Образование или шубка?
Встретила вчера свою сослуживицу по работе. Она мне с радостью сообщила,
что сбылась ее мечта и она наконец купила себе норковую шубку, а еще они купили новую машину и т. д.
Я ее поздравила с покупками и еще с тем, что ее дочка закочила 11 класс, и спросила: - Куда девочка собирается поступать? Она мне в ответ: - А в техникум. - А почему в техникум? - Да откуда у меня столько денег, чтобы в институте учить
Что- то я ничего не понимаю
лично для своих детей, готова "последнии" трусы снять, чтобы они получили образование.( у меня у самой среднее, о чем я всегда сожалею) А может я не права, пусть дети сами парятся на счет высшего, а то я третий год в одной дубленке хожу...





Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
не знаю, вроде не в пустыне жила, но считала, что высшее образование идут получать только те, кто действительно может и хочет учиться, а на деле...
бОльшего разочарования в жизни я ещё не испытывала... когда поступила в институт (не последний в Ростове) и реально увидела, кто там учится
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
п.с. Дети одаренные, несколько человек - победители Олимпиад далеко не местного пошиба. Но главная заслуга - педколлектив этого лицея. В общем-то и заведение создавалось на базе кафедры университета.
↑ Перейти к этому комментарию
Да, не спорю - иногда нет физически выбора - тогда остается еще самообразование, частные преподаватели...
Но это было -есть-будет всегда: для поступления в хороший ВУЗ только школьной программы не достаточно... Знания требуются углубленные... И тут уж все зависит от ребенка, в первую очередь - потянет, хватит ли усидчивости и упертости, наличие мотивации к учебе...
Талант - лишь 25% успеха...Остальное - труд ...
Ну и при лени родителей даже - ребенок-то не виноват. А учиться хочеться если?
А то получается ( у наших знакомых) - родители желали удовлетворить свои амбиции, устроили деток в серьезные ВУЗы...Восточные языки... А дети просто не тянут - не дано...И кто виноват? Школы были очень сильные, ребята весьма не глупые, а нет чувства языка - другие мозги...
Ну и при лени родителей даже - ребенок-то не виноват. А учиться хочеться если?
↑ Перейти к этому комментарию
Я все это к тому, что совершенно не значит, что если учишься платно - то ты плохой специалист в будущем.
Я все это к тому, что совершенно не значит, что если учишься платно - то ты плохой специалист в будущем.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и при лени родителей даже - ребенок-то не виноват. А учиться хочеться если?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Меня не интересует наличие бумаги об образовании, когда я выбираю мастера в той или иной сфере..,Меня интересует реальная квалификация...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
вы понимаете, причин можно найти множество! и оправданий, и отговорок! другой вопрос - зачем? это же наши дети! им же жить!
Понятно, что при желании можно найти и причины, и повод. Просто чаще всего желание учиться прививают/отбивают родители или педагоги. И если не повезло с теми и другими - мало шансов на хороший путь.
Понятно, что при желании можно найти и причины, и повод. Просто чаще всего желание учиться прививают/отбивают родители или педагоги. И если не повезло с теми и другими - мало шансов на хороший путь.
↑ Перейти к этому комментарию
это к сожалению так!
п.с. Дети одаренные, несколько человек - победители Олимпиад далеко не местного пошиба. Но главная заслуга - педколлектив этого лицея. В общем-то и заведение создавалось на базе кафедры университета.
↑ Перейти к этому комментарию
Про двух девочек знаю ( маминых знакомых) - нет там больших денег - в принципе - родители-бюджетники (двое - медики)...
Из Псковской области студент - махонький городок, из Пензенской области...Да много, откуда ...И они - зачастую - в числе лучших студентов - в первой десятке рейтинга...
То же и в Высшей школе экономики - муж там тоже преподает... Было бы большое желание!
И проблемы с проживанием-питанием ребята тоже решают ( не родители, а сами студенты)...
Сын закончил бывшую 13 школу? (я просто уже запуталась во всех переименованиях саратовских школ)...
Про двух девочек знаю ( маминых знакомых) - нет там больших денег - в принципе - родители-бюджетники (двое - медики)...
Из Псковской области студент - махонький городок, из Пензенской области...Да много, откуда ...И они - зачастую - в числе лучших студентов - в первой десятке рейтинга...
То же и в Высшей школе экономики - муж там тоже преподает... Было бы большое желание!
И проблемы с проживанием-питанием ребята тоже решают ( не родители, а сами студенты)...
Сын закончил бывшую 13 школу? (я просто уже запуталась во всех переименованиях саратовских школ)...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ВАМ ОБРАЗОВАНИЕ НАДО или под домом 5 лет просидеть?
Себе я второе получила в Киеве, но не скажу что это было дешево....да образование было бесплатное, т.к оплачивала организация, но проезд и проживание и питание обходилось в минимум 4000 гривен за три недели. При зарплате в 2000 не сильно и разгонишься...
Нет денег учиться на бюджете? Смешно. У меня малый учится и все время работает. Это происходит сейчас. Что мешало приехать, поступить на бюджет и пойти работать? Так делали наши родители, никому не платили за образование. Хочешь учиться, поднимаешь опу и идешь учиться. А нет, значит нафиг не надо это образование. А то большинство образлваний - "чтобы не хуже чем у людей"!
Короче, меня всеми нюансами не надо успокаивать.
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ НА БЮДЖЕТЕ!
Остальное оговорки. Оправдания себе и тд.
Нет денег учиться на бюджете? Смешно. У меня малый учится и все время работает. Это происходит сейчас. Что мешало приехать, поступить на бюджет и пойти работать? Так делали наши родители, никому не платили за образование. Хочешь учиться, поднимаешь опу и идешь учиться. А нет, значит нафиг не надо это образование. А то большинство образлваний - "чтобы не хуже чем у людей"!
Короче, меня всеми нюансами не надо успокаивать.
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ НА БЮДЖЕТЕ!
Остальное оговорки. Оправдания себе и тд.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нет денег учиться на бюджете? Смешно. У меня малый учится и все время работает. Это происходит сейчас. Что мешало приехать, поступить на бюджет и пойти работать? Так делали наши родители, никому не платили за образование. Хочешь учиться, поднимаешь опу и идешь учиться. А нет, значит нафиг не надо это образование. А то большинство образлваний - "чтобы не хуже чем у людей"!
Короче, меня всеми нюансами не надо успокаивать.
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ НА БЮДЖЕТЕ!
Остальное оговорки. Оправдания себе и тд.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если ребенок может учиться, он будет учиться на бюджете. А если он не может поступить на бюджет, то пусть сам оплачивает свои пожелания. Родители не должны ему ничего оплачивать, могут, если у них есть возможность и желание, но не обязаны!
↑ Перейти к этому комментарию
Я живу в Киеве и вижу картину ВУЗов по Киеву. В любом нормальном вузе дети подрабатывают: КПИ, НАРХОЗ, Шевченко, Могилянка. Исключение наверное составляют военные вузы (и то не факт. просто не владею информацией).
И если вы не видете как дети подрабатывают, то это ТОЛЬКО ВЫ НЕ ВИДЕТЕ.
Когда есть желание получить образование и нет возможности жить на стипендию, идут и работают.
И, кстати, Болонская система конечно подразумевает - зачеты, экзамены, контроль посещаемости лекций, работу на семинарах, и тд. В Киеве во всех Вузах экзамены письменные, и автоматов нет, как были, например, когда училась я. Короче, учится сейчас сложнее. НО,,. те, кто хочет учится - учатся.
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно, есть ВУЗы и профессии, которые не предполагают отвлекаться от учебы. Это верно. Но я же ответила на вопрос - что за ВУЗ такой, в котором можно и учиться на дневном и работать. Вот институт журналистики вполне такое предполагает. Ребята пишут и про мероприятия, имевшие место в выходные (всякие выставки, авто-шоу и пр.). Журналист - работа с людьми. Нельзя научиться этой профессии, сидя дома с учебником.
Ну а профессия врача или юриста, конечно в первую очередь теория.
Хотя в Бел. Гос. Университете есть такая темка. Ребята учатся в универе и работают в юр. лаборатории. Реальные люди и реальные проблемы. В свободное время студенты и занимаются настоящими делами. Правда, бесплатно. Но для резюме это отличный пунктик. Потом легче на работу устроиться.
Все дело в загрузке, мне кажется. Вон идут в 12 дня студенты. Уже освободились. И куда идут? Гулять.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет денег учиться на бюджете? Смешно. У меня малый учится и все время работает. Это происходит сейчас. Что мешало приехать, поступить на бюджет и пойти работать? Так делали наши родители, никому не платили за образование. Хочешь учиться, поднимаешь опу и идешь учиться. А нет, значит нафиг не надо это образование. А то большинство образлваний - "чтобы не хуже чем у людей"!
Короче, меня всеми нюансами не надо успокаивать.
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ НА БЮДЖЕТЕ!
Остальное оговорки. Оправдания себе и тд.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
На мой взгляд, мы - родители - можем только помочь, подсказать, направить, но никак не заставлять получать ту или иную профессию.
Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что на т.н. "престижные" специальности идут по призванию. чаще это "понты". Иногда даже толком не знают, чему будут учиться и где смогут работать, но упорно лезут туда, где престижно и название красивое.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Зато инженеры и врачи - нарасхват
У нас так же
Зато инженеры и врачи - нарасхват
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если работа любимая, если человек реализован в профессии, если она, профессия, дает возможность и для дальнейшего развития и заработка, то это лучше чем самая престижная профессия с точки зрения кого то!
если работа любимая, если человек реализован в профессии, если она, профессия, дает возможность и для дальнейшего развития и заработка, то это лучше чем самая престижная профессия с точки зрения кого то!
↑ Перейти к этому комментарию
если работа любимая, если человек реализован в профессии, если она, профессия, дает возможность и для дальнейшего развития и заработка, то это лучше чем самая престижная профессия с точки зрения кого то!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А у соседки дети после училища - сын по дереву, работает на мебельном производстве, дочь на парикмахера выучилась, открыла свой салон.
Так что будущее -оно разное, неизвестно, кто лучше будет жить, с высшим или без оного
По теме, Вашей знакомой виднее ситуация изнутри. Возможно, техникум даст востребованную специальность, а позже девочка получит и высшее образование, может по этой же, а может по другой специальности. По-моему, глупо рвать себе жилы, чтобы засунуть свое чадо в универ, вопреки его желанию, или вопреки его способностям... В жизни все очень непредсказуемо..
Приведу пример. У дочери в Лиссабоне есть знакомый пакистанец. Он никогда не учился в школе, ни одного дня. Но он свободно владеет 6 языками (разговорная речь) Читает плохо, на уровне вывесок. Но он художник, он продает свои картины, и ему хватает не только на жизнь, но и на путешествия по разным странам. Он вообще, по большому счету, человек мира. А по нашим понятиям, он необразованный (читай-некудышный) человек
Все-таки жив в наших людях еще совковый менталитет....Мы не умеем быть свободными людьми,выбирать ту жизнь, ту профессию, которая по душе... и детям не даем.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Он один из ведущих британских шеф поваров.
За свои заслуги имеет Рыцарский Орден от Королевы.
В мире кулинарии на данный момент одно из ведущих имен.
А в свое время его выкинули в 16 лет со школы.
Но родители не стали настаивать на необходимости высшего образнования, а просто определили ребенка в школу кулинарии, где он и получил среднее образование.
Зато каких успехов он добился.
А потом открыл сеть ресторанов, куда стал нанимать таких же "выброшенных" из систем школьного образования.
Нет, однозначно, не всем дано учится и получать высшее.
Надо приборетать специальность, настоящую специальность, ту, которую хочется, ту, которую можется.
То, что будет интересно делать всю жизнь.
А не получать просто пустую корочку ради корочки
Альберт Эйнштейн, несмотря на то, что так и не смог окончить гимназию, сумел получить Нобелевскую премию.
Родителей Моцарта учитель просил «не мучить сына учебой, он же все равно – идиот!», но кто сейчас помнит, как звали того преподавателя?
Знаменитого испанского художника Сальвадора Дали также не миновала участь стать изгнанным из учебного заведения.
Аристотеля Онассиса из-за трудного характера постоянно выгоняли из учебных заведений.
Константин Циолковский во втором классе остался на второй год, а с третьего последовало отчисление с характеристикой «… для поступления в техническое училище». После этого Константин Эдуардович уже никогда и нигде не учился — занимался исключительно самостоятельно.
Сильвестру Сталлоне до того, как он стал учиться в специальной школе для трудных подростков, пришлось сменить более 10(!) школ.
Список можно продолжать....
Кто захочет - всего добьется САМ!
Есть очень много других специальностей, в которых можно сделать прекрасную карьеру, главное родителям не забывать об этом и уметь вовремя убрать свои амбиции и подумать о благе ребенка
Есть очень много других специальностей, в которых можно сделать прекрасную карьеру, главное родителям не забывать об этом и уметь вовремя убрать свои амбиции и подумать о благе ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
Да и не нужно оно для корочки
Много вы знаете людей, которые имеют высшее образование и работают по специальности.
Да вы вот здесь опрос проведите и посмотрите
Альберт Эйнштейн, несмотря на то, что так и не смог окончить гимназию, сумел получить Нобелевскую премию.
Родителей Моцарта учитель просил «не мучить сына учебой, он же все равно – идиот!», но кто сейчас помнит, как звали того преподавателя?
Знаменитого испанского художника Сальвадора Дали также не миновала участь стать изгнанным из учебного заведения.
Аристотеля Онассиса из-за трудного характера постоянно выгоняли из учебных заведений.
Константин Циолковский во втором классе остался на второй год, а с третьего последовало отчисление с характеристикой «… для поступления в техническое училище». После этого Константин Эдуардович уже никогда и нигде не учился — занимался исключительно самостоятельно.
Сильвестру Сталлоне до того, как он стал учиться в специальной школе для трудных подростков, пришлось сменить более 10(!) школ.
Список можно продолжать....
Кто захочет - всего добьется САМ!
↑ Перейти к этому комментарию
а вот здесь наши мнения расходятся
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а как оворит один наш профессор - надо не как все - а как надо!
а работяги не нужны?
а то у нас сейчас одни экономисты и юристы...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
брат мужа получал образование связанное с нефтяным бизнесом за 250 тысяч в год.
Ведь такое тоже может быть(?)...
И что,ребёнка за "уши" тянуть в институт?
↑ Перейти к этому комментарию
А тут выходит, что родители должны оплатить "корочку".
Ведь такое тоже может быть(?)...
И что,ребёнка за "уши" тянуть в институт?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
, да еще и авансом
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я, кстати, видимо тоже на луне живу.
Я, кстати, видимо тоже на луне живу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ведь такое тоже может быть(?)...
И что,ребёнка за "уши" тянуть в институт?
↑ Перейти к этому комментарию
Если буду видеть схожий интузиазм у своих детей, буду финансировать с удовольствием, но если деть не видит необходимости в вышке... Тут хоть тресни учится не будет, деньги на ветер.
Если буду видеть схожий интузиазм у своих детей, буду финансировать с удовольствием, но если деть не видит необходимости в вышке... Тут хоть тресни учится не будет, деньги на ветер.
↑ Перейти к этому комментарию
Если буду видеть схожий интузиазм у своих детей, буду финансировать с удовольствием, но если деть не видит необходимости в вышке... Тут хоть тресни учится не будет, деньги на ветер.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
очевидно ваша знакомая утрировала ответ. если ребенок неспособный и ленивый - то техникум вполне нормальный вариант.
Да и ВУЗы уж очень разные теперь, готовят всяко. Раньше считалось престижным закончить ВУЗ, отчисляли много, оставляли лучших; а сейчас тянут всех за деньги, отчисляют откровенных лодырей.
техникум - это альтернатива выбрать профессию. Если не понравится, то никаких сверхпереплат.
А захочет высшее, то сама оплатит, а родители помогут если что.
иногда звонишь родителям - а они говорят - мы за контракт заплатили - занчит все ок - они уверены - что даже учится не надо и диплом на блюбдечке принесут
я так в свое время с контракта перевелась на бюджет - освободилось место, а я училась на 5
Да и ВУЗы уж очень разные теперь, готовят всяко. Раньше считалось престижным закончить ВУЗ, отчисляли много, оставляли лучших; а сейчас тянут всех за деньги, отчисляют откровенных лодырей.
техникум - это альтернатива выбрать профессию. Если не понравится, то никаких сверхпереплат.
А захочет высшее, то сама оплатит, а родители помогут если что.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а если ребенок в поиске, то можно сперва техникум, потом ВУЗ.
у моего мужа вообще ПТУ было закончено, взяли на работу, сейчас вот в ВУЗ от работы пойдет (для него бесплатно)
Знакомая моя: родила в 17 лет,вышла замуж, закончила школу, закончила колледж, закончила универ...в общем было бы желание.
А колледж мне гораздо больше знаний дал , чем заочка в универе! Универ-только диплом о высшем образовании..
А вот муж мой первый уже 4 раз в ВУЗ поступает (то в один, то в другой) , то платно, то без платно, то на вечернее, то на заочное...в общем 1-3 курса и не доучивается, ну не дано, и вечные отговорки: то денег нет,то времени, то еще чего нибудь...
↑ Перейти к этому комментарию
Реалии времени таковы, что кроме корочки нужна ПРОФЕССИЯ, причем востребованная. И ничего плохого в том, чтобы получить профессиональное образование в техникуме, а потом корочку о ВО, нет
Знакомая моя: родила в 17 лет,вышла замуж, закончила школу, закончила колледж, закончила универ...в общем было бы желание.
А колледж мне гораздо больше знаний дал , чем заочка в универе! Универ-только диплом о высшем образовании..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
есть у нас хорошая знакомая,вот она реально сняла поледние трусы,чтобы сын в институте учился,а этот сынок отучился семестр и бросил-не нравиться ему видители !
есть у нас хорошая знакомая,вот она реально сняла поледние трусы,чтобы сын в институте учился,а этот сынок отучился семестр и бросил-не нравиться ему видители !
↑ Перейти к этому комментарию
некоторые родители трусы последние снимут, ребенка засунут в престижный ВУЗ а потом ребенок не учится, обидно... уж лучше машину купить или шубу...
↑ Перейти к этому комментарию
некоторые родители трусы последние снимут, ребенка засунут в престижный ВУЗ а потом ребенок не учится, обидно... уж лучше машину купить или шубу...
↑ Перейти к этому комментарию
а если мои дочки не захотят в институт, я настаивать не буду, т.к. у самой 3 высших, а зарабатывала 12 тыс до выхода в декрет... а сейчас еще 3 года буду сидеть в декрете... сама преподаю в среднем проф. образовании и не вижу, чтоб оно было шибко плохое...
И есть такие колледжи, в которых учиться тяжелее, чем в большинстве платных ВУЗов.
Высшая школа экономики, МГИМО, МГУ...
Тем не менее - муж преподает, потому знает ситуацию в этих ВУЗах - есть талантливые ребята из глубинки, а не просто из больших городов. Сами поступили, без взяток, без денег сдают ( и очень даже хорошо сдают экзамены-зачеты)... Получают блестящее образование и - хороший старт в жизнь...
И есть студенты, ради которых родители последнее продавали, чтобы запихнуть в "престижный" с их точки зрения ВУЗ...И...два-три года - никакие деньги не помогали - вылетали ребятки ласточкой...
Есть желание - найдутся и возможности..,А на нет - и суда нет...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
сама занималась на курсах - подготовка была мощная, конкретная...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Помню, у нас в Политехе была женщина (на заочном) - разведена, трое детей, на двух (!) работах работала - и училась на заочном, чтобы повышение на работе получить (до этого у нее только средне-специальное было).
И отлично выучилась, диплом получила.
Так что будет желание - всегда можно найти как высшее получить, и бесплатно.
Но...
"И спросила Нина тихо: - Разве плохо быть портнихой"
Кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.."
Сейчас страшный дефицит простых рабочих профессий...
Огромный респект вашей бабушке!!!
Но...
"И спросила Нина тихо: - Разве плохо быть портнихой"
Кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.."
Сейчас страшный дефицит простых рабочих профессий...
↑ Перейти к этому комментарию
Мне например китайские трусы нравятся
А мне вот - нет. Хочу х/б, отечественные.
↑ Перейти к этому комментарию
В чем проблема-то, что мама себе шубу купила. Неужели она ее себе не заслужила?
В чем проблема-то, что мама себе шубу купила. Неужели она ее себе не заслужила?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
есть и приведённые выше в пример гении. Да, Сальвадору Дали не нужно было высшее образование. Но далеко не все, кто не хотят учиться - гении.
именно. только некоторые добровольно не хотят.
я имела в виду, что вышка - это та самая возможность, от которой некоторые добровольно отказываются.
вы сначала получите высшее образование, чтоб сравнивать)
именно. только некоторые добровольно не хотят.
↑ Перейти к этому комментарию
у каждого свой ответ на вопрос "на кой?"
у каждого свой ответ на вопрос "на кой?"
↑ Перейти к этому комментарию
мы как то тут на сайте уже дискутировали на эту тему - распределение для бюджетников!
мы как то тут на сайте уже дискутировали на эту тему - распределение для бюджетников!
↑ Перейти к этому комментарию
мы как то тут на сайте уже дискутировали на эту тему - распределение для бюджетников!
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: