Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Почему мужчинам разрешается...

Почему мужчинам разрешается уходить из семьи бросив своих детей без средств к существованию? Почему им разрешается забывать что у них вообще есть дети? Почему после смерти жены считается нормальным что ребенок остается на попечении бабушек, тетушек а не отца? Почему так происходит?
Я частенько задаю эти вопросы себе, пыталась добиться ответа у мужчин, разговаривала с мамой... И вот мои размышлизмы:
Изначально воспитывая девочку мама старается привить ей что она будущая мама, учит пеленать и кормить кукол, ухаживать за "ребенком", потом девочка подрастает и приходит время когда все ждут от неё рождения ребенка - ведь если она не родит. значит что-то с ней не в порядке... Когда ребенок рождается считается нормальным что все заботы о ребенке ложатся на неё, да она и сама уже не представляет все иначе - ведь её учили этому, ведь у неё должен быть материнский инстинкт, ведь муж добытчик ему завтра на работу...
А мальчик? С детства ему покупают машинки, пистолеты, шпаги и ни в коем случае мальчик не должен играть в куклы!!! Мальчик шьет или готовит? Да вы что? Это же стыдно!!! И никому(или большинству) и в голову не придет что вот эти мальчики будут отцами - нет они юристы, военные, шофера или строители... но не отцы!
Мальчик подрастает - все ему говорят - погуляй, перебери пару сотен девок, зачем тебе рано жениться? Мужики пугают байками о женах-стервах и вечно орущих детях, мамы боятся чтоб их драгоценному сыночку не досталась плохая жена и тщательно отсеивают "ненужные" кандидатуры! Армия... Зачем она тебе нужна? Ты же нежный цветочек! Ты рожден чтоб радовать папу с мамой и получить высшее образование, а родину пусть дураки защищают!

И вот он результат: Девочки попавшие в число тех "пары сотен девок" рожают как матери одиночки или если они все же вышли замуж при разводе дети обязательно остаются с ними, а если папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка! А мужчине же некогда заниматься воспитанием - он работает, ему нужно погулять еще перед новой женитьбой, у него друзья! И редко какая мама этого "мужчины" отвесит ему оплеуху и пошлет к детям, скорее скажет - сама виновата вот пусть и воспитывает сама - как же она посмела обидеть её дорогого сыночка, не смогла сберечь семью и понять их маленького мальчика!

Конечно я написала немного утрированно: есть и мамы кукушки, есть и мужчины лучше всякой женщины воспитывающие своих детей, но это как раз и говорит о правильном воспитании и привитии необходимых навыков и принципов с детства!

Четно скажу вспоминая детства - я знала двух мальчиков которы умеют готовить, один шил куклам одежки, другой вязал шарфики и варежки на всю семью, оба были в армии, оба приученны к помощи маме на кухне и оба сейчас прекрасные семьянины! Нет они не маменькины сынки - они настоящие мужчины! У одного трое детей, у другого пока один, оба прекрасные отцы, не гнушащиеся сваритьребенку кашку и поиграть с ним в мячик или даже залезть на дерево!
И знаю много других которые в детстве ни разу веник не держали, которые четко знали что есть "мужское" а что есть "женское" и вот половина из них сейчас в разводе и большая часть из них совершенно не вспоминают про своих детей, а если и вспоминают то только для того чтоб ударить себя в грудь - у меня есть сын/дочь! Вот и все! Причем их родители так же забывают про внуков!

А вы что скажете? Права я? Если не права то в чем?

Пы. сы: прошу вести мирную беседу)))
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Почему мужчинам разрешается...
Почему мужчинам разрешается уходить из семьи бросив своих детей без средств к существованию? Почему им разрешается забывать что у них вообще есть дети? Почему после смерти жены считается нормальным что ребенок остается на попечении бабушек, тетушек а не отца? Почему так происходит?
Я частенько задаю эти вопросы себе, пыталась добиться ответа у мужчин, разговаривала с мамой... Читать полностью
 

Комментарии

Кисулькаа
22 июля 2012 года
+20
Если мужчина забыл о своем ребенке, то он уже не мужчина, а так... Настоящий мужчина никогда не забудет о своем сыне, дочке... даже если и разошлись они с женой.
Atalana
22 июля 2012 года
+2
так их мало настоящих мужчин... но это все избито, мужчинами их воспитываем мы - настоящие женщины, а значит очень мало настоящих щенщин
Кисулькаа
22 июля 2012 года
+5
Atalana пишет:
мужчинами их воспитываем мы - настоящие женщины, а значит очень мало настоящих щенщин
А вот тут не соглашусь.... Мы как мамы сильно балуем их и не можем привить им истинно мужские достоинства - это может сделать только отец. И если отец не принимает участие в воспитании сына, то эта цепочка и идет. У нас например отец занимается с сыном - боксом, охотой, рыбалкой и именно воспитанием.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Молодец ваш папа! Мой муж считает что воспитанием детей должна заниматься женщина, отчасти это идет и из его семьи, где отец выпивал и ему просто некогда было воспитывать сыновей, но мама вроде не плохо воспитала троих сыновей, все-таки в деревне не расслабишься))) Сейчас я мужа перевоспитываю))
Кисулькаа
22 июля 2012 года
0
Терпения Вам!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Спасибо!)))
marsianka0281
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Helga_ru
Молодец ваш папа! Мой муж считает что воспитанием детей должна заниматься женщина, отчасти это идет и из его семьи, где отец выпивал и ему просто некогда было воспитывать сыновей, но мама вроде не плохо воспитала троих сыновей, все-таки в деревне не расслабишься))) Сейчас я мужа перевоспитываю))

↑   Перейти к этому комментарию
не каждый мужчина поддаётся дрессировке!!!!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+4
Ну я же не кнутом ! Я ласково, постепенно оставляяего все больше и больше с детьми, сейчас вышла на работу, он боялся оставаться с детьми сам, хотел отправить в деревню к бабушкам, я не дала. И ничего справляется! И посуду помоет и уберется и покормит их... правда первое время не выгуливал, мол на улице жарко... добилась и этого... и при этом всегда его нахваливаю какой он хороший отец, как его любят дети(а дети и правда стали к нему больше тянуться) и как он мен дорог... лаской из мужчины можно веревки вить
marsianka0281
22 июля 2012 года
0
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Atalana
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Кисулькаа
Atalana пишет:
мужчинами их воспитываем мы - настоящие женщины, а значит очень мало настоящих щенщин
А вот тут не соглашусь.... Мы как мамы сильно балуем их и не можем привить им истинно мужские достоинства - это может сделать только отец. И если отец не принимает участие в воспитании сына, то эта цепочка и идет. У нас например отец занимается с сыном - боксом, охотой, рыбалкой и именно воспитанием.

↑   Перейти к этому комментарию
Как отец относится к жене, так и сын будет относиться к матери, а если женщина позволяет к себе относиться как к скотине или слепо любит и балует его - значит она сама растит сына моральным уродом.
Кисулькаа пишет:
Мы как мамы сильно балуем их и не можем привить им истинно мужские достоинства
Ой-ли, я не спорю женщины балуют, но мои мужчины и посуду моют, и кушать варят, и убираются (не только дети, но и муж тоже). Есть хорошая древнеславянская поговорка - женщина и кошка хозяйка в доме, а мужчина с собакой во дворе. Пока ребенок мамин (до 7-10 лет) ее забота научить его быть своим помощником (не важно дочь-ли, сын), а вот после все больше папа вступает в роль и тут он может прививать "чисто мужские качества"
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Atalana пишет:
Как отец относится к жене, так и сын будет относиться к матери, а если женщина позволяет к себе относиться как к скотине или слепо любит и балует его - значит она сама растит сына моральным уродом
согласна - вот еще одна причина!
Atalana пишет:
Есть хорошая древнеславянская поговорка - женщина и кошка хозяйка в доме, а мужчина с собакой во дворе. Пока ребенок мамин (до 7-10 лет) ее забота научить его быть своим помощником (не важно дочь-ли, сын), а вот после все больше папа вступает в роль и тут он может прививать "чисто мужские качества"
И с этим согласна на все 100!Но к сожалению все меньше и меньше так воспитывают сыновей, а все больше балуют и жалеют!
Atalana
22 июля 2012 года
+13
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д. Когда мой зять увидел Женю на занятии хореографией он воскликнул - ты чего из него педика делаешь, че это за приседания в женских колготках, отдай его в бокс!!! - и это мнение "мужчины" он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу... не ужели бокс - с постоянными сотрясами лучше? При этом у него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал... Их сын вообще кроме как компьютера и мультов ни чем не занят...
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять. А не орать - это не мужская работа.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Atalana пишет:
него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал
вот почему-то у некоторых понятие "о настоящем мужчине" с этим и ассоциируется! А ведьнастоящий мужчина это нечто большее чем быть грубым мужланом потягивающим пиво на диване! Вы все правильно делаете! Так и воспитываются мужчины! Но еще им нужно мужское общение - отца или деда или друга семьи, без этого тоже никак! Ах как хочется чтоб все было правильно и хорошо. хотя не было бы непрвильного от куда бы мы знали что правильно так?(скаламбурила )
Южная Сакура
22 июля 2012 года
+5
В ответ на комментарий Atalana
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д. Когда мой зять увидел Женю на занятии хореографией он воскликнул - ты чего из него педика делаешь, че это за приседания в женских колготках, отдай его в бокс!!! - и это мнение "мужчины" он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу... не ужели бокс - с постоянными сотрясами лучше? При этом у него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал... Их сын вообще кроме как компьютера и мультов ни чем не занят...
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять. А не орать - это не мужская работа.

↑   Перейти к этому комментарию
Atalana пишет:
он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу.
Я отдала своего сына в возрасте 5 лет на спортивные бальные танцы, мы 4 года занимались и участвовали в соревнованиях, потом случилось так, что наша партнерша ушла и мой сын тоже не пожелал без нее заниматься. Мы отдали его на каратэ ... как же был удивлен наш тренер (к слову сказать, бывший элитный спецназовец), что у нас так хорошо развиты мышцы и такая растяжка. Хореография - та еще мужская нагрузка. Сейчас мой сын увлекся паркуром - танцы не прошли даром, растяжка и умение держать равновесие очень пригодились . Да и во всем остальном я с вами согласна на 100%, дети должны и сумку поднести и посуду помыть и пол, и уметь кушать приготовить в независимости от пола.
Мой старший сын , на сегодняшний день уже не только мне помогает с тяжелыми сумками и заботами по дому, но и к бабушкам ходит, помагает скупиться и сумки домой донести.Спокойно может приготовить обед или ужин, такой, что не каждая женщина в наше время умеет и я считаю, что это и есть настоящий мужчина.
Наталечик
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Atalana
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д. Когда мой зять увидел Женю на занятии хореографией он воскликнул - ты чего из него педика делаешь, че это за приседания в женских колготках, отдай его в бокс!!! - и это мнение "мужчины" он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу... не ужели бокс - с постоянными сотрясами лучше? При этом у него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал... Их сын вообще кроме как компьютера и мультов ни чем не занят...
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять. А не орать - это не мужская работа.

↑   Перейти к этому комментарию
Atalana пишет:
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять

olga_orlov пишет:
И знаю много других которые в детстве ни разу веник не держали, которые четко знали что есть "мужское" а что есть "женское" и вот половина из них сейчас в разводе и большая часть из них совершенно не вспоминают про своих детей, а если и вспоминают то только для того чтоб ударить себя в грудь - у меня есть сын/дочь! Вот и все! Причем их родители так же забывают про внуков!
Мы с мужем решили так: что дочки, что сын в нашей семье - будут учиться всему одинаково. Без каки-либо различий по полу. Мне очень нравится фраза:"настоящий мужчина должен уметь ВСЕ!". И это правильно. Это отнюдь нет означает, что он должен быть домохозяйкой и делать за жену все, а она - только отдыхать и уделять время себе лично. Нет. Просто настоящий мужчина должен уметь и еду приготовить (в случае необходимости), и зашить что-нибудь, и убрать, и мусор вынести. И ни в коем случае нестоящий мужчина не должен чураться той работы, которую некоторые почему-то относят исключительно к "женским обязанностям", например: муть посуду или выбрасывать мусор.

В семье, где я воспитывалась , мой отец был из числа тех мужчин, кто постоянно делил обязанности. Он даже моему брату не разрешал мусор выносить ибо это "женская обязанность". Насмотрелась я на это, целых 20 лет смотрела. И теперь хочу вырастить из сына настоящего мужчина, а не того, кто дома будет только на диванчике посиживать, не помогая жене ни в чем и делая акцент на том, что "яжезарабатываю"! И что? Любой нормальный мужчина зарабатывает для семьи. Ему за это медаль на шею? Женщине никто что-то не вешает медаль за то, что она суп варит или носки стирает, ей просто говорят, мол : "тыжеженщина"! Вообщм, хочется мне, чтобы мой сын был таким мужчиной, которого бы я хотела видеть своим мужем: умеющим и приготовить при необходимости, и сделать что-то по дому, умеющим заботиться о женщине и элементарно подавать ручку, подавать пальто и брать на себя обязанность по несению сумок.
Atalana
22 июля 2012 года
0
А у нас дома выносить мусор - мужская обязанность (муж раньше всех уходит на работу, и поэтому забирает его)
но Вы правы, деление на женские и мужские обязанности - глупость, мужчина действительно должен уметь все.
Наталечик
22 июля 2012 года
0
Atalana пишет:
(муж раньше всех уходит на работу, и поэтому забирает его)
И у нас - также. Но это не означает, что он и только он всегда должен это сделать. Порой он забывает, и это делаю я. Равно, как , порой, я не успеваю помыть посуду - и это делает он.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
у нас так же!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
А у нас дома выносить мусор - мужская обязанность (муж раньше всех уходит на работу, и поэтому забирает его)
но Вы правы, деление на женские и мужские обязанности - глупость, мужчина действительно должен уметь все.

↑   Перейти к этому комментарию
В деревне это совсем не глупость, хотя и там большая часть работы по ведению хозяйства чаще ложится на женщину. Но в городе какое хозяйство кроме пылесоса и посуды?
Atalana
22 июля 2012 года
0
Я понимаю когда женщина не работает и находится дома, конечно работа по хозяйству ложиться на нее, но когда она наравне с мужем смену отпахала, детей из сада/школы забрала, почему она еще должна и хозяйство вести. У моего мужа (он деревенский) семья была многодетная и неблагополучная, но обязанности были поделены между детьми (он всегда ухаживал за коровами и доил их)
Helga_ru (автор поста)
24 июля 2012 года
0
У нас так же было.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Atalana пишет:
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять

olga_orlov пишет:
И знаю много других которые в детстве ни разу веник не держали, которые четко знали что есть "мужское" а что есть "женское" и вот половина из них сейчас в разводе и большая часть из них совершенно не вспоминают про своих детей, а если и вспоминают то только для того чтоб ударить себя в грудь - у меня есть сын/дочь! Вот и все! Причем их родители так же забывают про внуков!
Мы с мужем решили так: что дочки, что сын в нашей семье - будут учиться всему одинаково. Без каки-либо различий по полу. Мне очень нравится фраза:"настоящий мужчина должен уметь ВСЕ!". И это правильно. Это отнюдь нет означает, что он должен быть домохозяйкой и делать за жену все, а она - только отдыхать и уделять время себе лично. Нет. Просто настоящий мужчина должен уметь и еду приготовить (в случае необходимости), и зашить что-нибудь, и убрать, и мусор вынести. И ни в коем случае нестоящий мужчина не должен чураться той работы, которую некоторые почему-то относят исключительно к "женским обязанностям", например: муть посуду или выбрасывать мусор.

В семье, где я воспитывалась , мой отец был из числа тех мужчин, кто постоянно делил обязанности. Он даже моему брату не разрешал мусор выносить ибо это "женская обязанность". Насмотрелась я на это, целых 20 лет смотрела. И теперь хочу вырастить из сына настоящего мужчина, а не того, кто дома будет только на диванчике посиживать, не помогая жене ни в чем и делая акцент на том, что "яжезарабатываю"! И что? Любой нормальный мужчина зарабатывает для семьи. Ему за это медаль на шею? Женщине никто что-то не вешает медаль за то, что она суп варит или носки стирает, ей просто говорят, мол : "тыжеженщина"! Вообщм, хочется мне, чтобы мой сын был таким мужчиной, которого бы я хотела видеть своим мужем: умеющим и приготовить при необходимости, и сделать что-то по дому, умеющим заботиться о женщине и элементарно подавать ручку, подавать пальто и брать на себя обязанность по несению сумок.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
настоящий мужчина должен уметь и еду приготовить (в случае необходимости), и зашить что-нибудь, и убрать, и мусор вынести.
впрочем как и настоящая женщина!
Наталечик пишет:
мой отец был из числа тех мужчин, кто постоянно делил обязанности.
у нас было тоже самое, но я жила в деревне и например сарай это обязанность брата, а дом уже моя, тут без спору.
Наталечик пишет:
Любой нормальный мужчина зарабатывает для семьи
Женщины в 80% тоже работают а многие и зарабатывают больше чем мужья - так почему если материальное обеспечение распределено на двоих домашние обязанности ложатся на женщину( или мужчину в отдельных случаях)?
Наталечик
25 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
впрочем как и настоящая женщина!
Не совсем согласна. Сила женщины - совсем в другом. Сила женщины - в ее слабости. Я не считаю, что женщина должна уметь работать с дрелью или чинить авто, к примеру. На это у нее есть ее мужчина. Мужчина - сильный пол не только по названию. Он является сильным потому, что он может все. А женщина - слабый пол тоже не только по названию. Они физически более слабые, а , значит, не должны уметь делать все, что может мужчина. Правда, сейчас многое в жизни перевернулось и уже многие женщины умеют гораздо больше, чем некоторые мужчины.
olga_orlov пишет:
так почему если материальное обеспечение распределено на двоих домашние обязанности ложатся на женщину( или мужчину в отдельных случаях)?
Когда работают оба супруга - на мой взгляд, вообще не должно быть никаких возложений на женщину обязанности по ведению дома. Это уже - дело рук ОБОИХ супругов.
Helga_ru (автор поста)
25 июля 2012 года
0
А я тоже с вами не согласна - женщина не должна работать дрелью, но ей не помешает уметь работать дрелью! Я сама могу и дров нарубить и табуретку отремонтировать и розетку поменять, но естественно мой муж об этом не знает и я всегда говорю что без него я с этим ну никак не справлюсь ))))
Наталечик пишет:
Когда работают оба супруга - на мой взгляд, вообще не должно быть никаких возложений на женщину обязанности по ведению дома. Это уже - дело рук ОБОИХ супругов
Наталечик
25 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
но ей не помешает уметь работать дрелью!
Но просто некоторым женщинам - это тяжело физически. Мужчинам в силу их физиологических особенностей - вряд ли что-то может быть физически тяжело из женской работы, а вот женщинам - может.
Юлек21
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д. Когда мой зять увидел Женю на занятии хореографией он воскликнул - ты чего из него педика делаешь, че это за приседания в женских колготках, отдай его в бокс!!! - и это мнение "мужчины" он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу... не ужели бокс - с постоянными сотрясами лучше? При этом у него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал... Их сын вообще кроме как компьютера и мультов ни чем не занят...
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять. А не орать - это не мужская работа.

↑   Перейти к этому комментарию
Atalana пишет:
че это за приседания в женских колготках
ОЙ НЕ МОГУ
natalia200810
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д. Когда мой зять увидел Женю на занятии хореографией он воскликнул - ты чего из него педика делаешь, че это за приседания в женских колготках, отдай его в бокс!!! - и это мнение "мужчины" он даже не представляет себе, какая физическая нагрузка идет на танцора, это и упражнения на выносливость, растяжку, силу... не ужели бокс - с постоянными сотрясами лучше? При этом у него самого сил хватает только телевизор смотреть да орать сестре принеси-унеси, бегом я сказал... Их сын вообще кроме как компьютера и мультов ни чем не занят...
Может это и эгоистично, могут сказать многие, но если они родились мужчинами, то с детства им нужно прививать привычку заботится о женщине, а роль мужчины поддерживать это и поощрять. А не орать - это не мужская работа.

↑   Перейти к этому комментарию
Atalana пишет:
Я выходя из магазина всегда даю ребенку что-то нести (хоть булку хлеба) и не допускаю, что бы я несла пакеты, а ребенок шел рядом в пустую. Когда мальчишки стали подрастать я вообще (если пакеты не очень тяжелые) отдаю им пакеты, а сама иду налегке. Если мы едем автобусе и одно свободное место, то сажусь я, а мальчишки могут постоять, даже если в автобусе толкучка, если они сидят и зашла в автобус пожилая (беременная) женщина, то всегда напомню им уступить место. Мои мальчишки моют посуду, занимаются бисероплетением, стиркой и т.д.
Olli-b
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Кисулькаа
Atalana пишет:
мужчинами их воспитываем мы - настоящие женщины, а значит очень мало настоящих щенщин
А вот тут не соглашусь.... Мы как мамы сильно балуем их и не можем привить им истинно мужские достоинства - это может сделать только отец. И если отец не принимает участие в воспитании сына, то эта цепочка и идет. У нас например отец занимается с сыном - боксом, охотой, рыбалкой и именно воспитанием.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас отец может только разораться на сына и отвесить оплеуху, отгоняет его, когда тот пытается помочь...типа мне проще одному...но смело так мечтает, вот когда ты подрастешь...бла-бла...повезу тебя на рыбалку....и всё ждет этого времени, а сын растен, я вожу его в школы, кружки, выставки, в бассейн...а тот всё ждет, когда подрастет...
Кисулькаа
22 июля 2012 года
0
Может попробовать донести до мужа, что он может упустить тот самый момент?
Olli-b
22 июля 2012 года
+2
Ага, донес уже он до меня уже, что подает на развод...но это дело ПРОШЛОЕ для меня, хоть и разъезд и развод в самом разгаре...я приняла решение. Буду сама воспитывать малышей...благо у них есть замечательный пример перед глазами, мои родители!!!
Кисулькаа
22 июля 2012 года
0
Сил Вам, терпения и счастья!!!!!!!!!
Olli-b
22 июля 2012 года
0
Спасибочки большое! Теперь только в наш дом пришло спокойствие и тишина!
Кисулькаа
22 июля 2012 года
0
Здоровья Вам и Вашим деткам!
Olli-b
22 июля 2012 года
0
спасибо )))
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Olli-b
А у нас отец может только разораться на сына и отвесить оплеуху, отгоняет его, когда тот пытается помочь...типа мне проще одному...но смело так мечтает, вот когда ты подрастешь...бла-бла...повезу тебя на рыбалку....и всё ждет этого времени, а сын растен, я вожу его в школы, кружки, выставки, в бассейн...а тот всё ждет, когда подрастет...

↑   Перейти к этому комментарию
Мои бывшие свекры после нашего развода перестали видеться с внучкой - мы поругались и я сказала что я водить дочь к ним не буду, чтоб не ругаться вновь, но если они хотят пусть приходят и берут её, на что мне ответили "вам нужно вы и приведете!" А потом добавила -"внучка подрастет и все поймет!" А что поймет? Что она им не нужна? пОСЛЕ ЭТОГО ДОЧА САМ ХОДИЛА(Я ПРОВОЖАЛА ДО КАЛИТКИ) к ним но калитка закрыта изнутри - ребенок кричал, звал бесполезно. При встрече баба просто машет ручкой и "Привет, Варя!" И все! Пусть ждут пока внучка подрастет!
Olli-b
22 июля 2012 года
0
я в осадке
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Я уже от туда выплыла привыкла
Olli-b
22 июля 2012 года
0
Мы хоть и разошли, но внуков они все же посещают, хотя сын к ним не рвется, потому как за свои 3,5 года видел их мало и редко. А вот от моих родителей его не оторвать, только и слышу, когда баба с дедой приедут? Хотя они бывают у нас 5-6 раз в неделю точно, + его забирают на выхи на дачу.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Ну это уже плюс им))
Freya_moon
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
так их мало настоящих мужчин... но это все избито, мужчинами их воспитываем мы - настоящие женщины, а значит очень мало настоящих щенщин

↑   Перейти к этому комментарию
Atalana пишет:
все избито, мужчинами их воспитываем мы
точно. опять возвращаемся к вопросу о свекровях......
Atalana
22 июля 2012 года
+2
Freya_moon пишет:
опять возвращаемся к вопросу о свекровях......
давайте не будем, а свекровок кто так воспитывал? - Правильно ТЕЩИ. Значит проблема прежде всего в настоящей женщине, а не статусе теща/свекровь
Freya_moon
22 июля 2012 года
0
хорошо. тогда вернемся к обезьянам.... иначе не было бы столько постов о свекровях
Atalana
22 июля 2012 года
0
Я как-то уже писала почему свекрови такие... но соль в другом, кто пишет - невестки, которые живут в квартире своей свекрови, такие же будущие тещи и свекрови, и порой они становятся свекровками еще более худшими, чем их свекрови. Почему? она сама это все пережила, зарекалась не быть такою, и вот тебе - еще хуже... Да потому что прежде всего сама женщина и не терпит другой в своем доме. Хотите меньше проблем - живите отдельно, и не сетуйте, что ваша мама помогает, а вот та только говорит о помощи.
у славян муж уходил в род жены, потому и считалось, что ребенка должен растить род матери. Если рассудить здраво, то почему свекровь должна помогать? она вырастила мужчину вот он и должен помогать и ей и заботиться о своей семье. Теща же она не помогает чужому для нее мужику - она помогает дочери. У моей сестры замечательная свекровь, которая любит своего сына, но тем не менее очень любит и мою сестренку и вот внучка от дочери у нее и гостит, и уроки она с нею делает, и на танцы водит и вообще занимается, а с сыном своего сына, видится 1-2 раза в месяц, и практически у нее нет на него время.
Есть анекдот на тему теща-свекровь:
встретились две знакомых, одна другую спрашивает как ее дети устроились:
- Ой, доченьке-то как повезло такой золотце достался, и кофе в постель носит и по дому помогает и на работу провожает, с работы встречает, а комплименты каждую минуту говорит..
- А сын как?
- И не спрашивай, такая тварь досталась, по утрам ей кофе в постель подай, даже если пылинку протрет - так хвали ее, чуть что помоги да подай, на работу проводи, с работы встреть... он такой бедненький, каждый день плачу, уже извелась вся
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
Freya_moon пишет:
опять возвращаемся к вопросу о свекровях......
давайте не будем, а свекровок кто так воспитывал? - Правильно ТЕЩИ. Значит проблема прежде всего в настоящей женщине, а не статусе теща/свекровь

↑   Перейти к этому комментарию
Все верно проблема в женщине и мужчине как таковых, а не в статусах!
Юлек21
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Atalana
Freya_moon пишет:
опять возвращаемся к вопросу о свекровях......
давайте не будем, а свекровок кто так воспитывал? - Правильно ТЕЩИ. Значит проблема прежде всего в настоящей женщине, а не статусе теща/свекровь

↑   Перейти к этому комментарию
А мне кажется здесь дело не в статусе,Свекровь/теща- это просто люди такие,а то что свекровь,свекровь...теща,теща.... Точно так же пишут про врачей,продавцов и т. д. когда попадаются бездушные сволочи.Точно с такой же неприязнью может писать и теща и свекровь,про невестку,так же про соседку которая жизни мешает и т.д.
Atalana
22 июля 2012 года
0
и я про тоже не в статусе дело
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Кисулькаа
Если мужчина забыл о своем ребенке, то он уже не мужчина, а так... Настоящий мужчина никогда не забудет о своем сыне, дочке... даже если и разошлись они с женой.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я о том же! Но кто воспитывает настоящих мужчин? (так же как и настоящих женщин) - мамы, папы, общество! Если в семье было заложено что ответственность за детьми несут родители в равной мере. если бы мальчика с детства учили ухаживать за близкими и наставляли что он будущий отец... может все и было бы по другому! Женщина отстояла свое право работать и быть независимой, и вместе с этим стала воспитывать детей одна! Раньше ведь как было - овдовела женщина, так воспитываеют мальчика все окружающие мужчины: дед, дядя.. а сейчас? В лучшем случае так и будет, но ведь теперь женщина чаще рожает "для себя" или разводится с мужчиной - вот тогда выпутывайся сама как хочешь! А ведьтак не должно быть! Дети должны воспитываться двумя родителями, даже если они в разводе и лишь тогда ребенок(будь это мальчик или девочка) будет знать что так и должно быть и будут так же воспитывать и своих детей!
Кисулькаа
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Дети должны воспитываться двумя родителями
Да Вы правы.... но жизнь часто преподносит неприятные сюрпризы и иногда детям лучше без отца, чем например с пьющим отцом. Вся вина в недочетах воспитания только на нас - на родителях - это факт.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Кисулькаа пишет:
чем например с пьющим отцом
Опять же - родители часто преподносят это не как "таким быть нельзя" и " мы пойдем к лучшей жизни", а как " проживем и сами" "никто нам не нужен" и женщина взваливает на себя все тяготы, порой оберегая излишне своих птенцов, и показывая что женщина не только может все, но и будет все сама делать!
ak1208
23 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Кисулькаа
Если мужчина забыл о своем ребенке, то он уже не мужчина, а так... Настоящий мужчина никогда не забудет о своем сыне, дочке... даже если и разошлись они с женой.

↑   Перейти к этому комментарию
Да я полностью с вами согласна.Это не мужчина если забыл о ребёнке.У меня один знакомый имеет 3 детей.Дочка старшая рождена в не брака.Сын от первой жены и ещё дочка от второй жены.Так вот он всем своим детям помогает материально.
Innusik77
22 июля 2012 года
+1
Я мамы двоих сыновей,по воле судьбы скорее всего когда-нибудь женится только старший сын.
Старшему сейчас 12 лет,помогает во всём о чём не попрошу,но сам от себя не сделает (впрочем у него и папа такой-же ),зная про тяжёлый характер своего сына,я скорее всего буду на стороне невестки.
А вот насчёт армии(?),мой муж тоже в армии не служил-и я не вижу в этом проблемы и если мой сын не пойдёт в армию (хотя скорее всего пойдёт)-я насчёт этого переживать не буду
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
С армией я наверное погорячилась, согласна что в последнее время много негатива от неё, но как бы то нибыло армия отсеивает слабых и сильных, учит быть отвественными, мой родной брат не ходил в армию, тоже родители не хотели, отправили учиться, потом женился, родил ребенка... и пропал! Пропал без вести уже 9 лет! А ведь в то время когда он ушел из дома, он должен был находиться в армии - вот и пойми что лучше! Двоюродный брат отслужил прекрасно! А вот муж тоже не служил, но тут по состоянию здоровья! Я скорее имею случаи когда отмазывают специально - получается учат бежать от ответственности, увиливать всеми правдами и неправдами!
А почему вы думаете что женится только старший сын? Есть какие-то проблемы? А отец принимает участие в воспитании детей?Возможно мальчику просто не хватает примера?
Кисулькаа
22 июля 2012 года
+1
olga_orlov пишет:
но как бы то нибыло армия отсеивает слабых и сильных
Мой брат был сильным... но какие-то нелюди его убили в армии, так как он им не подчинился... Не согласна с этим выражением, грубое оно очень...
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Сочувствую вам! Армия такое тонкое дело, что, наверное зря я её затронула . Однако я вот считаю что мой брат возможно был бы с нами если бы пошел в армию Теперь у него есть замечательный сын, но у сына нет отца
Наталечик
22 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Helga_ru
С армией я наверное погорячилась, согласна что в последнее время много негатива от неё, но как бы то нибыло армия отсеивает слабых и сильных, учит быть отвественными, мой родной брат не ходил в армию, тоже родители не хотели, отправили учиться, потом женился, родил ребенка... и пропал! Пропал без вести уже 9 лет! А ведь в то время когда он ушел из дома, он должен был находиться в армии - вот и пойми что лучше! Двоюродный брат отслужил прекрасно! А вот муж тоже не служил, но тут по состоянию здоровья! Я скорее имею случаи когда отмазывают специально - получается учат бежать от ответственности, увиливать всеми правдами и неправдами!
А почему вы думаете что женится только старший сын? Есть какие-то проблемы? А отец принимает участие в воспитании детей?Возможно мальчику просто не хватает примера?

↑   Перейти к этому комментарию
olga_orlov пишет:
но как бы то нибыло армия отсеивает слабых и сильных,
Уже законами Спарты пахнет. Ну, а если сын у родителей вырос слабеньким, физически щупленьким - то что? Его можно скормить тем, кто всю жизнь до армии боксом занимался? Разве предназначение армии в этом? У людей уже вообще куда-то исчезло истинное понимание армии, сейчас думают, что это вроде как естественный отбор: выживает сильнейший. Какой ужас. А ведь армия вроде как должна учить мальчиков бороться с ВРАГОМ, а не друг с другом. А чем ни там учатся? Разве что подметать на улице да отмывать дачи начальников.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Пожалуйста не придирайтесь к словам, а лучше повнимательнее почитайте мои комментарии!)
Наталечик
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Пожалуйста не придирайтесь к словам,
Я не придираюсь. Я взяла Вашу конкретную фразу и написала свое отношение к ней. Всего навсего.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Кроме этой фразы были и другие! В любом случае я не хочу спорить! У меня есть примеры печального общения с армией(друг погиб), но есть и положительные примеры! Эта тема достойна отдельно внимания и сейчас я не хочу в неё углубляться!
Наталечик
25 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Кроме этой фразы были и другие!
Я заметила. просто эта как-то резанула слух.
olga_orlov пишет:
У меня есть примеры печального общения с армией(друг погиб), но есть и положительные примеры!
Да, есть и те, и другие примеры - я не спорю. Но, понимаете, велик шанс того, что сын может попасть в "плохие" примеры. А мне как-то не хочется играть в русскую рулетку в этом вопросе. Если бы был порядок в армии - я бы без вопросов была руками и ногами ЗА то, чтобы сын обучился военному делу.
olga_orlov пишет:
Эта тема достойна отдельно внимания
Да. Я уже писала отдельный пост на эту тему. Мнений было много.
Helga_ru (автор поста)
25 июля 2012 года
0
Innusik77
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Helga_ru
С армией я наверное погорячилась, согласна что в последнее время много негатива от неё, но как бы то нибыло армия отсеивает слабых и сильных, учит быть отвественными, мой родной брат не ходил в армию, тоже родители не хотели, отправили учиться, потом женился, родил ребенка... и пропал! Пропал без вести уже 9 лет! А ведь в то время когда он ушел из дома, он должен был находиться в армии - вот и пойми что лучше! Двоюродный брат отслужил прекрасно! А вот муж тоже не служил, но тут по состоянию здоровья! Я скорее имею случаи когда отмазывают специально - получается учат бежать от ответственности, увиливать всеми правдами и неправдами!
А почему вы думаете что женится только старший сын? Есть какие-то проблемы? А отец принимает участие в воспитании детей?Возможно мальчику просто не хватает примера?

↑   Перейти к этому комментарию
olga_orlov пишет:
А почему вы думаете что женится только старший сын? Есть какие-то проблемы?

да,у младшего сына проблемы со здоровьем

А отец принимает участие в воспитании детей?
и да и нет...

Возможно мальчику просто не хватает примера?
это вы про младшего?
если да,то проблема не в этом
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Innusik77 пишет:
это вы про младшего?
нет я про старшего. Очень жаль что отец мало уделяет детям внимания, мальчикам это особо нужно!
Наталечик
22 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Innusik77
Я мамы двоих сыновей,по воле судьбы скорее всего когда-нибудь женится только старший сын.
Старшему сейчас 12 лет,помогает во всём о чём не попрошу,но сам от себя не сделает (впрочем у него и папа такой-же ),зная про тяжёлый характер своего сына,я скорее всего буду на стороне невестки.
А вот насчёт армии(?),мой муж тоже в армии не служил-и я не вижу в этом проблемы и если мой сын не пойдёт в армию (хотя скорее всего пойдёт)-я насчёт этого переживать не буду

↑   Перейти к этому комментарию
Innusik77 пишет:
-и я не вижу в этом проблемы и если мой сын не пойдёт в армию (
Если армия через 16 лет будет такой же, как и сейчас - я буду против того, чтобы мой сын туда пошел. Руками и ногами - против. И совсем даже не потому, что, мол, нечего два года терять, надо вышку получать и так далее. Нет. Я против потому, что в армии нет порядка, дедовщина достигла своего пика, в армии калечат юных пацанов: как физически, так и морально. Оттуда часто приходят озлобленные люди, словно из тюрьмы. Совсем недавно я столкнулась со случаем, когда к матери вернулся сын в цинковом гробу из простой армии (а не из военной точки), а на руках у него были содраны ногти в результате издевательств.
Innusik77
22 июля 2012 года
+1
В Германии в плане армии,чуть полегче но к сожалению и здесь моральных уродов хватает)))
Но я полностью согласна с вами-армия уже не то место где отслужив два года-можно было этим гордится.

П.С.Моя мама всегда "сетовала" что я родилась "девочкой",мол живя в деревне-мужчиной быть удобней,а когда в 94-ом году началась первая чеченская,мама плакала и первый раз сказала-"как хорошо что ты у меня девочка"
dreizich
22 июля 2012 года
0
И муж и большинство его друзей умеют готовить, у кого-то мама по командировкам моталась и т.п. кто-то во время студенчества научился. Шить правда не один не умеет, так же как вязать, а вот присматривать за детьми в силу наличия младших братьев-сестер опять таки многие. Папы они хорошие, как мужья не могу сказать со стороны сложно судить (чужая семья тоже потемки).
А вот младший кузен не умеет ни готовить, ни шить и прочее, да и женился в 18 лет. Т.е. очень рано еще не понимая что это такое брак, да и не перебирал он девочек по 200 шт., так вот сложилось. Итогом не готовности к семейной жизни в силу не зрелости обоих партнеров развод. В смысле сводить дочку куда или близко общаться у него не получается, жена его к этому не слишком привлекала изначально, потом и вообще не приветствовала, да и работа у него минимум по 12 часов в сутки и практически без выходных. Только вот даже когда жена не очень хотела видеть после развода он зарплату по честному в суде назвал (хотя мог и скрыть) и помимо алиментов просто привозил памперсы и еду коробками и образно говоря у крыльца оставлял, в дом не приглашали. А ведь может если бы жена больше желания и умения проявила, да и лояльности к желаниям мужа и развода не было и папу из него можно было идеального сделать.
Из семьи все идет я согласна, только надо изначально на партнера без розовых очков смотреть, да и потом тянуть одеяло только на себя можно ведь и "потенциально идеального папу" от детей отвратить, а потом и отлучить... жены тоже с разным восприятием семейной жизни в брак идут.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
По первому пункту - респект вашим друзьям и мужу!
Брат ваш да небыл готов к семейной жизни. нов том и проблема что сейчас утерян институт семьи где все решается сообща, где молодым помогают привыкнуть, притереться родители, они остались одни со своими проблемами один-на-один - вот и результат! Девочек мамы воспитывают быть независимыми, не зависеть от мужчины(отчасти от того что на многих действительно положиться нельзя), учат включать свою гордыню. порой не там где нужно! Но мужчины ине слишком рвутся бороться за своих детей! Отступил и все - некогда ему, работает 12 часов! А ведь у мамы тоже работа, но мамы чаще вынуждены меньше работать чтоб больше быть с детьми. или работают до последнего оставляя детей на самовоспитание, а уж ребенок и делает выводы- девочка что нужно биться одной и не на кого не надеятьс, мальчик что женщины прекрасно и сами справляются!
Мы утеряли институт семьи, а так хотелось бы вернуть, хотя нет домострой конечно возвращать не нужно, но нужно учиться жить в современной семье, учиться распределять обязанности, воспитывать детей, да и просто уважать друг друга!
dreizich пишет:
надо изначально на партнера без розовых очков смотреть,
у молодых это не всегда получается)) но всеже првильно говорят - самый крепкий брак это брак по расчету! По расчету на крепкую семью!
dreizich
22 июля 2012 года
+1
Так в том то и проблема, что один на один их не бросали и свекровь ходила мирить и разговаривала с ними. Только вот у девочки в семье принято, что поженились и муж прекращает общение с родителями и своей родней и выполняет все приказы жены, она глава семьи. Девочка по примеру мамы и пыталась лепить свою семью, муж оказался не "слабохарактерным" и родителей уважает и деньги в семью приносил работая в семейном бизнесе (ну не заработал бы он на стороне так что бы содержать семью в достатке и дом в 18 лет). А по поводу отступил... Представьте что Вы не вынашивали ребенка, т.е. во время беременности тесного контакта с ним не было. Вот он родился и Вы можете видеть его рано утром и поздно вечером из-за работа, но Вам его не дают ни поиграть, ни покупать или как-то обиходить - "ведь малыш еще маленький, ты ни чего не умеешь делать и только мама понимает младенца". Время идет... тебя все еще ограничивают в жизни ребенка. А потом ведь желание может и пропасть и страх навредить ре появится, а тебе еще поют все время что твоя функция деньги принес и марш во двор выполнять работы по распоряжению жены не чего тут ре перед сном разыгрывать и веселить. Я конечно утрирую, но вот где-то так бывает. И чего потом осуждать папу если он сильного доступа к телу ребенка с роду и не имел-то, что после развода он должен усилить поиск контакта с ребенком. Мамы порой забывают что они могут помочь папе понять что такое Ре и наладить их контакт (ведь порой мужчины пугаются младенцев, те такие хрупкие ) и что не стоит губить зачатки интереса папы к воспитанию. Ведь младенец не 100% собственность мамы - это я про параноидальные случаи, которые и на жизнь мужа и детей в дальнейшем подействуют.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Согласна с вами - воспитание девочек не менее ответственный труд! Это еще один показательтого почему мужчины не хотят общаться с детьми!
dreizich
22 июля 2012 года
0
LilyWhite
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий dreizich
Так в том то и проблема, что один на один их не бросали и свекровь ходила мирить и разговаривала с ними. Только вот у девочки в семье принято, что поженились и муж прекращает общение с родителями и своей родней и выполняет все приказы жены, она глава семьи. Девочка по примеру мамы и пыталась лепить свою семью, муж оказался не "слабохарактерным" и родителей уважает и деньги в семью приносил работая в семейном бизнесе (ну не заработал бы он на стороне так что бы содержать семью в достатке и дом в 18 лет). А по поводу отступил... Представьте что Вы не вынашивали ребенка, т.е. во время беременности тесного контакта с ним не было. Вот он родился и Вы можете видеть его рано утром и поздно вечером из-за работа, но Вам его не дают ни поиграть, ни покупать или как-то обиходить - "ведь малыш еще маленький, ты ни чего не умеешь делать и только мама понимает младенца". Время идет... тебя все еще ограничивают в жизни ребенка. А потом ведь желание может и пропасть и страх навредить ре появится, а тебе еще поют все время что твоя функция деньги принес и марш во двор выполнять работы по распоряжению жены не чего тут ре перед сном разыгрывать и веселить. Я конечно утрирую, но вот где-то так бывает. И чего потом осуждать папу если он сильного доступа к телу ребенка с роду и не имел-то, что после развода он должен усилить поиск контакта с ребенком. Мамы порой забывают что они могут помочь папе понять что такое Ре и наладить их контакт (ведь порой мужчины пугаются младенцев, те такие хрупкие ) и что не стоит губить зачатки интереса папы к воспитанию. Ведь младенец не 100% собственность мамы - это я про параноидальные случаи, которые и на жизнь мужа и детей в дальнейшем подействуют.

↑   Перейти к этому комментарию
dreizich пишет:
Мамы порой забывают что они могут помочь папе понять что такое Ре и наладить их контакт
Лапуллитта
22 июля 2012 года
+3
Хорошо написала, думаю ты права, про то как опекают и превозносят мальчиков
я на другом пути мой старший играл всем что просил и кукол было много и кукольных домиков
сейчас занимается братом, когда его и не просят, когда Семе было мес6 Митя садился смотреть мультик и ребенка брал на руки так и сидели, вот так и возится с ним, думаю будет хорошим отцом
готовка также с 4 лет режет салаты, сам себе греет. Сейчас завтраки только на нем, я редко их готовлю. Пусть приучаетс к самостоятельной жизни. А еще про шитье, мой шьет и игрушки и вышивает. Еще вязать хочет, но мне все лнь с ним заняться. Я не считаю что есть женские мужские дела, есть вещи необходимые человеку для жизни.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Лапуллитта пишет:
Я не считаю что есть женские мужские дела, есть вещи необходимые человеку для жизни
Удачи вам в воспитании! Думаю ваши сыновья вырастут настоящими мужчинами!
Лапуллитта
22 июля 2012 года
0
спасибо дай Бог
LilyWhite
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Лапуллитта
Хорошо написала, думаю ты права, про то как опекают и превозносят мальчиков
я на другом пути мой старший играл всем что просил и кукол было много и кукольных домиков
сейчас занимается братом, когда его и не просят, когда Семе было мес6 Митя садился смотреть мультик и ребенка брал на руки так и сидели, вот так и возится с ним, думаю будет хорошим отцом
готовка также с 4 лет режет салаты, сам себе греет. Сейчас завтраки только на нем, я редко их готовлю. Пусть приучаетс к самостоятельной жизни. А еще про шитье, мой шьет и игрушки и вышивает. Еще вязать хочет, но мне все лнь с ним заняться. Я не считаю что есть женские мужские дела, есть вещи необходимые человеку для жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Лапуллитта пишет:
Я не считаю что есть женские мужские дела, есть вещи необходимые человеку для жизни.
Лапуллитта
22 июля 2012 года
+1
мама Трататушки
22 июля 2012 года
+2
спасибо за пост есть над чем подумать, потому как у меня растет сын. пусть он еще маленький и иногда машинкам предпочитает кукол-я не ругаю. моя мама напротив переживает, что это проявляются гомосексуальные наклонности даже если он будет геем-я его не разлюблю и гнобить не стану. он мой сын. какой бы не был.
про армию у меня двузначный настрой - хорошего там ничего, год из жизни вычеркнут будет,да еще и с потерей здоровья - такого и врагу не пожелаешь, а своему ребенку тем более. из моих друзей кто там был-все без зубов и с отбитыми почками.
детей лепим мы,и какими они будут людьми-зависит только от нас, родителей. нам нужно стараться быть лучше. как жаль, что это получается чаще только у женщин, у мужчин другие приоритеты
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
мама Трататушки пишет:
что это проявляются гомосексуальные наклонности
а может это отцовский инстинкт? Ведь должен же такой существовать?! Даже если мальчик в младенческом возрасте будет надевать женские платья и красить губы то это не говорит о том что мальчик вырастет геем, а всего лишь часть развития и самопознания! Мы привыкли что девочки носят брюки, одевают мужские футболки и рубашки(пусть и на женский манер), кладут ногу на ногу( а ведь раньше это только мужчины могли делать)... почему-то никто не думает что из неё вырастет лесбиянка!
мама Трататушки
22 июля 2012 года
0
да это моя мама так считает-если играет в куклы то все-будет геем! по мне так пусть хоть в чо из игрушек играет-главное чтоб был доволен
olga_orlov пишет:
а может это отцовский инстинкт?
а вообще согласна с вами!
Наталечик
22 июля 2012 года
0
мама Трататушки пишет:
если играет в куклы то все-будет геем!
А у меня сейчас порой играет. Кладет с собой спать куклу старшей дочки и мило так называет ее "Арсения" (так зовут его младшую сестренку).
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Наталечик пишет:
Кладет с собой спать куклу старшей дочки и мило так называет ее "Арсения"
Magda_Peters
22 июля 2012 года
0
Тысячу раз правы.Сама теми же задаюсь вопросами.Ответов нет.И порой я жалею,что родилась женщиной.У нас ведь обязанностей больше,чем у мужчин.Права-то,может,и одинаковые,только возможности для их реализации разные.Обидно и больно от этого.
мама Трататушки
22 июля 2012 года
0
Magda_Peters пишет:
.И порой я жалею,что родилась женщиной.
меня тоже такие мысли посещают
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Magda_Peters
Тысячу раз правы.Сама теми же задаюсь вопросами.Ответов нет.И порой я жалею,что родилась женщиной.У нас ведь обязанностей больше,чем у мужчин.Права-то,может,и одинаковые,только возможности для их реализации разные.Обидно и больно от этого.

↑   Перейти к этому комментарию
Женщина, добившись эмансипации лишила себя сильного плеча и ответственного мужчины, и при чем сама же воспитывает такого!
Magda_Peters
23 июля 2012 года
0
Моей вины в том нет.А возвращаться в каменный век,когда женщина целиком и полностью зависела от мужчины,я не хочу.Тем более,что и раньше мужчинам позволялось гораздо больше вещей,чем женщине.И я уверена,что в тогда женщина находилась в ещё более трудном положении,чем сейчас,оставшись без мужа.
Helga_ru (автор поста)
24 июля 2012 года
0
WaizuSaru
22 июля 2012 года
0
млин, ну не знаю, все зависит не только от воспитания, а от чувств и отношений в новоиспеченной семье, а также мудрости жены. Мой муж не умеет готовить, ну кроме яичницы и кофе по воскресеньям, кашу ребенку в случае крайней необходимости тоже сварит (но это бывает редко). Может еду в холодильнике "не заметить" . Уборку он не делает, всмысле полы не моет и пыль не вытерает, правда и не раскидывает свои вещи по дому. Шить, а тем более вязать тоже не умеет. О, Боже, в армии тоже не служил. К чему это я, ах да, за годы семейной жизни он научился замечательно мыть посуду, ухаживать за младенцем и развлекать малыша )), он ходит за покупками, и вшивает, например, пуговицы в дубленке, он стирает, И вообще он самый замечательный муж на свете
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
вашему мужу! Я ведь не утверждаю что мужчины должны все поголовно шить и готовить, я говорю про ответственность мужскую, про воспитание "отцовских инстинктов"(и почему этого понятия нет?). про желание мужчины совершенствоваться и страться для семьи! Но и то что мужчина умеет готовить и шить отнюдь не говорит что он слюнтяй и гомик(как у нас сейчас ярлыки вешать любят)! Любовь к детям ведь не зависит от физической силы или умения мыть посуду, нет здесь совсем другое... но Но если человек с малых лет научен любить и приучен к ответственности(а с посуды это и начинается) то все у него будет оккей! Кстати мой первый муж тоже мыл посуду и нянчился с ребенком(кажется что доча любила его больше чем меня) но после развода он все меньше и меньше вспоминает про дочь, алименты так же считает нужным не платить или платить меньше, хотя встречам я не препятствовала, а наоборот постоянно настаиваю. Так же поступают и его родители - значит в семье так заведено?
WaizuSaru
22 июля 2012 года
0
Вы не знаете каким он был до знакомства со мной. Он из семьи где ему даже сейчас сопельки подтирают. Когда он в родительском доме, он реально как муж из анекдота тока на диване полежать да покушать. А мама его аки пчелка вокруг него кружится. Дочь он, конечно, любит, но что было бы если бы мы развелись, даже думать не хочу...А прошли мы через почти все, и через то, что это ты мама вот и меняй ей памперс, я не знаю, что с ней делать, вот подрастет, тогда гулять буду и тыды. Короче все жалобы, что можно встретить на просторах СМ у нас были но однако, и менял, и мыл, и кормил, и по ночам вставал, когда у меня уже сил не было, а гуляет он с ней так и вовсе лучше меня. Все зависит во многом от женщины рядом. Если у женщины высокая планка, то он либо будет соответствовать, либо не будет связываться. Но тут главное сразу поставить эту планку, а не потом после родов "взбрело_в_голову_начитавшись_интернета"
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Не все мужчины хотят соответствовать высокой планке, не потому что не могут, просто не хотят - ваш муж вас очень любит вот и перебарывает себя, у нас так же - поворчит но все равно сделает! Все время приговаривает: вырвались вы женщины на свободу, вот раньше бы попробовали бы пикнуть..."
WaizuSaru
22 июля 2012 года
+1
ну так если планка сразу, до детей и до брака, то он видел на что идет, а теперь уже поздно пить боржоми, когда почки отвалились я ничего не скрывала , тем более ему сразу все про меня все мои доброжелатели рассказали
А вообще мой зануда и ворчун еще тот, иногда прям аж вырубает но ничего, нормально, я привыкла уже. Иногда, когда он уснуть долго не может, я ему так прямо и говорю, ну что тебе, дорогой, вспомнить, чтоб поворчать?
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
OlgaKey пишет:
ну что тебе, дорогой, вспомнить, чтоб поворчать?
ой ну прям про моего говорите
WaizuSaru
22 июля 2012 года
0
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Натка15
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий WaizuSaru
млин, ну не знаю, все зависит не только от воспитания, а от чувств и отношений в новоиспеченной семье, а также мудрости жены. Мой муж не умеет готовить, ну кроме яичницы и кофе по воскресеньям, кашу ребенку в случае крайней необходимости тоже сварит (но это бывает редко). Может еду в холодильнике "не заметить" . Уборку он не делает, всмысле полы не моет и пыль не вытерает, правда и не раскидывает свои вещи по дому. Шить, а тем более вязать тоже не умеет. О, Боже, в армии тоже не служил. К чему это я, ах да, за годы семейной жизни он научился замечательно мыть посуду, ухаживать за младенцем и развлекать малыша )), он ходит за покупками, и вшивает, например, пуговицы в дубленке, он стирает, И вообще он самый замечательный муж на свете

↑   Перейти к этому комментарию
но научить всему ЭТОМУ можно только того, кто хочет ЭТОМУ научиться, либо дорожит ВАМИ! В противном случае, не исключено, что мужчина скажет женщине , и найдет себе даму посговорчивее, менее замороченную на своей самооценке и прочих интересных моментах. Даму, которая будет счастлива одним присутствием особи мужского пола рядом с собой. Даму, рядом с которой можно будет не напрягаться. Знаю тому массу примеров. Однозначно от женщины зависит много, но не все!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Воспитывать нужно мальчика, а мужчину можно только чуток подкорректировать
Натка15
22 июля 2012 года
0
WaizuSaru
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Натка15
но научить всему ЭТОМУ можно только того, кто хочет ЭТОМУ научиться, либо дорожит ВАМИ! В противном случае, не исключено, что мужчина скажет женщине , и найдет себе даму посговорчивее, менее замороченную на своей самооценке и прочих интересных моментах. Даму, которая будет счастлива одним присутствием особи мужского пола рядом с собой. Даму, рядом с которой можно будет не напрягаться. Знаю тому массу примеров. Однозначно от женщины зависит много, но не все!

↑   Перейти к этому комментарию
ну так и я о том же, не только воспитание, но и поведение женщины и чувства...
Натка15
22 июля 2012 года
+5
Какой шикарный пост!!! Согласна с Вами, не то что ВООБЩЕ, в каждой букве!!! Спасибо Вы абсолютно правы. Коротенько два примера: мой папа. Его родители научили ВСЕМУ. По сей день ( наша мама - прекрасная хозяйка, мы - 2 дочери), он абсолютно не гнушается сварить суп, вымыть посуду, постирать, погладить, про магазины (добычу-покупку чего бы то ни было) я вообще не говорю. Любая чисто мужская работа - на "5"! Иметь ТАКОГО отца и мужа - счастье. Правда со мной это сыграло злую шутку . Видя ТАКОЙ пример перед глазами, и не имея практически никакого жизненного опыта (в смысле общения с мужчинами), я скоропостижно выскочила замуж, решив, что ВСЕ мужчины ТАКИЕ, как мой отец. Мой муж оказался папиной полной противоположностью Убедительная просьба дам, которым захочется написать мне САМА ВИНОВАТА И КУДА ТЫ СМОТРЕЛА И В ОДИН МИГ МУЖ ПЛОХИМ НЕ СТАЛ, не писать мне эти вещи. Потому что все ЭТО вылезло с годами, во время брака. Подчеркиваю, не совместного проживания, а именно брака, потому что, чтобы затащить меня в ЗАГС он был готов на ВСЕ!
olga_orlov пишет:
скажет - сама виновата вот пусть и воспитывает сама - как же она посмела обидеть её дорогого сыночка,
и
olga_orlov пишет:
папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка!
это все, увы, о моем бывшем муже... У меня растет сын, и я прилагаю ВСЕ усилия, чтобы он вырос таким, как его дедушка...
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
У вас прекрасный отец! Мой отец не готовит и уж тем более не убирается, но добыча денег и хозяйство всегда было на нем. но у него есть принципы что своих детей он воспитывает сам, всегда хотел иметь большую семью(если бы мама согласилась то нас было бы больше чем три ). опять же когда нужно было его участие он не уходил а садился рядом со мной и беседовал и уж точно он не позволил бы брату забыть про сына, но брат пропал без вести когда его сыну было 2 года и родители мои считают своим долгом не забывать про внука, при этом старшую и младшую дочек снохи от других браков они тоже считают своими и подарки дарят одинаково и любят одинаково!
Натка15
22 июля 2012 года
+1
В этом -то все и дело: я не жду (и не особо хочу), чтобы мужчина мог и умел все. Но хотя бы в одной "отрасли": добытчик, ПАПА, хозяин. Если мужчина хорош хоть в одной из этих ипостасей - уже СЧАСТЬЕ! Плохо, если мужчина ни в чем не молодец .
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Натка15 пишет:
Если мужчина хорош хоть в одной из этих ипостасей - уже СЧАСТЬЕ! Плохо, если мужчина ни в чем не молодец
Эталия
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Натка15
Какой шикарный пост!!! Согласна с Вами, не то что ВООБЩЕ, в каждой букве!!! Спасибо Вы абсолютно правы. Коротенько два примера: мой папа. Его родители научили ВСЕМУ. По сей день ( наша мама - прекрасная хозяйка, мы - 2 дочери), он абсолютно не гнушается сварить суп, вымыть посуду, постирать, погладить, про магазины (добычу-покупку чего бы то ни было) я вообще не говорю. Любая чисто мужская работа - на "5"! Иметь ТАКОГО отца и мужа - счастье. Правда со мной это сыграло злую шутку . Видя ТАКОЙ пример перед глазами, и не имея практически никакого жизненного опыта (в смысле общения с мужчинами), я скоропостижно выскочила замуж, решив, что ВСЕ мужчины ТАКИЕ, как мой отец. Мой муж оказался папиной полной противоположностью Убедительная просьба дам, которым захочется написать мне САМА ВИНОВАТА И КУДА ТЫ СМОТРЕЛА И В ОДИН МИГ МУЖ ПЛОХИМ НЕ СТАЛ, не писать мне эти вещи. Потому что все ЭТО вылезло с годами, во время брака. Подчеркиваю, не совместного проживания, а именно брака, потому что, чтобы затащить меня в ЗАГС он был готов на ВСЕ!
olga_orlov пишет:
скажет - сама виновата вот пусть и воспитывает сама - как же она посмела обидеть её дорогого сыночка,
и
olga_orlov пишет:
папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка!
это все, увы, о моем бывшем муже... У меня растет сын, и я прилагаю ВСЕ усилия, чтобы он вырос таким, как его дедушка...

↑   Перейти к этому комментарию
Натка15 пишет:
папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка!
Тоже было такое, когда разводились с бывшим......
Натка15 пишет:
У меня растет сын, и я прилагаю ВСЕ усилия, чтобы он вырос таким, как его дедушка
Аналогично, хотя теперь можно походить и на отчима. но т.к. сын много времени проводит у бабушки с дедушкой - я не против. чтобы он стал как мой отец
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Эталия пишет:
я не против. чтобы он стал как мой отец
Olli-b
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Натка15
Какой шикарный пост!!! Согласна с Вами, не то что ВООБЩЕ, в каждой букве!!! Спасибо Вы абсолютно правы. Коротенько два примера: мой папа. Его родители научили ВСЕМУ. По сей день ( наша мама - прекрасная хозяйка, мы - 2 дочери), он абсолютно не гнушается сварить суп, вымыть посуду, постирать, погладить, про магазины (добычу-покупку чего бы то ни было) я вообще не говорю. Любая чисто мужская работа - на "5"! Иметь ТАКОГО отца и мужа - счастье. Правда со мной это сыграло злую шутку . Видя ТАКОЙ пример перед глазами, и не имея практически никакого жизненного опыта (в смысле общения с мужчинами), я скоропостижно выскочила замуж, решив, что ВСЕ мужчины ТАКИЕ, как мой отец. Мой муж оказался папиной полной противоположностью Убедительная просьба дам, которым захочется написать мне САМА ВИНОВАТА И КУДА ТЫ СМОТРЕЛА И В ОДИН МИГ МУЖ ПЛОХИМ НЕ СТАЛ, не писать мне эти вещи. Потому что все ЭТО вылезло с годами, во время брака. Подчеркиваю, не совместного проживания, а именно брака, потому что, чтобы затащить меня в ЗАГС он был готов на ВСЕ!
olga_orlov пишет:
скажет - сама виновата вот пусть и воспитывает сама - как же она посмела обидеть её дорогого сыночка,
и
olga_orlov пишет:
папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка!
это все, увы, о моем бывшем муже... У меня растет сын, и я прилагаю ВСЕ усилия, чтобы он вырос таким, как его дедушка...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня с вами один в один ситуация! Прям как будто я писала! Мой отец делает каждый раз прекрасные заготовки на зиму, отлично готовит (пицца это вообще пальчики оближешь), выполняет ВСЮ работу вместе с мамой не деля ее ни на мужскую, ни на женскую вообще.
Натка15
22 июля 2012 года
0
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Olli-b
У меня с вами один в один ситуация! Прям как будто я писала! Мой отец делает каждый раз прекрасные заготовки на зиму, отлично готовит (пицца это вообще пальчики оближешь), выполняет ВСЮ работу вместе с мамой не деля ее ни на мужскую, ни на женскую вообще.

↑   Перейти к этому комментарию
Мечта, а не мужчина! Причем мама наверняка старается соответствовать своему мужчине и быть настоящей женщиной!
Olli-b
22 июля 2012 года
0
Это да! Просто они всегда всё вместе делают )))
Калябаляшка
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Какой шикарный пост!!! Согласна с Вами, не то что ВООБЩЕ, в каждой букве!!! Спасибо Вы абсолютно правы. Коротенько два примера: мой папа. Его родители научили ВСЕМУ. По сей день ( наша мама - прекрасная хозяйка, мы - 2 дочери), он абсолютно не гнушается сварить суп, вымыть посуду, постирать, погладить, про магазины (добычу-покупку чего бы то ни было) я вообще не говорю. Любая чисто мужская работа - на "5"! Иметь ТАКОГО отца и мужа - счастье. Правда со мной это сыграло злую шутку . Видя ТАКОЙ пример перед глазами, и не имея практически никакого жизненного опыта (в смысле общения с мужчинами), я скоропостижно выскочила замуж, решив, что ВСЕ мужчины ТАКИЕ, как мой отец. Мой муж оказался папиной полной противоположностью Убедительная просьба дам, которым захочется написать мне САМА ВИНОВАТА И КУДА ТЫ СМОТРЕЛА И В ОДИН МИГ МУЖ ПЛОХИМ НЕ СТАЛ, не писать мне эти вещи. Потому что все ЭТО вылезло с годами, во время брака. Подчеркиваю, не совместного проживания, а именно брака, потому что, чтобы затащить меня в ЗАГС он был готов на ВСЕ!
olga_orlov пишет:
скажет - сама виновата вот пусть и воспитывает сама - как же она посмела обидеть её дорогого сыночка,
и
olga_orlov пишет:
папа и борется за ребенка, то часто просто чтоб насолить бывшей жене, а не ради ребенка!
это все, увы, о моем бывшем муже... У меня растет сын, и я прилагаю ВСЕ усилия, чтобы он вырос таким, как его дедушка...

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю, у тебя все получится!!!!
Натка15
22 июля 2012 года
0
ПРИВЕТ!!! Буду стараться !
Калябаляшка
22 июля 2012 года
0
Привет, привет! Я в тебя верю!!!
Натка15
22 июля 2012 года
0
Эталия
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Четно скажу вспоминая детства - я знала двух мальчиков которы умеют готовить, один шил куклам одежки, другой вязал шарфики и варежки на всю семью
Честь им и хвала
olga_orlov пишет:
И знаю много других которые в детстве ни разу веник не держали, которые четко знали что есть "мужское" а что есть "женское"
Увы, таких даже больше, чем первых (я за одним таким когда-то была замужем)
А вообще, вы подняли в своем посте действительно огромную проблему - мельчания мужчин. Все больше они надеяться на то, что женщины решал все проблемы - и с детьми, и с финансами, и с надоедливыми родственниками, и еще кучу всяких......Такой и чтец. и жнец, и на дуде игрец должен быть из женщины........
Очень обидно и страшно все это!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Я хотела показать не только мельчание мужчин, а то как часто сами женщины воспитывают своих сыновей! (впрочем как и дочерей). У меня растет две дочери имне хочется научить их выбрать правильно спутника жизни, как с ним жить и строить семью, как правильно воспитывать сыновей(хоть у меня их и нет... пока) и дочерей! Надеюсь у меня получится донести до них свой опыт и знания! (хотя я сама далеко ен ангел, но стараюсь анализировать, исправляться, совершенствоваться...)
Эталия
22 июля 2012 года
0
Я поняла это ваше желание, у меня два сына и я уже думаю над тем, что мне нельзя допустить никак, чтобы они были, как описанные вами и пережитые мной, негативные примеры действий мужчин
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Эталия пишет:
Я поняла это ваше желание,
да пока мое желание, У меня ведь тоже есть опыт первого развода и отлынивание папы от его прямых обязанностей! Мне приходится приложить немало усилий чтоб объяснить дочери что и как, ведь она его так любила и до сих пор ведь любит... а что я должна ей объяснить? Что она не нужна папе? Или он не умеет быть папой? или что-то другое?
Эталия
22 июля 2012 года
+1
А мой старший сын не помнит своего отца - и это к лучшему, дружит с отчимом - это здорово!!!!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Как бы то ни было у него есть хороший пример и друг-мужчина! И это очень хорошо! Моя дочь тоже дружит с отчимом, отца ждет но уже шибко не надеется на его появление.
Эталия
22 июля 2012 года
0
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Натка15
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Helga_ru
Я хотела показать не только мельчание мужчин, а то как часто сами женщины воспитывают своих сыновей! (впрочем как и дочерей). У меня растет две дочери имне хочется научить их выбрать правильно спутника жизни, как с ним жить и строить семью, как правильно воспитывать сыновей(хоть у меня их и нет... пока) и дочерей! Надеюсь у меня получится донести до них свой опыт и знания! (хотя я сама далеко ен ангел, но стараюсь анализировать, исправляться, совершенствоваться...)

↑   Перейти к этому комментарию
а я по обестороны баррикад: у меня и сын и дочь , конечно хочется им счастливой судьбы!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Сыну трудолюбивую и послушную жену, а дочке такого же мужа?
Натка15
22 июля 2012 года
0
Можно анекдот? Встречаются две очень взрослые дамы: первая спрашивает " Как твои дети?" Да дочь удачно замуж вышла: муж и приготовит, и постирае, и деньги заработает. А вот сын так неудачно женился: жена требует то приготовь, то постирай, то денег дай.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Да-да-да! Я тоже такой слышала ! В этом и проблема - хотим получать а не давать!
Натка15
22 июля 2012 года
+2
Я просто для себя решила: научу детей (НЕ завсимо от пола) всему, что знаю и умею сама, чтобы сыну не пришлось жениться на абы ком (думаю согласитесь, что так бывает, по крайней мере я знаю реальные истории), только из-за того, что он не может себе пуговицу пришить или суп сварить. Дочери хочется дать профессию (делаю акцент именно на этом, само-собой профессия нужна ВСЕМ), чтобы могла прокормить и себя и ребенка (так в моей жизни получилось, ОЧЕНЬ пригодился диплом после развода, когдла папа отказался содержать детей вообще), ну и лампочку вкрутить - не лишний навык
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Навыки жизни нужны обязательно и всем независимо от пола! Полностью с вами согласна!
Базанова Оля
22 июля 2012 года
0
Пост очень хороший. Но поверьте мне, никакой даже самый золотой приходящий папа не заменит ребенку полноценную семью. Так случилось со мной и моим сыном. От нас ушел папа. Деньгами помогает без напоминания, все, что надо сыну купит, приходит, когда есть время и иногда когда я прошу (дела или отдых). С сыном он гуляет, кормит его, играет, купает. Только вот он за порог, а у детя истерика. "Папа не уходи!"
Помню сынка приболел, и к нам пришли его родители (к слову, они никогда меня не бросали, всегда поддерживали). И Славка полтора часа плакал, потому что не папа пришел. И вот это ожидание, желание быть с папой всегда иногда плохо сказывается на его здоровье.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Согласна, но ребенок привыкнет и поймет что и как и будет в будещем благодарен вам что не смотря на пропавшую между родителями любовь, вы смогли сохранить любовь к нему! Во всяком случае хочется в это верить! У нас было наоборот - отец звонил, обещал прийти и не приходил, причем в этот день даже телефон не брал... доча билась в истерике и очень переживала - это намного хуже!
Базанова Оля
22 июля 2012 года
+1
olga_orlov пишет:
доча билась в истерике и очень переживала - это намного хуже!
Это точно. Вообще детей бросать нельзя. Хоть сейчас скажу банальную фразу, но в советские времена разводившихся клеймили позором. Поэтому в большинстве случаев, люди сто раз думали прежде чем завести семью и тем более детей.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
И не только тех кто разводился, особенно тех кто про своих детей забывал - устраивали такой разбор полетов на каждом комсомольском собрании, раньше отец бы своему сыну плеткой да в лоб бы за такое дал, детей бы сам содержал.. а теперь.. каждый сам себе(((
Натка15
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Базанова Оля
Пост очень хороший. Но поверьте мне, никакой даже самый золотой приходящий папа не заменит ребенку полноценную семью. Так случилось со мной и моим сыном. От нас ушел папа. Деньгами помогает без напоминания, все, что надо сыну купит, приходит, когда есть время и иногда когда я прошу (дела или отдых). С сыном он гуляет, кормит его, играет, купает. Только вот он за порог, а у детя истерика. "Папа не уходи!"
Помню сынка приболел, и к нам пришли его родители (к слову, они никогда меня не бросали, всегда поддерживали). И Славка полтора часа плакал, потому что не папа пришел. И вот это ожидание, желание быть с папой всегда иногда плохо сказывается на его здоровье.

↑   Перейти к этому комментарию
Базанова Оля пишет:
ожидание, желание быть с папой всегда иногда плохо сказывается на его здоровье.
А вот это самое страшное
Базанова Оля пишет:
он за порог, а у детя истерика
. И тут уже не знаешь, что хуже(лучше), чтобы папа принимал постоянное активное участие в жизни ребенка или дистанциировался...Проблема в том, что мальчик еще совсем маленький. Дети постарше, мне кажется, легче принимают ситуацию , что папа пришел на время, приходяще-уходящий. Упаси Господи е НЕ ратую за то, чтобы после развода папы "растворялись" во времени и пространстве. Отец ребенку нужен! Просто сама ЭТУ кашу ела: так больно видеть, как дети ждут папу, а папа то не смог, то забыл прийти. Так ведь еще и вопросы все к МАМЕ: почему папа не пришел? В моем случае: ТЫ обманула, сказала, что папа позвонит, а он не позвонил. Вот как с ЭТИМ быть???
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Дети постарше не менее болезненно переносят разлуку - развод всегда тяжело для детей, но бросать детей нельзя никогда!
Базанова Оля
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Базанова Оля пишет:
ожидание, желание быть с папой всегда иногда плохо сказывается на его здоровье.
А вот это самое страшное
Базанова Оля пишет:
он за порог, а у детя истерика
. И тут уже не знаешь, что хуже(лучше), чтобы папа принимал постоянное активное участие в жизни ребенка или дистанциировался...Проблема в том, что мальчик еще совсем маленький. Дети постарше, мне кажется, легче принимают ситуацию , что папа пришел на время, приходяще-уходящий. Упаси Господи е НЕ ратую за то, чтобы после развода папы "растворялись" во времени и пространстве. Отец ребенку нужен! Просто сама ЭТУ кашу ела: так больно видеть, как дети ждут папу, а папа то не смог, то забыл прийти. Так ведь еще и вопросы все к МАМЕ: почему папа не пришел? В моем случае: ТЫ обманула, сказала, что папа позвонит, а он не позвонил. Вот как с ЭТИМ быть???

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь я поступаю просто. НИКОГДА не обещаю, что папа придет, если не знаю на 100 % что так и будет. У меня очень умный ребенок. И обманывать его- значит потерять его доверие уж если не навсегда, то надолго. Его уже и так обманули по-крупному, он думал, что семья - это навсегда, но она распалась.
Натка15
22 июля 2012 года
0
Так и я ничего не обещаю! Приходит смс от папы: включи скайп в такое-то время, посади детей. Включаю: час ждем, другой, а папы нету... И не сказать им о предстоящем звонке нельзя. Я должна сыну чем-то мотивировать и как-то объяснить, что он не пойдет гулять на улицу к друзьям, потому что будет звонить ПАПА
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Прям как у нас было - только звонил накануне или даже в тот же день говрил что придет и все исчезал на неделю! Потом по новой! А мне истерики разруливать((
Olli-b
22 июля 2012 года
0
А я делаю не так, как только загундел папа-папа, набираю номер и даю сыну, аж он и задает вопросы. когда приедешь, свози на речку, пойдем в парк и он обещает непосредственно СЫНУ!!! Промашек не было (чтоб сказал и не приехал), а если сделает так, прекрасно знает, что могу запретить видеться КОГДА ОН ЗАХОЧЕТ! Я не лезу между ними вообще...а в остальном папа у нас на работе.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
И это было, но обещать БМ был и раньше горазд, а теперь достиг своего аппопея! Нет после полученных несколько раз п... перестал обещать но и сам не звонит, да и доча уже не звонит ему - надоели ей его невыполнимые обещания!
Olli-b
22 июля 2012 года
0
печально это..ничего святого у таких нет!
Базанова Оля
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Так и я ничего не обещаю! Приходит смс от папы: включи скайп в такое-то время, посади детей. Включаю: час ждем, другой, а папы нету... И не сказать им о предстоящем звонке нельзя. Я должна сыну чем-то мотивировать и как-то объяснить, что он не пойдет гулять на улицу к друзьям, потому что будет звонить ПАПА

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, ну это уж папа извините козел Мой по крайней мере когда говорит, что придет, то хоть камни с неба приходит. А если говорит, что не сможет, то объясняет почему. Ни разу не подвел.
Натка15
22 июля 2012 года
0
Банзаечка
22 июля 2012 года
+2
Вы правы. Но еще во-многом женщины сами виноваты, на первых порах некоторые мужчины пытаются помогать,а жены говорят им - ты что, посиди, отдохни, вот тебе, миленький, супчик+второе и компот. И они привыкают к тому, что их обслуживают.У меня так было с первым мужем, он готов был делать все, но мне казалось, что это женская работа, было как-то неудобно. А потом он решил, что и работать ему не нужно, я батрачила 2 года одна.
Со вторым мужем я решила не повторять эту ошибку, он готовит и посуду моет, и плиту чистит. и в уборке помогает мне очень. Про воспитание - его отец четко делит работу по дому на мужскую и женскую, еще и жене выговаривает постоянно, если что-то не так. А мой муж - полная противоположность. Иногда сыновья не хотят быть похожими на своих отцов и ведут себя по-другому. Так и я в первом браке вела себя. как вела себя моя мама - жертвенность была превыше всего. А потом я поняла, что не хочу быть похожей на нее. И стала счастливой. Своего сына будем учить тому, что он несет ответственность за свои поступки - за детей, за жену. Не хочу, чтобы он был плохим отцом и мужем, хочу вырастить Мужчину!
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Ваша ситуация в чем-то похожа на мою - я в первом браке даже не задумывалась что что-то может быть по другому, во втором муж мне во всем помогает, правда пока я в декретном сидела он тоже расслабился, но теперь восстанавливаем "справедливость" - работаем одинаково значит и домашние обязанности и воспитание детей должно быть на равных!
Банзаечка пишет:
Не хочу, чтобы он был плохим отцом и мужем, хочу вырастить Мужчину!
Милочка
22 июля 2012 года
+1
Хм...я не умею чинить проводку, а муж - варить борщ; я не умею делать ремонт, а муж вязать крючком; я не умею писать программы для компа, а муж - убрать дом за час до блеска.... Наверное, поэтому мы вместе.

А насчет детей....наверное, да. Но не всегда мужчины, оставивший ребенка, совсем плохой. Он вполне может быть прекрасным отцом другому и заботливым, хотя это его не оправдывает. Я никого не защищаю.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Милочка пишет:
.я не умею чинить проводку, а муж - варить борщ; я не умею делать ремонт, а муж вязать крючком; я не умею писать программы для компа, а муж - убрать дом за час до блеска.... Наверное, поэтому мы вместе.
в принципе семья и держится на взаимодополнении и это далеко не плохо
Милочка пишет:
Он вполне может быть прекрасным отцом другому и заботливым,
а вы можете забыть про одного своего ребенка и любить другого(хотя встречается и такое не спорю)? Я не смогу и не понимаю когда такое происходит - получается мужчина (или женщина) любит того ребенка чьего родителя он любит в данный момент? Тогда вопрос - он любит ребенка или родителя?
Милочка
22 июля 2012 года
0
Ну в душу каждому не залезешь и если папа тесно не общается или не видит ребенка в данный момент - это вовсе не значит, что он его не любит. Сложно все это. Часто в таких ситуация мамы детей прикладывают много усилий для создания отрицательного образа "бросившего папы", что конечно отражается на поведении детей и создает трудности в общении. Хотя я встречала массу примеров, когда бывшие супруги поддерживают прекрасные отношения и дети не испытывают дискомфорта.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Согласна! Но если нет препятствий для свиданий то почему бы не встретиться хоть раз в месяц? Работает, а почему тогда алименты не платит? Ну хоть сколько может? Или умышленно уменьшает или скрывает свой доход? - люблю на расстоянии получается?
Милочка пишет:
я встречала массу примеров, когда бывшие супруги поддерживают прекрасные отношения и дети не испытывают дискомфорта.
Это в ситуации развода идеальный вариант, так и должны поступать настоящие родители!
К сожалению среди моих знакомых больше тех когда папа забывает о ребенке! Есть и такие где мама не дает папе встречаться с ребенком - это тоже плохо.. очень
Atalana
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Есть и такие где мама не дает папе встречаться с ребенком - это тоже плохо.. очень
Часто женщину гложет обида - бросил... вот и пытается манипулировать через ребенка. конечно это очень плохо. Но некоторые мужчины беря ребенка на выходные поручают его своей новой жене, поэтому и возникает негатив со стороны жены (она просто очень боится, что муж заберет ребенка, и ребенку там покажется лучше, с новой мамой и так любимым папой)
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Я никогда не запрещала видеться с ребенком БМ, наоборот настаивала на их встречах, но он как вы и говорите - приводил к своей сожительнице, там она играла с её детьми, а папа с т.Олей пили пиво, а еще лучше в сауну детей возили - там детям вообще делать нечего! Вот я и поставила условие что ходите в парк, кафе, могу даже квартиру предоствить, а сама уйти.. но только чтоб не туду и без пьянок... перестал брать вообще.((
Милочка
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Helga_ru
Согласна! Но если нет препятствий для свиданий то почему бы не встретиться хоть раз в месяц? Работает, а почему тогда алименты не платит? Ну хоть сколько может? Или умышленно уменьшает или скрывает свой доход? - люблю на расстоянии получается?
Милочка пишет:
я встречала массу примеров, когда бывшие супруги поддерживают прекрасные отношения и дети не испытывают дискомфорта.
Это в ситуации развода идеальный вариант, так и должны поступать настоящие родители!
К сожалению среди моих знакомых больше тех когда папа забывает о ребенке! Есть и такие где мама не дает папе встречаться с ребенком - это тоже плохо.. очень

↑   Перейти к этому комментарию
Почемы не встретиться...не знаю..может это слишком тяжело, может сильные воспоминания и дискомфорт, все зависит еще и от возраста и характера ребенка и папы.
Алименты считаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. Муж платит 25% исправно - сейчас уже не по исполнительному листу, а сам - платить еще 5 лет универа, я согласна - и на алименты, и на подарки, помощь. Конечно, в разумных пределах. Но нам повезло, дочь у мужа очень разумная, хотя я с ней и не общаюсь.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
daaha
22 июля 2012 года
+1
А почему то всегда анекдоты о плохих тещах сочиняют, а ведь зачастую именно свекрови хуже, чем тещи. Ведь мама своей дочке никогда не пожелает плохого, а вот для свекрови невестка будет плохой потому что плохо сыночку постирала, приготовила, не убрала и т.д. А своя мама всегда поймет и в случаи необходимости поможет.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Я тоже об этом задумывалась, но ведь анекдоты травить любители мужчины, вот они и говорят о насущном - женщина не может так.. с юмором... о наболевшем..
daaha
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
женщина не может так.. с юмором... о наболевшем..
это точно
Atalana
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий daaha
А почему то всегда анекдоты о плохих тещах сочиняют, а ведь зачастую именно свекрови хуже, чем тещи. Ведь мама своей дочке никогда не пожелает плохого, а вот для свекрови невестка будет плохой потому что плохо сыночку постирала, приготовила, не убрала и т.д. А своя мама всегда поймет и в случаи необходимости поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
daaha пишет:
Ведь мама своей дочке никогда не пожелает плохого
вот именно не пожелает. Уже писала выше - а свекровь кто воспитывает? Именно теща - которая балует свою ненаглядную красавицу дочь - внушая ей что мир должен вращаться вокруг нее, а потом она выходит замуж рождает ребенка и считает, что этот ребенок обязан ей по гроб жизни, а всякие пришедшие на готовое - враги, подлежащие истреблению.
Киралева
22 июля 2012 года
+1
olga_orlov пишет:
они юристы, военные, шофера или строители... но не отцы!
Для меня важно,чтобы мучина нашёл себя в этой жизни
olga_orlov пишет:
Девочки попавшие в число тех "пары сотен девок" рожают как матери одиночки
Разве нет их вины в этом?Я никогда не входила в отряд "девок"
olga_orlov пишет:
! Армия... Зачем она тебе нужна?
Мои будут служить.Я дочь полковника.
olga_orlov пишет:
редко какая мама этого "мужчины" отвесит ему оплеуху и пошлет к детям,
Я никогда не буду насильно заставлять.
ИМХО:мужчина должен кем то стать,помимо того,что создаст свою семью.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Для меня важно,чтобы мучина нашёл себя в этой жизни
но найти себя важно не только в профессии но и в семье, отцовстве!
киралева распрекрасн пишет:
Разве нет их вины в этом?Я никогда не входила в отряд "девок"
Ну вот сейчас все проповедуют свободную любовь - в этом вина и женщин и мужчин, я не буду разбирать отдельные истории когда беременна неизвестно от кого или решила родить чтоб закольцевать мужика... есть ситуации когда женщина любит, а мужчина жестко этим пользуется... А ситуации в которых "любил, хотел жениться и детей.." а потом вдруг разлюбил и дети стали не нужны? А ведь многое еще идет из семьи - моя двоюродная сестра вышла замуж, забеременнела, а свекровь сказала мужу что она нагуляла и он бросил её... знал что не нагуляла, но ведь так мама сказала!
киралева распрекрасн пишет:
Я никогда не буду насильно заставлять.
Я согласна не заставлять жениться или любить вон ту женщину, но настоять не бросать и помогать своим детям мне кажется это долг матери - ведь это родители обязаны привить детям чувство ответственности и долга!
киралева распрекрасн пишет:
мужчина должен кем то стать,помимо того,что создаст свою семью.
по мне так он должен кем-то стать ПРЕЖДЕ чем создаст семью! Но это в идеале! А с другой стороны можно и семью иметь и кем-то становиться! Ведь для чего кем-то становиться и зарабатывать деньги как не для детей? Для себя? Можно и для себя, но тогда вообще семью и детей заводить нельзя!
Киралева
22 июля 2012 года
+1
olga_orlov пишет:
не только в профессии
для меня в профессии важнее.Я от своего мужа жду признания,а не мытья со мной посуды.Постирать и приготовить я сама смогу.От него я жду содержания нас в достатке
olga_orlov пишет:
ситуации в которых "любил, хотел жениться и детей.." а потом вдруг разлюбил
Поэтому,когда я до свадьбы спала с мужем,я строго предохранялась таблетками.
olga_orlov пишет:
можно и семью иметь и кем-то становиться!
вот именно,только если жена попадётся адекватная и не станет ныть,что она не успела жрать к его возвращению приготовить не успела.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Можно долго спорить на эту тему, но спорить я не хочу, я всего лишь высказываю свою точку зрения! Кстати я не говорила что муж обязан мыть посуду , не об этом речь! Речь о том что отцы не должны забывать про своих детей!
Киралева
22 июля 2012 года
+1
Все разный смысл вкладывают в эти слова
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Каждый в меру своего воспитания и жизненного опыта!
Зухра
22 июля 2012 года
0
У меня 6 старших братьев (было )- и все они умеют делать женскую работу по дому,и ничего в этом постыдного для себя не видят.Трое (самые старшие )офицеры.И дочерей они своих воспитали неплохих. Племянники умеют готовить-один на повара пошел учиться,но у них в училище почему-то закрыли этот профиль.
Мысль темы уловила и поддерживаю-всё изначально закладывается в семье,родителями.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Зухра
22 июля 2012 года
0
Lexema
22 июля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Мужики пугают байками о женах-стервах
Вы знаете, ходим мы на одну дет.площадку недалеко от дома. Иногда там сидят подростки лет 13-14. И вот в один прекрасный день слышу разговор этих деток (сидели там мальчики и девочки). Молодой человек лет 13 говорит : Все вы бабы такие, до свадьбы белые и пушисты, а потом стервами становитесь, мужиков пилите, и т.д.,поэтому мужики вас бросают и (или)заводят любовниц.
Вот откуда у него такое виденье семь? (вопрос риторический)
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
А все от туда - из семьи, отцовские наставления, так же и девочки уже говорят - все мужики козлы! А ведь это не правильно! Глде же то светлое ради чего нужно любить, строить семью?
профиль удалён удалённого пользователя
22 июля 2012 года
+1
вы не правы. забывают о детях немногие.
зато после развода обиженные мамаши делают все, чтобы оградить ребенка от "дурного влияния" отца. вот и получается, что даже если хочет он видеть свое дитя, то не дают бывшая жена и злобная бывшая теща... а потом такому ребенку всю жизнь мамочка в уши дует про плохого отца и несчастную их судьбу брошенных. ну и кто из такого ребенка вырастет?
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Я уже это обсуждала в комментах - это еще один аспект неправильного воспитания мужчины и женщины! Но я не имела в виду мужчин которые хотят и не могут видеться с детьми, хотя всегда можно через суд добиться как минимум свиданий с ребенком и пытаться, пытаться, пытаться наладить отношения с БЖ! Кстати по большей части просто так жены не запрещают видеться с детьми - чаще папа или пьет или бьет жену, или ведет аморальный образ жизни... но бывают и просто дуры-жены таких тоже нужно воспитывать..
Эрманар
22 июля 2012 года
0
Мой муж - замечательный отец. Ему нравится и интересно быть папой. Ему сразу было интересно наблюдать за дочкой. купать её, ухаживать. Но достаточно было пару раз сказать "не лезь, ты не умеешь, это я мать, а ты иди делом займись" и прочее-прочее, чтобы интерес и желание заниматься ребёнком угасли.
Helga_ru (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
Эрманар пишет:
"не лезь, ты не умеешь, это я мать, а ты иди делом займись" и прочее-прочее, чтобы интерес и желание заниматься ребёнком угасли.
все правильно - мужчину нельзя по рукам бить!))
Эрманар
22 июля 2012 года
0
лануша
22 июля 2012 года
+1
согласна с постом, по большому счету все верно написано.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам