Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Султания в личном дневнике

У ребенка понос (((

У ребенка понос (((
дорогие мамочки! у ребенка уже третий день жидкий стул.
В общем у него только немного налаживается пищеварение, как на следующий день опять та же картина. Понимаю, что у него инфекция какая то, но сегодня воскресенье, жду понедельника, чтобы анализы в баклабораторию отнести. А там уже и к педиатру. я даю ему линекс, готовлю отвар из риса, комлю пюре из картошки, тефтельку с рисом. Но что то улучшения не вижу. Кто как справляется с поносм в домашних условиях? Жду советов!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → У ребенка понос (((
  дорогие мамочки! у ребенка уже третий день жидкий стул. В общем у него только немного налаживается пищеварение, как на следующий день опять та же картина. Понимаю, что у него инфекция какая то, но сегодня воскресенье, жду понедельника, чтобы анализы в баклабораторию отнести. А там уже и к педиатру. я даю ему линекс, готовлю отвар из риса, комлю пюре из картошки, тефтельку с рисом. Читать полностью
 
+15 Султания 01.08.2010 747 2 151 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V184 "Кодиак"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V184 "Кодиак"
Каркасный дом одноэтажный V425 "Беркли"

Каркасный дом одноэтажный V425 "Беркли"
Каркасный дом одноэтажный V243 "Алабама"

Каркасный дом одноэтажный V243 "Алабама"
Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V273 "Рочестер"

Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V273 "Рочестер"

Комментарии
Zlena_x
1 августа 2010 года
+5
Уголек активированный, или смекту попейте Обязательно много поите, чтоб у ребенка не было обезвоживания Можно отвар черемухи - он крепит.однажды у меня с сыном также было, когда маленький был, нам помог "Бактисубтил"
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
а уголь активирований можно давать ребенку 11 мес? и как?
ТимКа
1 августа 2010 года
+1
можно, дайте таблетки 2, растворенные в воде
еще: рисовая каша, смекта
Zlena_x
1 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий Султания
а уголь активирований можно давать ребенку 11 мес? и как?

↑   Перейти к этому комментарию
Водичкой разбавьте таблетку, она сама растворится, пошипит чуток и в ротик влейте - желательно сразу дать запить, т.к. уголь не очень приятный для деток.Да, его можно буквально с рождения деткам.Потом какшки будут черные - не путайтесь
Наверно вам пол-таблетки хватит Выздоравливайте
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
спасибо!!!!
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Уголь активированный считается обычно 1 таб на каждые 10 кг веса
ТимКа
1 августа 2010 года
0
да, точно, но он есть в разных вариациях: 0,25 и 0,50 - инструкция в помощь!!
Надежда Шиншинова
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Mama_NV
Уголь активированный считается обычно 1 таб на каждые 10 кг веса

↑   Перейти к этому комментарию
warkopf
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Султания
а уголь активирований можно давать ребенку 11 мес? и как?

↑   Перейти к этому комментарию
лучше смекту детскую попейте нам помагала
Натулёчек
12 августа 2010 года
0
warkopf пишет:
лучше смекту детскую попейте нам помагала
А нам "плантекс" и "хилак форте" помогали
педиатр Алена
1 августа 2010 года
+2
В ответ на комментарий Zlena_x
Уголек активированный, или смекту попейте Обязательно много поите, чтоб у ребенка не было обезвоживания Можно отвар черемухи - он крепит.однажды у меня с сыном также было, когда маленький был, нам помог "Бактисубтил"

↑   Перейти к этому комментарию
активированный уголь у детей запрещен. из-за прокрашивания стула в черный цвет можно пропустить развитие кишечного кровотечения и не оказать помощь. а кровотечение при нелеченной инфекции кишечной - не редкость!
отвар черемухи у детей запрещен, равон как и другие крепящие отвары - понос защитная реакция кишечника. он выводит токсины и микробы. а останавливая понос можно только ухудшить состояние. без врача вообще можно только диету и отпаиваниею. и в праздничные и вокресные дни всегда есть дежурные врачи.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
Спасибо, но вроде он у меня как успокоился, завтра с утра пойдем по врачам, а ваша информация очень ценная, буду знать, и насчет угля тоже)))
педиатр Алена
1 августа 2010 года
+11
как врач-педиатр. я позволю себе дать совет - интернет не место для консультаций в вопросах жидкого стула, рвоты. кашля и высокой температуры. иногда и опытному врачу на месте, глядя в горшок с какашами (на ребенка. на мочу. на родителей и т.д. - нужное подчеркнуть) трудно разобраться и сходу посоветовать правильное лечение. а уж просить совета и неспециалиста, причем не все из них детям вообще можно применять - это довольно рисковое дело. много раз я видела последтсвия таких самолечений в виде рыдающих под дверями реанимации мам и нервно осаждающих приемный покой остальных родных. страшновто, знаете ли.... только вот драгоенное время упущено. а его то порой и не хватает. как говорится - лучше уж перестраховаться десять раз. чем обин раз понадеяться на "авось пронесет"!
НО! но я всегда говорю родителям - что выбор всегда за вами. вам ваших детей растить и пока за них все решаете Вы. хотите лечит сами - лечите. хотите не лечить совсем - не лечите. хотите кормить как вам нравится - кормите. это ваш выбор, ваше законное право, только скажет ли выросший ребенок потом спасибо за наличие или отсутствие у него здоровья - вот в чем вопрос.
P.S. не совсем конечно в тему вопроса? но вот правда - иной раз очень удивляют такие вот темы. ИМХО.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
Согласна!
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
как врач-педиатр. я позволю себе дать совет - интернет не место для консультаций в вопросах жидкого стула, рвоты. кашля и высокой температуры. иногда и опытному врачу на месте, глядя в горшок с какашами (на ребенка. на мочу. на родителей и т.д. - нужное подчеркнуть) трудно разобраться и сходу посоветовать правильное лечение. а уж просить совета и неспециалиста, причем не все из них детям вообще можно применять - это довольно рисковое дело. много раз я видела последтсвия таких самолечений в виде рыдающих под дверями реанимации мам и нервно осаждающих приемный покой остальных родных. страшновто, знаете ли.... только вот драгоенное время упущено. а его то порой и не хватает. как говорится - лучше уж перестраховаться десять раз. чем обин раз понадеяться на "авось пронесет"!
НО! но я всегда говорю родителям - что выбор всегда за вами. вам ваших детей растить и пока за них все решаете Вы. хотите лечит сами - лечите. хотите не лечить совсем - не лечите. хотите кормить как вам нравится - кормите. это ваш выбор, ваше законное право, только скажет ли выросший ребенок потом спасибо за наличие или отсутствие у него здоровья - вот в чем вопрос.
P.S. не совсем конечно в тему вопроса? но вот правда - иной раз очень удивляют такие вот темы. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
приму к сведению, конечно доля правды в этом монологе есть....
mom
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
как врач-педиатр. я позволю себе дать совет - интернет не место для консультаций в вопросах жидкого стула, рвоты. кашля и высокой температуры. иногда и опытному врачу на месте, глядя в горшок с какашами (на ребенка. на мочу. на родителей и т.д. - нужное подчеркнуть) трудно разобраться и сходу посоветовать правильное лечение. а уж просить совета и неспециалиста, причем не все из них детям вообще можно применять - это довольно рисковое дело. много раз я видела последтсвия таких самолечений в виде рыдающих под дверями реанимации мам и нервно осаждающих приемный покой остальных родных. страшновто, знаете ли.... только вот драгоенное время упущено. а его то порой и не хватает. как говорится - лучше уж перестраховаться десять раз. чем обин раз понадеяться на "авось пронесет"!
НО! но я всегда говорю родителям - что выбор всегда за вами. вам ваших детей растить и пока за них все решаете Вы. хотите лечит сами - лечите. хотите не лечить совсем - не лечите. хотите кормить как вам нравится - кормите. это ваш выбор, ваше законное право, только скажет ли выросший ребенок потом спасибо за наличие или отсутствие у него здоровья - вот в чем вопрос.
P.S. не совсем конечно в тему вопроса? но вот правда - иной раз очень удивляют такие вот темы. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Жалко, что только один плюс могу поставить, а хотелось бы 100. СПАСИБО!!!
Светлана Lag
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
активированный уголь у детей запрещен. из-за прокрашивания стула в черный цвет можно пропустить развитие кишечного кровотечения и не оказать помощь. а кровотечение при нелеченной инфекции кишечной - не редкость!
отвар черемухи у детей запрещен, равон как и другие крепящие отвары - понос защитная реакция кишечника. он выводит токсины и микробы. а останавливая понос можно только ухудшить состояние. без врача вообще можно только диету и отпаиваниею. и в праздничные и вокресные дни всегда есть дежурные врачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Valmona
1 августа 2010 года
0
да,скорее всего инфекция(((
есть еще такой способ, в небольшом количестве теплой воды размешать 1 ч.л. крахмала и немного посолить,гадость гадостная,но помогает
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
спасибо, попробую дать, интересно он ее пить будет? а помогает?
Valmona
1 августа 2010 года
0
это густая такая фигня получится)) можно в ложке дать, я обычно ввожу из шприца,который от панадола.помогает!
Zlena_x
1 августа 2010 года
0
Забыла добавить, но нужно точно знать, что у вас кишечная инфекция, а не например-синдром прорезывания зубов или ротавирусная инфекция
педиатр Алена
1 августа 2010 года
+3
синдром прорезывания зубов ни в коем случае не сопровождается поносом, рвотой и повышением температуры выше 37.5-37.8 градуса. у нас очень оппустительски относятся многие участковые к этому списывают на зубы все. что угодно - лишь бы не возиться с кишечкой - это ведь куча бумаг да еще и проверка в СЭС! а это лишняя морока - отсюда потом и вытекают все проблемы.
Valmona
2 августа 2010 года
+2
ой,как я с вами согласна!!!! просто с каждым словом, а то чуть что сразу зубы((( я давно уже говорю,что зубы тут не причем)))
AniK
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
синдром прорезывания зубов ни в коем случае не сопровождается поносом, рвотой и повышением температуры выше 37.5-37.8 градуса. у нас очень оппустительски относятся многие участковые к этому списывают на зубы все. что угодно - лишь бы не возиться с кишечкой - это ведь куча бумаг да еще и проверка в СЭС! а это лишняя морока - отсюда потом и вытекают все проблемы.

↑   Перейти к этому комментарию
Позвольте с вами не согласится, у моего сынишки на 3 зуба был жуткий понос, поднималась температура, как только зуб прорезывался все как рукой снимало. Наш педиатр тоже считала, что это не связанно с зубами, прописывала лекарства, антибиотики. Но после третьего зуба меня уже не переубедить...
педиатр Алена
2 августа 2010 года
0
на фоне прорезывания очень часто кишечки цепляются. и правильно назначала - хуже бы было если бы в инфекции лежали.
кстати. многие за ЖУТКИЙ понос принимают банальное послабление стула!!!!!!
Султания (автор поста)
2 августа 2010 года
0
скажите желтый стул, имеется неравномерная слизь, немного еее, средне жидковаиый, стоит ли держать ребенка дома, и лечить дом.средствами и линексом, рисовый отвар и прочее, или срочно везти к врачу
педиатр Алена
2 августа 2010 года
+1
это вообще вариант нормального стула. особенно если ребенок грудник. молоко матери. особенно если она поела жирного, яиц, сметаны. творога, обладает желчегонным действием и послабляет стул. особенно если грудного молока в питании много.
Султания (автор поста)
2 августа 2010 года
0
ясненько значит ничего страшного
AniK
4 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
на фоне прорезывания очень часто кишечки цепляются. и правильно назначала - хуже бы было если бы в инфекции лежали.
кстати. многие за ЖУТКИЙ понос принимают банальное послабление стула!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
если ребенок поносит каждый час, а то и чаще, то банальным послаблением стула это не назовеш...
педиатр Алена
4 августа 2010 года
+1
в том то и дело. послабление стула от поноса может отличить врач! для этого нас и у час по 10 лет. для этого и нужно вызывать врача.
Zakieva_Alena
4 августа 2010 года
0
paretskaya-alena пишет:
для этого нас и у час по 10 лет
Это где столько учат?
стоматолог
4 августа 2010 года
+1
в университете
педиатр Алена
4 августа 2010 года
+2
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
paretskaya-alena пишет:
для этого нас и у час по 10 лет
Это где столько учат?

↑   Перейти к этому комментарию
в медицинском университете. если вы не знали. а в ашем регионе врачей в каких-то других местах учат? у нас всех учат в университете - 6 лет университета, потом получение диплома. а затем еще 1-2 года - получение сертификата.после этого можно работать и только после этого. я еще училась в аспирантуре - вот и получается 10 лет.
mom
6 августа 2010 года
+1
А у нас 4 года коледж, затем 4 года мед. школа, а потом 4 года работа -- практика, под каким-то врачом и только после этого диплом. А если специальность связана со сложной хирургией, то ещё дополнительная стажировка. И того 12 лет+.
Irrr
1 августа 2010 года
+1
бабушкин рецепт -- черника сушеная. 2 чайных ложки растереть и с водичкой или ещё с чем получится 2-3 раза в день. Помогает.
elenka_V
1 августа 2010 года
+1
мы всегда спасались нифуроксазидом - он против кишечных инфекций, суспензия 4% с 2 месячного возраста, таблетки после 6 лет. чтобы снять интоксикацию поила атоксилом, он гораздо лучше активированного угля и безусловно как можно больше водички,
Zayka
1 августа 2010 года
0
elenka_V пишет:
мы всегда спасались нифуроксазидом
Нам тоже он помог и не нам одним. Хорошее средство. А пить давала чай с ромашки, больше ничего. И лучше не давать ничего кушать, хотя бы день. Только чай с ромашки, чередовала чаем с мяты. Можно дать погрызть сухарики.
педиатр Алена
1 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий elenka_V
мы всегда спасались нифуроксазидом - он против кишечных инфекций, суспензия 4% с 2 месячного возраста, таблетки после 6 лет. чтобы снять интоксикацию поила атоксилом, он гораздо лучше активированного угля и безусловно как можно больше водички,

↑   Перейти к этому комментарию
как распространено применение этого препарата и никто на задумывается о том. что это тоже антибиотик, причем антибиотик серьезный. покрепче пенициллинов и цефалоспоринов и без врача его назначать нельзя!!! вредных последствий и побочек у него довольно много и применять его можно ТОЛЬКО при доказанных бактериальных инфекциях - дизентерии, холере, сальмнеллезе и шигеллезе (менее распространенные не беру в рассчет - там по посеву решается). а у нас его как витаминки пьют при любом мало-мальском поносике!!!! не страшно, а????
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
теперь страшно! а что скажете о линексе??!
педиатр Алена
1 августа 2010 года
+6
препарат для успокоения нервонй системы родителей при лечении мнимого дисбактериоза. которого нет. Вы не поверите, но всеже - дисбактериоза - как диагноза нет!!!! врач, который лечит дисбактериоз, должен быть тут же сменен на другого! я просто уже по опыту знаю - если не лезть с лечением несуществующего дисбака - потом и проблем не будет. потому как кишечник должен научиться работать сам. все дисбактериозы до 6-8 месяцев - это норма. и там будут и стафиллококки. и палочки и даже дрожжи - и это нормально! - как начинают лезть - потом то поносы, то запоры мучают - а все оттого, что не дали кишкам правильно научиться работать и заселить свою флору. там же параллельно с заселением - формируется и иммунитет к тем же стафиллококам. и потом они в кишечнике мирно живут. никому не вредят - потому как их держит нормальная флора и собственный кишечный иммунитет. а начинают лезть и весь этот тонкий процесс срывают - и думают, что пользу принесли. бактерий напились! а еще слава богу - большая часть этих бактерий. когда ими пичкают - разрушается кислой средой желудка крохи. а мамамши думают, это чудо-бактрии помогли - Линексы. бифиформы, Бифидумбактерины и прочие Энтеролы. нет - это сам организм справился - а чудо бактерии мирно переварились и все! Малышей до хотя бы года нужно постараться кормить грудью, тогда идет процесс нормального заселения кишок. так как в молоке факторы роста полезных бацилл. вот они и выселяют непрошенных гостей.
и после года все вышесказанное актуально. 99% со стулом - это питание, его погрешности и 1% инфекции и их последтсвия. а у нас как что - сразу Линекс, ферменты и куча антибиотиков. а надо то всего - дать кишечному иммунитету поработать и начать правильно питаться. большинство кишечных инфекций лечатся отпаиванием и диетой, рациональной диетой. не нужно ни голодать ни гововить немыслимые изыски - нужно просто разгрузить пищеварение. и тогда это вопрос 3-5-7 дней. все настроится и войдет в прежнее русло.
если есть опасные признаки - температура. рвота, понос то есть многократный стул с водой, зеленью. кровью или обилием слизи, (а не просто послабленнный стул. пусть даже и чуть в нем слизи), это повод для срочного вызова врача. Он и назначит антибиотик. если будет в них надобность, а не для подстраховки. как это делается обычно. никогда нельзя дома давать, вот прямо запрещено строго - левомицетин, бисептол, фуразолидон, фталазол, аспирин, тетрациклин до 8-10 лет. гентамицин. ципролет. остальное все строго по показаниям и в тяжелых случаях. но лучше в стационаре.
Султания (автор поста)
2 августа 2010 года
0
отличная информация, спасибо вам, я буду акуратнее в следующий раз!!!
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
препарат для успокоения нервонй системы родителей при лечении мнимого дисбактериоза. которого нет. Вы не поверите, но всеже - дисбактериоза - как диагноза нет!!!! врач, который лечит дисбактериоз, должен быть тут же сменен на другого! я просто уже по опыту знаю - если не лезть с лечением несуществующего дисбака - потом и проблем не будет. потому как кишечник должен научиться работать сам. все дисбактериозы до 6-8 месяцев - это норма. и там будут и стафиллококки. и палочки и даже дрожжи - и это нормально! - как начинают лезть - потом то поносы, то запоры мучают - а все оттого, что не дали кишкам правильно научиться работать и заселить свою флору. там же параллельно с заселением - формируется и иммунитет к тем же стафиллококам. и потом они в кишечнике мирно живут. никому не вредят - потому как их держит нормальная флора и собственный кишечный иммунитет. а начинают лезть и весь этот тонкий процесс срывают - и думают, что пользу принесли. бактерий напились! а еще слава богу - большая часть этих бактерий. когда ими пичкают - разрушается кислой средой желудка крохи. а мамамши думают, это чудо-бактрии помогли - Линексы. бифиформы, Бифидумбактерины и прочие Энтеролы. нет - это сам организм справился - а чудо бактерии мирно переварились и все! Малышей до хотя бы года нужно постараться кормить грудью, тогда идет процесс нормального заселения кишок. так как в молоке факторы роста полезных бацилл. вот они и выселяют непрошенных гостей.
и после года все вышесказанное актуально. 99% со стулом - это питание, его погрешности и 1% инфекции и их последтсвия. а у нас как что - сразу Линекс, ферменты и куча антибиотиков. а надо то всего - дать кишечному иммунитету поработать и начать правильно питаться. большинство кишечных инфекций лечатся отпаиванием и диетой, рациональной диетой. не нужно ни голодать ни гововить немыслимые изыски - нужно просто разгрузить пищеварение. и тогда это вопрос 3-5-7 дней. все настроится и войдет в прежнее русло.
если есть опасные признаки - температура. рвота, понос то есть многократный стул с водой, зеленью. кровью или обилием слизи, (а не просто послабленнный стул. пусть даже и чуть в нем слизи), это повод для срочного вызова врача. Он и назначит антибиотик. если будет в них надобность, а не для подстраховки. как это делается обычно. никогда нельзя дома давать, вот прямо запрещено строго - левомицетин, бисептол, фуразолидон, фталазол, аспирин, тетрациклин до 8-10 лет. гентамицин. ципролет. остальное все строго по показаниям и в тяжелых случаях. но лучше в стационаре.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
дисбактериоза - как диагноза нет!!!!

Судя по вашей статье, все вышеуказанные препараты придуманы просто так, для успокоения души?

paretskaya-alena пишет:
1% инфекции и их последтсвия.
Вот от этого мы и лечили дисбактериоз! А что Вы предлагаете сидеть и ждать когда все нормализуется, если после лечения в инфекционной больнице, жидкий стул 2-3 раза в день у 6-месячного ребенка. Причем диагноз дисбактериоз был поставлен не просто так, а на основе проведенных анализов.
педиатр Алена
2 августа 2010 года
+1
Zakieva_Alena пишет:
жидкий стул 2-3 раза в день у 6-месячного ребенка
-это норма. стул у ребенка может быть и 4 раза в день. спорит я н скем не буду. ребенок ваш - делайте. что хотите.
нет диагноза дисбактериоз - это всего лишь микробиологическое понятие. но доказывать я никому ничего не собираюсь.
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
+1
paretskaya-alena пишет:
это норма
Жидктй стул после перенесенного инфекционного заболевания это не норма, особенно если до этого был стул нормальный и 1 раз в день.
педиатр Алена
2 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
paretskaya-alena пишет:
дисбактериоза - как диагноза нет!!!!

Судя по вашей статье, все вышеуказанные препараты придуманы просто так, для успокоения души?

paretskaya-alena пишет:
1% инфекции и их последтсвия.
Вот от этого мы и лечили дисбактериоз! А что Вы предлагаете сидеть и ждать когда все нормализуется, если после лечения в инфекционной больнице, жидкий стул 2-3 раза в день у 6-месячного ребенка. Причем диагноз дисбактериоз был поставлен не просто так, а на основе проведенных анализов.

↑   Перейти к этому комментарию
Zakieva_Alena пишет:
1% инфекции и их последтсвия.
я имела ввиду лактазную недостаточность, ферментопатию и кандидоз. а не то что имелии ввиду вы. жидкий стул после приема антибиотика допустим, это написано и в аннотации к препаратам и он восстанавливается без вмешательств примрено за неделю.
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
0
paretskaya-alena пишет:
он восстанавливается без вмешательств примрено за неделю
Он восстановился только через 3 месяца и то, благодаря Линексу.
Натулёчек
2 августа 2010 года
0
Zakieva_Alena пишет:
он восстанавливается без вмешательств примрено за неделю
примерно так и есть
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
paretskaya-alena пишет:
он восстанавливается без вмешательств примрено за неделю
Он восстановился только через 3 месяца и то, благодаря Линексу.

↑   Перейти к этому комментарию
А за что, интересно минус, если я описала свою жизненную ситуацию, через которую мы прошли в возрасте 6 месяцев??????????????????????????????
elenka_V
2 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
как распространено применение этого препарата и никто на задумывается о том. что это тоже антибиотик, причем антибиотик серьезный. покрепче пенициллинов и цефалоспоринов и без врача его назначать нельзя!!! вредных последствий и побочек у него довольно много и применять его можно ТОЛЬКО при доказанных бактериальных инфекциях - дизентерии, холере, сальмнеллезе и шигеллезе (менее распространенные не беру в рассчет - там по посеву решается). а у нас его как витаминки пьют при любом мало-мальском поносике!!!! не страшно, а????

↑   Перейти к этому комментарию
при мало-мальском поносике, я буду включать мозги и корректировать питание, а вот после школьной столовой - дам нифуроксазид, а потом позову врача, чтобы он задумчиво рассматривал наш горшок и думал, что бы еще кроме уже принимаемого нифуроксазида, атоксила и линекса назначить...
Zayka
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
как распространено применение этого препарата и никто на задумывается о том. что это тоже антибиотик, причем антибиотик серьезный. покрепче пенициллинов и цефалоспоринов и без врача его назначать нельзя!!! вредных последствий и побочек у него довольно много и применять его можно ТОЛЬКО при доказанных бактериальных инфекциях - дизентерии, холере, сальмнеллезе и шигеллезе (менее распространенные не беру в рассчет - там по посеву решается). а у нас его как витаминки пьют при любом мало-мальском поносике!!!! не страшно, а????

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
а у нас его как витаминки пьют при любом мало-мальском поносике
С чего вы сделали такой вывод? Давая ребенку препараты, НАЗНАЧЕННЫЕ врачом, прежде всего изучаешь его аннотацию, и знаешь на что идешь! Когда у тебя ребенок несколько дней отказвается есть, а при любом малейшем попадании пищи начинает рвать, а все что не вырвала, все выходит жидким стулом, повторюсь на протяжении нескольких дней, то тут знаете ли не до ВИТАМИНОК...
Я не имею медицинского образования, поэтому не имею привычки назначать препараты сама...
Я только рассказала что помогло нам, а каждая мама в состоянии решить что необходимо ее ребенку!
педиатр Алена
2 августа 2010 года
0
в том то и дело, вы рассказали -а половина прочиало и пошло это давать -не думая. а нужно ли им это!!!! у нас почему-то учить и лечить все берутся- без разбора.. а вот ругать потом за последствия начинают только врачей и педагогов.
Zayka пишет:
Когда у тебя ребенок несколько дней отказвается есть, а при любом малейшем попадании пищи начинает рвать, а все что не вырвала, все выходит жидким стулом, повторюсь на протяжении нескольких дней, то тут знаете ли не до ВИТАМИНОК...
вы вообще пост читали? о рвоте нет и речи. это первое. а второе - во всех случаях нужен врач и назначения врача. а не советы "бывалых" мам из интернета(кишечка кишечке рознь и причин жидкого стула более сотни, и только около 10 из этих причин требуют нифуроксазида в лечении, остальные 90 не требуют!!!) - вот основная мысль сего монолога!!!!
а у нас как??? сначала советы с интернета, потом различные варианты лечения, а уж потом врач - пусть, родимый. разгребает все, что натворили!
lushik
3 августа 2010 года
0
Согласна с вами, что назначения врача на первом месте. Но и в том, чтобы собирать информацию из разных источников, не вижу ничего плохого
Я обычно, пока врача жду, целую кучу информации перечитаю, чтобы хоть приблизительно быть в курсе, и знать, какие вопросы задавать.
Например, наша бывшая участковая, антибиотики по любому чиху любила выписывать, даже не слушая ребёнка (а чё слушать, я и так вижу ).
Zayka
3 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
в том то и дело, вы рассказали -а половина прочиало и пошло это давать -не думая. а нужно ли им это!!!! у нас почему-то учить и лечить все берутся- без разбора.. а вот ругать потом за последствия начинают только врачей и педагогов.
Zayka пишет:
Когда у тебя ребенок несколько дней отказвается есть, а при любом малейшем попадании пищи начинает рвать, а все что не вырвала, все выходит жидким стулом, повторюсь на протяжении нескольких дней, то тут знаете ли не до ВИТАМИНОК...
вы вообще пост читали? о рвоте нет и речи. это первое. а второе - во всех случаях нужен врач и назначения врача. а не советы "бывалых" мам из интернета(кишечка кишечке рознь и причин жидкого стула более сотни, и только около 10 из этих причин требуют нифуроксазида в лечении, остальные 90 не требуют!!!) - вот основная мысль сего монолога!!!!
а у нас как??? сначала советы с интернета, потом различные варианты лечения, а уж потом врач - пусть, родимый. разгребает все, что натворили!

↑   Перейти к этому комментарию
Пост читала. То что в первую очередь нужен врач - это без обсуждения! Но и из других источников информация не помешает. И почему вы делаете такие выводы?
paretskaya-alena пишет:
сначала советы с интернета, потом различные варианты лечения, а уж потом врач
Ситуации есть разные!
paretskaya-alena пишет:
а половина прочиало и пошло это давать -не думая
Получается половина мам которые находятся здесь, не думая дают детям препараты. Зачем вы так?
педиатр Алена
3 августа 2010 года
0
вы знаете за шесть лет работы уже можно выводы сделать. я не о половине СМ говорю. а о половине своих участков. прсто есть много печальных примеров - не один и не два.
Valmona
3 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
в том то и дело, вы рассказали -а половина прочиало и пошло это давать -не думая. а нужно ли им это!!!! у нас почему-то учить и лечить все берутся- без разбора.. а вот ругать потом за последствия начинают только врачей и педагогов.
Zayka пишет:
Когда у тебя ребенок несколько дней отказвается есть, а при любом малейшем попадании пищи начинает рвать, а все что не вырвала, все выходит жидким стулом, повторюсь на протяжении нескольких дней, то тут знаете ли не до ВИТАМИНОК...
вы вообще пост читали? о рвоте нет и речи. это первое. а второе - во всех случаях нужен врач и назначения врача. а не советы "бывалых" мам из интернета(кишечка кишечке рознь и причин жидкого стула более сотни, и только около 10 из этих причин требуют нифуроксазида в лечении, остальные 90 не требуют!!!) - вот основная мысль сего монолога!!!!
а у нас как??? сначала советы с интернета, потом различные варианты лечения, а уж потом врач - пусть, родимый. разгребает все, что натворили!

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
у нас почему-то учить и лечить все берутся- без разбора.. а вот ругать потом за последствия начинают только врачей и педагогов.
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Попробуйте нефуроксазид. Как можно больше воды, прекратите вообще кормить, если мне неизменяет память то при ротовирусной инфекции ещё и рвота обязательна.. Стул какого цвета? Есть ли слизь? Не давайте белок в любом виде. Лучше вообще пока воздержаться от питания до утра, до врача. Я бы посоветовала с утра сразу до доктора. Три дня понос- это очень много. Может начаться обезвоживание.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
стул светло коричнеого цвета, слизь присутствует немного, так он у меня машалах, бегает пока без капризов. Не кормить его не могу, он у меня обжора, будет плакать. Понос правда немного налаживается, но по утрам обратно жидкий.
Mama_NV
1 августа 2010 года
+1
Уберите с рациона на сегодння мясо, яйца, молоко в любом виде. А завтра Вам все врач расскажет.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
Это нетрудно!!!! Спасибо вам большое! А скажите чай с вареньем немножко, можно давать?
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Ни в коем случае. Чай давайте со свежей заваркой и можно немножко покрепче чем обычно, только не переусердствуйте, а то на сердце нагрузка) В чай можно добавить сахар -немного.И никаких фруктов ( убираем возможность брожения)- жесткая диета.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
ясненько приучаем его к диете ((...
lele82
1 августа 2010 года
0
В лабаратории вас только напугают. Обязательно дисбактериоз найдут. Если бы была инфекция, уже была
бы температура огромная. и еще симтомы. Не поникуйте. не ходите в лабараторию. К педивтру идите. Скорее всего
у вас зубы режутся. Какой нибудь особо сложный зубище! Попаите смектой и линекс не переставая довайте.
У детей сразу вся флора смывается при поносе. Педиатр найдет зуб.И не
травите ребенка всекими народными средствами это просто ужас!
Valmona
1 августа 2010 года
+1
не согласна с вами.вот как так можно? надо обязательно и анализы сдать, и не надо ничего просто так списывать на зубы,у нас ни один зуб не вылезал с поносом и температурой! а у ребенка может быть всякое,лучше перебдеть,чем недобдеть,как говориться!
lele82 пишет:
Обязательно дисбактериоз найдут
извините,но и здесь не правда,если его нет,то и не найдут)))
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий lele82
В лабаратории вас только напугают. Обязательно дисбактериоз найдут. Если бы была инфекция, уже была
бы температура огромная. и еще симтомы. Не поникуйте. не ходите в лабараторию. К педивтру идите. Скорее всего
у вас зубы режутся. Какой нибудь особо сложный зубище! Попаите смектой и линекс не переставая довайте.
У детей сразу вся флора смывается при поносе. Педиатр найдет зуб.И не
травите ребенка всекими народными средствами это просто ужас!

↑   Перейти к этому комментарию
Даже незнаю, думаю что если бы зубик, то понос прошел бы, а этот все никак не уйдет. Спасибо вам за советы, дождусь понедельника, а педиатр по любому отправит в баклабораторию, яее знаю.
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Но она Вам сразу и лечение назначит. Анализы раньше 5 дней недаждетесь.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
а ведь правда, я даже об этом и забыла. После анализов надо сразу к ней, не дожидаясь результатов
Mama Adelya
1 августа 2010 года
0
После 4х дневного поноса я своему дала четвертинку Фталазола(это доза для детей до года),только 1 раз надо принимать!Как рукой сняло на след.день!А потом для профилактики 10 дней давала"Энтерол"Не болейте!!
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
Спасибо!
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
Я даю при поносе фуразолидон по 1/2 таблеточки. Средство действенное и стоит копейки!
Valmona
1 августа 2010 года
0
Zakieva_Alena пишет:
фуразолидон по 1/2 таблеточки
действенно,да,но это антибиотик,без предписания врача,не стоит так просто давать.
Valmona
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
Я даю при поносе фуразолидон по 1/2 таблеточки. Средство действенное и стоит копейки!

↑   Перейти к этому комментарию
Zakieva_Alena пишет:
1/2 таблеточки.
даже если и дают детям,то не по половинке, а по четвертинке
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
А минус зачем поставили??? Нам так педиатр назначала при поносе!!!!!!!!
Valmona
1 августа 2010 года
+1
потому что вы так написали,что создалось впечатление как будто его можно так просто пить, а это не такой уж и безвредный препарат,как и все антибиотики,я минус поставила,не против вас, а против вашего комментария,имею право а вот вы мне как раз в отместку поставили,хотя уголь намного безопаснее,это знает каждый,но я не обижаюсь
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Кстати насчет угля не такой уж он и безвредный он нарушает физическуи структуру кишечника (царапает) уж луше абсорбенты в виде гелей.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Valmona
потому что вы так написали,что создалось впечатление как будто его можно так просто пить, а это не такой уж и безвредный препарат,как и все антибиотики,я минус поставила,не против вас, а против вашего комментария,имею право а вот вы мне как раз в отместку поставили,хотя уголь намного безопаснее,это знает каждый,но я не обижаюсь

↑   Перейти к этому комментарию
Valmona пишет:
как будто его можно так просто пить
Его не нужно просто так пить, а выпить 1-2 раза для остановки жидкого стула. А если уж за 1-2 раза не помогло, то прямым ходом к врачу, и никак иначе.
Valmona
2 августа 2010 года
0
к врачу надо не после выпитого препарата,а сразу!
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
0
Не всегда есть возможность сразу пойти к врачу. В нашем городке, например, больница в выходные не работает и никаких дежурных врачей в ней нет и в помине.
педиатр Алена
2 августа 2010 года
0
это вопрос к Облздраву. штатные единицы ест во всех больницах и денььги за это люди получают, числясь на дежурствах. вот и выясняйте то числится и вызыайте. и всегда есть скорая помощь. там тоже врачи работают.
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
+1
У нас на скорой фельдшер не принимает детей, а если вызываешь к ребенку, то говорят везите ребенка на скорую (сами !!! ) а мы педиатра дежурного вызовем,, он и посмотрит. И Это вызовем может длить 2-3 часа. да за это время можно умереть и воскреснуть!!! Вот такая у нас медицина.
Султания (автор поста)
2 августа 2010 года
0
у нас тоже!!!!!
Valmona
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
У нас на скорой фельдшер не принимает детей, а если вызываешь к ребенку, то говорят везите ребенка на скорую (сами !!! ) а мы педиатра дежурного вызовем,, он и посмотрит. И Это вызовем может длить 2-3 часа. да за это время можно умереть и воскреснуть!!! Вот такая у нас медицина.

↑   Перейти к этому комментарию
Zakieva_Alena пишет:
У нас на скорой фельдшер не принимает детей, а если вызываешь к ребенку, то говорят везите ребенка на скорую (сами !!! )
ничего себе!!! на них надо жаловаться
Zakieva_Alena
2 августа 2010 года
0
Valmona пишет:
на них надо жаловаться
Бесполезно!!! Городок то маленький, обратиться не куда.
педиатр Алена
2 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
У нас на скорой фельдшер не принимает детей, а если вызываешь к ребенку, то говорят везите ребенка на скорую (сами !!! ) а мы педиатра дежурного вызовем,, он и посмотрит. И Это вызовем может длить 2-3 часа. да за это время можно умереть и воскреснуть!!! Вот такая у нас медицина.

↑   Перейти к этому комментарию
ну уж это претензии к организаторам здравоохранения. меня вот и ночью поднимают если нужно и никому еще не отказала. это вопрос не врача. а вопрос отношения к организации здравоохранения и того, что вы сами молчите и не жалуетесь. а написали бы коллективную жалобу на халатность в прокуратуру - и все бы поменялось. но это к теме то не относится....
Valmona
1 августа 2010 года
+1
еще полезно попить отвар травок.зверобоя,ромашки,можно попробовать еще отвар полыни,но он очень противный,его можно в малых пропорциях взять и смешать еще с отваров другой травки.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
Спасибо! я попробую отвар из ромашки, просто он под рукой, а фуразалидон мне и мама рекомендовала, только я вот не послушала ее. Но что лучше фуразалидон или активированный уголь, я еще линекс даю.
Valmona
1 августа 2010 года
0
Султания пишет:
фуразалидон или активированный уголь
уголь все ж более безопасен,чем антибиотик
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Султания
Спасибо! я попробую отвар из ромашки, просто он под рукой, а фуразалидон мне и мама рекомендовала, только я вот не послушала ее. Но что лучше фуразалидон или активированный уголь, я еще линекс даю.

↑   Перейти к этому комментарию
Одно другому не мешает.
Valmona
1 августа 2010 года
0
что не мешает фурозалидон и уголь? девушки,милые!! фурозалидон-это антибиотик! не надо просто так его давать,такое лечение надо строго с врачом обсуждать!
Mama_NV
1 августа 2010 года
+1
Я ответила на вопрос не что луше, а что это все можно принимать одновременно только разнести во времени.(активированный уголь, антибиотик, линекс при антибиотике вообще обязателен я бы ещё добавила что нибудь для поджелудочной какие нибудь ферменты).
И чего все так боятся антибиотики Вы всегда читаете этикетки в магазине что Вы покупаете там составляющие ещё страшнее)
Valmona
1 августа 2010 года
0
Mama_NV пишет:
И чего все так боятся антибиотики
потому что это не витаминку выпить,такие препарата только строго по выписки врача надо пить!
Mama_NV пишет:
Вы всегда читаете этикетки в магазине
Лично я всегда.
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Тогда подскажите как Вы справляетесь сэмульгаторами и стабилизаторами. Иногда от витаминки может быть такой вред что уж лучше антибиотик. Была свидетельницей одной сценки в аптеке. Заботливая мама не серьезно ставясь к витаминам покупает ребенку 2 упаковочки аскорбинки и дает их в вместо конфет - ешь сколько хочешь.
Valmona
1 августа 2010 года
0
Mama_NV пишет:
мама не серьезно ставясь к витаминам покупает ребенку 2 упаковочки аскорбинки и дает их в вместо конфет - ешь сколько хочешь.
я не такая мама и стараюсь ко всему подходить с умом
а дискутировать и спорить с вами не буду))
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
я не про ВАС И дискутировать мне с Вами не о чем.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
+1
В ответ на комментарий Valmona
что не мешает фурозалидон и уголь? девушки,милые!! фурозалидон-это антибиотик! не надо просто так его давать,такое лечение надо строго с врачом обсуждать!

↑   Перейти к этому комментарию
Valmona пишет:
фурозалидон
не антибиотик это противомикробное средство
Valmona
1 августа 2010 года
0
простите,да я ошиблась! это не антибиотик, но все-таки считаю этот препарат серьезным))
MaxiMama
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
Valmona пишет:
фурозалидон
не антибиотик это противомикробное средство

↑   Перейти к этому комментарию
5 баллов
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Valmona
что не мешает фурозалидон и уголь? девушки,милые!! фурозалидон-это антибиотик! не надо просто так его давать,такое лечение надо строго с врачом обсуждать!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете при гастоэнтероколите нам только антибиотики и помогли (сын терял сознание от обезвоживания, а все потому, что участковый педиатр не хотела никакие антибиотики назначать!!! ), и нечего их боятся
Valmona
1 августа 2010 года
0
Zakieva_Alena пишет:
Вы знаете при гастоэнтероколите нам только антибиотики и помогли
Я не спорю и не против антибиотиков,действительно, есть случаи,когда без него не обойтись! Я за то,чтобы их выписывали врачи, а не по консультации он-лайн,вот и все)))
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Zakieva_Alena
Вы знаете при гастоэнтероколите нам только антибиотики и помогли (сын терял сознание от обезвоживания, а все потому, что участковый педиатр не хотела никакие антибиотики назначать!!! ), и нечего их боятся

↑   Перейти к этому комментарию
Когда у ребенка понос более 2 дней угроза обезвоживания стоит очень остро. И если в первіе сутки не удалось востановить пещеварение, то (из личного опыта) скорее всего без антибиотика не обойтись.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Султания
Спасибо! я попробую отвар из ромашки, просто он под рукой, а фуразалидон мне и мама рекомендовала, только я вот не послушала ее. Но что лучше фуразалидон или активированный уголь, я еще линекс даю.

↑   Перейти к этому комментарию
Нам уголь вообще не помогает
Mama_NV
1 августа 2010 года
0
Советую пресмотреться к поджелудочной. Когда нехватает ферментов уголь не помогает.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
Все проверяли на УЗИ и так, поскольку оба ребенка лежели в инфекционной больнице по поводу гастоэнтероколита.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Valmona
еще полезно попить отвар травок.зверобоя,ромашки,можно попробовать еще отвар полыни,но он очень противный,его можно в малых пропорциях взять и смешать еще с отваров другой травки.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите вы случайно не педиатр? или врач какой, давно за вашими комментариями наблюдаю, всегда такие четкие рекомендациии
Valmona
1 августа 2010 года
0
ой.... у меня медико-техническое образование.но больше техническое просто со стороны мужа все врачи,да и у него первое образование медицинское,вот от сюда и пляшем
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
теперь то все понятно...
MaxiMama
2 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Valmona
ой.... у меня медико-техническое образование.но больше техническое просто со стороны мужа все врачи,да и у него первое образование медицинское,вот от сюда и пляшем

↑   Перейти к этому комментарию
случайно не МИРЭА?????
Valmona
2 августа 2010 года
0
нет
Елена Глазкова
1 августа 2010 года
0
А нам помог отвар кровохлебки(трава).Ее я купила в аптеке.Заварила и три раза в день давала ребёнку.
ЕЛЕНА КОВАЛЕНКО
1 августа 2010 года
0
а нам помогает суспензия ЭНТЕРОФУРИЛ с запахом банана
MaxiMama
2 августа 2010 года
0
а как пьете? до исчезновения симптомов? или по какой-то схеме?
Gulychka
1 августа 2010 года
0
я своему малышу давала хилак-форте
Sweetmama
1 августа 2010 года
+1
Энтеросгель не пробовали? Он как абсорбент( в виде геля) и помогает с поносом справится. Еще смекта крепит стул.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
у нас почему то все врачи ставят на первое место линекс, смекта как таковая редко идет на ура "нашими".Правда незнаю, но про энтеросгель слышала! Говорили что хороший препарат.
Zakieva_Alena
1 августа 2010 года
0
Султания пишет:
на первое место линекс,
Линекс просто помогает восстановить естественный баланс бактерий в кишечнике ( все 3 вида бактерий содержатся в нем, в отличие от бифидумбактерина, где 1 бактерия). Мы его пили 4 месяца для восстановления микрофлоры и лечения дисбактериоза после вышеуказанной болезни.
federiko
1 августа 2010 года
+1
из народных средств у меня в почете ромашка - от поноса,простуды и воспалений на мордашке у мамы
а конкретно от поноса меня мама в детстве поила заваренными гранатовыми корками. всегда помогало.у меня с зимы запасы остаются)) .где-то даже читала научное объяснение почему они помогают.вроде в них какое-то вещество антибактериальное содержится..
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
надо попробовать, на себе, интересно как?!наверное и вкусно и полезно....
AniK
2 августа 2010 года
0
Мы тоже гранатовые корки заваривали, когда понос был, действительно помогает!
только не очень вкусно ((( но ребенок пил.
federiko
1 августа 2010 года
0
кстати против обезвоживания малыша мы покупали в аптеке humana бывает с банановым и клубничным вкусом- специально для востановление водно-солевого баланса у детей. пакетик стоит около 20 рублей.
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
девочки не пугайте, пока вроде обезвоживания нет, только сопли и капризы, капризничает очень, еще и муж пропал, где то ходит бродит, хорошо хоть я тут с вами, немного лехче! Завтра уже и понедельник. Пойдем к врачу с моим капризулей.
Sweetmama
1 августа 2010 года
0
А мы гидровит используем для профилактики обезвозживания.
Мария98
1 августа 2010 года
0
не знаю подробностей, и я не врач, но напишу как мы боролись: 1 таб линекс+0.5 таб бифиформ 7 дней, биовестин (по инструкции) 7 дней, это нам назначал врач, но у нас не было инфекций и не было такой жары. выздоравливайте скорее!
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
спасибо!!!!
Султания (автор поста)
1 августа 2010 года
0
спасибо!!!!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100