Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Важный вопрос! Это истерия или все-таки правда?!

Вчера ночью на одном из форумов я читала пост со статьей про ЮЮ, в которой было столько бреда! Например, родителям нельзя воспитывать ребенка в традициях религии, настраивать его против сексуальных извращений и, что сексуальное воспитание начинается с первого класса.
Я жутко боюсь органов опеки, особенно после историй в Финляндии и Франции.
Но у меня вопрос: ведь закон пишут не дураки. Люди же понимают, что после принятия ТАКОГО закона, в стране революция начнется! Я не верю, что Путин-идиот. На самом деле, уважаю его как политика.
Так может, все не настолько ужасно, насколько истерят люди? Может, органы опеки не знают своих обязанностей и превышают полномочия, а мы не знаем своих прав?
Ведь истории о том, что ребенка забирали прямо из дома или сада( просто приходили и забирали) говорят лишь о том, что люди не знают, что ребенка могут забрать только по предписанию суда и только после предупреждений.

Девочки, что вы думаете по этому поводу?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Важный вопрос! Это истерия или все-таки правда?!
Вчера ночью на одном из форумов я читала пост со статьей про ЮЮ, в которой было столько бреда! Например, родителям нельзя воспитывать ребенка в традициях религии, настраивать его против сексуальных извращений и, что сексуальное воспитание начинается с первого класса.
Я жутко боюсь органов опеки, особенно после историй в Финляндии и Франции.
Но у меня вопрос: ведь закон пишут не дураки. Читать полностью
 

Комментарии

mamasc
9 июня 2012 года
+4
Лара78 пишет:
Я жутко боюсь органов опеки,
если семья нормальная то и бояться не чего ,при любом раскладе,какой бы там закон не приняли!
Kondra
9 июня 2012 года
0
mamasc пишет:
если семья нормальная то и бояться не чего ,при любом раскладе,какой бы там закон не приняли!
соглашусь
Васюня 34
9 июня 2012 года
+3
В ответ на комментарий mamasc
Лара78 пишет:
Я жутко боюсь органов опеки,
если семья нормальная то и бояться не чего ,при любом раскладе,какой бы там закон не приняли!

↑   Перейти к этому комментарию
недавно по тв показывали сюжет где как раз из нормальной приличной семьи забирали детей всего лишь из за того что жилплощадь мала, так что бояться есть чего!
mamasc
9 июня 2012 года
0
думаю суть то не всю показали всё таки по тв. у на процентов 60 так живут! хотя органы опеки посмотришь так себя вед ут... из нормал. семьи забирают,а из не оч. внимания не обращают.
Васюня 34
9 июня 2012 года
0
там были нормальные хорошие люди просто семья многодетная а метров маловато, хотя причем тут все это, как говорится в тесноте да не в обиде
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ааа, ну вот об этом и надо говорить.
Лара78 (автор поста)
9 июня 2012 года
0
так помогли бы увеличить не за счет уменьшения численности членов семьи, а за счет увеличения метров.
Vallderama
9 июня 2012 года
-1
Дармоедов слишком много, чтобы всем им раздавать метры за бесконтрольное размножение.
Natali flylady
9 июня 2012 года
0
жестко, но я согласна...
Vallderama
9 июня 2012 года
-2
И так многодетным дом дают, землю дают, пособия дают, льготы дают. Блин, если ты и со всей этой помощью не в состоянии детей обеспечивать - то какие тебе дети, лентяю.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
+2
Дают землю, а Вы видели эту землю? А многодетные могут построить там в кратчайшие сроки дом? У нас многодетным вроде 1000 прибавляют.
Я, конечно, не беру в расчёт тунеядцев откровенных. Но повторюсь, Вы слишком категоричны. И ребёнку лучше в нищете, но с мамой и папой, а не в казённом доме.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Так это помощь. Помощь, а не содержание. Родителям надо бы и самим что-то делать, Вы не считаете? Или родители должны только плодиться и размножаться, а кормить и учитьих детей -дядюшка Пу должен?
fenechek
9 июня 2012 года
+2
Я считаю что изымать детей из семей с низким доходом не стоит. К сожалению, благосостояние детей не всегда обеспечивается материальным положением семьи. Есть глубоко несчастные и нездоровые дети в богатых семьях. Примеров достаточно много, когда дети гибнут в богатых семьях.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
+1
Vallderama
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий fenechek
Я считаю что изымать детей из семей с низким доходом не стоит. К сожалению, благосостояние детей не всегда обеспечивается материальным положением семьи. Есть глубоко несчастные и нездоровые дети в богатых семьях. Примеров достаточно много, когда дети гибнут в богатых семьях.

↑   Перейти к этому комментарию
конечно. Поэтому атмосфера в доме, где растет ребенок- это один из важнейших критериев ЮЮ. И это правильно. Все должно быть нормально у ребенка, и атмосфера и питание и одежда хотя бы по сезону, чтоб в ноябре не в сандаликах, а в июле не в валенках..
fenechek
9 июня 2012 года
0
Ну да, и если все делается разумно, то детей никто не изымет. Иногда просто люди теряются и не знают как исправить ситуацию.
Vallderama
9 июня 2012 года
+1
Плюс еще мне непонятно, как люди досиживают до изъятия из семьи детей, а только потом начинают шевелиться.
fenechek
9 июня 2012 года
0
В том-то и дело. Ведь это не сиюминутное решение. Должны быть определенные меры, родители не могут не замечать что их семьей интересуются. А значит, должны искать выходы из сложившейся не в их пользу ситуации.
Vallderama
9 июня 2012 года
+1
Даже более того, родители не могут не замечать, что условия у их дете все-таки недопистимые. И они должны шевелиться даже независимо от того, интересуются ими или нет.
fenechek
10 июня 2012 года
0
Natali flylady
9 июня 2012 года
+3
В ответ на комментарий Vallderama
И так многодетным дом дают, землю дают, пособия дают, льготы дают. Блин, если ты и со всей этой помощью не в состоянии детей обеспечивать - то какие тебе дети, лентяю.

↑   Перейти к этому комментарию
Aragall пишет:
И так многодетным дом дают, землю дают, пособия дают, льготы дают
с этим не согласна!!!)) не дают
про дом, вообще впервые слышу)))
землю, может где и дают, но такую, что ни света, ни воды, и помойка не разгрести
(всё забываю у сестры спросить - когда им дадут, вроде и очередь близкая, а толку нет )
пособия дают не многодетным, а малоимущим - это разные вещи)))
льготы - смешны и нелепы (проезд в автобусе, переполненном пенсионерами, который ходит два раза в день!)))))
Офигенная помощь!!!!)))
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Ната Александровна пишет:
про дом, вообще впервые слышу
ага, это в Москве только
Vallderama
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Васюня 34
недавно по тв показывали сюжет где как раз из нормальной приличной семьи забирали детей всего лишь из за того что жилплощадь мала, так что бояться есть чего!

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько мала? Если там 5 детей на 9 кв.м, еще бабушка, кот и мама с папой- то есесственно, что детей оттуда забрали.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Кто-то себя узнал что-ли?
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Минус не мой, я их не ставлю. И даже отчасти с Вами согласна.
Просто интересно, какая площадь может считаться нормальной? Мы для примера живём втроём+кошка в 33 квадратах, из них 17 квадратов-жилая. При этом планируем второго. Моя подруга тоже планируют второго, однокомнатная малосемейка с жилой площадью 12 метров.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Сколько квадратов положено на одного члена семьи?- Вот столько и нормально. От Вашей подруги я , конечно, в шоке. Дети-то растут. На головах они потом жить будут?
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
А чего в шоке то? А Вы понимаете, что они не в самих плохих условиях? Люди с родителями в двушках живут, рожают( конечно не каждый год, но 2 ребёнка в семье вполне нормально). И вырастают отличные детки. Количество квадратов на человека-не столько важная вещь.
У меня училась девочка-армянка. Их в семье 3 детей, разнополые. Она младшая. Так на ВСЕХ детей( они уже взрослые) приятно посмотреть. Таких мало очень. Всю Верину( так девочку зовут) мыкаются по съёмным квартирам, в данный момент снимают двушку малогабаритку.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ОльгаНН пишет:
А чего в шоке то?
С собой, наверное, сравнила..
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Не надо забывать, что в нашей стране много замечательных семей, живущих на грани нищеты. И на это не ЮЮ нужно наравливать, а создавать государственные программы помощи молодым родителям.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ИМХО, конечно, но государство и так в России немало делает. И декрет есть и материнский капитал и пособия и молочные кухни и помощь малоимущим и льготы для них же. Просто молодым людям тоже надо напрягаться и планировать своих детей, а не нарожать в нищету с окнами, затянутыми пленкой пластиковой, а потом плакать, что работы нет и детей забрали. Государство обязано обеспечивать интересы детей . А не взрослых, полноценных людей.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Давайте поговорим о пособиях по безработице у нас и в других старанах.
А ещё в обязательном порядке заставим руководителей брать на работу без опыта, с неоконченным образованием, матерей с малышами. Это у нас есть?
Vallderama
9 июня 2012 года
0
С каких пор работодатели должны что-то маме с малышами, если у нее головы нету? Чтобы заработать пособие по безработице- люди годами пашут и платят налоги. И пособие это не бездонно, по крайней мере в Испании, сколько заработал- столько и получишь. А дальше- думай, дружочек.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
А должны соблюдать закон. Не имеют права не брать на работу беременных и женщин с маленькими детьми. А тем не менее. Почему головы сразу нет? То, что пошла работать? Или прямо Все и в Обязательном порядке должны заработать на ребёнка в самом начале? Вы не знаете хорошие семьи, где малыш появился неожиданно, семья перебивалась а потом из этого малыша вырос отличны человек? Я вижу, и много. К счастью. Именно поэтому жилищные и материальные условия( если не на грани фола, естественно) не должны служить препятствием в рождении детей.
А по Вашим рассуждениям 1/3 нашей страны вообще рожать нельзя
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ОльгаНН пишет:
Вы не знаете хорошие семьи, где малыш появился неожиданно
Знаю, тут девочка пару дней назад рассказала, как муж домой ребенка привез, нашел на площадке. Вот это- неожиданно. Все остальное неожиданностью назвать сложно.
ОльгаНН пишет:
по Вашим рассуждениям 1/3 нашей страны вообще рожать нельзя
ОльгаНН
9 июня 2012 года
+1
Я поняла, что разговаривать с Вами, к сожалению бесполезно. У Вас абсолютно негибкое мышление. Понимаю тех, кто прекращает с Вами спорить о чём-либо.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ОльгаНН пишет:
Я поняла, что разговаривать с Вами, к сожалению бесполезно
Нет, в том, что касается детей- у меня вполне твердая позиция, я полностью согласна с государством.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
А должны соблюдать закон. Не имеют права не брать на работу беременных и женщин с маленькими детьми. А тем не менее. Почему головы сразу нет? То, что пошла работать? Или прямо Все и в Обязательном порядке должны заработать на ребёнка в самом начале? Вы не знаете хорошие семьи, где малыш появился неожиданно, семья перебивалась а потом из этого малыша вырос отличны человек? Я вижу, и много. К счастью. Именно поэтому жилищные и материальные условия( если не на грани фола, естественно) не должны служить препятствием в рождении детей.
А по Вашим рассуждениям 1/3 нашей страны вообще рожать нельзя

↑   Перейти к этому комментарию
ОльгаНН пишет:
А по Вашим рассуждениям 1/3 нашей страны вообще рожать нельзя
Ну прям, не у трети страны дети голодные, с истощением и в сандалях поздней осенью.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Я не статист. Но у многих. Я вижу по детям, как они на еду в школе набрасываются. Одеждой родители других деток помогают. Одна девочка ходила в туфельках в апреле( только снег сошёл, но холодно), т. к. осенние сапожки пришли в негодность. И мама, тянущая на себе 2 детей, работала в садике нянечкой, т. к. младшему только на этих условиях место в саду дали. Девочка чистенький оборванец. А папа от них ушёл к пьющей женщине. Давайте и у этой мамы отберём.
Вы в этой каше не варитесь, не видите, что в отношении материальной обеспеченности детей не бывает только чёрного и белого. Жизнь вообще разноцветная с оттенками.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ОльгаНН пишет:
Одна девочка ходила в туфельках в апреле( только снег сошёл, но холодно),
ОльгаНН пишет:
Давайте и у этой мамы отберём
но ребенок может без почек остаться, пока его маму жалеют.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Вот о подобных ситуациях я и говорю, что гос-во Обязано помогать. Мало того, что у женщины мужик запил и к другой ушёл весело жить, так ещё и Любимых детей у женщины отнимем, а чтоб не мучалась, монтировкой добьём, когда она с работы ноги волочит. Нельзя так, как Вы рассуждаете.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Знаете... Эта мама должна была бегать по волонтерам, просить помочь с обувью ребенку. А не волочь ноги потому, что папа ушел весело к другой.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Вот о подобных ситуациях я и говорю, что гос-во Обязано помогать. Мало того, что у женщины мужик запил и к другой ушёл весело жить, так ещё и Любимых детей у женщины отнимем, а чтоб не мучалась, монтировкой добьём, когда она с работы ноги волочит. Нельзя так, как Вы рассуждаете.

↑   Перейти к этому комментарию
https://www.stranamam.ru/post/3324054/
вот. Например.
Лара78 (автор поста)
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий mamasc
Лара78 пишет:
Я жутко боюсь органов опеки,
если семья нормальная то и бояться не чего ,при любом раскладе,какой бы там закон не приняли!

↑   Перейти к этому комментарию
А что значит "нормальная?"
Vallderama
9 июня 2012 года
+1
нормальная- это нормальная. Это когда у ребенка есть нормальные жилищные условия, соответсвующие минимальным хотя бы требованиям ВОЗ, когда он питается всем необходимым по возрасту, когда его одежда соответствует сезону, когда у него есть хотя бы уголок для его стола письменного, книжки, игрушки . Когда ему есть где соблюдать гигиену. Когда ребенок имеет медобслуживание. когда родители не алкаши, не антисоциалы. Когда дома царит спокойная доброжелательная атмосфера. - вот нормальная семья.
fenechek
9 июня 2012 года
+1
Вот ситуация из фильма "В поисках счастья" с Уиллом Смитом и его сыном. Мальчик жил в ужасных условиях, они спали где придется, у них часто не было денег ни на что. Но они были вместе и им было важно оставаться вместе. Должна ли в такой ситуации вмешиваться ЮЮ? Что они должны сделать?
Дело вот еще в чем, если ребенок был изъят из семьи и попал в гос.систему, его очень трудно будет оттуда вытащить. И особенно это трудно людям, которые не понимают принципов работы этой системы. Именно поэтому они и боятся ЮЮ. И тут важно не довести ситуацию до изъятия. Иногда важно не показать условия, а показать что делается для улучшения этих условий.
Vallderama
9 июня 2012 года
+1
fenechek пишет:
Иногда важно не показать условия, а показать что делается для улучшения этих условий
Ведь надо делать хоть что-то. Не сидеть и ждать, что кто-то должен, а делать. Для своих детей стараться.
fenechek
9 июня 2012 года
0
Vallderama
9 июня 2012 года
+1
mamasc
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Лара78
А что значит "нормальная?"

↑   Перейти к этому комментарию
не пьющая для начало! со среднем достатком хотя бы
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Опять таки вопрос. Средний достаток-это сколько на человека? А если мать-одиночка и работает в бюджетной сфере? А если в семье кормилец стал недееспособным? Отнимать? А вот Непьющие-это очень хороший критерий.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ну так человек же думает о чем-то, когда детей рожает. Расчитывает же, что ребенка кормить надо, одевать, учить, лечить. ИМХО, да, если человек не в состоянии обеспечить такие базовые необходимости своим детям- то он не готов к родительству.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
+1
А если в одночасье работьу потерял? Или, не дай Бог, дееспособность. Это всё такие грани и тонкие вещи, что рубить нельзя ни в коем случае.
Я, как человек, связанный с семьями по профессии считаю, что главными причинами отъёма детей служат: алкоголизм, наркомания, избиение детей( сильное, а не шлепок по попе). И Нежелание работать( т. е. возможность есть, а родители, как иждивенцы, на пособие живут)
Vallderama
9 июня 2012 года
0
Если человек теряет работу- то он , имея детей, идет и шабашит, хоть вагоны разгружает, хоть что. Потому, что его дети должны есть вне зависимости от его проблем.
Если потерял дееспособность- то детей обязательно надо обеспечить опекой дееспособных людей. Это интересы жизни и здоровья прежде всего детей.
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Что значит опека дееспособных людей? Кому-то отдать?
Не все пойдут рагружат вагоны по состоянию здоровья. Не первый раз вижу, что Вы слишком категоричны в суждених. Абсолютно не гибки. Простите, но напоминаете мне подростка в период расцвета максимализма.
Vallderama
9 июня 2012 года
0
ОльгаНН пишет:
Не все пойдут рагружат вагоны по состоянию здоровья
Детей по состоянию здоровья смогли наделать- будьте добры, ответственны будьте за них. Не можете- государство о них позаботится
ОльгаНН пишет:
Что значит опека дееспособных людей?
. А как Вы себе представляете оставить маленькой, беззащитных детей недееспособному человеку???
ОльгаНН пишет:
Простите, но напоминаете мне подростка в период расцвета максимализма
прощаю. Именно благодаря нашей с мужем категоричности- наш ребенок живет так, что никаких претензий у опеки к нам нет
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Недееспособный вовсе не равно психически больной или парализованный. Повторюсь, в жизни очень много ситуаций патовых. И нашему государству вовсе не нужны наши дети. Может быть 1% из 100 детдомовцев там лучше, чем с мамой, но остальные страдают. У нас через дорогу от дома школа-интернат. Дети там дикие. У них все магазинчики разбиты на банды, где они попрошайничают. 10 лет назад у меня эти воспитанники вырвали сумку с кошельком. Очень агрессивны. Это именно те дети, которых забирают органы опеки.
mamasc
10 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Опять таки вопрос. Средний достаток-это сколько на человека? А если мать-одиночка и работает в бюджетной сфере? А если в семье кормилец стал недееспособным? Отнимать? А вот Непьющие-это очень хороший критерий.

↑   Перейти к этому комментарию
если б да ко бы то тогда всех детей забирать надо у всех семей!проще надо ко всему отнестись. и потом органы не такие уж совершенные что бы все семьи проверять. и где не трудоспособ. и где матери одиночки и.д
ОльгаНН
9 июня 2012 года
0
Если будет как в некоторых странах Европы, то по Любой жалобе к Вам придёт инспектор с проверкой, расспросит Всех детей, а потом ещё по кабинетам затаскают.
NatalkaO
9 июня 2012 года
+3
Тоже предполагаю... что нет дыма без огня... и что просто так деток не забирают... значит были предпосылки... о которых как правило умалчивают...
mamasc
9 июня 2012 года
+1
вот вот!я например даже не знаю как они выглядят,органы опеки эти
NatalkaO
9 июня 2012 года
0
Vallderama
9 июня 2012 года
+2
В ответ на комментарий NatalkaO
Тоже предполагаю... что нет дыма без огня... и что просто так деток не забирают... значит были предпосылки... о которых как правило умалчивают...

↑   Перейти к этому комментарию
Всегда есть обстоятельства. Даже тут в группе антиюю- такие истории слезливые, а начнешь поподробнее копать, а там то алкоголики, то долгов как шелков и отопление отрезали, а холодильник еще в прошлом году пропили, тк. складывать туда нечего... И все это называется "немножко трудная ситуация"
NatalkaO
9 июня 2012 года
0
mashanyaZ
9 июня 2012 года
0
Опёка может забрать и без суда, если считает, что ребёнку находится с родителями небезопасно. А по суду потом родителей лишают родительских прав. И даже если опёка взяла и забрала ребёнка без предупреждений (бывает и такое), родители знают, что незаконно, но что они при этом могут сделать? Только ходить и жаловаться в прокуратуру и так далее...
fenechek
9 июня 2012 года
+2
А вы серьезно думаете что революция начнется? Да ничего не начнется. Все будут тихо сидеть и приспосабливаться к новым законам, только и всего.
Но истерии по этому поводу и правда очень много. Многие моменты сильно преувеличены.
Лара78 (автор поста)
9 июня 2012 года
+1
какие, например?
fenechek
9 июня 2012 года
+1
Ювенальная юстиция призвана прежде всего сохранить жизнь и здоровье детей. И учитывая ситуацию с детской смертностью и травматизмом в России, это действительно нужно. И здесь очень важно чтобы к работе привлекались здравомыслящие люди, которые не будут слишком буквально понимать все правила.
Но истерия по поводу ювенальной юстиции идет очень сильная, виной тому правовая безграмотность населения. Если бы люди знали свои права, волнений у людей по поводу ювенальной юстиции было бы меньше. Я много про нее читала здесь, в СМ и в других источниках. И в первое время тоже поддалась этой панике. Но многие моменты заставляли задуматься и в итоге я пришла к более спокойной оценке ситуации. Родителям надо приложить усилия, почитать права и обязанности и сделать все чтобы к ним не было претензий. А результатом будет, хочется надеяться, более счастливый и здоровый ребенок.
Лара78 (автор поста)
9 июня 2012 года
+1
Простите, а где можно почитать?
fenechek
9 июня 2012 года
0
Я, к сожалению, переехала на новый компьютер, не сохранились ссылки. Если найду то что я читала, я вам обязательно скину. А так можно в СМ почитать, многие на эту тему писали.
cafeo
9 июня 2012 года
+2
Лара78 пишет:
Люди же понимают, что после принятия ТАКОГО закона, в стране революция начнется!
если б вы знали, сколько принимается неадекватных законов, но ничего не происходит, вы б не надеялись на революцию.

тут к сожалению есть более страшная проблема - чиновничество, которое даже благую идею может довести до асбурда
Лара78 (автор поста)
9 июня 2012 года
0
Чиновники-это да!
cafeo
10 июня 2012 года
0
"заставь дурака Богу молиться, он лоб себе расшибет", и нет ничего страшнее чиновника, который мчится выслужиться

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам