развиваться. Прививки дело добровольное, я никого ни в какую сторону не склоняю, разговор начался с того, что причиной смерти того малыша не могла быть прививка. А долее хозяин-барин, я и своих-то никого не уговариваю , тем более через интернет.
Романюта
22 августа 2012 года
+1
milanar пишет:
что про Индию читать?
Два месяца назад Индия была вычеркнута ВОЗ из списка эндемичных по полиомиелиту стран. Потратив миллиарды долларов на кампанию вакцинации, руководство страны рассчитывало справиться с ситуацией, и теперь заявляет о своих успехах.

Средства массовой информации Индии сейчас трубят об успехах кампании вакцинации против полиомиелита, достигнутых за последние несколько лет. Однако, по данным Office of medical and scientific Justice (OMSJ), другая сторона этого печального «успеха» остаётся за кадром. Это касается роста случаев заболевания острым вялым параличом (NPAFP) и развития паралича от вакцино-ассоциированного полиомиелита (ВАПП).

Недавний доклад, опубликованный в «Индийском журнале медицинской этики» (IJME), объясняет, что острый вялый паралич (ОВП, NPAFP), вызванный другими видами вирусов, клинически никак невозможно отличить от паралича, вызванного вирусом полиомиелита. По данным OMSJ, ОВП является в два раза более тяжёлой болезнью, чем паралич при полиомиелите.

В 2011 году Индия была объявлена страной, свободной от полиомиелита, и в этом же году был зарегистрирован пик заболеваемости ОВП — 47 500 случаев. Согласно данным «Национального проекта по эпиднадзору за полиомиелитом», количество случаев ОВП возросло в прямой зависимости от количества привитых людей. Это позволяет предположить, что вакцина от полиомиелита является причиной быстрого распространения этого смертельного состояния.

Кроме того, участились случаи паралича при вакцино-ассоциированном полиомиелите (ВАПП). При этом у человека появляются симптомы, схожие или идентичные тем, которые вызываются истинным (диким) вирусом полиомиелита, но они проявляться после введения вакцины против полиомиелита. Симптомы паралича, связанные с ОВП и ВАПП, как правило, намного тяжелее, чем симптомы, вызванные диким вирусом полиомиелита.

Вряд ли это можно назвать успехом. Похоже, что кампания вакцинации привела к более мощной новой эпидемии более тяжёлых заболеваний. На основе данных, общие показатели ОВП в настоящее время в 12 раз выше, чем до начала кампании вакцинации. В некоторых районах Индии (штатах Уттар-Прадеш и Бихар) эти показатели стали в 35 раз выше международных норм.

Кроме того, некоторые учёные заявляют о том, что вся компания вакцинации от полиомиелита неэтична с самого начала. Ниту Вэшишт (Neetu Vashisht) и Джейкоб Пулииель (Jacob Puliyel), с кафедры педиатрии больницы Св. Стефана в Дели, заявляют о том, что в научных кругах давно известно, что искоренение вируса полиомиелита невозможно, потому что учёные синтезировали полиовирус в пробирке ещё в 2002 году.

Последовательность его генома известна, и современная биотехнология позволяет воссоздать его в лаборатории в любое время. Таким образом, мы никогда не получим защиты от полиовируса.

По мнению учёных, эта кампания вакцинации от полиомиелита, инициированная 10 лет назад ВОЗ и Биллом Гейтсом, не способна привести к положительным результатам. По словам Ниту Вэшишта и Джейкоба Пулииелья, неэтично «заставлять бедные страны тратить свои скудные материальные ресурсы на несбыточные мечты». Гораздо разумнее было бы потратить их не на аферы, а на улучшение водоснабжения и санитарии.

Согласно докладу IJME, кампания вакцинации против полиомиелита в Индии появилась из грантов «Фонда Билла и Мелинды Гейтс», которые уверяли, что в конечном итоге программа окупится. Но общие затраты быстро выросли более чем в 100 раз. Первоначальная сумма инвестиций планировалась в районе $ 2 миллионов, но со временем выросла более чем в $ 2,5 миллиардов. И инвестиции все ещё продолжаются. Похоже, что это мероприятие слишком дорого стоило Индии и индийскому народу.

milanar пишет:
нужно учитывать внешние условия проживания,
конечно нужно, только вот как война в Чечне началась и Таджикистане, никакие прививки их не спасли
milanar пишет:
кстати все мамочки сами в детстве были привиты,
угу, была, ровно до прививки от кори, а потом бац, температура на второй день 40, реанимация, острый пиелонефрит и гнойный цистит и медотвод до конца школы.
milanar
22 августа 2012 года
0
никто же не оспаривает того факта, что прививки как и все другое имеют две стороны медали, острый пиелонефрит на второй день после прививки от кори скорее печальное совпадение и это говорит только о том, что видимо были на момент прививки противопоказания и их или просмотрели или проигнорировали, я об этом уже писала, именно на этом этапе нужно очень серьезно индивидуально смотреть прививать или нет
Война в Чечне это в огороде бузина , а в Киеве дядька, до прививок никакого отношения не имеет. Насчет нового вируса в Индии, их сейчас будет не только там и не один, целая эра бесконтрольного приема антибиотико привела к тому, что бактерии и иммунитет убили, теперь поднимают голову вирусы и грибы и болезни поменяются будут протекать более остро, более тяжело давать больше осложнений и смертей.И самое главное Вы забываете, что я написала, что тот малыш не мог таким образом умереть от прививки. Все остальное Ваше сугубо личное дело, иметь свое мнение, прививать или нет детей, Вам решать и Вам принимать потом последствия своих решений, какие бы они ни были.
Человек, к сожалению не только рождается смертным, он с момента зачатия смертен и когда этот момент наступит никто не знает, все это лишь дело времени, может погибнуть зародышем, а может дожить до глубокой старости. В разные времена дети умирали, только причины смерти выглядели немного не так , умирали от пневмонии и дизентерии, причем если была вспышка, то умирали массово, теперь эти причины смерти единичны.Иногда делается все , что необходимо, например при менингококковой инфекции, один выживет, а другой умрет, и этим процессом мы не в силах управлять.Тут сразу оговорюсь, что если было халатное отношение к своим обязанностям со стороны врача или мед.персонала, то это отдельная тема и я сторонница очень жестких наказаний при таких выявленных фактах. За мою практику умерло два ребенка, напоминаю я с 1988 педиатр, умерли не прямо у меня, умерли в Областной больнице, куда я их отправляла, умерли не в момент поступления, а через несколько дней, потом были конечно проверки, начиная с первичного звена, ни разу не нашли у меня не расхождение диагноза , ни не правильного или не адекватного тяжести заболевания лечения, их продолжали лечить и дальше, но вот так случилось....Я всегда считала и считаю, что дети и молодые люди не должны умирать, но к сожалению это происходит
Света П
22 августа 2012 года
0
milanar пишет:
но вот так случилось....
но Вы же не будете оспаривать тот факт, что правильная тактика в лечении многих заболеваний, особенно в начальной стадии, это 90% успеха излечения.
milanar пишет:
что тот малыш не мог таким образом умереть от прививки
Вы в ЭТОМ твердо уверены? просто Вы так убедительно пытаетесь нас в этом заверить, опять же не видя ребенка, а как же тогда в побочных пишут СВДС, анафилактический шок, отек Квинке......... ? Понимаете, вопросов у нас много, как и ответы все будут различны, сколько врачей - столько мнений! Вы прививаете своих детей, и хорошо, что все хорошо кончается! Я старшему все прививки делала - и все хорошо тоже было. Но когда на моих глазах дети двух моих близких подруг загремели с ПВО, то страх за своего ребенка оправдан!!! Вы не будете это отрицать?! Статистика статистикой, но у меня не 100 детей, чтобы я так легко могла сказать, что 1 из 100 с ПВО! У меня два ребенка и за здоровье и жизнь я несу ответственность, тем более как вы написали
milanar пишет:
но вот так случилось...
, когда тебе это говорит врач, тогда что остается у мам?????? Только верить и надеяться, что с твоим ребенком это не случится, а как же наша хваленая медицина??!!!! Я лично к вам никаких претензий и ничего личного, поймите, просто теория-теорией, а дети продолжают умирать , получают ПВО, а мы вот разглагольствуем ни о чем!!!! ИМХО, простите
milanar
22 августа 2012 года
0
да нет у нас никакой хваленой медицины, нет и все, есть остатки Советского (неплохого) организации здравоохранения, но и эти остатки становятся меньше и меньше, точно так же развалили и образование, сейчас лечат и серьезно относятся к пациентам только те врачи, которые заканчивали учиться в СССР, сама за этим с ужасом наблюдаю и совсем не понимаю молодых врачей, по многим не 100%, но по многим видно, что у них чувство ответственности просто не существует и удивляюсь, зачем идти в мед.институт там так тяжело учиться, престиж специальности и зар.плата сейчас совсем не те из-за которых стоит 6 лет так напрягаться, а все, про что Вы пишите ПВО и так далее -это результат не самой прививки, а то как она делалась и я еще раз говорю тут я всегда в 100% не на стороне врача. На счет правильной тактики лечения я конечно согласна, и она идет следом за правильно поставленным диагнозом, вот тут надо "костьми лечь", но диагноз поставить правильно и максимально быстро, тут все средства хороши и посоветоваться с более опытными коллегами не грех - корона не спадет, но (опять-таки мне не понятно почему) многие этого не делают.
Да, я не видела того ребенка, но так как написано про его смерть это больше похоже на СВДС, при отеке Квинке было бы слышно как началась одышка, то есть при всех других случаях было бы что-то еще или видно или слышно, я не исключаю аспирацию рвотными (срыгнул0 массами, но я уже писала, что точно только патологоанатом сможет определить. По чему я берусь о предполагаемой причине смерти, потому , что довелось работать в судебно-медицинской экспертизе и кое-какие представления об этом имею.
Я все хочу донести до вас всех только одну мысль, что прививки как ивсе другое (лекарства, продукты и т.д.) имеют две стороны медали, и впадать в панику смысла нет, так ка ничего рационального из этого не выйдет.
В Египте на моих глазах ребенок только поднес ко рту курицу, сразу стал отекать и начался отек Квинке, вы же не перестанете после этого кушать курицу и кормить ей своих детей. Такие же случаи были с употреблением рыбы, меда, шоколада и так далее, тут существует реальная угроза аллергизации и очень плачевных последствий, разведите такую же полемику и перестаньте кормить всем этим детей. Буквально вчера одна из мамочек тут пишет, как покормила ребеночка кашей ничего нового и необычного не давала (и прививок не делали) положила спать, проснулся весь в аллергической сыпи. Девочки, научитесь находить золотую середину и правильно пользоваться своими законными правами.Я , например, совсем не однозначно отношусь к прививке от гриппа, у нас в семье никто и никогда ей не прививается, но когда наступает время прививки многие сами добровольно идут и прививают и детей и сами прививаются даже платно, болеют ли после этого гриппом привитые - да, некоторые болеют, но нам же не с чем сравнить как бы они перенесли этот грипп будучи не привитыми. Я не считаю эту прививку плохой или не нужной, мы умеем предохраняться от гриппа другими методами. И как бы долго мы не продолжали размышлять, того ребенка к сожалению не вернуть, а жизнь продолжается и детям надо иметь иммунитет от многих заболеваний, как он у них сформируется, это другой вопрос, у кого-то от прививок, у кого-то от перенесенного заболевания.
Света П
22 августа 2012 года
0
milanar пишет:
зачем идти в мед.институт там так тяжело учиться
я бы еще добавила, что дорого учится в меде. то, что все развалили - это да, а каких студентов выпускает мед могу себе представить, т.к. сама работаю в техническом универе и учу подобных студентов.
milanar пишет:
это результат не самой прививки, а то как она делалась ]
но ведь от этого не легче, страдает ребенок, страдают родители, а винят все-равно прививку!
milanar пишет:
впадать в панику смысла нет
да ну в панику никто не впадает. одно дело статьи в инете, а другое, когда на глазах все это, и страшно за своего ребенка.
milanar пишет:
посоветоваться с более опытными коллегами не грех - корона не спадет, но (опять-таки мне не понятно почему) многие этого не делают.
видимо гордость не позволяет, сейчас молодежь очень амбициозная, лишний раз боятся голову преклонить, поэтому столь велики врачебные ошибки, учиться не хотят.
А по-поводу случаев всевозможных: у каждого, и у меня обывателя в том числе, есть куча разных примеров, о которых не хочется говорить, а хочется скорее забыть, но не получается!!!!
Я не являюсь ярым противником прививок, просто видя ребенка я понимаю, что нам следует немного подождать, если все будет нормально, мы успеем поставить все, если мой мозг созреет конечно! Но пока мы ничего не делаем, у ребенка была судорожная готовность, от температуры его всегда знобит (старший мог и с 39 скакать), часто бывает мраморная кожа, зачем искушать судьбу???!!!!! Остеопат посоветовал нам не делать, а вот я вам скажу, что являясь неврологом и "откачав" не один десяток детей с ПВО, он не делает прививки своим детям и внукам тоже!
Вам спасибо за спокойный и грамотный ответ, с такими людьми приятно вести беседу, а то в последнее время здесь только одни амбиции, споры, грубость....
milanar
22 августа 2012 года
0
спасибо, наши мнения во многом схожи, мне на самом деле страшно за будущее нации в плане медицины, страшно за все и за детей и за взрослых, там тоже такое творят, что волосы на голове шевелятся, например онкобольному не назначают, а рекомендуют приобрести препараты для химиотерапии и потом самому договориться где ему их прокапают, если бы этого не было у моего родственника, я бы в такое не поверила. Мне было интересно, а кто и как будет отслеживать эффективность лечения , да кто будет отвечать и оказывать помощь если побочные эффекты во время введения препарата вылезут? оказалось, что никто, ответ был примерно таким: ну ему все равно умирать, какая разница когда и как . Страшно даже старится и становиться беспомощным, дети в медицину не пошли, а на стариков почти всем врачам глубоко....
Света П
23 августа 2012 года
0
даааа, помнится мне как к дедушке с инсультом не приезжала скорая, узнав, что ему 82 года, открытым текстом сказав, а что вы хотите, всем бы дожить до такого возраста!! вот так, а как-же клятва Гипократа??!! а забывают видимо! если бы не знакомые, друзья-врачи, он бы не выжил тогда! все поставлено на деньгах и связях! очень жаль, что так у нас все. я всегда студентам говорю: вот вы как учитесь, так же и медики учатся, а потом к кому претензии??!!! да и вообще, если вернуться к вакцинам, ну не было такого беспредела раньше, я сколько с врачами разговариваю, все в один голос говорят, что мы стали как подопытные кролики! у нас такая замечательная врач со старшим была, с ней мне были не страшны никакие прививки. но..... рожает моя сестра через семь лет и та же врач абсолютно спокойно, даже соглашаясь с мнением сестры не прививать! а меня уговаривала, строила инд график и старшему я делала все, кроме гепатита и краснухи. ну вот почему, я все-время думаю об этом факте?! а что касается онкобольных - это отдельная "песня" грустная и печальная!
milanar
23 августа 2012 года
0
согласна, куда дальше туда хуже, если мы всех своих детей на участке знаем как "облупленных", то там где молодежь подойди, задай вопрос по какому -нибудь ребенку с карточкой ребенка , она смотрит в свою же запись и не может ничего толкового ответить, а еще показатели выставляют совсем не те, если бы требовали не количество привитых, а количество привитых без единого ПВО, вот это было бы другое дело. Кстати я сама насчет гепатита долго была против, а вот краснуху дочери привила, она будущая мать, не дай бог во время беременности эта краснуха, вирус краснухи вызывает врожденные уродства плода
Skyflower
23 августа 2012 года
+1
milanar пишет:
а вот краснуху дочери привила
а Вы знаете, что иммунитет от прививки от краснухи длится 5-10 лет? не лучше ли было дать ей шанс переболеть ей в детстве, когда болезнь переносится легко, и получить пожизненный иммунитет? или хотя бы привиться ближе годам к 15? а так все равно при планировании беременности надо будет и на антитела сдавать, и прививку повторять... главное, чтобы все было запланировано...
milanar
23 августа 2012 года
0
не захотели что бы переболела, были два случая смерти детей от краснушечного менингоэнцефалита, и дети не в пример моей не были часто и длительно болеющими, один умер в 14 лет, так когда был разбор полетов в карточке (и родители подтвердили)последнее ОРВИ было в 10 лет, и до этого они частыми не были. Оба из хороших семей, все выполнялось как положено, по срокам госпитализации там претензий не было. Так как от вируса краснухи нет специфической терапии лечили тогда гормонотерапией, эффекта ну никакого и с Москвой наши консультировались(еще СССР не был развален и здравоохранение было хорошим)в реанимации их просто выцарапывали, ничего не помогло , это в медицине называется законом парных случаев, разница между ими была в две недели. Они с разных районов города, краснуха там была не из одного источника. поэтому и решили свою болявую прививать, да рисковали, но ПВО не было. Придет время сделаем ревакцинацию, иммунитет надо поддерживать. У знакомой невестка беременная (почти полсрока), а малой с сада краснуху принес, вот что она будет теперь делать я не знаю. Риск есть и при прививке и при болезни и грань тонка, решать только родителям и какое бы они решение не приняли только оно правильное, это их дети и их решение
Skyflower
23 августа 2012 года
0
milanar пишет:
один умер в 14 лет
это уже как раз "тяжелый" возраст... Легко-то она переносится с 3-4 до 8 где-то...
Ничего, я тоже болела краснухой, когда моя мама была беременна братом, все хорошо закончилось. Там еще важно, какой срок. А больного ребенка надо изолировать от беременной - к бабушке на пару недель, например. Я, пока болела, у бабушки тусила
milanar
23 августа 2012 года
0
Вы правы, может и закончится все благоприятно, ребенка изолировали, но по-моему диагноз был поставлен не сразу, аллергию еще успели несколько дней полечить, пока подчелюстной Л/У не вылез и температура не присоединилась, я то же за их переживаю, и прерывать жалко и дохаживать страшно, сама не знаю что бы делала в такой ситуации.
Да, если бы быть уверенным, что 3-4 года и до 8 перенесет краснуху, нет же такой уверенности , у меня и старший сын в 14 лет болел, представьте как мы переживали, поседеть успели, слишком тогда эти два подряд случая потрясли не только медиков, но и всех, кто знал. А родители тех детей никаких претензий тогда к врачам не высказывали, министерская проверка их к этому склоняла, надо было наказать кого-нибудь, но они сказали (семьи друг друга еще не знали) что врачи делали все для спасения детей и с ними были вежливы и искренны, так что потом даже написали в местной газете врачам спасибо и не за что их винить
Skyflower
23 августа 2012 года
0
milanar пишет:
если бы быть уверенным, что 3-4 года и до 8 перенесет краснуху
можно и в 9 привиться, если есть желание.
milanar
24 августа 2012 года
0
можно конечно, нам надо было прививать тогда когда мы прививали, а каждый сам определяет у каждого своя ситуация
Романюта
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
согласна, куда дальше туда хуже, если мы всех своих детей на участке знаем как "облупленных", то там где молодежь подойди, задай вопрос по какому -нибудь ребенку с карточкой ребенка , она смотрит в свою же запись и не может ничего толкового ответить, а еще показатели выставляют совсем не те, если бы требовали не количество привитых, а количество привитых без единого ПВО, вот это было бы другое дело. Кстати я сама насчет гепатита долго была против, а вот краснуху дочери привила, она будущая мать, не дай бог во время беременности эта краснуха, вирус краснухи вызывает врожденные уродства плода

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
она будущая мать, не дай бог во время беременности эта краснуха, вирус краснухи вызывает врожденные уродства плода
Вы думаете этот иммунитет доживет до ее родов??странно слышать эти слова от педиатра
milanar
23 августа 2012 года
0
с чего Вы взяли, что мы не будем делать ревакцинацию?
Романюта
23 августа 2012 года
0
а какой смысл прививки в детстве? может лучше переболеть и получить иммунитет на всю жизнь, а не колоться каждые 5-8 лет и бегать проверять иммунитет
milanar
23 августа 2012 года
0
я писала где-то в комментариях почему мы решили прививать, но это всегда сугубо добровольным должно быть
Dafna21 (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Света П
milanar пишет:
но вот так случилось....
но Вы же не будете оспаривать тот факт, что правильная тактика в лечении многих заболеваний, особенно в начальной стадии, это 90% успеха излечения.
milanar пишет:
что тот малыш не мог таким образом умереть от прививки
Вы в ЭТОМ твердо уверены? просто Вы так убедительно пытаетесь нас в этом заверить, опять же не видя ребенка, а как же тогда в побочных пишут СВДС, анафилактический шок, отек Квинке......... ? Понимаете, вопросов у нас много, как и ответы все будут различны, сколько врачей - столько мнений! Вы прививаете своих детей, и хорошо, что все хорошо кончается! Я старшему все прививки делала - и все хорошо тоже было. Но когда на моих глазах дети двух моих близких подруг загремели с ПВО, то страх за своего ребенка оправдан!!! Вы не будете это отрицать?! Статистика статистикой, но у меня не 100 детей, чтобы я так легко могла сказать, что 1 из 100 с ПВО! У меня два ребенка и за здоровье и жизнь я несу ответственность, тем более как вы написали
milanar пишет:
но вот так случилось...
, когда тебе это говорит врач, тогда что остается у мам?????? Только верить и надеяться, что с твоим ребенком это не случится, а как же наша хваленая медицина??!!!! Я лично к вам никаких претензий и ничего личного, поймите, просто теория-теорией, а дети продолжают умирать , получают ПВО, а мы вот разглагольствуем ни о чем!!!! ИМХО, простите

↑   Перейти к этому комментарию
простите дуру бестолковую, а что такое [quote="Света П"]ПВО[/quote]?
Skyflower
22 августа 2012 года
0
Поствакцинальное осложнение
Skyflower
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий milanar
никто же не оспаривает того факта, что прививки как и все другое имеют две стороны медали, острый пиелонефрит на второй день после прививки от кори скорее печальное совпадение и это говорит только о том, что видимо были на момент прививки противопоказания и их или просмотрели или проигнорировали, я об этом уже писала, именно на этом этапе нужно очень серьезно индивидуально смотреть прививать или нет
Война в Чечне это в огороде бузина , а в Киеве дядька, до прививок никакого отношения не имеет. Насчет нового вируса в Индии, их сейчас будет не только там и не один, целая эра бесконтрольного приема антибиотико привела к тому, что бактерии и иммунитет убили, теперь поднимают голову вирусы и грибы и болезни поменяются будут протекать более остро, более тяжело давать больше осложнений и смертей.И самое главное Вы забываете, что я написала, что тот малыш не мог таким образом умереть от прививки. Все остальное Ваше сугубо личное дело, иметь свое мнение, прививать или нет детей, Вам решать и Вам принимать потом последствия своих решений, какие бы они ни были.
Человек, к сожалению не только рождается смертным, он с момента зачатия смертен и когда этот момент наступит никто не знает, все это лишь дело времени, может погибнуть зародышем, а может дожить до глубокой старости. В разные времена дети умирали, только причины смерти выглядели немного не так , умирали от пневмонии и дизентерии, причем если была вспышка, то умирали массово, теперь эти причины смерти единичны.Иногда делается все , что необходимо, например при менингококковой инфекции, один выживет, а другой умрет, и этим процессом мы не в силах управлять.Тут сразу оговорюсь, что если было халатное отношение к своим обязанностям со стороны врача или мед.персонала, то это отдельная тема и я сторонница очень жестких наказаний при таких выявленных фактах. За мою практику умерло два ребенка, напоминаю я с 1988 педиатр, умерли не прямо у меня, умерли в Областной больнице, куда я их отправляла, умерли не в момент поступления, а через несколько дней, потом были конечно проверки, начиная с первичного звена, ни разу не нашли у меня не расхождение диагноза , ни не правильного или не адекватного тяжести заболевания лечения, их продолжали лечить и дальше, но вот так случилось....Я всегда считала и считаю, что дети и молодые люди не должны умирать, но к сожалению это происходит

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
но вот так случилось...
да-да, типичный ответ врачей...
сначала гонят на прививку чуть ли не силой, а потом руками разводят. А расхлебывать - ребенку и родителям.
А у них один ответ: "Бывает".
Интересно было бы посмотреть, что бы было, если бы они несли ответственность за результаты своей деятельности.
Света П
23 августа 2012 года
0
или как моей подруге сказали, когда в месте укола абсцесс начался на третий день, сами виноваты, грязь попала!!!!!! и хотели ногу ампутировать....хорошо, что все обошлось надрезом, но..... несколько наркозов в полгода!
paykashka
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
milanar пишет:
но вот так случилось...
да-да, типичный ответ врачей...
сначала гонят на прививку чуть ли не силой, а потом руками разводят. А расхлебывать - ребенку и родителям.
А у них один ответ: "Бывает".
Интересно было бы посмотреть, что бы было, если бы они несли ответственность за результаты своей деятельности.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
сначала гонят на прививку чуть ли не силой, а потом руками разводят.

давят,конечно, сильно..но при железном ответе "нет" отстают сразу.
Skyflower
23 августа 2012 года
0
paykashka пишет:
но при железном ответе "нет" отстают сразу.
это уж я знаю
наща педиатр еще и врет. Причем, даже тем, кто добросовестно делает прививки, но просят отложить из-за болезни.
Мне тут недавно выдала, что современные прививки - они такие распрекрасные, их и при соплях можно, и вон, одна мама при т 38 делала, и ничего
milanar
23 августа 2012 года
0
ну вот за это её судить надо, вранья не переношу на дух, особенно от коллег и когда врут и при этом рискуют навредить здоровью будь то ребенка, будь то взрослого. Самой приходится с такими вещами сталкиваться, они меня надолго выбивают из колеи
Skyflower
23 августа 2012 года
0
ну, я ей уже ясно дала понять, что со мной это не прокатит
к ней мы ходим только за бумажками
milanar
23 августа 2012 года
+1
в этом я Вас поддерживаю, и не только Вас, когда сама с таким сталкиваюсь, то говорю коллеге, что сама научу родителей как и куда жаловаться, понятно, что потом всяких склок целый ворох и узнаешь о себе много нового, чего и не узнала бы , но дети дороже, чем эти сплетни, эта суета пройдет, а за детей перед Господом отвечать придется
Skyflower
23 августа 2012 года
+1
milanar
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
milanar пишет:
но вот так случилось...
да-да, типичный ответ врачей...
сначала гонят на прививку чуть ли не силой, а потом руками разводят. А расхлебывать - ребенку и родителям.
А у них один ответ: "Бывает".
Интересно было бы посмотреть, что бы было, если бы они несли ответственность за результаты своей деятельности.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Интересно было бы посмотреть, что бы было, если бы они несли ответственность за результаты своей деятельности.
мы несем ответственность и уголовную в том числе, каждый случай смерти ребенка копается до нахождения виноватых и наказания, правда может из-за того что живем в разных странах каждая из нас пишет об окружаем её уровне здравоохранения. Так если в России одна показуха, то у нас показуха особо циничная, у нас денег народу не дают только заигрывают с ним , сталкивают лбами пациента и врача, обеспечить достойную медицину не могут, вот и сохраняют хорошую мину при плохой игре, при нулевых инвестициях все спросим с врачей.Для любой проверки был бы повод приехать, и наказать, поверьте на слово, проверяют каждую букву и если бы действительно нашли что-то , то наказали бы по полной.Ну и находят и наказывают , но в основном там где нерадивость,халатность.и т.д. Ни одного родителя не обманешь, каждый чувствует заинтересован ты в ребенке или нет. И когда я написала про те два случая, что имели место быть, родители обоих детей лично ко мне никаких претензий не имели и до сих пор если видимся, то здороваемся, можем остановиться и поговорить, жизнь не кончилась, там выросли еще дети, советуются иногда по поводу их.
Skyflower
24 августа 2012 года
0
milanar пишет:
каждый случай смерти ребенка копается до нахождения виноватых и наказания
и часто методом круговой поруки выясняется, что вины врачей нет... по крайней мере, знаю случаи, когда врачи запустили/напортачили, а расхлебывают только пациенты.
milanar
24 августа 2012 года
0
такое есть если врачи смогли с патологоанатомом договорится, или если и лечился и умер в одном мед.заведении и то сейчас (я про нашу страну пишу) это стало проблематично так как еще всегда прокуроская проверка дублирует например министерскую или облздравовскую, так особо теперь никто на это не идет, если и бывают такие случаи то единичные, для большинства все же наказание обязательно
Skyflower
24 августа 2012 года
0
хорошо, если это действительно так...
milanar
24 августа 2012 года
0
я пишу про свою страну,Беларусь, при всех отрицательных моментах "Батька" держит чиновников и страну в кулаке и "договориться" ни с кем практически не возможно, взятку дать очень трудно, не берут , я сама не возьму ни у кого ни чего, может быть подстава, лучше если виноват ответить только за это, чем еще с конфискацией загреметь.
Skyflower
24 августа 2012 года
0
milanar
24 августа 2012 года
0
Skyflower
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
что про Индию читать? нужно учитывать внешние условия проживания, и потом я лично никому свое мнение не навязываю, сейчас перед каждой прививкой родители пишут согласие, не хотите не делайте, в тюрьму не посадят, мед.обслуживания не лишат, Вы ничего не теряете, просто ребенок не приобретет иммунитет от некоторых инфекционных болезней, кстати все мамочки сами в детстве были привиты, и раз имеют своих деток, то прививки ну никак не помешали им расти и развиваться. Прививки дело добровольное, я никого ни в какую сторону не склоняю, разговор начался с того, что причиной смерти того малыша не могла быть прививка. А долее хозяин-барин, я и своих-то никого не уговариваю , тем более через интернет.

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
нужно учитывать внешние условия проживания
и когда они такие, как в Индии, прививка и не спасает, а только усугубляет ситуацию.
Вопрос: есть ли тот прививочный иммунитет, если все так от среды зависит?
milanar
22 августа 2012 года
0
прививка от того вируса который вызывает полиомиелит в Индии помогла, то что там поднялся другой вирус, так он бы поднялся и без прививки Прививочный иммунитет опосредованно связан со средой обитания, например Вы привиты от туберкулеза, но вдруг оказываетесь в среде, где много больных туберкулезом и много из них кто выделяет палочку, а Вам приходится иметь с ними дело довольно продолжительное время (на работу пошли в туб.диспансер), тут вероятность заболеть возрастает в разы . В развитии любого инфекционного заболевания лежит не только иммунный ответ организма на внедрение возбудителя, но и массовость воздействия самого возбудителя и многие факторы окружающей среды.И в этой цепочке иммунный ответ организма всегда стоит на первом месте, потому, что далее проводятся карантинные мероприятия(что бы уменьшить или свести к нулю количество возбудителя) и т.д.
Skyflower
22 августа 2012 года
0
milanar пишет:
так он бы поднялся и без прививки
он не поднялся бы без прививки, т.к. этот вирус - результат мутации прививочного штамма из опв с энтеровирусами, носителями которых были эти ослабленные пациенты, получившие "живую" вакцину.
milanar
22 августа 2012 года
0
это лишь предположение, не забывайте, что такого рода статьи всегда кем-то заказаны, чаще фарм.концернами, которым здоровые люди не нужны, иначе они раззорятся, почему той статье Вы так безоговорочно поверили?
Skyflower
22 августа 2012 года
0
какой той?
Что такое острый вялый паралич и как он развивается, известно из многих источников.
И, интересно, какой фарм. кампании нужен нелечащийся полиомиелит? и, если развивать эту тему: вакцины - тоже дорогое удовольствие, а "вбухивать" по 20 доз на человека в страны 3го мира - вообще золотая жила.
milanar
22 августа 2012 года
0
видимо "вбухивали" не туда, Вы верите, что здоровье Ваше или ребенка очень бепокоит тех кто писал статью(она в комментах выше) зачем и кому она была нужна мы не узнаем, но то что там деньги не разделили это почти 100%
Skyflower
22 августа 2012 года
0
milanar пишет:
Вы верите, что здоровье Ваше или ребенка очень бепокоит тех кто писал статью
нет, даже не думала об этом.
Просто есть исследования, а есть их публикация в виде статей...
Констатация фактов, так сказать....
Skyflower
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
видимо "вбухивали" не туда, Вы верите, что здоровье Ваше или ребенка очень бепокоит тех кто писал статью(она в комментах выше) зачем и кому она была нужна мы не узнаем, но то что там деньги не разделили это почти 100%

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
видимо "вбухивали" не туда
судя по случаям ОВП - как раз туда.
Giperboreya
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
я пишу про значительное большинство детей и прививок, полиомиелит побежден только благодаря прививкам, оспа тоже самое, у меня трое детей и все прививались, хотя дочь из-за болезней отставала от календаря прививок, она переболела всеми инфекциями, даже корью будучи привитой от кори, но перенесла она эту корь относительно легко, когда она заболела у меня было очень негативное отношение к вакцине тримовакс, которая, по-моему мнению не обеспечила ей иммунитет от кори, но в течении болезни мое мнение изменилось.Обычно она всем болела тяжело и долго, а вот корь как раз прошла довольно легко и до меня дошло то, чему учили, что эта прививка если и не даст 100% гарантию от кори, зато заболевание будет не таким тяжелым, как без неё. Дифтерия , например, без правильно поставленного вовремя диагноза и введения сыворотки может вызвать не только осложнения , но и летальный исход. Тут как любая медаль имеет две стороны так и этот вопрос, я за прививки, но я за то, что бы приказ по прививкам выполнялся точно, то есть только здоровым детям, с индивидуальным подходом и так далее, я за то, что бы прививки помогали нам с Вами вырастить здоровых и крепких детей и против, когда прививки делают опираясь только на нужные в данный момент показатели. Был случай когда я категорически отказалась делать прививку от гриппа детям в дет.саду, так как там не было оборудованного и оснащенного помещения для оказания неотложной помощи при анафилаксии(аллергии) я не могла исключить такую вероятность, действовать на авось пронесет не моя стихия, и добилась своего, приехала бригада с реаниматологом, анестезисткой, переносным дыхательным аппаратом с капельницами и лекарствами , они все это развернули к работе и мы прививали детей, их помощь не потребовалась, но теперь эти прививки делают только в условиях больницы, зная, что я все это потребую снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне понятна Ваша позиция.Но вот по проведенному мной опросу.(не официальная статистика).Те кто вакцинировался от кори,не сказал бы ,что перенесли ее легче.На себе я испытала ПВО. после прививки от Гепатита,лет эдак в 14,у меня температура под 40 была и рука почти неделю отнималась. "благодаря" вакцинам я была довольно болезненным ребенком. Болела всем чем можно,до после и во время вакцинации.,Еще из собственных наблюдений.Что дети не привитые болеют реже.На много реже. Но опять таки тут решает каждый сам,делать-не делать прививку. это индивидуальный выбор у всех есть. НО вопрос был про ПВО, их не признают,в большинстве случаев, все скидывают на родителей.
milanar
23 августа 2012 года
0
ПВО есть, кто их не признает? я с самого начала пишу, что прививки как и абсолютно все в этом мире имеют две стороны, а винить во всем родителей это не этично и не профессионально, я никогда ни одного родителя не считала врагом, ситуации были разные, всегда пыталась найти с ними общий язык, только совместно можно действовать во благо ребенка, получалось на все 100% это не всегда, но вот и врагами ни с кем не стала. А прививать или нет каждый решает сам, и тут нельзя давить ни в одну сторону. Я себе от гепатита прививку так и не стала делать, а у мужа ПВО было после прививки от брюшного тифа (им еще делали) и не только у него одного, а почти у всего 9 класса, на нас эти прививки уже отменили.
Мне делали все прививки и сестре делали все прививки, она болела намного чаще, не могу понять почему, она перенесла все детские инфекции, как моя дочь, находились с ней в одной квартире и при этом не болела.
Skyflower
23 августа 2012 года
0
milanar пишет:
ПВО есть, кто их не признает?
во-первых, в случае пво его очень сложно доказать, во-вторых, воачи практически не информируют родителей об этом, а наоборот: "да что Вы, начитались страшилок в интернете!" - "нет, марь-иванна, я вообще-то инструкцию к вакцине прочла"
Нигде на официальных медицинских сайтах Вы не встретите подробного перечня побочных эффектов вакцин. Это тайна за 7ю печатями. Инструкции к вакцинам родителям показывать - всячески избегается, даже при настоятельной просьбе находят отговорки.
Недавний пример: буклет про бцж. Расписаны ужасы туберкулеза и прелести бцж (и то, и то - преувеличено). А из осложнений: нагноение рубчика - все! а бцж-ит? а лимфадениты? а остеомиелит? испарились?
у сестры моей подруги так ребенка изуродовали бцж-щечкой: кости гнили заживо и ломались вдоль, ребенок до года пролежал в гипсе и распорках, куча химии, от почек и печени ничего не осталось. Замяли....
milanar
23 августа 2012 года
0
с этим я и спорить не буду, что есть, то есть и очень стыдно и за коллег , да и вообще за нечестность , сама это презираю, мне очень многое не нравится в теперешней организации здравоохранения, но ведь честность и порядочность от этого никак не зависят
Giperboreya
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
ПВО есть, кто их не признает? я с самого начала пишу, что прививки как и абсолютно все в этом мире имеют две стороны, а винить во всем родителей это не этично и не профессионально, я никогда ни одного родителя не считала врагом, ситуации были разные, всегда пыталась найти с ними общий язык, только совместно можно действовать во благо ребенка, получалось на все 100% это не всегда, но вот и врагами ни с кем не стала. А прививать или нет каждый решает сам, и тут нельзя давить ни в одну сторону. Я себе от гепатита прививку так и не стала делать, а у мужа ПВО было после прививки от брюшного тифа (им еще делали) и не только у него одного, а почти у всего 9 класса, на нас эти прививки уже отменили.
Мне делали все прививки и сестре делали все прививки, она болела намного чаще, не могу понять почему, она перенесла все детские инфекции, как моя дочь, находились с ней в одной квартире и при этом не болела.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит,ВЫ педиатр с большой буквы. многие сейчас филонят.да и девочек послушаешь,ПВО ни кто почти не признает. для многих вакцинация-панацея.
milanar
24 августа 2012 года
0
а не признавать легче всего, нет ПВО нет проблемы, не нужен индивидуальный подход и т. д., мне только не понятно это от лени или от глупости у них? я верю в Бога и верю, что буду держать перед ним отчет, я не могу допустить такой роскоши, как если что случится с чужим ребенком по моей вине, я боюсь этого и не скрываю. Боюсь с самого начала, лучше 10 раз перестрахуюсь и не только в прививках.Причем на фоне этого людское мнение(подумают, что я что-то не знаю или не понимаю) меня не беспокоит, если не понимаю, звоню туда где можно проконсультироваться и с этих слов начинаю: я не понимаю... А молодежь они и сами не знают и не спросят и если подскажешь -обижаются, нам с мужем обоим вот это не понятно как можно ничего не бояться, если отвечаешь за чужую жизнь, ну уйдешь от ответа тут, Бог все равно спросит , я в это верю, хотите смейтесь,хотите нет.
Giperboreya
24 августа 2012 года
+1
Согласна с Вами,побольше бы таких ответственных врачей и учителей. И тут наверное ,даже не в опыте дело,а в понимании ответственности или даже...не знаю как выразиться.про таких как Вы говорят специалист от Бога
milanar
24 августа 2012 года
0
спасибо, наверно потому, что я врач из династии врачебной с моего прадеда начиная, то есть что может быть по-другому я не знала, а когда оно с детства, то это потом не выбить. Сестра, кстати понимая какая это ответственность не пошла в медицину, то есть или так на все100% или там мне не место.
Giperboreya
24 августа 2012 года
0
будете передавать эстафету своим?))
milanar
24 августа 2012 года
+1
сыновья не пошли, насмотрелись на нас с мужем и не пошли, так же как и сестра. Старший имеет два высших радиофизика и экономика, вот все равно ответственность никуда не делась, работает не столь давно всего три года, а начальник на время отпуска только его за себя оставляет.Средний студент пед.института, тут у нас свекровь была классным педагогом, её72 года и сейчас просятся позаниматься у неё, дочь еще в школе, верней в гимназии, но тоже все учителя подчеркивают ответственность. В Германию одна и та же семья её уже 5 лет подряд на отдых вызывают, немец когда приезжает сам говорит, что они очень требовательные и так долго только нашу вызывают другие дети там не приживаются, а наша как рыба в воде. Они ей немецкий разговорный натаскивают в этом году с ней только на немецком три недели разговаривали. Мы рады, что ей там климат хорошо подходит у неё фотодерматоз и дорога на юг для нас закрыта, а там чистый горный воздух, приезжает загоревшая и ничего её там не беспокоит, кем будет пока не знаем, хотим, что бы хорошим человеком была
Света П
24 августа 2012 года
0
пусть все будет хорошо у них!!! конечно жаль, что свой опыт и навыки вы не передадите детям, но ничего они будут классными педагогами, экономистами, да и просто хорошими, ответственными спецами, а это самое главное!
milanar
25 августа 2012 года
0
спасибо!
Giperboreya
29 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
сыновья не пошли, насмотрелись на нас с мужем и не пошли, так же как и сестра. Старший имеет два высших радиофизика и экономика, вот все равно ответственность никуда не делась, работает не столь давно всего три года, а начальник на время отпуска только его за себя оставляет.Средний студент пед.института, тут у нас свекровь была классным педагогом, её72 года и сейчас просятся позаниматься у неё, дочь еще в школе, верней в гимназии, но тоже все учителя подчеркивают ответственность. В Германию одна и та же семья её уже 5 лет подряд на отдых вызывают, немец когда приезжает сам говорит, что они очень требовательные и так долго только нашу вызывают другие дети там не приживаются, а наша как рыба в воде. Они ей немецкий разговорный натаскивают в этом году с ней только на немецком три недели разговаривали. Мы рады, что ей там климат хорошо подходит у неё фотодерматоз и дорога на юг для нас закрыта, а там чистый горный воздух, приезжает загоревшая и ничего её там не беспокоит, кем будет пока не знаем, хотим, что бы хорошим человеком была

↑   Перейти к этому комментарию
milanar пишет:
хотим, что бы хорошим человеком была
milanar
2 сентября 2012 года
0
Света П
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Giperboreya
Значит,ВЫ педиатр с большой буквы. многие сейчас филонят.да и девочек послушаешь,ПВО ни кто почти не признает. для многих вакцинация-панацея.

↑   Перейти к этому комментарию
Giperboreya пишет:
Значит,ВЫ педиатр с большой буквы
вот у меня тоже такое мнение сложилось!!!!!
Giperboreya
29 августа 2012 года
0
Звездочка в небе
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий milanar
от прививок так не умирают поверьте на слово с 1988 года работаю педитром от чего умер малыш скажут только патологоанатомы, но есть такое понятие как синдром внезапной смерти и еще масса разных причин, но не прививка, от неё так быстро и безболезненно не умер бы. Кто-то в этом городке распустил слух , скорей всего это делают невежественные в вопросах медицины люди, а вы в панику впадаете.Никому прививки насильно не делают, но например риск получить серьезные осложнения от инфекционного заболевания из-за того, что ребенок не был привит очень высока, намного выше, чем смерть от прививки.Я за свою многолетнюю практику ни одного раза не видела умершего от прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
жалко мамочку!!!!!!
milanar
22 августа 2012 года
0
очень....
Manya144
21 августа 2012 года
0
Бедный малыш.. Очень жаль...
ale-bale
21 августа 2012 года
0
Жалко малыша. Но вот не пойму, смерть младенцев может быть только от прививки? А еще забыла, и от врачей- убийц.
Наталья Шведова
21 августа 2012 года
0
Какой ужас........
Lira
21 августа 2012 года
+3
Dafna21 пишет:
Сегодня узнала, что у нас в поселке умер маленький ребенок
Dafna21 пишет:
предположительно умер от прививки
это точные сведения, или ОБС?
Прежде чем наводить панику выясните причину смерти ребенка. Не стоит так смело озвучивать "причину" в которой Вы абсолютно не уверенны.
tanya_korzh
21 августа 2012 года
0
Вы отслеживаете исследования о ПВО? Они по всему миру ведутся. Например уже доказана связь развития аутизма и прививки АКДС. И менингитом запросто может заболеть ребенок после прививки.
milanar
22 августа 2012 года
+2
может быть и аутизм и менингит, но от них вот так не умирают, даже от молниеносного менингита умирают по-другому, лучше помолитесь за упокой невинной души будет больше пользы, честное слово. Ну чем мы уже поможем? только может быть этим
СоваСова
21 августа 2012 года
0
жесть!
Упокой Господи!
Rukodelochka
22 августа 2012 года
0
Жалко малыша.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам