Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я ЧЕЛОВЕК АПОЛИТИЧНЫЙ, НО ЭТО, ПО-МОЕМУ - ПЕРЕБОР...

Под впечатлением после просмотра новостей...

я стараюсь ни во что не вмешиваться, я поддерживала нынешнюю власть несколько лет назад и до сегодняшнего дня, но я, хоть плюньте, не могу понять, зачем...

ЗАЧЕМ ЭТОТ ЗАКОН О РЕГИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКАХ!!!

зачем раскалывать наконец-то "полюбившую" друг-друга страну, зачем заострять, зачем настраивать друг против друга регионы...

зачем???

да, я знаю два языка, я люблю русский - это язык моей мамы, это великий язык великой страны,...

но я уважаю украинский - ТА, Я ШАНУЮ СВОЮ МОВУ, МОВУ СВОГО НАРОДУ, МОВУ ПІСЕНЬ, КАЗОК, МОВУ МОЇХ ДІДІВ-ПРАДІДІВ. Я ЩИРО ВВАЖІЮ, ЩО ОДНІЙ ДЕРЖАВІ - ОДНА ДЕРЖАВНА МОВА...

я понимаю, что перед тем, как сказать предложение по-украински, я перед этим перевожу его в голове с русского, но я никогда даже и подумать не могла, что у наших законотворцев может появится идея по поводу региональности языков


зачем, зачем все это!!!???!!!???

мирная нация, добрая нация, гостеприимная нация, толерантная нация... этот список можна продолжать до бесконечности...

зачем настраивать нас друг против друга?

кому это выгодно?

и что делать мне - украинке, воспитанной русскоязычной матерью в центре Украины?

я читаю на двух языках, я разговариваю на двух языках, я пишу на двух языках, Гоголь писал на русском, но поверьте, Рея Бредбери интереснее читать на украинском...

я ни кого ни в чем не обвиняю, никого не призываю к дискуссии, я пишу не в рейтинговое время...
но меня, блин, зацепило...

я уважаю русский, я люблю английский, я учу французский, но я против раскола страны по языковому принципу!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я ЧЕЛОВЕК АПОЛИТИЧНЫЙ, НО ЭТО, ПО-МОЕМУ - ПЕРЕБОР...
Под впечатлением после просмотра новостей...
я стараюсь ни во что не вмешиваться, я поддерживала нынешнюю власть несколько лет назад и до сегодняшнего дня, но я, хоть плюньте, не могу понять, зачем...
ЗАЧЕМ ЭТОТ ЗАКОН О РЕГИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКАХ!!!
зачем раскалывать наконец-то "полюбившую" друг-друга страну, зачем заострять, зачем настраивать друг против друга регионы...
зачем??? Читать полностью
 

Комментарии

Валюха
4 июля 2012 года
+2
когда я за 10 долларов переводила справку с РУССКОГО на украинский я другого мнения короче!!!
СергейС
4 июля 2012 года
0
и хде ж это такие цены???
Валюха
4 июля 2012 года
0
в профиле видно
СергейС
4 июля 2012 года
0
эскузе муа
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Валюха
когда я за 10 долларов переводила справку с РУССКОГО на украинский я другого мнения короче!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы вы переводили справку в Англии или Франции возмущались бы?
Валюха
4 июля 2012 года
0
я бы не возмущалась бы, если бы при этом я не прилагала справку с ЖК на РУССКОМ, и не заполняла анкету на РУССКОМ!!!!
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
ну, ЖК - это всегда отдельное удельное княжество (скажи спасибо, что без ошибок )
Валюха
4 июля 2012 года
0
точно
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Валюха
я бы не возмущалась бы, если бы при этом я не прилагала справку с ЖК на РУССКОМ, и не заполняла анкету на РУССКОМ!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
ЖК - это что? Но вы могли заполнить все на украинском? Вы владеете языком? Или вам предложили заполнять на русском?
Валюха
4 июля 2012 года
0
ЖК-женская консультация. языком владею, НО формы заполнения были на русском. И это в ЗАГСе
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
Вот налицо явное нарушение ваших прав((( да еще с выкачкой денег.
Валюха
5 июля 2012 года
0
на 5ом месяце не до качания прав...а так конечно можно долго разбираться
сонник
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
Если бы вы переводили справку в Англии или Франции возмущались бы?

↑   Перейти к этому комментарию
В Англию я бы ПРИЕХАЛА , и как говориться в чужой монастырь, а здесь я с рождения и хочу, что бы мои желания и предпочтения учитывались,
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
Ключевые слова - "мои желания и предпочтения учитывались". Для такого серьезного вопроса необходимо проводить референдум и только по желанию народа вводить подобные изменения в Конституцию. А то, что провернули наши неуважаемые депутаты - это позор на весь мир.
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
согласна
сонник
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий loki_kr
Ключевые слова - "мои желания и предпочтения учитывались". Для такого серьезного вопроса необходимо проводить референдум и только по желанию народа вводить подобные изменения в Конституцию. А то, что провернули наши неуважаемые депутаты - это позор на весь мир.

↑   Перейти к этому комментарию
Возможно, но одним из обещаний перед очередными выборами был именно русский язык в качестве государственного, т.е. смею предположить ( сужу по своей местности). что один из критериев выбора нынешней власти был именно он
mgubar
4 июля 2012 года
+1
Обещания перед выборами - это чистый пиар, который никакого отношения не имеет к действительным стремлениям и планам политиков.
сонник
4 июля 2012 года
0
я же не спорю, просто впереди очередные выборы и это может быть "козырем" для тех, кто " выполнил обещания",
HelenCn
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
Ключевые слова - "мои желания и предпочтения учитывались". Для такого серьезного вопроса необходимо проводить референдум и только по желанию народа вводить подобные изменения в Конституцию. А то, что провернули наши неуважаемые депутаты - это позор на весь мир.

↑   Перейти к этому комментарию
loki_kr пишет:
проводить референдум и только по желанию народа вводить подобные изменения в Конституцию
Осмелюсь поинтересоваться, а почему не провели референдум, когда прошлую Конституцию принимали? Или тогда это не был настолько серьезный вопрос?
mgubar
4 июля 2012 года
+1
Потому что Конституции тогда просто не было. И вопрос был не в изменении, а в создании ее, родимой.
HelenCn
4 июля 2012 года
+1
Ага. Только вот почему при ее создании мнение значительной части населения просто не учли? Ведь таких, как я, очень много. Если посчитать русскоязычное население, честно посчитать, то цифра будет весьма и весьма значительной.

Да просто потому, что на тот момент этот фетиш пытались сделать национальной идеей. Но увы.
mgubar
4 июля 2012 года
+1
Отвечу еще здесь.) Не всё русскоязычное население мечтает про закон о языках. И вряд ли большинство.
сонник
4 июля 2012 года
0
вряд ли большинство.
откуда такая уверенность
HelenCn
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий mgubar
Отвечу еще здесь.) Не всё русскоязычное население мечтает про закон о языках. И вряд ли большинство.

↑   Перейти к этому комментарию
Среди моих друзей, родственников и знакомых - большинство.

Ну вот сами посмотрите. В моем родном Чернигове, несмотря на 20 лет независимости и настойчивую политику украинизации, большинство населения все равно говорит на русском. Это слышно в магазинах, в транспорте, на работе, в поликлиниках и т.д. Так говорит НАСЕЛЕНИЕ, а по-простому - народ. Почему, как Вы думаете? Почему люди упорно продолжают в обычной жизни говорить на русском? И почему этот факт так сложно просто принять, как данность?
Еленка
4 июля 2012 года
+5
В ответ на комментарий loki_kr
Если бы вы переводили справку в Англии или Франции возмущались бы?

↑   Перейти к этому комментарию
"Официальным языком является английский язык, при этом активно существуют шотландский язык и два кельтских языка: валлийский и гэльский язык. Шотландский и гэльский языки — национальные языки Шотландии (на гэльском языке говорят в горном регионе Шотландии. Национальный язык Уэльса — валлийский, по законодательному акту, принятому в 1967 году валлийский язык имеет равные права с английским языком. В Уэльсе все надписи даются сначала на валлийском языке, а затем дублируются на английском. В Северной и Западной Англии говорят на множестве местных наречий и диалектов английского языка. Ирландский язык, на котором говорит меньше трети населения Ирландии, является национальным языком и первым государственным языком этой страны. Что же касается английского языка, на котором говорит большинство населения, то он назван в конституции Ирландии лишь как второй государственный язык."-.http://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_Великобритании
Fakelok
4 июля 2012 года
0
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Валюха
когда я за 10 долларов переводила справку с РУССКОГО на украинский я другого мнения короче!!!

↑   Перейти к этому комментарию
у каждого мнение свое, я ни в коем случае не националист( тьфу-тьфу-тьфу), но я яне пойму, зачем делать такую проблему ???
Валюха
4 июля 2012 года
0
sibirya4ka
4 июля 2012 года
0
Да, да.... тоже задаюсь этим вопросом ЗАЧЕМ?
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
вот я и этого не пойму
майя
4 июля 2012 года
0
ya_3mama пишет:
я против раскола страны по языковому принципу!!!
я тоже!
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
Я русская, родившаяся в Украине. Мои корни в России, но мне никогда не было сложно общаться, учиться и жить здесь. Я свободно владею двумя языками, мои дети тоже.Даже моя мама, всю жизнь разговаривавшая и преподававшая (она учитель) на русском смогла осилить украинский, и настолько хорошо, что без проблем преподает на украинском языке химию. Я уверена в том, что живя в стране человек ОБЯЗАН знать ее язык. Общение мы все вольны вести на том языке, на котором нам удобней, но в деловодстве и других официальных сферах должен быть один язык - государственный. Если на то пошло, то в России очень много украинцев, но что-то никто не спешит вводить региональный украинский язык! Почему ни у кого в той же Прибалтике, Германии, Англии не возникает мыслей ввести еще парочку языков? А наций там проживает достаточно.
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
вот-вот - полностью с Вами согласна...
я, как рядовой гражданин страны не вижу Великой проблемы...

тогда возникает вопрос - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
дак ясно все - некоторым политикам, которым нужно отвлечь внимание народа от более насущных проблем. вот не понимаю, у нас что, кроме языка все в шоколаде? А еще подозреваю, что это беззаконие было ради нашего "дарахога" премьера, которому не хватаем мозгов выучить язык страны, которую он представляет (страшно подумать, какой он специалист в экономике, если двух слов связать не может)
amicared
4 июля 2012 года
+4
В ответ на комментарий loki_kr
Я русская, родившаяся в Украине. Мои корни в России, но мне никогда не было сложно общаться, учиться и жить здесь. Я свободно владею двумя языками, мои дети тоже.Даже моя мама, всю жизнь разговаривавшая и преподававшая (она учитель) на русском смогла осилить украинский, и настолько хорошо, что без проблем преподает на украинском языке химию. Я уверена в том, что живя в стране человек ОБЯЗАН знать ее язык. Общение мы все вольны вести на том языке, на котором нам удобней, но в деловодстве и других официальных сферах должен быть один язык - государственный. Если на то пошло, то в России очень много украинцев, но что-то никто не спешит вводить региональный украинский язык! Почему ни у кого в той же Прибалтике, Германии, Англии не возникает мыслей ввести еще парочку языков? А наций там проживает достаточно.

↑   Перейти к этому комментарию
loki_kr пишет:
Я уверена в том, что живя в стране человек ОБЯЗАН знать ее язык.
а с чего это обязан? Это личное дело каждого, на каком языке говорить! Начнём с того, что ранее украина была в составе СССР, и как не крути язык всегда был русский....давайте тогда и Якутию отсоединем, или дадим им только на якутском говорить.....а чё, они же имеют право на свой язык.
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
-4
а с чего это обязан?
феерично ноу комментс.

Это личное дело каждого, на каком языке говорить
согласна. А что, вам кто-то. когда-то запрещал на русском говорить? Мне нет. Не вижу проблемы. СССР нет уже 20 с лишком лет. Вам, простите, сколько? Мне 37 (без пары месяцев) Я в этом вашем эсэсэсэре выросла и выучилась НА РУССКОМ и ничего, осилила.
Романюта
4 июля 2012 года
+1
loki_kr пишет:
Я в этом вашем эсэсэсэре
отвечу Вашим же комментом
loki_kr пишет:
феерично ноу комментс.
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+8
Швейцария, Дания , Голландия,Финляндия,Бельгия...-страны с двумя и более официальными языками.
hihikina
4 июля 2012 года
+2
Хоть кто-то озвучил действительно демократичные страны с признанием нескольких языков
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Tara7
Швейцария, Дания , Голландия,Финляндия,Бельгия...-страны с двумя и более официальными языками.

↑   Перейти к этому комментарию
и еще Канада !!!!!!!!
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Tara7
Швейцария, Дания , Голландия,Финляндия,Бельгия...-страны с двумя и более официальными языками.

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько я знаю, США - страна не менее демократичная, и не менее многонациональная. И прекрасно себя чувствует с одним языком.
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
Не правда, в некоторых штатах(states) есть второй официальный язык. И везде все написано помимо англ и на испанском. Даже в общественном транспорте объявления и на англ и на испанском
Еленка
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
Насколько я знаю, США - страна не менее демократичная, и не менее многонациональная. И прекрасно себя чувствует с одним языком.

↑   Перейти к этому комментарию
В демократичной и многонациональной стране США ВООБЩЕ отсутствует понятие "государственный язык". Существуют официальные языки штатов. Почитайте: http://www.perevod71.ru/yazik.
Милочка
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Tara7
Швейцария, Дания , Голландия,Финляндия,Бельгия...-страны с двумя и более официальными языками.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот-вот. Но ключевой вопрос в том, что эти страны никогда сами себя по языку не делили. У нас же и без законов Запад с Востоком не ладит, а уж теперь...
сонник
4 июля 2012 года
+1
я не знаю как вам, а мне все равно на русском или украинском вы говорите, я одинаково понимаю оба, с чего мне враждовать с тем, кто думает и говорит по украински?
Милочка
4 июля 2012 года
0
А как насчет молчания в славном городе Львове в ответ на мирный вопрос на русском?
сонник
4 июля 2012 года
0
так и в Крыму можно увидеть косые взгляды на украинскую ( особенно западно украинский говор) речь, это говорит только о культуре человека и если на мой вопрос на русском он промолчит я задам его на украинском, английском, польском ( если мой собеседник ( не хочется писать плохие слова), то я буду умнее
HelenCn
4 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Милочка
А как насчет молчания в славном городе Львове в ответ на мирный вопрос на русском?

↑   Перейти к этому комментарию
Милочка пишет:
А как насчет молчания в славном городе Львове в ответ на мирный вопрос на русском?
Я была во Львове в декабре прошлого года и в этом году с 30 мая по 4 июня. За все это время я ни разу не столкнулась с каким-то неприязненным ко мне отношением из-за того, что я говорю на русском. Наоборот, обычные люди, львовяне, всячески стремились нам с мужем помочь, подсказать, сделать все, чтобы мы приехали еще. Обстановка была крайне дружественная. Официанты, говорившие на украинском, услышав, что мы говорим по-русски, переходили на русский и старались сделать все, чтобы нам понравилось.

Мы и еще поедем. У нас там друзья.
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Милочка
А как насчет молчания в славном городе Львове в ответ на мирный вопрос на русском?

↑   Перейти к этому комментарию
Милочка пишет:
молчания в славном городе Львове
или ответ - Нэ разумию. Это было в прошлом веке. 1991 год. Сейчас всё по другому. И только политики накаляют. А народ дружит.
irena-s
5 июля 2012 года
0
Парасолька пишет:
1991 год
Парасолька пишет:
И только политики накаляют.
Именно в это время, одна тетенька из под Луцка (вроде бы "регионально" должна быть "злая" ) сказала следущее: "А по мне , чи коЛбаса, чи коВбаса - лишь бы она була!" (простите , её "украинский" воспроизвожу, как могу : )
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
0
HelenCn
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Милочка
Вот-вот. Но ключевой вопрос в том, что эти страны никогда сами себя по языку не делили. У нас же и без законов Запад с Востоком не ладит, а уж теперь...

↑   Перейти к этому комментарию
Делили-делили. Эти страны тоже не всегда были едиными государствами. Они тоже в разные периоды своей истории частями принадлежали другим странам. Просто у них хватило мудрости признать существующие реалии и не мучить своих сограждан, не делать их изгоями в своей стране, а у нас пытаются насадить национальную идею, которая таковой не является для всего населения страны.
hihikina
4 июля 2012 года
+2
я тоже рядовой пока еще гражданин, и мне нравится, что русский язык набирает права. Это тем, кто слишком настаивает на украинизации страны кажется, что на их самобитнiсть покушаются. А на самом деле, что плохого, что в регионе, где подавляющее количество русскоязычных, русский будет иметь хоть немного прав?
amicared
4 июля 2012 года
0
да боятся они, что украинский вообще вымрет, это сам министр культуры как-то сказал.
hihikina
4 июля 2012 года
+1
ага, в статусе государственного, звучит абсурдно
HelenCn
4 июля 2012 года
+10
А я вот не пойму - в чем проблема вообще?

Каким образом тот факт, что я говорю, пишу и думаю на русском языке, может повредить украинскому языку? Почему меня можно насильно 20 лет пытаться украинизировать и в этом никто не видит ни малейшей проблемы, а как только мой родной язык вдруг предлагают признать региональным и дать мне наконец-то возможность свободно им пользоваться, начинаются вопли о защите украинского языка? От кого его защищать нужно? От меня? Так я на нем все равно не говорила, не говорю и не буду говорить. И не потому, что я его не люблю. Просто этот язык никогда не был мне родным.

Я родилась, выросла и прожила всю жизнь в Украине. Но мой город всегда был преимущественно русскоязычным. Так сложилось исторически. Зачем 20 лет пытаться силой изменить ситуацию? Зачем делать вид, что проблемы нет? Почему надо отказываться признать тот факт, что существует большое количество русскоязычного населения? Вот нас как будто и нет вообще. Кому помешает, если я не только дома, на работе и в кругу родных и друзей буду общаться на своем языке, который, кстати, все жители Украины прекрасно понимают?

И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными. Почему не перенять опыт Бельгии, Канады и других стран, где прекрасно уживается в одном государстве несколько языков.

Я живу в своем городе всю жизнь. 5 лет из этой жизни я прожила в Одессе. Ну никогда этот город не был украиноязычным. Никогда. Почему это просто не признать, как факт?

В моем городе прожило 9 поколений моей семьи (глубже я просто не знаю). И все эти люди всегда говорили на русском. Почти 200 лет. Почему это не принять, как данность?

Такие люди, как я, мои друзья, мои родители, мои коллеги по работе врядли уже заговорят на украинском. И думать на этом языке они никогда не будут. Это реалии. Зачем лицемерить и создавать проблему там, где ее нет? Языковой закон запрещает кому-то говорить, писать или думать на украинском языке? Каким образом этот закон угрожает украинскому языку, хотелось бы мне понять?
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
0
И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными
Да потому, что там не уничтожался и не искоренялся веками государственный язык! Вас никто не заставляет ЛЮБИТЬ украинский язык. Но УВАЖАТЬ его и ЗНАТЬ, живя в УКРАИНЕ, вы ОБЯЗАНЫ.
amicared
4 июля 2012 года
+1
loki_kr пишет:
Да потому, что там не уничтожался и не искоренялся веками государственный язык!
А в Украине то его кто искоренял, палками что ли били и по-русски заставляли говорить????
HelenCn
4 июля 2012 года
+8
В ответ на комментарий loki_kr
И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными
Да потому, что там не уничтожался и не искоренялся веками государственный язык! Вас никто не заставляет ЛЮБИТЬ украинский язык. Но УВАЖАТЬ его и ЗНАТЬ, живя в УКРАИНЕ, вы ОБЯЗАНЫ.

↑   Перейти к этому комментарию
Я это ОБЯЗАНА на том основании, что кучка националистов приняла Конституцию страны без учета моих интересов. Мне вот интересно, о каком таком украинском языке Вы говорите, применяя термин "веками"? И когда это, интересно, у нас было в веках государство Украина с украинским языком в качестве государственного?

Я живу в одном из старейших городов этой самой Украины. Насколько я помню историю, была Киевская Русь, потом что-то кусками принадлежало различным государствам, потом основная часть была в составе Российской империи. Потом после революции были поползновения создать украинское государство, но полноценного государства Украина с украинским государственным языком в веках не было. Или Вы искренне верите, что Киевская Русь говорила на украинском?

Я родилась в СССР. И оказалась в Украине, не меняя места жительства, не по своей воле. И таких тут очень много. Меня не спросили (точнее, моего мнения просто не учли), хочу ли я именно такой державы и именно такого подхода к языку, когда отделялись и принимали Конституцию. А теперь мне рассказывают о том, что я должна.
Милочка
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными
Да потому, что там не уничтожался и не искоренялся веками государственный язык! Вас никто не заставляет ЛЮБИТЬ украинский язык. Но УВАЖАТЬ его и ЗНАТЬ, живя в УКРАИНЕ, вы ОБЯЗАНЫ.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто искоренял, все говорили на украинском без проблем, что ж напраслину возводить.
HelenCn
4 июля 2012 года
+3
Вот, кстати, об искоренении. Я в школе в СССР со второго класса учила украинский, а потом, в старших классах и украинскую литературу. И экзамены сдавала. Никто ничего не искоренял. И украинский язык тогда в программе представлен был в практически в том же объеме, что и русский. А вот сейчас в школе, где учится моя дочь, русский они в прошлом году учили только 1 урок в неделю и лишь по верхам, ознакомительно. Мы вынуждены этим заниматься с дочерью дома. А литературы русской в программе вообще нет, только в составе зарубежной.

О литературном таланте авторов тех произведений, которые включены в учебники украинского языка, я молчу. Похоже, это все высасывали из пальца по причине нехватки литературных шедевров.
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
+1
HelenCn пишет:
Похоже, это все высасывали из пальца по причине нехватки литературных шедевров.
Да уж., программа шедевральная
MoZart-Mama
5 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Вот, кстати, об искоренении. Я в школе в СССР со второго класса учила украинский, а потом, в старших классах и украинскую литературу. И экзамены сдавала. Никто ничего не искоренял. И украинский язык тогда в программе представлен был в практически в том же объеме, что и русский. А вот сейчас в школе, где учится моя дочь, русский они в прошлом году учили только 1 урок в неделю и лишь по верхам, ознакомительно. Мы вынуждены этим заниматься с дочерью дома. А литературы русской в программе вообще нет, только в составе зарубежной.

О литературном таланте авторов тех произведений, которые включены в учебники украинского языка, я молчу. Похоже, это все высасывали из пальца по причине нехватки литературных шедевров.

↑   Перейти к этому комментарию
СОГЛАСНА НА ВСЕ 100%. Я живу в русскоязычной части Украины. Украинский знаю неплохо. Но русский язык -мой родной. Ну и пусть он будет региональным. Мне на русском письмо или заявление составить гораздо проще.
У нашего предприятия даже справка из налоговой на русском языке. А по закону все налоговые декларации заполняются на украинском. Вот и перевожу всем контрагентам на родной украинский язык.
сонник
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Милочка
Кто искоренял, все говорили на украинском без проблем, что ж напраслину возводить.

↑   Перейти к этому комментарию
что искореняли,? когда? моя учительница украинского в 50 годы училась именно на учителя украинского языка ,и я со 2 класса учила украинский, причем нормально качественно учила. именно эта учительница и привила мне знание и симпатию к языку
сонник
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными
Да потому, что там не уничтожался и не искоренялся веками государственный язык! Вас никто не заставляет ЛЮБИТЬ украинский язык. Но УВАЖАТЬ его и ЗНАТЬ, живя в УКРАИНЕ, вы ОБЯЗАНЫ.

↑   Перейти к этому комментарию
Уважать то что мне навязывают, я не могу. А вы можете?
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
+1
Я не считаю навязыванием требование знать язык страны, в которой живешь. Незнание этого языка я считаю неуважением к данной стране. Нет уважения к стране? Возникает другой вопрос, который несомненно вызовет жесткий холивар, и потому, согласно правилам данного форума,я не стану развивать провокационную тему.
kaa_mk
5 июля 2012 года
+1
А никто этого требования и не отменяет!
Да, я живу в Украине, я обязана знать, и очень хорошо знаю украинский язык!
И дети наши обязаны его знать, никто ж не отказывается!
Но вот учить химию, физику, математику, я хочу на русском языке - я не хочу сначала переводить, а потом понимать и усваивать материал!!!!
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
0
Но вот учить химию, физику, математику, я хочу на русском языке
так кто ж не дает-то? У меня тоже ребенок учится в русской школе, но у них все предметы не только преподают на русском, но и дублируют на украинском терминологию. И он свободно владеет двумя языками. А у нас абсолютно русскоговорящая семья. Я повторюсь, выше уже писала, но даже моя мама, более 30 лет преподававшая химию на русском смогла переквалифицироваться и свободно преподает на украинском. уж поверьте, терминологии там достаточно.
kaa_mk
5 июля 2012 года
+2
В нашем 85% говорящем на русском языке городе всего 2 русские школы и нам просто повезло, что по месту проживания мы относимся к одной из них.
Я не могу другого понять - чем закон-то не нравится?
Там в первых статьях указано, что государственным языком остается украинский.
Региональный могут принять и использовать наравне с украинским. В школе его обязывают учить (в этом же законе это оговорено) Кто не хочет второй язык - не надо, общайтесь себе на украинском, кто мешает?
HelenCn
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий loki_kr
Я не считаю навязыванием требование знать язык страны, в которой живешь. Незнание этого языка я считаю неуважением к данной стране. Нет уважения к стране? Возникает другой вопрос, который несомненно вызовет жесткий холивар, и потому, согласно правилам данного форума,я не стану развивать провокационную тему.

↑   Перейти к этому комментарию
loki_kr пишет:
Я не считаю навязыванием требование знать язык страны, в которой живешь. Незнание этого языка я считаю неуважением к данной стране.
Этот язык считается языком этой страны всего 20 лет. И эта ситуация создана искусственно. И такое положение вещей не отражает реальной картины языкового состава населения.

Скажите, если завтра законодательно будет закреплен в этой стране старославянский как единственный государственный, броситесь ли Вы его также защищать и требовать к нему уважения?

Да и как можно уважать страну, которая категорически не хочет уважать права очень значительной части своих граждан?
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот не пойму - в чем проблема вообще?

Каким образом тот факт, что я говорю, пишу и думаю на русском языке, может повредить украинскому языку? Почему меня можно насильно 20 лет пытаться украинизировать и в этом никто не видит ни малейшей проблемы, а как только мой родной язык вдруг предлагают признать региональным и дать мне наконец-то возможность свободно им пользоваться, начинаются вопли о защите украинского языка? От кого его защищать нужно? От меня? Так я на нем все равно не говорила, не говорю и не буду говорить. И не потому, что я его не люблю. Просто этот язык никогда не был мне родным.

Я родилась, выросла и прожила всю жизнь в Украине. Но мой город всегда был преимущественно русскоязычным. Так сложилось исторически. Зачем 20 лет пытаться силой изменить ситуацию? Зачем делать вид, что проблемы нет? Почему надо отказываться признать тот факт, что существует большое количество русскоязычного населения? Вот нас как будто и нет вообще. Кому помешает, если я не только дома, на работе и в кругу родных и друзей буду общаться на своем языке, который, кстати, все жители Украины прекрасно понимают?

И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными. Почему не перенять опыт Бельгии, Канады и других стран, где прекрасно уживается в одном государстве несколько языков.

Я живу в своем городе всю жизнь. 5 лет из этой жизни я прожила в Одессе. Ну никогда этот город не был украиноязычным. Никогда. Почему это просто не признать, как факт?

В моем городе прожило 9 поколений моей семьи (глубже я просто не знаю). И все эти люди всегда говорили на русском. Почти 200 лет. Почему это не принять, как данность?

Такие люди, как я, мои друзья, мои родители, мои коллеги по работе врядли уже заговорят на украинском. И думать на этом языке они никогда не будут. Это реалии. Зачем лицемерить и создавать проблему там, где ее нет? Языковой закон запрещает кому-то говорить, писать или думать на украинском языке? Каким образом этот закон угрожает украинскому языку, хотелось бы мне понять?

↑   Перейти к этому комментарию
дело не только в украинском и русском, есть ведь еще и татарский, и польский, и румынский ...

глупость просто какая-то получается....

давайте тогда мы проанализируем количество авто с дизельным и бензиновым двигателем, перестанем продавать бензин в тех регионах, где большинство авто работают на дизеле

столько лет жили без проблем, и тут вдруг "на тебе , бабушка!!!!" - скоро выборы !!!! - отвлечем внимание !!!!
HelenCn
4 июля 2012 года
+4
А кто Вам запрещает говорить, писать и думать на украинском? Вот это как раз защитники украинского предлагают мне, у которой машина с дизельным двигателем, ездить только на бензине, если уж вдуматься в Вашу аналогию.

Да и не жили мы без проблем. Мы просто делали вид, что их нет.
amicared
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот не пойму - в чем проблема вообще?

Каким образом тот факт, что я говорю, пишу и думаю на русском языке, может повредить украинскому языку? Почему меня можно насильно 20 лет пытаться украинизировать и в этом никто не видит ни малейшей проблемы, а как только мой родной язык вдруг предлагают признать региональным и дать мне наконец-то возможность свободно им пользоваться, начинаются вопли о защите украинского языка? От кого его защищать нужно? От меня? Так я на нем все равно не говорила, не говорю и не буду говорить. И не потому, что я его не люблю. Просто этот язык никогда не был мне родным.

Я родилась, выросла и прожила всю жизнь в Украине. Но мой город всегда был преимущественно русскоязычным. Так сложилось исторически. Зачем 20 лет пытаться силой изменить ситуацию? Зачем делать вид, что проблемы нет? Почему надо отказываться признать тот факт, что существует большое количество русскоязычного населения? Вот нас как будто и нет вообще. Кому помешает, если я не только дома, на работе и в кругу родных и друзей буду общаться на своем языке, который, кстати, все жители Украины прекрасно понимают?

И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными. Почему не перенять опыт Бельгии, Канады и других стран, где прекрасно уживается в одном государстве несколько языков.

Я живу в своем городе всю жизнь. 5 лет из этой жизни я прожила в Одессе. Ну никогда этот город не был украиноязычным. Никогда. Почему это просто не признать, как факт?

В моем городе прожило 9 поколений моей семьи (глубже я просто не знаю). И все эти люди всегда говорили на русском. Почти 200 лет. Почему это не принять, как данность?

Такие люди, как я, мои друзья, мои родители, мои коллеги по работе врядли уже заговорят на украинском. И думать на этом языке они никогда не будут. Это реалии. Зачем лицемерить и создавать проблему там, где ее нет? Языковой закон запрещает кому-то говорить, писать или думать на украинском языке? Каким образом этот закон угрожает украинскому языку, хотелось бы мне понять?

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью поддерживаю!!!!!! Я вот сейчас сужусь периодически, и в последний раз пришлось обойтись без юриста, естествено переводчика мне никто не предоставил (законом не положено, только за мой счёт), то что тараторил на украинском судья я не понимала вообще, в итоге суд я проиграла. Честно, я задолбалась читать всякие документы по-украински, ну почему я должна терпеть, почему мои права на собственную защиту никого не интересуют? А этот бред, когда нужно русские документы переводить на украинский (и наоборот), и потом заверять у нотариуса ну зачем, зачем всё так сложно???! я уже молчу про работников государственных учреждений, которые сами пользуются переводчика.....да что там говорить, когда наш президент родную мову забывает...
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
-5
показать текст комментария
Честно, я задолбалась читать всякие документы по-украински
повторюсь, потому. что страна, в которой вы живете называется не РОССИЯ, а УК-РА-И-НА. Это все равно, что я приеду в Россию и начну возмущаться ущемлением моих прав и нежеланием чиновников и судей общаться со мной на украинском языке. вот они удивятся.
amicared
4 июля 2012 года
+4
Я родилась в СССР, и для меня страна всегда будет ЕДИНА! Ещё раз повторюсь, что ту всегда первым был русский язык. И я не говорю что бы убрать украинский вообще, два языка решат проблему в корне и упростят жизнь 80% наделения! Опять же пример с той же Якутией, у них документы на 2-х языках, и никаких проблем нет, все счастливы, якутский не вымер.
сонник
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий loki_kr
Честно, я задолбалась читать всякие документы по-украински
повторюсь, потому. что страна, в которой вы живете называется не РОССИЯ, а УК-РА-И-НА. Это все равно, что я приеду в Россию и начну возмущаться ущемлением моих прав и нежеланием чиновников и судей общаться со мной на украинском языке. вот они удивятся.

↑   Перейти к этому комментарию
Только я никуда не прижала, я родилась здесь и выросла, а когда украинский сделали государственным , то меня как гражданина никто не спросил, хочу ли я этого. Почему в моей же стране меня ущемляют в моем РОДНОМ языке?
dok-mai
5 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий loki_kr
Честно, я задолбалась читать всякие документы по-украински
повторюсь, потому. что страна, в которой вы живете называется не РОССИЯ, а УК-РА-И-НА. Это все равно, что я приеду в Россию и начну возмущаться ущемлением моих прав и нежеланием чиновников и судей общаться со мной на украинском языке. вот они удивятся.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы наверное удивитесь, но я часто встречала товарищей из Украины, которые приехав... нет, не в Россию, а в Тайланд - возмущались, что местное население не говорит.... ПО РУССКИ.
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
0
после этой темы я уже ничему не удивлюсь. Но думаю таких "товарищей" полно не только в Украине, но и в России
dok-mai
5 июля 2012 года
0
ksena_fl
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот не пойму - в чем проблема вообще?

Каким образом тот факт, что я говорю, пишу и думаю на русском языке, может повредить украинскому языку? Почему меня можно насильно 20 лет пытаться украинизировать и в этом никто не видит ни малейшей проблемы, а как только мой родной язык вдруг предлагают признать региональным и дать мне наконец-то возможность свободно им пользоваться, начинаются вопли о защите украинского языка? От кого его защищать нужно? От меня? Так я на нем все равно не говорила, не говорю и не буду говорить. И не потому, что я его не люблю. Просто этот язык никогда не был мне родным.

Я родилась, выросла и прожила всю жизнь в Украине. Но мой город всегда был преимущественно русскоязычным. Так сложилось исторически. Зачем 20 лет пытаться силой изменить ситуацию? Зачем делать вид, что проблемы нет? Почему надо отказываться признать тот факт, что существует большое количество русскоязычного населения? Вот нас как будто и нет вообще. Кому помешает, если я не только дома, на работе и в кругу родных и друзей буду общаться на своем языке, который, кстати, все жители Украины прекрасно понимают?

И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными. Почему не перенять опыт Бельгии, Канады и других стран, где прекрасно уживается в одном государстве несколько языков.

Я живу в своем городе всю жизнь. 5 лет из этой жизни я прожила в Одессе. Ну никогда этот город не был украиноязычным. Никогда. Почему это просто не признать, как факт?

В моем городе прожило 9 поколений моей семьи (глубже я просто не знаю). И все эти люди всегда говорили на русском. Почти 200 лет. Почему это не принять, как данность?

Такие люди, как я, мои друзья, мои родители, мои коллеги по работе врядли уже заговорят на украинском. И думать на этом языке они никогда не будут. Это реалии. Зачем лицемерить и создавать проблему там, где ее нет? Языковой закон запрещает кому-то говорить, писать или думать на украинском языке? Каким образом этот закон угрожает украинскому языку, хотелось бы мне понять?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вам кто-то запрещал
HelenCn пишет:
говорить, писать или думать
на русском?
amicared
4 июля 2012 года
+1
на счёт писать, в любой конторе именно навязывают!
HelenCn
4 июля 2012 года
+3
В ответ на комментарий ksena_fl
А Вам кто-то запрещал
HelenCn пишет:
говорить, писать или думать
на русском?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы приезжайте к нам в город и поищите русскую школу, куда можно отдать ребенка учиться. Она у нас одна и в нее родители вынуждены возить детей со всего города. Про садики я вообще молчу. Попробуйте хоть одну официальную бумажку заполнить на русском.

Мало того, почему в преимущественно русскоязычном городе нужно лицемерить и делать вид, что русским здесь никто не владеет? А в целом по стране? Разве не бред переводить на украинский язык фильм "Формула любви" с Абдуловым и Фарадой? А еще я бы Вам показала книгу Н. Носова про Незнайку, переведенную на украинский, которую мы купили дочери. Это жесть! Правда-правда.
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
HelenCn пишет:
переводить на украинский язык фильм "Формула любви" с Абдуловым и Фарадой?
HelenCn
4 июля 2012 года
+1
Любимый канал СТБ.

А из Незнайки могла бы даже цитаты сюда вывалить, если бы муж, вчитавшись и ужаснувшись, не выбросил эту книгу на помойку. Потом пошел и купил оригинал. А мы все никак понять не могли, почему наш ребенок со таким скрипом читает нашу любимую детскую книжку. Одну цитатку, которая меня особенно впечатлила, я запомнила. До сих пор РЖУНИМАГУ.

Помнишь момент про "но вот пришла лягушка, прожорливое брюшко"? В переводе эта умильная картинка превратилась в полный сюр: "ось прискакала жаба, зажерлива нахаба".
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
А, я не смотрю . ( к счастью)
HelenCn
4 июля 2012 года
0
Вот и не смотри, а то научат плохому. Например, что эфир - это етер, Европа - Европа. Фотографии вдруг стали світлинами. Мне интересно, кому помешало совершенно не русского происхождения слово фотография, которое на всех языках звучит приблизительно также? А проценты, которые вдруг стали відсотками? Это ж не русский. Это латынь.
kaa_mk
4 июля 2012 года
0
а листопАд, который стал листОпадом?
mgubar
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Вот и не смотри, а то научат плохому. Например, что эфир - это етер, Европа - Европа. Фотографии вдруг стали світлинами. Мне интересно, кому помешало совершенно не русского происхождения слово фотография, которое на всех языках звучит приблизительно также? А проценты, которые вдруг стали відсотками? Это ж не русский. Это латынь.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто канал СТБ - единственный, который в эфире использует правописание 1928 года, кажется (не помню точно). То есть, их странный для слуха язык - это такая фишка.))
HelenCn
4 июля 2012 года
0
Именно по этой причине я и не смотрю этот канал. Именно потому, что режет слух. А родной язык слух резать не должен.
kaa_mk
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий mgubar
Просто канал СТБ - единственный, который в эфире использует правописание 1928 года, кажется (не помню точно). То есть, их странный для слуха язык - это такая фишка.))

↑   Перейти к этому комментарию
Так в том-то и дело, что все центральные каналы тоже так говорят, для меня лично ноябрь - очень нервный месяц
а на СТБ давно внимания не обращаю - там сплошные фишки походу
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
Вот и не смотри, а то научат плохому. Например, что эфир - это етер, Европа - Европа. Фотографии вдруг стали світлинами. Мне интересно, кому помешало совершенно не русского происхождения слово фотография, которое на всех языках звучит приблизительно также? А проценты, которые вдруг стали відсотками? Это ж не русский. Это латынь.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Это латынь.
велика и могуча Украина. Даже латынь у них слова тырит
dok-mai
5 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Любимый канал СТБ.

А из Незнайки могла бы даже цитаты сюда вывалить, если бы муж, вчитавшись и ужаснувшись, не выбросил эту книгу на помойку. Потом пошел и купил оригинал. А мы все никак понять не могли, почему наш ребенок со таким скрипом читает нашу любимую детскую книжку. Одну цитатку, которая меня особенно впечатлила, я запомнила. До сих пор РЖУНИМАГУ.

Помнишь момент про "но вот пришла лягушка, прожорливое брюшко"? В переводе эта умильная картинка превратилась в полный сюр: "ось прискакала жаба, зажерлива нахаба".

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
прискакала жаба, зажерлива нахаба".
HelenCn
5 июля 2012 года
+1
Там на самом деле все еще веселее было. Переводчик перевел даже имена героев. Вот читает нам ребенок отрывок (это когда мы с мужем пытались понять, почему ребенок не хочет читать эту книгу) и все время мелькает имя Мабутько. Мы чуть голову не сломали, пока по воспоминаниям детства и описанию обстоятельств не вспомнили, что речь идет об Авоське. А че, все нормально - авось на украинском мабуть. Интересно, при переводе "Записок о Шерлоке Холмсе" переводчик тоже выискивает украинские аналоги имен героев?
dok-mai
5 июля 2012 года
+1
Как говорит мой друг "едришь в Париж..." ... Уж имена-то во все времена не переводились. Ох, батюшки-светы... до чего ещё дойдут люди в своём идиотизме...
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
А Вы приезжайте к нам в город и поищите русскую школу, куда можно отдать ребенка учиться. Она у нас одна и в нее родители вынуждены возить детей со всего города. Про садики я вообще молчу. Попробуйте хоть одну официальную бумажку заполнить на русском.

Мало того, почему в преимущественно русскоязычном городе нужно лицемерить и делать вид, что русским здесь никто не владеет? А в целом по стране? Разве не бред переводить на украинский язык фильм "Формула любви" с Абдуловым и Фарадой? А еще я бы Вам показала книгу Н. Носова про Незнайку, переведенную на украинский, которую мы купили дочери. Это жесть! Правда-правда.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна - бред......

вопрос не в языках, а вопрос в том, от чего опять хотят отвлечь наше внимание?
сонник
4 июля 2012 года
0
Да ни от чего не хотят отвлечь, впереди выборы, а регионалы на каждые выборы обещали русский язык сделать вторым государственным, вот типа сдерживают слово , а то до этого их все упрекали, мол обещаете, но не делаете
HelenCn
4 июля 2012 года
+3
В ответ на комментарий ya_3mama
согласна - бред......

вопрос не в языках, а вопрос в том, от чего опять хотят отвлечь наше внимание?

↑   Перейти к этому комментарию
От чего хотят отвлечь внимание, и так понятно. Выборы. И оппозиция бучу вокруг подняла тоже только с этой целью, а не в защиту языка. Просто в картишки режутся власть с оппозицией. Я, кстати, ни тех, ни тех категорически не поддерживаю, считаю, что в этой стране у нас просто нет выбора.

Между прочим, я искренне считаю, что большего вреда украинскому языку, чем нанесла насильственная украинизация, не нанес никто. Если бы вот так не давили, не насаждали, люди бы, возможно, могли воспринять язык как национальную идею. А когда давят, в ответ получают лишь отторжение и неприятие.
сонник
4 июля 2012 года
+1
кстати, ни тех. ни тех категорически не поддерживаю,
большего вреда украинскому языку, чем нанесла насильственная украинизация, не нанес никто.
полностью согласна
Сократовна
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
От чего хотят отвлечь внимание, и так понятно. Выборы. И оппозиция бучу вокруг подняла тоже только с этой целью, а не в защиту языка. Просто в картишки режутся власть с оппозицией. Я, кстати, ни тех, ни тех категорически не поддерживаю, считаю, что в этой стране у нас просто нет выбора.

Между прочим, я искренне считаю, что большего вреда украинскому языку, чем нанесла насильственная украинизация, не нанес никто. Если бы вот так не давили, не насаждали, люди бы, возможно, могли воспринять язык как национальную идею. А когда давят, в ответ получают лишь отторжение и неприятие.

↑   Перейти к этому комментарию
ksena_fl
5 июля 2012 года
-3
В ответ на комментарий HelenCn
А Вы приезжайте к нам в город и поищите русскую школу, куда можно отдать ребенка учиться. Она у нас одна и в нее родители вынуждены возить детей со всего города. Про садики я вообще молчу. Попробуйте хоть одну официальную бумажку заполнить на русском.

Мало того, почему в преимущественно русскоязычном городе нужно лицемерить и делать вид, что русским здесь никто не владеет? А в целом по стране? Разве не бред переводить на украинский язык фильм "Формула любви" с Абдуловым и Фарадой? А еще я бы Вам показала книгу Н. Носова про Незнайку, переведенную на украинский, которую мы купили дочери. Это жесть! Правда-правда.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем искать русскую школу? Учите мову, будете знать больше.
HelenCn
5 июля 2012 года
0
Я володію мовою. Рівень моїх знань мене цілком задовольняє. Я хочу мати право вчити свою дитину своїю рідною мовою, тому що маю на це повне право згідно з Європейською конвенцією мов національніх меншин.

Вот даже после всех аргументов Вы все еще продолжаете не видеть нас в упор? Нас нет и права на свой язык у нас тоже нет? Мы должны ассимилировать?

Тогда уж и у меня есть встречное предложение - учите старославянский, будете знать больше. Причем, не просто учите, а говорите на нем, пишите на нем, думайте на нем.
ksena_fl
5 июля 2012 года
-1
В России много украинских школ?
Романюта
5 июля 2012 года
0
а какое соотношение в России русскоговорящего населения к украинскоговорящему?
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
В некоторых городах, такое же, как и на Украине с русскимим
Романюта
5 июля 2012 года
0
в каких городах? процентное соотношение знаете в этих городах?
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
Да в вашей же Москве заробитчан будет скоро больше, чем москвичей
Романюта
5 июля 2012 года
+3
ksena_fl пишет:
заробитчан будет скоро больше, чем москвичей
очень остроумно. Эти люди приехали на заработки, а не родились тут в украинской семьи. Ваше сравнение не корректно
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
Это не остроумно, а факт.
Прийняття закону про регіональну мову призведе до повальної безграмотності
Романюта
5 июля 2012 года
0
А Вы мне специально пишите на украинском, видя, что из Москвы, но спешу Вас расстроить, я украинский знаю отлично, у меня папа с Волыни.
ksena_fl
5 июля 2012 года
-1
Специально не писала. И расстраиваться не собираюсь. А мои родственники из Тули всегда нас, украинцев, считали на ступень выше себя. Потому что мы знаем и русский и украинский, а они только русский. одерживают этот закон только убогие люди.
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
+1
А если я волей судьбы знаю русский, украинский. беларуский и частично англицкий. то я вообще недосягаема?
kaa_mk
5 июля 2012 года
0
Жаль, нет смайлика "Снимаю шляпу"!
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
0
зачем? как это может меня возносить над другими?
HelenCn
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
В России много украинских школ?

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите честно, положа руку на сердце, выходя на улицу в Херсоне, Скадовске, Николаеве, Одессе, Харькове, Донецке, Луганске, Симферополе, Чернигове и еще целой куче городов Украины, как часто вы слышите украинскую речь? И как часто Вы слышите украинскую речь в России?

Есть то, что кому-то хотелось бы, а есть реалии. Вот эти самые реалии Вы и услышите, гуляя по перечисленным мною городам. Во Львове, гуляя по улицам, я слышала преимущественно украинскую речь. Этих людей никто не заставляет говорить на украинском. Это их родной язык. Это реалии. Так почему одни реалии нужно принять, а от других тупо отмахиваться?
ksena_fl
5 июля 2012 года
-5
показать текст комментария
Вот для этого и должен быть язык один - украинский. Жить в Украине и не знать мову может только очень тупой человек. Вы в Англию едете английский учите, или поднимаете вопрос о втором государственном?
сонник
5 июля 2012 года
0
Никто не может конкретно ответить ПОЧЕМУ
должен быть язык один - украинский
?
Жить в Украине и не знать мову
, так ее знают,.
У меня ощущения, что это комплекс какой то вечно обиженных
ksena_fl
5 июля 2012 года
+1
Російська мова - це мова іншої держави
kaa_mk
5 июля 2012 года
0
а когда делили нашу державу, меня не спросили, в какой я хочу быть?
В Николаеве с дня его основания разговаривали на русском языке, и никогда украинский здесь не был родным...
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
kaa_mk пишет:
а когда делили нашу державу
Николаев когда то был частью России?
kaa_mk
5 июля 2012 года
0
ну, вообще-то вся территория нынешней Украины в разное время принадлежала разным государствам....
А у нас степь была, Потемкин построил верфь, силами далеко не местных людей - сюда и беглые крепостные съезжались со всей Руси, и солдаты, вобщем, кого только не было....
irena-s
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
Російська мова - це мова іншої держави

↑   Перейти к этому комментарию
ksena_fl пишет:
Російська мова - це мова іншої держави
Страна Мам, по "конституции", рускоговорящая! А читать на украинском в России почти все умеют Слишком близко живем - вот у меня, например, муж-хохол!
Романюта
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
Російська мова - це мова іншої держави

↑   Перейти к этому комментарию
почему для Казахстана или Белоруссии это не проблема, и только для украинцев прям беда
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
Вы можете учиться в русской школе и получать по украинскому языку сплошные двойки, но вы не сможете сдать экзамены в ВУЗ на русском языке за пределами действия вашего регионального языка. В своем регионе вы сможете получать справки на своем родном языке, но за его пределами будет то же самое, что и сейчас. А ЕЩЕ ВСЁ ПРИДЕТСЯ УМНОЖАТЬ НА ДВА. А за умножить на два будете платить вы — за вторую справку, за второй преподавательский состав университета и за вторую табличку с названием улицы.
Романюта
5 июля 2012 года
0
да-да и только у Украины, богатой полезными ископаемыми с выходами к морю вечно нет денег, интересно почему?
kaa_mk
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
Вы можете учиться в русской школе и получать по украинскому языку сплошные двойки, но вы не сможете сдать экзамены в ВУЗ на русском языке за пределами действия вашего регионального языка. В своем регионе вы сможете получать справки на своем родном языке, но за его пределами будет то же самое, что и сейчас. А ЕЩЕ ВСЁ ПРИДЕТСЯ УМНОЖАТЬ НА ДВА. А за умножить на два будете платить вы — за вторую справку, за второй преподавательский состав университета и за вторую табличку с названием улицы.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно нескромный вопрос - Вы сами в какой школе учились - в русской или украинской?
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Романюта
почему для Казахстана или Белоруссии это не проблема, и только для украинцев прям беда

↑   Перейти к этому комментарию
В Беларуси тоже есть те, для кого это проблема
Романюта
5 июля 2012 года
0
я за много лет не встретила ни одного человека, а в Белоруссии бываю 2 раза в год, так же как и на Украине, вот и сравниваю
HelenCn
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
Вот для этого и должен быть язык один - украинский. Жить в Украине и не знать мову может только очень тупой человек. Вы в Англию едете английский учите, или поднимаете вопрос о втором государственном?

↑   Перейти к этому комментарию
А знаете, как вот это называется? А называется это комплексом неполноценности нации.

Я живу в Украине всего 20 лет, а до этого я жила в СССР. А моя прабабушка жила в Российской империи. И все это, не выезжая из Чернигова.

Знаете, в чем проблема? В том, что этничные украиноязычные украинцы никогда не составляли, не составляют и еще долго не будут составлять подавляющее большинство населения этой страны. Возможно, я открою Вам страшную тайну, но Украина в ее нынешних территориальных границах существует всего 20 с хвостиком лет, с момента провозглашения независимости. И именно по этой причине она населена отнюдь не подавляющим большинством этничных украиноязычных граждан. И это исторические реалии, которые почему-то кто-то не хочет признавать.

Я повторяю - я не приехала в эту страну. Я жила здесь всегда. И мои предки жили здесь минимум с середины 19 века. Когда я еду в Англию, я прекрасно осознаю, что еду в страну, где мне придется говорить на английском. И у меня есть выбор - ехать или не ехать. И если я еду, то, тем самым, соглашаюсь с предлагаемыми условиями. А когда страну подменили, а народ остался все тот же - это совершенно другая ситуация. Еще при отделении надо было учесть исторически сложившуюся ситуацию и сразу закрепить права на региональный язык.

И мову я знаю. Но я как не пользовалась ею, так и дальше не буду пользоваться. А чем больше мне ее будут пытаться в такой форме навязать, тем меньше шансов, что и мои внуки будут говорить на мове.
MoZart-Mama
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
А Вы приезжайте к нам в город и поищите русскую школу, куда можно отдать ребенка учиться. Она у нас одна и в нее родители вынуждены возить детей со всего города. Про садики я вообще молчу. Попробуйте хоть одну официальную бумажку заполнить на русском.

Мало того, почему в преимущественно русскоязычном городе нужно лицемерить и делать вид, что русским здесь никто не владеет? А в целом по стране? Разве не бред переводить на украинский язык фильм "Формула любви" с Абдуловым и Фарадой? А еще я бы Вам показала книгу Н. Носова про Незнайку, переведенную на украинский, которую мы купили дочери. Это жесть! Правда-правда.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас полно русских школ. Думаю, что их превалирующее большинство.
HelenCn
5 июля 2012 года
0
Вам повезло. Видимо, ваши местные власти не слишком стремились выполнять указания республиканских властей, в отличие от наших. Наши прогнулись по полной.

Да и проблема ведь не только в школах. Даже если я отдам ребенка в русскую школу, потом у нее будет проблема с поступлением в ВУЗ.
kaa_mk
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий MoZart-Mama
а у нас полно русских школ. Думаю, что их превалирующее большинство.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас на полумиллионный русскоговорящий город - всего две
а садики - все украинские...
HelenCn
5 июля 2012 года
0
Вот и у нас также.
сонник
4 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот не пойму - в чем проблема вообще?

Каким образом тот факт, что я говорю, пишу и думаю на русском языке, может повредить украинскому языку? Почему меня можно насильно 20 лет пытаться украинизировать и в этом никто не видит ни малейшей проблемы, а как только мой родной язык вдруг предлагают признать региональным и дать мне наконец-то возможность свободно им пользоваться, начинаются вопли о защите украинского языка? От кого его защищать нужно? От меня? Так я на нем все равно не говорила, не говорю и не буду говорить. И не потому, что я его не люблю. Просто этот язык никогда не был мне родным.

Я родилась, выросла и прожила всю жизнь в Украине. Но мой город всегда был преимущественно русскоязычным. Так сложилось исторически. Зачем 20 лет пытаться силой изменить ситуацию? Зачем делать вид, что проблемы нет? Почему надо отказываться признать тот факт, что существует большое количество русскоязычного населения? Вот нас как будто и нет вообще. Кому помешает, если я не только дома, на работе и в кругу родных и друзей буду общаться на своем языке, который, кстати, все жители Украины прекрасно понимают?

И не надо приводить в пример Англию и Францию. Эти страны на протяжении веков своей истории были преимущественно одноязычными. Почему не перенять опыт Бельгии, Канады и других стран, где прекрасно уживается в одном государстве несколько языков.

Я живу в своем городе всю жизнь. 5 лет из этой жизни я прожила в Одессе. Ну никогда этот город не был украиноязычным. Никогда. Почему это просто не признать, как факт?

В моем городе прожило 9 поколений моей семьи (глубже я просто не знаю). И все эти люди всегда говорили на русском. Почти 200 лет. Почему это не принять, как данность?

Такие люди, как я, мои друзья, мои родители, мои коллеги по работе врядли уже заговорят на украинском. И думать на этом языке они никогда не будут. Это реалии. Зачем лицемерить и создавать проблему там, где ее нет? Языковой закон запрещает кому-то говорить, писать или думать на украинском языке? Каким образом этот закон угрожает украинскому языку, хотелось бы мне понять?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я не пойму в чем проблема? Почему много лет мне навязывают чужой, да да именно чужой язык. Чем многоязычие может навредить стране или от того, что в одной части будут заполнять официальные бумаги на русском, в другом кому то станет плохо? По мне наоборот это снимет напряжение хоть в этом вопросе.
hihikina
4 июля 2012 года
0
А самое главное, что это абсолютно не помешает патриотам по прежнему любить, уважать, холить и лелеять рiдну мову
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий сонник
Вот и я не пойму в чем проблема? Почему много лет мне навязывают чужой, да да именно чужой язык. Чем многоязычие может навредить стране или от того, что в одной части будут заполнять официальные бумаги на русском, в другом кому то станет плохо? По мне наоборот это снимет напряжение хоть в этом вопросе.

↑   Перейти к этому комментарию
сонник пишет:
По мне наоборот это снимет напряжение хоть в этом вопросе.
Законопроект впроваджують, щоб відволікти людей від інших проблем.
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
0
ksena_fl вы находитесь на русскоязычном сайте, правило которого обязуют пользователь использовать для общения исключительно русский язык
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksena_fl
5 июля 2012 года
-2
И тут щемят
Обсуждение в этой ветке закрыто
Олеся Мельничук
4 июля 2012 года
0
Обьясните, пожалуйста, а то я не в курсе, Что там произошло? Как это будет действовать?
amicared
4 июля 2012 года
+4
А я за этот закон, ещё со времён моей прабабушки в нашей области всё было на русском, и большая часть населения говорит по-русски. В конце концов коренное русскоязычное население так же имеет право на свой язык, и два языка - это будет честно по отношению к обоим сторонам. А ссорятся из-за этого только дураки, и я так понимаю теже глупые националисты, которые на наших ветеранов с кулаками кидаются
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksena_fl
4 июля 2012 года
+1
amicared пишет:
А ссорятся из-за этого только дураки
А некоторые не понимают о чем речь
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
А что случилось то?
amicared
4 июля 2012 года
+1
государство хочет дать волю русскому языку, а украинские националисты против, вот и началась бойня...
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
Тю, да разве это воля - региональный.
Автор зря переживает
amicared
4 июля 2012 года
+1
ну хоть что-то, и за это спасибо
профиль удалён удалённого пользователя
4 июля 2012 года
+1
это значит, что русский будет языком меньшинства
Противно конечно, обидно. Но смысла переживать не вижу.
Не думаю, что для нес что то изменится.
amicared
4 июля 2012 года
0
ну вот, я всё не так поняла и это русский-то в меньшинстве???
профиль удалён удалённого пользователя
5 июля 2012 года
0
Ну по закону да.
ya_3mama (автор поста)
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий amicared
государство хочет дать волю русскому языку, а украинские националисты против, вот и началась бойня...

↑   Перейти к этому комментарию
сдесь вы не правы, речь идет не только о русском языке - речь идет о всех языках, на которых разговаривают определенные регионы страны.....

просто этим законом развязали руки тем-же националистам, которые только ждали повода для заострения ситуации ( и так напряженной)...

и все-таки я придерживаюсь того мнения, что перед принятием настолько существенных изменений в жизни страны, нужно было спросить мнение и ее граждан
mgubar
4 июля 2012 года
+1
Этим законом власть специально травит оппозицию. Конечно, перед выборами все средства хороши. Им просто необходимо расколоть страну и дестабилизировать общество. Под шумок можно много чего провернуть. А кому это выгодно? А тем, чьи "стабильнисть и покращення" уже поперек горла. А таких как раз было большинство. А теперь голодным людям бросили кость и смотрят, как из-за нее друг друга жрать будут. Все закономерно. Слабых проще согнать в стадо.
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий amicared
государство хочет дать волю русскому языку, а украинские националисты против, вот и началась бойня...

↑   Перейти к этому комментарию
Не
amicared пишет:
украинские националисты
а нормальные люди, которым не тяжело владеть двумя языками.
Романюта
5 июля 2012 года
0
продолжайте в том же духе, настраивать люди против таких как Вы украинцев, далеко пойдете
ksena_fl
5 июля 2012 года
0
Просто смешно. Вы хоть закон читали, перед тем, как что-то мне доказавать?
Романюта
5 июля 2012 года
0
я не про закон вообще-то
MoZart-Mama
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий amicared
государство хочет дать волю русскому языку, а украинские националисты против, вот и началась бойня...

↑   Перейти к этому комментарию
и не только русскому, а и другим, на которых разговаривает большинство жителей региона.
mgubar
4 июля 2012 года
-2
Полностью поддерживаю автора темы. Это какой-то маразм.

Нигде я не видела ущемления русского языка. Меня даже возмущает его засилье в нынешнее время. А те, кто говорит "не хочу, не буду" - просто ленивые и недалекие люди. Вы не хотите развиваться, не хотите узнать новый прекрасный язык? Так это ваши проблемы, извините. И почему надо под свою лень переписывать Конституцию.
Про процедуру принятия закона вообще молчу, это позорище... На весь мир позоримся - чиновники-недоумки, беспредел во власти, а во главе... Ну, сами знаете кто...
сонник
4 июля 2012 года
+2
не хотите развиваться, не хотите узнать новый прекрасный язык
, почему же я ,например, его знаю, но оформляя "бумажки" я хочу писать на родном мне языке и как гражданин платящий налоги хочу( вернее мечтаю), что бы мои желания реализовывались.
mgubar
4 июля 2012 года
+1
Вот убивают эти "бумажки" в каждом посте. Да для заполнения любой бумажки достаточно полученных в школе знаний. Я вообще не вижу проблемы в этом.
сонник
4 июля 2012 года
0
вас убивают , а меня раздражает, повторюсь, раздражает то , что как говориться " без меня меня женили", никто ни у меня ни у моих родных не спросил , а хочу ли я их заполнять на украинском?
amicared
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий mgubar
Полностью поддерживаю автора темы. Это какой-то маразм.

Нигде я не видела ущемления русского языка. Меня даже возмущает его засилье в нынешнее время. А те, кто говорит "не хочу, не буду" - просто ленивые и недалекие люди. Вы не хотите развиваться, не хотите узнать новый прекрасный язык? Так это ваши проблемы, извините. И почему надо под свою лень переписывать Конституцию.
Про процедуру принятия закона вообще молчу, это позорище... На весь мир позоримся - чиновники-недоумки, беспредел во власти, а во главе... Ну, сами знаете кто...

↑   Перейти к этому комментарию
mgubar пишет:
Вы не хотите развиваться, не хотите узнать новый прекрасный язык?
а почему мы должны? да, я не хочу, для меня это совершенно не прекрасный язык (и вообще что от него осталось?), и я не вижу смысла его учить, так же мне не нравится германский язык (это к тому, что я непринципиально не люблю украинский). И мне действительно лень тратить на этот язык время, меня например другие языки привлекают, которые я с удовольствием могу выучить. И вообще почему на своей родине я должна под кого-то подстраиваться? Тех, кто говорит по-украинки не заставляют зубрить русский....
mgubar
4 июля 2012 года
+2
amicared пишет:
И вообще почему на своей родине я должна под кого-то подстраиваться?

Отвечу цитатой из отличного фильма: "Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень." Есть Конституция, основной закон государства. По которому живут те, кто является гражданином страны. Просто потому, что это ЗАКОН. Вы можете не хотеть, но Ваше нежелание не должно быть поводом переписывать Конституцию. Просто потому, что недовольных много, а она одна. )) И если каждый будет в ней изменять то, что ему не нравится, то сами понимаете, ничего хорошего из этого не выйдет.
amicared
4 июля 2012 года
+1
тут про конституцию уже много написали, почему то нас, 80% русскоязычных, не спросили чего мы хотим, когда эту конституцию принимали. Просто кому-то выгодно то, что сейча происходит, вот и всё. Искренне надеюсь, что со временем наши права приравняют, а те 20% на каком хотят на том пусть и балакают.
mgubar
4 июля 2012 года
0
Вы не поверите, но не все 80% русскоязычных граждан поддерживают этот закон.
HelenCn
4 июля 2012 года
0
Да, но немало и поддерживают.
сонник
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий mgubar
amicared пишет:
И вообще почему на своей родине я должна под кого-то подстраиваться?

Отвечу цитатой из отличного фильма: "Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень." Есть Конституция, основной закон государства. По которому живут те, кто является гражданином страны. Просто потому, что это ЗАКОН. Вы можете не хотеть, но Ваше нежелание не должно быть поводом переписывать Конституцию. Просто потому, что недовольных много, а она одна. )) И если каждый будет в ней изменять то, что ему не нравится, то сами понимаете, ничего хорошего из этого не выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
так может все же объясните чем плохо, что я буду писать на русском, почему наличие государственным еще одного языка, кроме украинского- это кошмар?
Романюта
5 июля 2012 года
-1
В ответ на комментарий mgubar
Полностью поддерживаю автора темы. Это какой-то маразм.

Нигде я не видела ущемления русского языка. Меня даже возмущает его засилье в нынешнее время. А те, кто говорит "не хочу, не буду" - просто ленивые и недалекие люди. Вы не хотите развиваться, не хотите узнать новый прекрасный язык? Так это ваши проблемы, извините. И почему надо под свою лень переписывать Конституцию.
Про процедуру принятия закона вообще молчу, это позорище... На весь мир позоримся - чиновники-недоумки, беспредел во власти, а во главе... Ну, сами знаете кто...

↑   Перейти к этому комментарию
огромный жирный минус
HelenCn
4 июля 2012 года
+1
Даже сам факт вот этой нашей дискуссии уже доказывает, что проблема есть. Она была, есть и будет, если ее не решить нормально и цивилизовано. И недаром этот вопрос все время поднимается политиками. Не было бы проблемы - им просто не на чем было бы играть.
kaa_mk
4 июля 2012 года
+1
Девочки, о каком языке мы раговариваем? В каждом регионе Украины свои диалекты, и каждый считает именно свой - истинно укранским. А послушать телевидение, радио, почитать газеты - тот же суржик, только не с русским языком, а с польским, румынским....
Эта несчастная буква Ѓ - то ёё отменяют, то восстанавливают. Вот честно - кто точно знает, по каким правилам она применяется?
Я живу в русскоговорящем регионе, но знаю украинский язык, по долгу службы даже разговариваю на нем иногда.
Только изучала я его в школе 25 лет назад.... И половина слов современного украинского языка просто режет слух, ну не так нас учили!
А этот закон никак не отменяет украинский, просто узаконивает то, что и так столетиями происходит - писать и разговаривать на русском, польском, болгарском, румынском, татарском наравне с украинским....
Лично я - ЗА!
любопытно
4 июля 2012 года
0
kaa_mk пишет:
тот же суржик,
kaa_mk пишет:
половина слов современного украинского языка просто режет слух
Вот-вот! Именно так сейчас и есть ! И кто учил 20 лет назад, получается, учил не украинский! И в школах учат бездарно, дают мало, требуют от детей много, все бессистемно. И жаль русского языка, теперь в школах-лицемерная смесь. И переводы на украинский-это жесть вообще. Мои 9 летние дети ржут, это анекдоты. Зачем такое уродство? Учителя на уроках говорят на украинском, на переменах - русский.
сонник
4 июля 2012 года
0
уроках говорят на украинском
, а учителя в возрасте ( которые всю жизнь говорят в обычной жизни на русском) на украинском говорят , так, что лучше бы говорили на русском , а не коверкали язык
kaa_mk
4 июля 2012 года
0
Вот-вот!
Именно поэтому отдаю своего ребенка в русскую школу.
И украинский язык в этой школе тоже на уровне - дети из этой школы выигрывают городские олимпиады по украинскому среди украинских школ.....
И читать мой ребенок тоже будет уметь на украинском....
Но вот думать и разговаривать - уж извините...
любопытно
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий сонник
уроках говорят на украинском
, а учителя в возрасте ( которые всю жизнь говорят в обычной жизни на русском) на украинском говорят , так, что лучше бы говорили на русском , а не коверкали язык

↑   Перейти к этому комментарию
Да, трудно им бедолагам . А дети все секут. Им слышны ошибки и на том, и на том языке. Лучше бы учили детей тому языку, который им родной. Я бы отдала в русскую школу, а то в нашей был русский с 5 класса, а потом и то убрали. Остался бездарный украинский и английский с 1 класса-вообще жесть, и учебники, и учителя. Представляю Гоголя на украинском....Или Пушкина.... Да ладно уж....
У нас в школе были учителя украинского, они говорили-как пели, мы заслушивались, учили язык. Видно, и вправду," разруха не в клозетах, а в головах"
.
сонник
4 июля 2012 года
0
Представляю Гоголя на украинском....Или Пушкина.
, а я и не представляю и не хочу ЭТО представлять и переводить классиков на другой язык ( при условии , что читатель владеет языком оригинала ) считаю даже не маразмом, а ... Вот и у меня была педагог по украинскому в школе, она умудрялась сделать так, что на ее уроки ходили с удовольствием, а песни в ее исполнении на украинском
Нарния
4 июля 2012 года
+1
не понимаю проблемы. Живу в России, но если у нас введут второй, третий, да хоть десять языков государственными, что от этого изменится? Да ничего. Не вижу проблемы в том, что не один, а несколько языков будут государственными и не понимаю, из-за чего сыр-бор.
Fakelok
4 июля 2012 года
+2
Больше всего орут те кто даж и не пытаецца выучить язык и научицца на нем говорить (русский и украинский отличаются еще и фонетичкски). Зато проблему раздувать- ого- го как могут
HelenCn
4 июля 2012 года
+4
У меня предложение. Очень конструктивное. Вот русский, украинский...Фигня!

Давайте возьмем в качестве эталона "Слово о полку Игоревом" и в Конституции пропишем, что с нового года вся страна должна разговаривать, заполнять документы, учиться, работать на старославянском. Вот уж точно - в веках наш народ разговаривал именно на этом языке. Давайте его дружно возрождать. И все при этом окажемся в одинаково сложном и дурацком положении, но будем упорно "искать свой собственный путь".

Можно еще дальше пойти, если уж не признавать реалии и углубляться в историю. Давайте признаем Украину в границах Киевской Руси. Большую часть отдадим татарам по Золотую Орду. Крым сделаем ханством. Вот будет здорово, правда?

Как вам идейка?
kaa_mk
4 июля 2012 года
0
Круть, пошла искать текст...
сонник
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
У меня предложение. Очень конструктивное. Вот русский, украинский...Фигня!

Давайте возьмем в качестве эталона "Слово о полку Игоревом" и в Конституции пропишем, что с нового года вся страна должна разговаривать, заполнять документы, учиться, работать на старославянском. Вот уж точно - в веках наш народ разговаривал именно на этом языке. Давайте его дружно возрождать. И все при этом окажемся в одинаково сложном и дурацком положении, но будем упорно "искать свой собственный путь".

Можно еще дальше пойти, если уж не признавать реалии и углубляться в историю. Давайте признаем Украину в границах Киевской Руси. Большую часть отдадим татарам по Золотую Орду. Крым сделаем ханством. Вот будет здорово, правда?

Как вам идейка?

↑   Перейти к этому комментарию
Крым сделаем ханством
я противвввввв
HelenCn
4 июля 2012 года
0
Дык я тоже, но нас же всегда в историю отсылают. Было ведь в нашей истории такое? Было. Вот и будем возрождать. Допотопное правописание же возрождают зачем-то? Никто на этом диалекте вживую не разговаривает, но его вдруг стали возрождать.

Да, я еще и про Буковину с Галичиной забыла. Мы ж там, получается, еще что-то и полякам, и венграм, и румынам окажемся должны при таком подходе.
сонник
4 июля 2012 года
0
Буковину с Галичиной
, если
признаем Украину в границах Киевской Руси.
, то им места в Украине нет ( если с исторической точки зрения смотреть). У меня уже давно сложилось ощущения
Я его слепила из того, что было
А потом что было, то и полюбила
это цитата об этой стране
tsunami
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий сонник
Крым сделаем ханством
я противвввввв

↑   Перейти к этому комментарию
присоединяюсь!!!!
сонник
4 июля 2012 года
0
Сократовна
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий сонник
Крым сделаем ханством
я противвввввв

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже против, не хочу в ханствооооо
сонник
4 июля 2012 года
0
, урааааааа наши ряды полнеют
любопытно
5 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
У меня предложение. Очень конструктивное. Вот русский, украинский...Фигня!

Давайте возьмем в качестве эталона "Слово о полку Игоревом" и в Конституции пропишем, что с нового года вся страна должна разговаривать, заполнять документы, учиться, работать на старославянском. Вот уж точно - в веках наш народ разговаривал именно на этом языке. Давайте его дружно возрождать. И все при этом окажемся в одинаково сложном и дурацком положении, но будем упорно "искать свой собственный путь".

Можно еще дальше пойти, если уж не признавать реалии и углубляться в историю. Давайте признаем Украину в границах Киевской Руси. Большую часть отдадим татарам по Золотую Орду. Крым сделаем ханством. Вот будет здорово, правда?

Как вам идейка?

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
И все при этом окажемся в одинаково сложном и дурацком положении, но будем упорно "искать свой собственный путь".
Всем, однозначно, будет необидно!
ksena_fl
5 июля 2012 года
-2
В ответ на комментарий HelenCn
У меня предложение. Очень конструктивное. Вот русский, украинский...Фигня!

Давайте возьмем в качестве эталона "Слово о полку Игоревом" и в Конституции пропишем, что с нового года вся страна должна разговаривать, заполнять документы, учиться, работать на старославянском. Вот уж точно - в веках наш народ разговаривал именно на этом языке. Давайте его дружно возрождать. И все при этом окажемся в одинаково сложном и дурацком положении, но будем упорно "искать свой собственный путь".

Можно еще дальше пойти, если уж не признавать реалии и углубляться в историю. Давайте признаем Украину в границах Киевской Руси. Большую часть отдадим татарам по Золотую Орду. Крым сделаем ханством. Вот будет здорово, правда?

Как вам идейка?

↑   Перейти к этому комментарию
Задолбали уже своим старославянским. Латынь давайте учить
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
0
ksena_fl грубо, очень грубо! Держите себя в руках
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
HelenCn
5 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksena_fl
Задолбали уже своим старославянским. Латынь давайте учить

↑   Перейти к этому комментарию
А в чем разница? Для меня что старославянский, что украинский - чужие языки. И для Вас старославянский будет настолько же чужим, как для меня украинский. Вот когда Вас будут вынуждать его учить, Вы окажетесь в таком же положении в своем родном городе, как я уже 20 лет. И Вы тоже, как я все это время, будете жить в ситуации, когда в семье, на улице, с ребенком Вы говорите на одном языке, а в государственных учреждениях с Вами говорят исключительно на старославянском. Дети Ваши, как моя дочь сейчас, начиная с детсада, будут дома говорить на одном языке, а в садике и в школе учиться на другом. Дам 10 к 1, что Вы точно также, как я уже 20 лет, будете чувствовать, что Вы на своей родине в гостях.
Солнцеклёш
4 июля 2012 года
0
В Беларуси много много лет два языка и ни один от этого не пострадал
kaa_mk
4 июля 2012 года
0
В Крыму, насколько я помню, три языка - русский, татарский и украинский..
И ничего, войны не стало...
tsunami
4 июля 2012 года
0
На самом деле гораздо больше, в своей семье каждый разговаривает как им удобно, а с соседями на русском.
сонник
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий kaa_mk
В Крыму, насколько я помню, три языка - русский, татарский и украинский..
И ничего, войны не стало...

↑   Перейти к этому комментарию
ketuka
4 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
В Беларуси много много лет два языка и ни один от этого не пострадал

↑   Перейти к этому комментарию
Русский то первый сейчас. А когда был белорусский первым и документы печатались на мове не все были рады. Свой родной язык знает очень небольшое количество людей в совершенстве. Мужо мое и мать его практически его не знают, а ведь местные.
Солнцеклёш
5 июля 2012 года
+1
Том, у меня все документы с Родины на двух языках. Значит официальное двуязычие там не менее 15 лет уже родной язык понимают все беларусы а то что говорить не хотят - так им так удобнее. Подавляющая часть населения пользуется "трясянкой".
ketuka
5 июля 2012 года
0
HelenCn
4 июля 2012 года
+1
Когда распался Союз, я училась в институте на третьем курсе. Училась, напоминаю, в Одессе. Институт у меня был технический и очень специфический. Институт связи. В Союзе таких было всего 5 и еще несколько филиалов. В Киеве, кстати, был филиал Одесского института связи.

Учебники для всех 5 институтов связи были написаны на русском и писали их одесские профессора и доценты. И тут вдруг, как гром среди ясного неба, требование преподавать в ВУЗах только на украинском. Я видела шок и в глазах студентов, и преподавателей. Предметы сложные для понимания, насыщенные техническими терминами. Учебники только на русском. Мой руководитель диплома, профессор со званиями и регалиями, чистокровный еврей, проживший в Одессе всю свою жизнь нормально и спокойно, вдруг оказался в положении, когда ему в возрасте под 70 надо было срочно учить украинский со всеми техническими терминами. Для него это стало последней каплей. После нашего выпуска он эмигрировал в Израиль. Ибо если уж учить какой-то язык, то правильнее свой родной, кровный. И таких людей было много. Потери Украины от утечки мозгов гораздо ощутимее, чем вред для украинского языка от наличия второго русского.
tsunami
4 июля 2012 года
+1
О! Точно! ПОмню как первый раз в институте учебник по химии на украинском читала, думала мозгом двинусь
сонник
4 июля 2012 года
0
и я помню,, а технические термины ,

Обсуждение закрыто автором

Причина: тема себя исчерпала, остались одни только пустые споры...

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам