Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Natalyro в группе Много деток - это хорошо!

Больше трех не размножаться

Больше трех не размножаться Давно хотел тебя спросить: за что ты так не любишь многодетные семьи? Нет, я не об алкоголиках, я о нормальных. Почему тебя так бесит, когда у людей пять, семь, десять, пятнадцать детей и они счастливы? С чего ты взял, что соседи «плодят нищету», даже если они не могут позволить себе тех излишеств, которые принято позволять себе в наше время? Да, я к тебе обращаюсь – ты, рыжая, и ты, лысый, и ты, любой другой, кто считает, что многодетная семья – аномалия. Да оторвитесь уже от вашего телевизора, компьютера, плиты! Где в данную секунду находится ваш единственный ребенок, чем занимается? Играет в «плейстэйшен», потому что не с кем больше играть? Гуляет с собакой, потому что не с кем больше гулять? Отличная семейка, ничего не скажешь…

Если я скажу, что многодетных у нас дискриминируют, это будет небольшим преувеличением. Я видел много таких семей: Васильевы из Иванова (шестеро), Шмидты из Шуи (двенадцать), Алексеевы из Костромы (семнадцать), Шишкины из Воронежской области (двадцать). Материально труднее всех тем, у кого от трех до десяти, – все-таки когда детей феноменально много, вокруг начинают кружиться журналисты, политики, чиновники. Но психологически тяжело всем. Многодетность у нас – порок, не заслуживающий снисхождения. Третьего еще простят, но как только рожаешь четвертого, автоматически становишься диссидентом. Причем не из тех, кто тешит свой комплекс давида, сражаясь с воображаемым голиафом, имя которому – власть. Инакомыслие многодетного родителя пострашнее будет, поскольку травит его не какая-то там абстрактная власть, а конкретное общество, реальные люди, с которыми он сталкивается каждый день.

Государственное жлобство, нежелание создать для многодетных семей максимально комфортные условия, еще можно объяснить прагматизмом: лишнюю копейку никому отдавать не хочется, даже если потратить эту копейку в долгосрочной перспективе выгодней, чем не потратить. Но вот откуда в нас самих – рыжих, лысых и прочих – эта бытовая, человеческая, экзистенциальная ненависть к нормальным, непьющим, работящим многодетным родителям? Посмотрите очередное ток-шоу на тему «Почему многодетную семью Васечкиных выгоняют из квартиры?». Или комментарии на родительском интернет-форуме, где обсуждают тот странный факт, что быть патронатной матерью в России выгодней, чем обыкновенной. Можно подумать, будто речь идет о вдовах-смертницах или педофилах-рецидивистах: ненависть хлещет через край, люди кричат: «Стерилизовать таких надо!» и чуть ли не зовут в студию участкового.

Чем больше я наблюдаю за этой родофобией, тем больше убеждаюсь, что она абсолютно иррациональна и не объяснима ничем из того, чем ее пытаются объяснить. Много рожают люди необразованные, которые потом оставят социально неблагополучное потомство? Но вот на кафедре социологии семьи МГУ провели исследование и выяснили, что доля людей с высшим образованием среди многодетных родителей заметно выше. Дети в таких семьях обречены на нищету и неполноценное развитие? Но социологические исследования показывают, что структура расходов в многодетных семьях выстроена правильней, чем в «нормальных». Что там еще? Ах, ну да: многодетные матери – жертвы мужского шовинизма. Рожают как свиноматки, о себе не думают, забыли про то, что они женщины. Заявляю как свидетель: многодетная мать – это, как правило, румяная женщина со спокойным взглядом, не полнее и не худее ровесниц. И наоборот: мать с ребенком-одиночкой – чаще всего нервное создание с серым, если смыть макияж, лицом, терроризирующее единственное чадо своей любовью и в то же время разрывающееся между материнским долгом, карьерой и прочими формами банального желания пожить для себя.

Ненависть к многодетным родителям очень похожа на инстинкт. Вот только какой? Рискну ляпнуть следующее: женщина с одним ребенком ненавидит женщину с десятью детьми по той же причине, по какой некрасивая женщина завидует красавице. А мужики смотрят волком на многодетного собрата потому же, почему недолюбливают того, кто в чем-то сильнее. То есть родофобия – проявление инстинкта полового доминирования. Природа, в отличие от нас, склеротиков, по-прежнему помнит, что многочисленное потомство – красота и сила человека. А человек, скупой на деторождение, – неполноценная особь, недовыполнившая биологическую программу. У любой неполноценности всегда есть комплекс – отсюда и слепая, иррациональная ненависть к нормальному, полноценному, многодетному человеку.

Мы привыкли лечить себя мифами, что многочисленное потомство требует огромных усилий и затрат. И вдруг возле нас появляются люди, которые самим фактом существования делают это лекарство неэффективным. Перечеркивают всю нашу систему ценностей и самооправданий. Представьте себе общество, в котором все были бы уверены, что быть толстым, жирным, страшным – нормально, потому что быть красивым, стройным, подтянутым – слишком дорого и трудозатратно. Как бы в нем относились к тем, кто просто ведет другой образ жизни и выглядит на все сто? С глухой и слепой ненавистью. Потому что существование этих людей требует от нас в корне менять себя. А человеку свойственно воспринимать такое требование как самый тяжкий вид агрессии, за такое и убить не жалко.

Автор - журналист Дмитрий Соколов-Митрич. С сайта pravmir.ru
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Больше трех не размножаться
  Давно хотел тебя спросить: за что ты так не любишь многодетные семьи? Нет, я не об алкоголиках, я о нормальных. Почему тебя так бесит, когда у людей пять, семь, десять, пятнадцать детей и они счастливы? С чего ты взял, что соседи «плодят нищету», даже если они не могут позволить себе тех излишеств, которые принято позволять себе в наше время? Читать полностью
 
+209 Natalyro 19.07.2010 2100 10 590 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с гаражом на 2 машины V343 "Миннеаполис"

Каркасный дом с гаражом на 2 машины V343 "Миннеаполис"
Каркасный дом с террасой V288 "Олэйта"

Каркасный дом с террасой V288 "Олэйта"
Каркасный дом с террасой V094 "Эстчестер"

Каркасный дом с террасой V094 "Эстчестер"
Каркасный дом с террасой V548 "Маркем"

Каркасный дом с террасой V548 "Маркем"

Комментарии
FataMorgana
19 июля 2010 года
+20
вот прочитала и понимаю, насколько мне это близко.... у нас уже 9 неделька... а я маме еще не сказала, что третьего ждем... боюсь реакции... может я себе это конечно все придумала... но я знаю, как она ждет, когда я уже займусь своей карьерой... но мы то все понимает, что моя карьера теперь будет в другом - мать троих детей...
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+1
Когда я была беременна третьей, мне мама сказала: "Ну вот, теперь ты карьеру точно не сделаешь! Так и проживешь, ничего не добившись. А от детей пользы не будет: они потом разбегутся, и все..."
FataMorgana
19 июля 2010 года
+1
ага, вот и я жду такое же количество позитива от нее... другие мне кажется воспримут лучше.... а вот за нее боюсь
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+1
Я своей сказала только в 24 недели, когда деваться уже некуда было. В ответ услышала: "Совсем с ума сошли!"
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
я вот тоже тяну... правда срок у меня еще маленький 9 неделька...
LisaAlisa_86
19 июля 2010 года
+1
а мне до сих пор твердят, что мы поспешили (после 4 лет совместной жизни, в 23 года, мужу 30) родить первого ребенка. Типа надо было хотя бы зацепиться на "нормальной" работе перед декретом да квартирой своей обзавестись только никому не понять, что с такими целями я бы никогда, наверное, не родила (((
Nagini
19 июля 2010 года
0
LisaAlisa_86 пишет:
после 4 лет совместной жизни, в 23 года, мужу 30
По-моему, вполне нормально. Я вот так же на 4-м году совместной жизни родила. Только мне 25 было, а мужу 28... А, и квартира у нас есть.
Екатерина Некрасова
24 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
а мне до сих пор твердят, что мы поспешили (после 4 лет совместной жизни, в 23 года, мужу 30) родить первого ребенка. Типа надо было хотя бы зацепиться на "нормальной" работе перед декретом да квартирой своей обзавестись только никому не понять, что с такими целями я бы никогда, наверное, не родила (((

↑   Перейти к этому комментарию
Рожать надо пока молодые и здоровые! Потом может и не получиться...
Лили Роуэн
28 июля 2010 года
0
Молодые и здоровые - это сколько?
Екатерина Некрасова
28 июля 2010 года
0
Точной цифрой вам никто не ответит. К сожалению слишком много случаев знаю, когда женщина после 30 не может забеременеть или родить. Искренне рада, что у вас с этим проблем нет!
Ира
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Я своей сказала только в 24 недели, когда деваться уже некуда было. В ответ услышала: "Совсем с ума сошли!"

↑   Перейти к этому комментарию
я такое от своей услышала, когда сообщила о второй беременности, теперь даже заикаться боюсь, что мы бы и не прочь и третьего родить.
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
завтра иду к врачу... наверно после этого позвоню маме... в лицо говорить страшновато.... а моя второго ждала...
leka-252
19 июля 2010 года
0
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
mamochka4
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
Я своей сказала только в 24 недели, когда деваться уже некуда было. В ответ услышала: "Совсем с ума сошли!"

↑   Перейти к этому комментарию
И я о том что жду 4 ребонка боялась сказать своей маме ,не говоря уже о других.Сказали уже в 25 недель( не возможно было скрыть) и то сказал муж ,а я сидела рядом не могла и рта открыть. Сейчас души не чает от младшего.
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
Хорошо, что муж такой смелый. Мой только свекрови сам рассказал, а моей маме - отказывался.
mamochka4
21 июля 2010 года
0
Спасибо .Если бы не он я даже не знаю как было бы объясняться по лубому поводу.Он впереди.А свекровь узнала воопще после рождения через месяц.
FataMorgana
21 июля 2010 года
0
круто
Наташко
29 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий mamochka4
И я о том что жду 4 ребонка боялась сказать своей маме ,не говоря уже о других.Сказали уже в 25 недель( не возможно было скрыть) и то сказал муж ,а я сидела рядом не могла и рта открыть. Сейчас души не чает от младшего.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже мужа всегда на амбразуру отправляю
ленусик-мамусик
23 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Я своей сказала только в 24 недели, когда деваться уже некуда было. В ответ услышала: "Совсем с ума сошли!"

↑   Перейти к этому комментарию
Свекровь у меня тоже бы так сказала. Родили мы второго сыночка, ну и все подряд говорят: ну третья точно дочка будет! А она мне уже говорит(хотя я еще и не планирую, и вряд ли решусь): и не вздумай!представляешь, сколько тебе лет будет, когда ребенку будет всего 20!!! А его еще наноги поставить надо. А я бы хотела может троих, даже пусть всех пацанов. Но ..короче много отговорок..да и свекровь опять же
Исмаилова Йоко
23 июля 2010 года
+4
Ну и сколько Вам лет будет, когда третьему будет 20?! Даже если предположить что Вам будет 55 (например) и что в этом? Если нормально воспитывать, то в 20 лет, "ребенок" будет уже на ногах стоять. Да и не в возрасте дело, а в самочувствии, может Вы и в 60 будете, как в 40 лет и выглядеть и чувствовать себя .
Я вот собралась встретить отличного мужа и соответственно с ним точно родим еще 3х деток. И надумала я начать лет так через 5ть, мне тогда уже будет 35 лет, так это я надумала только начать, а закончить планирую в 42 примерно. А вообще не загадываю, как пойдет.
соловей
23 июля 2010 года
+2
Удачи Вам!Почему то в США многие рожают в 40 лет и позже! А наши женщины,что,по другому устроены?
Исмаилова Йоко
24 июля 2010 года
0
Спасибо!
ленусик-мамусик
24 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Исмаилова Йоко
Ну и сколько Вам лет будет, когда третьему будет 20?! Даже если предположить что Вам будет 55 (например) и что в этом? Если нормально воспитывать, то в 20 лет, "ребенок" будет уже на ногах стоять. Да и не в возрасте дело, а в самочувствии, может Вы и в 60 будете, как в 40 лет и выглядеть и чувствовать себя .
Я вот собралась встретить отличного мужа и соответственно с ним точно родим еще 3х деток. И надумала я начать лет так через 5ть, мне тогда уже будет 35 лет, так это я надумала только начать, а закончить планирую в 42 примерно. А вообще не загадываю, как пойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Круто, я хотела бы столько уверенности в себеи в будущем как у вас. Хотя и я не зарекаюсь, что не буду больше рожать. Вот младший подрастет лет до 3-х, там будем смотреть. У меня еще подружка -стимул. Ей 38, она первого только родила. Говорит, давай Лен вместе за дочками пойдем! Папа наш тоже вроде не против. Но ему то что: сунул-высунул, пошел. Потом вечером пришел: улю-лю и спать. Особенно воспитанием не занимается. Так..от случая к случаю. Но я и не жалуюсь. Детей рожаю для себя! Хотя он думает, что для него А свекровь..она всегда свекровь. Я для примера привела, особенно ее не слушаю
Исмаилова Йоко
24 июля 2010 года
+7
Детей надо не для себя и не для мужа рожать. А для того, чтобы жили на этой прекрасной Земле, такие прекрасные человечки, и чтобы было их, как можно больше.
Светленький
24 июля 2010 года
+2
Замечательная мысль! Полностью согласна!
NataliFox
19 июля 2010 года
+8
В ответ на комментарий Natalyro
Когда я была беременна третьей, мне мама сказала: "Ну вот, теперь ты карьеру точно не сделаешь! Так и проживешь, ничего не добившись. А от детей пользы не будет: они потом разбегутся, и все..."

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле дети карьере не помеха! И если мама так хочет чтобы ее дочь делала карьеру, ей в пору помочь с воспитанием детей. Но вот я, например, с огромным удовольствием сижу со своим третьим сынишкой (со вторым тоже 4 года с удовольствием сидела!!!) И карьеру я сделала. Только не хочу больше работать на дядю, трепать себе нервы, безумно уставать на работе и сидеть до ночи в офисе. Мне гораздо приятнее свои силы, внимание, любовь вкладывать в свою кровиночку. В три года пойдет в ясли и я опять вернусь на работу и опять буду зарабатывать деньги на то чтобы покупать деткам дорогие подарки и возить семью отдыхать за границу. Так уж в нашей семье повелось: мама (мамины заработки) - это праздник и отдых, а папа - это все что нужно для жизни.
И еще - у меня есть клиент одна фирма, директором которой является Наталья Касперская. Так вот у нее 4 детей! И последнего она родила в прошлом году (ей уже чуть за 40). И умудряется все успевать
FataMorgana
19 июля 2010 года
+2
я вкладываю в детей много... стараюсь. старшая профессионально гимнастикой занимается, сейчас поступила в школу на балетное отделение - сама. взяли только 6 деток У меня только времени отвезти - привезти занимает пол дня. Младшая в садик собирается Да и ей пора занятие найти, помимо центра раннего развития... Вот и получается, нужен или водитель с домработницей, или мне всем этим заниматься... а я бы с удовольствием работала бы на себя, но с нашим государством, по моему это почти не реально... вместо помощи - один вред
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+4
В ответ на комментарий NataliFox
На самом деле дети карьере не помеха! И если мама так хочет чтобы ее дочь делала карьеру, ей в пору помочь с воспитанием детей. Но вот я, например, с огромным удовольствием сижу со своим третьим сынишкой (со вторым тоже 4 года с удовольствием сидела!!!) И карьеру я сделала. Только не хочу больше работать на дядю, трепать себе нервы, безумно уставать на работе и сидеть до ночи в офисе. Мне гораздо приятнее свои силы, внимание, любовь вкладывать в свою кровиночку. В три года пойдет в ясли и я опять вернусь на работу и опять буду зарабатывать деньги на то чтобы покупать деткам дорогие подарки и возить семью отдыхать за границу. Так уж в нашей семье повелось: мама (мамины заработки) - это праздник и отдых, а папа - это все что нужно для жизни.
И еще - у меня есть клиент одна фирма, директором которой является Наталья Касперская. Так вот у нее 4 детей! И последнего она родила в прошлом году (ей уже чуть за 40). И умудряется все успевать

↑   Перейти к этому комментарию
NataliFox пишет:
На самом деле дети карьере не помеха!
Совершенно согласна! Самореализоваться можно всегда, было бы желание!. А можно и без детей просидеть всю жизнь на маленьком окладе...
Nika ee
19 июля 2010 года
0
mugalim
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
NataliFox пишет:
На самом деле дети карьере не помеха!
Совершенно согласна! Самореализоваться можно всегда, было бы желание!. А можно и без детей просидеть всю жизнь на маленьком окладе...

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
А можно и без детей просидеть всю жизнь на маленьком окладе...
верно подмечено!
leka-252
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий NataliFox
На самом деле дети карьере не помеха! И если мама так хочет чтобы ее дочь делала карьеру, ей в пору помочь с воспитанием детей. Но вот я, например, с огромным удовольствием сижу со своим третьим сынишкой (со вторым тоже 4 года с удовольствием сидела!!!) И карьеру я сделала. Только не хочу больше работать на дядю, трепать себе нервы, безумно уставать на работе и сидеть до ночи в офисе. Мне гораздо приятнее свои силы, внимание, любовь вкладывать в свою кровиночку. В три года пойдет в ясли и я опять вернусь на работу и опять буду зарабатывать деньги на то чтобы покупать деткам дорогие подарки и возить семью отдыхать за границу. Так уж в нашей семье повелось: мама (мамины заработки) - это праздник и отдых, а папа - это все что нужно для жизни.
И еще - у меня есть клиент одна фирма, директором которой является Наталья Касперская. Так вот у нее 4 детей! И последнего она родила в прошлом году (ей уже чуть за 40). И умудряется все успевать

↑   Перейти к этому комментарию
+1000
Sheeest
20 июля 2010 года
+7
В ответ на комментарий NataliFox
На самом деле дети карьере не помеха! И если мама так хочет чтобы ее дочь делала карьеру, ей в пору помочь с воспитанием детей. Но вот я, например, с огромным удовольствием сижу со своим третьим сынишкой (со вторым тоже 4 года с удовольствием сидела!!!) И карьеру я сделала. Только не хочу больше работать на дядю, трепать себе нервы, безумно уставать на работе и сидеть до ночи в офисе. Мне гораздо приятнее свои силы, внимание, любовь вкладывать в свою кровиночку. В три года пойдет в ясли и я опять вернусь на работу и опять буду зарабатывать деньги на то чтобы покупать деткам дорогие подарки и возить семью отдыхать за границу. Так уж в нашей семье повелось: мама (мамины заработки) - это праздник и отдых, а папа - это все что нужно для жизни.
И еще - у меня есть клиент одна фирма, директором которой является Наталья Касперская. Так вот у нее 4 детей! И последнего она родила в прошлом году (ей уже чуть за 40). И умудряется все успевать

↑   Перейти к этому комментарию
Я совершенно согласна! Мне 30 лет,у меня 4 ребёнка , 2 высших образования , занимаюсь театром и работаю руководителем в детском клубе! Дочки отличницы! Муж самый-самый! А пятого хотим поближе к 40 годам родить! А может и раньше!
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
+1
Вы молодец.
А мне хоть и 30, но я вот только сейчас созрела для своего дела. Вот пишу бизнес план, к концу года думаю открыться. И тоже хочу пять детей, только вот знакомства с самым самым мужем дождусь.
снежок32
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Sheeest
Я совершенно согласна! Мне 30 лет,у меня 4 ребёнка , 2 высших образования , занимаюсь театром и работаю руководителем в детском клубе! Дочки отличницы! Муж самый-самый! А пятого хотим поближе к 40 годам родить! А может и раньше!

↑   Перейти к этому комментарию
Светленький
20 июля 2010 года
+5
В ответ на комментарий Sheeest
Я совершенно согласна! Мне 30 лет,у меня 4 ребёнка , 2 высших образования , занимаюсь театром и работаю руководителем в детском клубе! Дочки отличницы! Муж самый-самый! А пятого хотим поближе к 40 годам родить! А может и раньше!

↑   Перейти к этому комментарию
а я мечтаю заниматься исключительно детьми и хозяйством - никакой работы!!! никакой учебы!!! это все не мое.
вот жду беременности, как избавления от тягот а пока работаю няней в молодой семье, у которых уже двое детей а хотят как минимум четверых! горжусь ими!!!
amicared
21 июля 2010 года
0
Светленький пишет:
а я мечтаю заниматься исключительно детьми и хозяйством - никакой работы!!! никакой учебы!!! это все не мое.
и я такая же, мне срочно второй нужен
Светленький
21 июля 2010 года
0
давай дружить?
Марина Кривошеева
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Sheeest
Я совершенно согласна! Мне 30 лет,у меня 4 ребёнка , 2 высших образования , занимаюсь театром и работаю руководителем в детском клубе! Дочки отличницы! Муж самый-самый! А пятого хотим поближе к 40 годам родить! А может и раньше!

↑   Перейти к этому комментарию
ТА-ТАНЮША
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий FataMorgana
вот прочитала и понимаю, насколько мне это близко.... у нас уже 9 неделька... а я маме еще не сказала, что третьего ждем... боюсь реакции... может я себе это конечно все придумала... но я знаю, как она ждет, когда я уже займусь своей карьерой... но мы то все понимает, что моя карьера теперь будет в другом - мать троих детей...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и моя мама считает, что третий ребенок нам не нужен, а мы с мужем планируем года через три-четыре. Об этом почти никому не говорим: считают сумашедшими... Тоже считают, что карьеру делать надо, а я хочу с детьми быть, мне нравится с ними заниматься самой. Все говорят, что надо квалификацию менять
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+2
Если сами готовы и хотите - тогда вперед! вы же ребенка не для мамы хотите родить. А она потом привыкнет. Моя хоть и ворчала, но детей подарками заваливает регулярно.
FataMorgana
19 июля 2010 года
+1
это понятно, просто страшно то как посмотрит, как отреагирует.... вот выжидаю... у нее сейчас отец умер (мой дед), в августе уедет на неделю отдыхать... вот вернется... тогда наверно и скажу... если конечно на сохранение не загонят завтра
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Я тоже боялась реакции, дотянула до последнего. Был мой ДР и свекр во всеуслышание поднял тост и в нем все сказал... Не очень красиво вышло. Хотя он и сам узнал только за неделю до этого. Наверное, она обиделась... но у меня не хватало смелости сказать раньше. знала, что реакция негативная будет.
FataMorgana
19 июля 2010 года
+1
вот и я боюсь - обидеться
ой... ситуация без выхода какая то
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Самое интересное, что живот у меня уже очень большой был. Но она сама даже и не догадалась.
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
отвергала видно саму мысль... так и с моей... вроде все очевидно... но вопрос о беременности не всплыл
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+1
Главное, не переживайте лишний раз. Скажете, как время придет. Не надо себе нервы трепать. Сейчас на первом месте здоровье малыша и Ваше должно быть.
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
спасибо
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
+7
В ответ на комментарий FataMorgana
вот и я боюсь - обидеться
ой... ситуация без выхода какая то

↑   Перейти к этому комментарию
Нет безвыходных ситуаций. Даже если Вас съели , у Вас есть два выхода .
Просто доведите ситуацию (мысленно) до абсурда. Что будет, если ей скажете? Плохая реакция. Что дальше? и так далее. Пока Вы сами не увидите, что ничего страшного в этом нет.
Мне и то было все равно, когда я говорила отцу, что не буду называть дочку, как хочет он. Хотя он мог меня оставить и без материальной помощи. Но я продумала всю ситуацию и поняла, что он не станет этого делать, только скандал закатит. Но мне то все равно, главное было не остаться с 4мя тыс. выплат с двумя детьми. А скандал дело проходящее. Он и в первый раз обиделся, что даже внука по имени не называл, хотя постоянно возился с ним. И что? Прошло 7 мес. и он стал звать его по имени. Делов то... Кому он хуже сделал? Мне? Внуку? Нет, только себе неудобство создал, не знал как назвать, то малыш, то мальчик, то пацан . Очень неудобно.
А у Вас что произойдет? Вы материально зависите от мамы? Думаю, что нет. Вы жилищно зависите от мамы? Думаю тоже нет. А то, что она обидеться, так это же ее проблемы. Ей же самой будет не удобно ходить со своей обидой на Вас, так как все уже зачато и развиваиться. Она все равно не сможет помешать Вашему счастью.
Вы не обязаны соответствовать ее ожиданиям! Скажите ей без грубости, но строго, что Ваша карьера, это Ваши дети. И на этом разговор закончен. Скажите ей, что любите ее, но обсуждать с ней Вашу личную жизнь не будете. Улыбнитесь ей, поцелуйте и уйдите.
FataMorgana
21 июля 2010 года
0
все равно страшно... я так ее люблю... вот сегодня хотела сказать и не смогла... может по телефону?
mamochka4
21 июля 2010 года
+1
На сегоднешний день выкень все из головы .Подумай о себе-Любимой и о ребенке Время придет и ты влегкую скажешь От твоих переживаний больше переживает малыш.Подумай что там уже он себе надумал успокойся и его успокой.
FataMorgana
22 июля 2010 года
0
я спокойна как бегемот - пью валериану
YaNadya
23 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Я тоже боялась реакции, дотянула до последнего. Был мой ДР и свекр во всеуслышание поднял тост и в нем все сказал... Не очень красиво вышло. Хотя он и сам узнал только за неделю до этого. Наверное, она обиделась... но у меня не хватало смелости сказать раньше. знала, что реакция негативная будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
Был мой ДР и свекр во всеуслышание поднял тост и в нем все сказал... Не очень красиво вышло.
вот и у меня в понедельник день рождения, а свекры про беременность знают, боюсь, что выйдет так же, хочу сегодня сказать!
ТА-ТАНЮША
19 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий Natalyro
Если сами готовы и хотите - тогда вперед! вы же ребенка не для мамы хотите родить. А она потом привыкнет. Моя хоть и ворчала, но детей подарками заваливает регулярно.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень хотим! А как старшая еще сестренку хочет! Говорит: "Нам веселее будет играть!" Сейчас у племянницы дочке 4 мес, как на руки ее возьму, такая ностальгия: и мои когда-то такие были . А муж вчера на руки взял малышку, подержал немного и предложил: может сейчас повторим?
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
может и попробовать сейчас?
ТА-ТАНЮША
19 июля 2010 года
0
Неа, рановато, хотя мы и второго ребенка хотели, когда старшей 5 лет исполнится
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий ТА-ТАНЮША
Очень хотим! А как старшая еще сестренку хочет! Говорит: "Нам веселее будет играть!" Сейчас у племянницы дочке 4 мес, как на руки ее возьму, такая ностальгия: и мои когда-то такие были . А муж вчера на руки взял малышку, подержал немного и предложил: может сейчас повторим?

↑   Перейти к этому комментарию
У вас в принципе уже разница будет больше 2,5 лет. Нормально!
FataMorgana
19 июля 2010 года
+1
мне тоже кажется разница хорошая у нас разница 4 года и 3 будет
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
3 года считают самым идеальным перерывом по всем показателям.
FataMorgana
19 июля 2010 года
0
ага, чтобы организм восстановился....
ТА-ТАНЮША
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
У вас в принципе уже разница будет больше 2,5 лет. Нормально!

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сейчас разница ровно 2,5 года, я считаю, что это оптимально: младшая тянется за старшей!
FataMorgana
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий ТА-ТАНЮША
Вот и моя мама считает, что третий ребенок нам не нужен, а мы с мужем планируем года через три-четыре. Об этом почти никому не говорим: считают сумашедшими... Тоже считают, что карьеру делать надо, а я хочу с детьми быть, мне нравится с ними заниматься самой. Все говорят, что надо квалификацию менять

↑   Перейти к этому комментарию
вот и мои подруги говорят чтобы я частный садик открывала
ТА-ТАНЮША
19 июля 2010 года
0
мне тоже так многие говорят
olygusha
22 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий FataMorgana
вот прочитала и понимаю, насколько мне это близко.... у нас уже 9 неделька... а я маме еще не сказала, что третьего ждем... боюсь реакции... может я себе это конечно все придумала... но я знаю, как она ждет, когда я уже займусь своей карьерой... но мы то все понимает, что моя карьера теперь будет в другом - мать троих детей...

↑   Перейти к этому комментарию
А я завидую Вам! По доброму, но завидую. Вы большая молодец! А карьера - главная женская карьера - это быть матерью! Самой лучшей матерью для своих деток. Удачи Вам и легкой беременности.
YaNadya
23 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий FataMorgana
вот прочитала и понимаю, насколько мне это близко.... у нас уже 9 неделька... а я маме еще не сказала, что третьего ждем... боюсь реакции... может я себе это конечно все придумала... но я знаю, как она ждет, когда я уже займусь своей карьерой... но мы то все понимает, что моя карьера теперь будет в другом - мать троих детей...

↑   Перейти к этому комментарию
FataMorgana пишет:
у нас уже 9 неделька...
а у меня больше, и та же проблема
Марина Кривошеева
19 июля 2010 года
+1
Хорошая статья. Всегда относилась к многодетным семьям положительно. Ведь дети это счастье!
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Мне тоже статья понравилась. Поэтому и выложила здесь.
немного спорно написано, но интересно.
Оксанушка
19 июля 2010 года
+2
У меня есть и брат и сестра, то есть тоже не большая многодетная семья. Помню как-то удивление соседей, типа многодетная семья, а дети все выучились, у всех семьи - удивительно!
Nagini
19 июля 2010 года
+4
У моих родителей соседи есть. В семье пятеро деток. Правда, почти все уже переженились))) Взрослые. Замечательная семья!
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Оксанушка
У меня есть и брат и сестра, то есть тоже не большая многодетная семья. Помню как-то удивление соседей, типа многодетная семья, а дети все выучились, у всех семьи - удивительно!

↑   Перейти к этому комментарию
Почему-то в обществе сформирован стереотип, что многодетная семья = асоциальная.
Я сама так думала, когда третьей забеременела... Полезла в Интернет и увидела, как много нормальных семей с тремя и более детьми!!! Камень с души упал.
Nagini
19 июля 2010 года
0
Может, просто потому, что они чаще на виду? У нас во дворе носится "стайка" таких детишек. Когда выплаты за очередного ребенка заканчиваются - следующего рожают. На них смотреть - сердце кровью обливается...
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Вполне возможно. И по ТВ чаще именно таких показывают, как в порицание.
Erika 77
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
Почему-то в обществе сформирован стереотип, что многодетная семья = асоциальная.
Я сама так думала, когда третьей забеременела... Полезла в Интернет и увидела, как много нормальных семей с тремя и более детьми!!! Камень с души упал.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
Почему-то в обществе сформирован стереотип, что многодетная семья = асоциальная
Да-да.Я тоже на себе это почувствовала.
Считают,что третий ребенок по "залету"или на аборт не успела.
Nagini
19 июля 2010 года
+7
Меня возмущает, когда "плодятся и размножаются" в неограниченном количестве алкоголики/наркоманы/бомжи и иже с ними. Возмущает потому, что очень жаль этих деток. Что они в детстве хорошего в жизни видят? Да и редко очень бывает, когда детки из таких семей вырастают и не продолжают образ жизни родителей...

Но если семья может себе позволить много деток. В состоянии обеспечить их всем необходимым (не только материально, но и духовно) - я только "за".
соловей
19 июля 2010 года
+4
Прочла статью,очень правильная статья!И вот в голове почему закрутилась строчка из песенки: А кому какое дело что на сердце у меня....Только я скажу так :А КОМУ КАКОЕ ДЕЛО СКОЛЬ ДЕТИШЕК У МЕНЯ? У моих родителей нас 5 .И я всегда говорила маме спасибо,что она родила меня.Потому что я есть благодаря им.Рожайте на здоровье,растите на здоровье и не слушайте никого!
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Nagini
Меня возмущает, когда "плодятся и размножаются" в неограниченном количестве алкоголики/наркоманы/бомжи и иже с ними. Возмущает потому, что очень жаль этих деток. Что они в детстве хорошего в жизни видят? Да и редко очень бывает, когда детки из таких семей вырастают и не продолжают образ жизни родителей...

Но если семья может себе позволить много деток. В состоянии обеспечить их всем необходимым (не только материально, но и духовно) - я только "за".

↑   Перейти к этому комментарию
По исследованиям, оказывается, что более 50% многодетных - нормальные, работающие семьи. Много людей с высшим образованием.
amely35
19 июля 2010 года
+5
Согласна со статьей! И тоже хочу и не могу осознать - почему такое непонимание, откуда такая замена ценностей у людей - кв.метры, деньги, машины стали важнее детей?! И детям теперь принято дать "все и самое лучшее" (исключительно из мира материального), раннее развитие (исключительно умственное), забывая самое главное - дать полноценную семью, систему настоящих ценностей, подумать о душе ребенка.
mama81
19 июля 2010 года
+3
Мне почему-то кажется косые взгляды на многодетные семьи,осуждение и прочие отрицательные эмоции вызваны в какой-то степени завистью.Все понимают, как это тяжело,растить детей и мысль о том ,что кто-то осмелился и в состоянии уже вызывает негативные эмоции!Ведь все также понимают,что это только в детстве тяжело,а потом все устаканится и в большинстве случаев именно дети из многодетных семей добиваются больших успехов в жизни,я знаю очень много примеров!сестра бабушки в бедности родила 5х все пятеро сейчас богатые и успешные люди
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+7
Все правильно Вы говорите. Вот мнение социологов:
Мы как социологи заинтересовались, почему однодетные родители так воинственно агрессивны по отношению к многодетным. Выяснилась интересная вещь. В среднем единственный ребенок живет на большем количестве квадратных метров, душевой доход семьи в среднем выше, т.е. однодетные семьи живут в лучших бытовых условиях, чем многодетные. Когда малодетных спрашиваешь: «Хотите вы третьего ребенка?», они говорят: «Да мы хотим, мы любим детей, как и все. Но у нас нет квартиры, достаточной для этого, и денег нет. Мы хотим, но материальные условия нам мешают». Рядом такая семья видит многодетную, живущую не в таких хороших условиях, но и не в голоде, живут – не побираются, не воруют, дети учатся. Получается, что многодетные семьи самим фактом своего существования показывают, что можно жить, не придавая чрезмерного значения этим квадратным метрам и этим деньгам. То есть, самим фактом своего существования многодетные семьи перечеркивают систему ценностей семей малодетных, а когда вы перечеркиваете чью-либо систему ценностей, вы как бы перечеркиваете «я» этого человека. Он начинает думать: «Я бы тоже мог жить как они, но для этого мне надо сильнее любить детей, отказаться от квартиры побольше и от денег, а отказаться я не могу. Но это не я виноват, а они. И, вообще, дети у них грязные и сопливые, да на такой маленькой кухне у них непременно грязно, и в ванной у них, наверное, очередь. Себя не жалеют и детей не жалеют. Нищету плодят».

Но на самом деле в многодетных семьях материальное благополучие и дети не противостоят друг другу. Когда мы провели это исследование, оказалось, что больше половины многодетных отцов и матерей крепко стоят на ногах: они работают на нескольких работах, они умеют зарабатывать деньги, не бедствуют, их дети занимаются в спортивных секциях, танцами, творчеством. Процент родителей с высшим образованием в этой выборке оказался выше, чем в среднем по России. Мы смотрели также и структуру расходов этих семей. Общепризнанным показателем бедности служит расход более половины доходов на продукты питания. Мы проводим такие исследования с 2000 года ежегодно. По исследованию 2007 года структура расходов многодетных семей намного лучше, структура расходов сельских семьей России.
Yusia
20 июля 2010 года
0
Natalyro пишет:
Общепризнанным показателем бедности служит расход более половины доходов на продукты питания. Мы проводим такие исследования с 2000 года ежегодно. По исследованию 2007 года структура расходов многодетных семей намного лучше
Скорее всего вывод слелан не корректно. Может на питание тратится и меньше, но ведь никто не пишет о качестве. Получается, что либо многодетные семьи должны намного больше зарабатывать, либо снижать долю этих расходов за счет качества продуктов.
У мужа есть коллега по работе, у него 3-е детей. Закупаются только на базах на месяц - крупы, окорочка, котлеты п/ф, сахар и др. подобные продукты. В обычные магазины заходят за хлебом и молоком. Ни о каких свежих овощах, морепродуктах и прочем получается и речи нет? Согласна, можно выкинуть всякие вредные сладости и солености-копчености, но кормить детей все же надо полезными продуктами, а не "кормом".
Так, для справки, чтобы не обвинили в зависти , я двумя руками "за" 3-4-5 детей. Просто констатирую факт, что с ними сложнее, приходится во многом ужиматься, отказывать в чем-то, и не все к этому готовы.
М_Таня
20 июля 2010 года
+3
Yusia пишет:
Просто констатирую факт, что с ними сложнее, приходится во многом ужиматься, отказывать в чем-то, и не все к этому готовы.
Мы отказываем только себе, никогда не экономим на детях, во всяком случае в еде это точно, наверное еще потому что и сами любим вкусно покушать , а вот на нарядах для себя и развлечениях экономим, но я не считаю для себя это приоритетом, поэтому болезни по этому поводу не ощущаю .
Yusia
20 июля 2010 года
0
Ну и хорошо Очень рада за вашу семью. Тоже хочу 3 детей (о 7 уж не говорю, это надо во вкус сначала войти), но будем смотреть по ситуации
М_Таня
20 июля 2010 года
0
Yusia пишет:
это надо во вкус сначала войти), но будем смотреть по ситуации
аппетит приходит во время еды
mugalim
20 июля 2010 года
+4
В ответ на комментарий Yusia
Natalyro пишет:
Общепризнанным показателем бедности служит расход более половины доходов на продукты питания. Мы проводим такие исследования с 2000 года ежегодно. По исследованию 2007 года структура расходов многодетных семей намного лучше
Скорее всего вывод слелан не корректно. Может на питание тратится и меньше, но ведь никто не пишет о качестве. Получается, что либо многодетные семьи должны намного больше зарабатывать, либо снижать долю этих расходов за счет качества продуктов.
У мужа есть коллега по работе, у него 3-е детей. Закупаются только на базах на месяц - крупы, окорочка, котлеты п/ф, сахар и др. подобные продукты. В обычные магазины заходят за хлебом и молоком. Ни о каких свежих овощах, морепродуктах и прочем получается и речи нет? Согласна, можно выкинуть всякие вредные сладости и солености-копчености, но кормить детей все же надо полезными продуктами, а не "кормом".
Так, для справки, чтобы не обвинили в зависти , я двумя руками "за" 3-4-5 детей. Просто констатирую факт, что с ними сложнее, приходится во многом ужиматься, отказывать в чем-то, и не все к этому готовы.

↑   Перейти к этому комментарию
Yusia пишет:
но кормить детей все же надо полезными продуктами, а не "кормом".
а что крупы, окорочка, котлеты п/ф, сахар и др. подобные продукты - корм? при правильном приготовлении все продукты очень полезны, а с косыми руками и морепродукты - будут ядом
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+1
В точку. Мои родители тоже в детстве не пробовали ни морепродуктов, ни экзотических фруктов, но это не значит, что они плохо питались. Мне 30, а я еще не пробовала лягушек, змей, все...я кушаю корм . Какой ужас!
соловей
21 июля 2010 года
+1
А мне 61 год и я тоже не пробовала улиток и лягушек И не желаю
Светленький
20 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий Yusia
Natalyro пишет:
Общепризнанным показателем бедности служит расход более половины доходов на продукты питания. Мы проводим такие исследования с 2000 года ежегодно. По исследованию 2007 года структура расходов многодетных семей намного лучше
Скорее всего вывод слелан не корректно. Может на питание тратится и меньше, но ведь никто не пишет о качестве. Получается, что либо многодетные семьи должны намного больше зарабатывать, либо снижать долю этих расходов за счет качества продуктов.
У мужа есть коллега по работе, у него 3-е детей. Закупаются только на базах на месяц - крупы, окорочка, котлеты п/ф, сахар и др. подобные продукты. В обычные магазины заходят за хлебом и молоком. Ни о каких свежих овощах, морепродуктах и прочем получается и речи нет? Согласна, можно выкинуть всякие вредные сладости и солености-копчености, но кормить детей все же надо полезными продуктами, а не "кормом".
Так, для справки, чтобы не обвинили в зависти , я двумя руками "за" 3-4-5 детей. Просто констатирую факт, что с ними сложнее, приходится во многом ужиматься, отказывать в чем-то, и не все к этому готовы.

↑   Перейти к этому комментарию
Yusia пишет:
но кормить детей все же надо полезными продуктами, а не "кормом".
а вас чем кормили? меня шибко не баловали.
Yusia пишет:
Ни о каких свежих овощах, морепродуктах и прочем
овощи с огорода летом, из банки зимой; летом - рыбалка
однако, дожила как-то до 26 лет без хронических заболеваний

подо мной семья живет. 4 детей. младшей 25 лет. старшей - 31. никогда они не голодали, одевались не хуже других и все у них было. еще и другим помогали
Strega
19 июля 2010 года
+13
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+2
Наше государство ничего решать не желает, к сожалению, лишь ограничиваясь громкими фразами и лозунгами рожать.
Изумительная
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Strega
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.
Отличная идея!
Жаль, что это только мечты...
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В Москве дают коттеджи семьям с 5ю и более детьми. Только почему-то на временное пользование.
А всем остальным остается лишь мечтать.
Nagini
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Strega
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами
А бывает еще и нежелание. Не могу понять людей, которые по каким-то (например, религиозным) убеждениям отказываются от контрацепции. Неужели лучше, когда
Strega пишет:
шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного
и
Strega пишет:
бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире
???
Strega
19 июля 2010 года
+6
Самое страшное, когда ребенку недодают любви. Деньги, фиг с ними, можно хлебом питаться. Но когда рожают, потому что не рожать грех, или вредно для здоровья, или просто "какая-такая кантрысепция?", то и воспитывают кое-как, по обязанности, потому что ребенок не желанный, а вынужденный. А потом мы удивляемся, откуда такая преступность и почему кругом одни хамы? А это просто те самые дети, которые недополучили любви.
Nagini
19 июля 2010 года
0
Вот и я об этом. Страшно это. Дети должны быть желанными, любимыми.
mama81
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Самое страшное, когда ребенку недодают любви. Деньги, фиг с ними, можно хлебом питаться. Но когда рожают, потому что не рожать грех, или вредно для здоровья, или просто "какая-такая кантрысепция?", то и воспитывают кое-как, по обязанности, потому что ребенок не желанный, а вынужденный. А потом мы удивляемся, откуда такая преступность и почему кругом одни хамы? А это просто те самые дети, которые недополучили любви.

↑   Перейти к этому комментарию
А что значит недодают любви?У меня трое,всех их люблю безумно!А бывает и к единственному относятся без особой любви.Мне кажется это от родителей.Любовь к детям не зависит от их количества.
Nagini
19 июля 2010 года
+1
mama81 пишет:
Любовь к детям не зависит от их количества
Не зависит. Но часто почему-то бывает, что те, кто без особых эмоций к детям относятся, не сильно и беспокоятся о них и их будущем. Рожают, рожают...
mama81
19 июля 2010 года
+1
Дети однозначно должны быть желанны.Женщина должна осознанно подходить к этому вопросу и должна быть уверенна в своих силах.Если женщина считает ,что справится с 5ю,то флаг ей в руки.Но бывают и другие ситуации.Мне,кажется,необходимо усиленно вести просвещение о методах контрацепции!В школах, институтах,консультациях.Предоставлять бесплатные презервативы абсалютно всем,особенно неимущим семьям.
М_Таня
19 июля 2010 года
+6
mama81 пишет:
Мне,кажется,необходимо усиленно вести просвещение о методах контрацепции!В школах, институтах,консультациях.Предоставлять бесплатные презервативы абсалютно всем,особенно неимущим семьям.
, а может лучше заняться пропагандой целомудрия????
mama81
19 июля 2010 года
0
О целомудрии я с вами согласна на 100процентов!Как -то высказалась в другой теме по этому поводу так меня там тапками забросали.Но в браке при сексе с мужем о каком целомудрии идет речь?
М_Таня
19 июля 2010 года
+2
mama81 пишет:
Как -то высказалась в другой теме по этому поводу так меня там тапками забросали
Меня тоже по этому поводу завалили и тапками и всем чем можно
А вот в школе раздавть презервативы я считаю не надо, такие методы наоборот ведут к распущенности и разврату.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Я тоже против раздачи презервативов школьникам...
mama81
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
mama81 пишет:
Как -то высказалась в другой теме по этому поводу так меня там тапками забросали
Меня тоже по этому поводу завалили и тапками и всем чем можно
А вот в школе раздавть презервативы я считаю не надо, такие методы наоборот ведут к распущенности и разврату.

↑   Перейти к этому комментарию
Не, в школах презервативы однозначно нельзя!Но я так поняла из форума,в России половая жизнь начинается уже в школе и некоторые мамы СМ романтично называют это отношениями ромео и джульет.
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
0
Минимум с 12 лет. В среднем с 15 лет. Исключени 17, 20 лет.
Светленький
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий mama81
О целомудрии я с вами согласна на 100процентов!Как -то высказалась в другой теме по этому поводу так меня там тапками забросали.Но в браке при сексе с мужем о каком целомудрии идет речь?

↑   Перейти к этому комментарию
mama81 пишет:
в браке при сексе с мужем о каком целомудрии идет речь
я не въезжаю, что в этом плохого? наверно,я вас не поняла...
mama81
20 июля 2010 года
0
Светленький пишет:
я не въезжаю, что в этом плохого? наверно,я вас не поняла...
Речь идет о том ,что и в браке следует предохранятся,если у женщины уже 2 или 3 семья неимущая,а у женщины ни душевных ,ни физических сил не хватит на еще одного,а денег на противозачаточные нет,то если бы были бесплатные противозачаточные, возможно и можно бы было избежать многих проблем начиная от домашнего аборта до отдачи ребенка в дет.дом или еще чего.
Светленький
20 июля 2010 года
0
аааааа. понятно.
а если спираль поставить? на нее абонентской платы нет.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
Светленький пишет:
абонентской платы
mama81
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Светленький
аааааа. понятно.
а если спираль поставить? на нее абонентской платы нет.

↑   Перейти к этому комментарию
ну:может даже на спираль денег нет или не знают вообще что такое существует.
Светленький
20 июля 2010 года
0
mama81 пишет:
даже на спираль денег
ну конечно! рожать и растить малыша ГОРАЗДО дешевле! а аборт, кстати, тоже денег стоит.
mama81 пишет:
не знают вообще что такое существует
это где такая глухая деревня? сомневаюсь я... поверю в то, что не думают вообще об этом
mama81
20 июля 2010 года
0
Светленький пишет:
а аборт, кстати, тоже денег стоит.
поэтому то я и написала "домашний" аборт:а рожать для неимущих у вас денег стоит? А если не заплатят?
Nagini
20 июля 2010 года
0
mama81 пишет:
рожать для неимущих у вас денег стоит?
Да родить-то, может и бесплатно родит. А вырастить потом??
mama81
21 июля 2010 года
0
Crystal_Butterfly пишет:
Да родить-то, может и бесплатно родит. А вырастить потом??
Так ведь об этом же и шла речь вернулись к тому с чего начали
Светленький
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий mama81
Светленький пишет:
а аборт, кстати, тоже денег стоит.
поэтому то я и написала "домашний" аборт:а рожать для неимущих у вас денег стоит? А если не заплатят?

↑   Перейти к этому комментарию
mama81 пишет:
рожать для неимущих у вас денег стоит?
я с иронией писала. имела ввиду, что дешевле все-таки спираль поставить.
Nagini
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Светленький
mama81 пишет:
даже на спираль денег
ну конечно! рожать и растить малыша ГОРАЗДО дешевле! а аборт, кстати, тоже денег стоит.
mama81 пишет:
не знают вообще что такое существует
это где такая глухая деревня? сомневаюсь я... поверю в то, что не думают вообще об этом

↑   Перейти к этому комментарию
Светленький пишет:
не думают вообще об этом
Вот и я так думаю.
mama81
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Светленький
mama81 пишет:
даже на спираль денег
ну конечно! рожать и растить малыша ГОРАЗДО дешевле! а аборт, кстати, тоже денег стоит.
mama81 пишет:
не знают вообще что такое существует
это где такая глухая деревня? сомневаюсь я... поверю в то, что не думают вообще об этом

↑   Перейти к этому комментарию
Светленький пишет:
это где такая глухая деревня?
А что глухих деревень не существует? и там тоже люди живут,кстати, и да,могут и не знать о спирали,особенно если один гинеколог на всю деревню или вообще нет и за 100км надо добираться.
Светленький
21 июля 2010 года
0
mama81 пишет:
и там тоже люди живут,кстати, и да,могут и не знать о спирали
значит и проблем там быть не должно. жили же раньше люди как-то по 12 детей в семье. картошки с огорода всем хватало.
mama81
22 июля 2010 года
0
Светленький пишет:
значит и проблем там быть не должно.
хорошо бы было ,если б так было,раньше люди добрее что ли были или сильнее,а то сейчас,что не показывают по телеку,то спиваются,а дети грязные,голодные и следить даже за ними не кому,а то вообще,одна своего младшего 5летнего сынишку в конуре с собаками растила!В 5 лет ребенок ни говорить не умел ,ни ходить на двух ногах,соседи заметили,пожаловались,и мамашу родительских прав лишили!
Светленький
22 июля 2010 года
0
mama81 пишет:
одна своего младшего 5летнего сынишку в конуре с собаками растила!
mama81 пишет:
мамашу родительских прав лишили!
лучше бы ее стерилизовали
этот случай не единичный, к сожалению я и говорю, что знать-то все всё знают. а вместо того, чтобы спиваться, собрали бы денег и спираль поставили. всем бы легче стало: и им детей кормить не надо, и нам - ужасы в новостях слушать.
Sheeest
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
mama81 пишет:
Мне,кажется,необходимо усиленно вести просвещение о методах контрацепции!В школах, институтах,консультациях.Предоставлять бесплатные презервативы абсалютно всем,особенно неимущим семьям.
, а может лучше заняться пропагандой целомудрия????

↑   Перейти к этому комментарию
соловей
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Strega
Самое страшное, когда ребенку недодают любви. Деньги, фиг с ними, можно хлебом питаться. Но когда рожают, потому что не рожать грех, или вредно для здоровья, или просто "какая-такая кантрысепция?", то и воспитывают кое-как, по обязанности, потому что ребенок не желанный, а вынужденный. А потом мы удивляемся, откуда такая преступность и почему кругом одни хамы? А это просто те самые дети, которые недополучили любви.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите,а разве в немногодетных семьях не бывают хамы,преступники и наркоманы?Судя по сводкам не только дети из многодетных семей преступники!
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
Не только и не столько из многодетных семей.
М_Таня
19 июля 2010 года
+5
В ответ на комментарий Strega
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.
А почему именно в деревне, чем многодетные не угодили, что их в деревню??? У нас в деревнях и мед.обслуживания толком нет и школы на ладан дышат, учителя в которых еще родителей учили... Нет уж, сами едьте в деревню, а я своих выучить хочу , чтобы дальше еще и высшее образование получить хорошее, да и другими благами пользоваться мы тоже хотим
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Может, пригород имелся в виду? Где частные дома?
М_Таня
19 июля 2010 года
0
Natalyro пишет:
Может, пригород имелся в виду? Где частные дома?
, да вроде бы ясно написано: в деревню!
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
Strega пишет:
выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.
А почему именно в деревне, чем многодетные не угодили, что их в деревню??? У нас в деревнях и мед.обслуживания толком нет и школы на ладан дышат, учителя в которых еще родителей учили... Нет уж, сами едьте в деревню, а я своих выучить хочу , чтобы дальше еще и высшее образование получить хорошее, да и другими благами пользоваться мы тоже хотим

↑   Перейти к этому комментарию
Сгласна, можно дом, но в пределах города.
кузькина мать
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Strega
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
дом в деревне
почему это дом в деревне???
мне он и даром не нужен))))
А что, большие квартиры у нас не строятся? Многокомнатные? Двухуровневые? Или так уж хочется выслать подальше, чтоб с глаз долой?
Миленчик
21 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Strega
А я и соседку с 30-ю кошками в однокомнатной квартире не люблю. Хотя и кошки, и соседка счастливы. Много детей? Да хоть сотня, только с соблюдением общественных правил, пожалуйста, а не когда они бегают грязные и голодные по малюсенькой квартире, а родители в это время заняты зачатием еще одного. Если вы готовы взять на себя ответственность за нескольких малышей - это супер, рожайте на здоровье. Но если у вас рук не хватает и вы надеетесь только на то, что шестилетний присмотрит за двумя трехлетними пока двухлетний моет семимесячного - это безответственность и неумение пользоваться противозачаточными средствами. А вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне со всеми удобствами и выплачивать пособие. Это же его будущие граждане рождаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
вообще квартирный вопрос должно решать государство - выдавать многодетной семье дом в деревне
а я дом в деревне не хочу=)хочу квартиру большую в новом доме!
Strega
19 июля 2010 года
+9
Кстати, я бы хотела отметить, что я совершенно не понимаю этих войн между многодетными мамами и теми, у кого один ребенок. Этим, по-моему, занимаются глупые и завистливые люди. "Ах, у тебя только один ребенок? И ты больше не хочешь?" - презрительный взгляд. (Нет уж, ты, голубушка, помучайся с четырьмя, как я, роди, ночами не спи, экономь на всем, тогда и поговорим. А то ишь, эгоистка!) "Как, у тебя трое детей и ты хочешь еще? Куда ж такую ораву-то?" - презрительный взгляд. (Я бы так хотела двоих или троих, но боюсь, не смогу с ними справиться. А эта вон как ловко со своими управляется! Все успевает и веселая. А я просто неудачница и слабачка). Пора уже признать, что есть женщины, которые находят себя в воспитании детей, а есть те, кому достаточно одного ребенка. Мы не враги друг другу и нам ни к чему друг друга осуждать. Каждый должен делать то, что считает нужным и не указывать другим.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+2
Надо рожать столько, сколько есть сил и желания.
Глупо кого-то за что-то осуждать. У меня есть подруги совсем без детей, с одним ребенком, с двумя... И это нисколько не влияет на мое к ним отношение. Каждому свое.
А семьи, где очень много детей я уважаю, но в себе для этого сил не вижу.
Пока решила остановиться на троих. (но если захочу - то буду рожать еще...)
Nagini
19 июля 2010 года
+2
Да я и за троих детей досмотренных, облюбленных давала бы звание "мать-героиня"
соловей
19 июля 2010 года
+1
А у нас мать,родившая трех,считается многодетной.
ZhadEna
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Strega
Кстати, я бы хотела отметить, что я совершенно не понимаю этих войн между многодетными мамами и теми, у кого один ребенок. Этим, по-моему, занимаются глупые и завистливые люди. "Ах, у тебя только один ребенок? И ты больше не хочешь?" - презрительный взгляд. (Нет уж, ты, голубушка, помучайся с четырьмя, как я, роди, ночами не спи, экономь на всем, тогда и поговорим. А то ишь, эгоистка!) "Как, у тебя трое детей и ты хочешь еще? Куда ж такую ораву-то?" - презрительный взгляд. (Я бы так хотела двоих или троих, но боюсь, не смогу с ними справиться. А эта вон как ловко со своими управляется! Все успевает и веселая. А я просто неудачница и слабачка). Пора уже признать, что есть женщины, которые находят себя в воспитании детей, а есть те, кому достаточно одного ребенка. Мы не враги друг другу и нам ни к чему друг друга осуждать. Каждый должен делать то, что считает нужным и не указывать другим.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
есть женщины, которые находят себя в воспитании детей, а есть те, кому достаточно одного ребенка
золотые слова! совершенно согласна!
Lelikk
19 июля 2010 года
+2
Я сама из многодетной семьи, нас 4. Всегда отношусь к большой семье положительно, да что скрывать с мужем мечтаем о большой семье, пока родился только один, но в задумках как минимум трое. А статья класс, мне очень понравилась
mamahka5
19 июля 2010 года
+1
Позитивненько )))
Вдохновили почти. Чуствую себя человеком - пошла дальше растить своих малявок!
Ufona
19 июля 2010 года
+7
Natalyro пишет:
мать с ребенком-одиночкой – чаще всего нервное создание с серым, если смыть макияж, лицом, терроризирующее единственное чадо своей любовью и в то же время разрывающееся между материнским долгом, карьерой и прочими формами банального желания пожить для себя.

С этим не согласна! Думаю большинство мамочек с одним ребенком со мной согласится. И вообще, статья выдержана в довольно агрессивных тонах. Лучшая защита - нападение?

А в целом, все очень индивидуально, я сама из многодетной семьи, и, хотя нас не так много у мамы - всего трое - по жизни часто встречала такую оценку: "ааа, это эти... из многодетной" с сочувственным таким взглядом. Было очень смешно.

И еще - мноё мнение по поводу многодетности. Очень часто женщины за рулем требует к себе снисхождения только потому, что они женского пола, упуская тот момент что на дороге все равны. Будь ты бедным богатым, толстым худым, мужчиной или женщиной - если ты рискнул выехать на транспортном средстве на общую дорогу - будь добр придерживаться правил таких же как и все, а всё остальное (зачем выехал, почему, на чем, с каким опытом) - твои личные проблемы. Так же и с родительством - сколько бы ты не завел детей, будьте добры огребсти все последствия своего выбора. Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным? Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.
Strega
19 июля 2010 года
+1
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий Ufona
Natalyro пишет:
мать с ребенком-одиночкой – чаще всего нервное создание с серым, если смыть макияж, лицом, терроризирующее единственное чадо своей любовью и в то же время разрывающееся между материнским долгом, карьерой и прочими формами банального желания пожить для себя.

С этим не согласна! Думаю большинство мамочек с одним ребенком со мной согласится. И вообще, статья выдержана в довольно агрессивных тонах. Лучшая защита - нападение?

А в целом, все очень индивидуально, я сама из многодетной семьи, и, хотя нас не так много у мамы - всего трое - по жизни часто встречала такую оценку: "ааа, это эти... из многодетной" с сочувственным таким взглядом. Было очень смешно.

И еще - мноё мнение по поводу многодетности. Очень часто женщины за рулем требует к себе снисхождения только потому, что они женского пола, упуская тот момент что на дороге все равны. Будь ты бедным богатым, толстым худым, мужчиной или женщиной - если ты рискнул выехать на транспортном средстве на общую дорогу - будь добр придерживаться правил таких же как и все, а всё остальное (зачем выехал, почему, на чем, с каким опытом) - твои личные проблемы. Так же и с родительством - сколько бы ты не завел детей, будьте добры огребсти все последствия своего выбора. Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным? Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
Думаю большинство мамочек с одним ребенком со мной согласится.
согласна, что автор слегка преувеличил...
Ufona пишет:
Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике
Ну, у нас такого нет, на самом деле... Еще даже наоборот, пришла как-то на осмотр с 2мя детьми: 9 мес. и 2 и 5 мес., так молодая нахалка с 1м ребенком вперед меня проскочила, пока я их успела поднять и до кабинета дойти... Ясное дело, ей же с 1м ребенком ОЧЕНЬ тяжело в очереди лишнего человека подождать... А я что? Я с погодками привычная...
А по поводу непонимания... Вы предстаьте, что Вы придете на прием не с одним малышом на руках, а еще с 2мя дополнительно. Например, кроме Вашей 4х-месячной малышки еще с Вами будет 2хлетка и 4хлетка, которых не с кем оставить... или тоже надо врачу показать. По-моему, справедливо, что маме сидеть в очереди с тремя детьми гораздо тяжелее, чем с одним? Или Вы не согласны?
Какие-то льготы и помощь должны быть или нет?
Ufona
19 июля 2010 года
+2
Вы меня не совсем поняли. Конечно, я пропущу мамочку, если она с своим детским садом придет в поликлинику. Я просто сужу по примеру который лично видела в нашей поликлинике, когда маманя требовала её пропустить потому что она многодетная (кстати пришла с 1 ребенком) и вообще "рожаем-рожаем а никто даже в очереди не пропустит". Никто никому ничего не должен. Даже не стоит пытаться рассчитывать на людское понимание - если поймут, помогут то хорошо, а если нет то и фиг с ними. Понимаете, людям может быть абсолютно фиолетово сколько там у кого детей и как мамочкам с ними нелегко, да им будет все равно и они будут правы, ведь не они виноваты в тех трудностя которые возникли у многодетной мамочки. Или, наверное, не надо допускать таких ситуаций, когда может потребоваться людское понимание. Я, например, не могу себя представить в такой ситуации Я когда ходила на 36 неделе сессию сдавала, тоже думала, ах какие преподы такие-растакие, видят что с животом огромным, и никто поблажек не сделает. А потом подумала: стоп, они просто делают свою работу и не их заботы что я там не могу выучить, или мне душно. Если чего не нравится - бери академку и гуляй. НИчего все сдалось, тихо мирно.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+9
Ufona пишет:
людям может быть абсолютно фиолетово сколько там у кого детей и как мамочкам с ними нелегко, да им будет все равно и они будут правы, ведь не они виноваты в тех трудностя которые возникли у многодетной мамочки.
Да, людям может быть фиолетово... Но Вы считаете, что это правильно???
А как же эмпатия, сопереживание, помощь, поддержка? На Руси всегда уважали многодетные семьи, помогали им, поддерживали...
Просто сейчас никто никому ничего не должен. Все живут по этому принципу. Я в этом ничего хорошего не вижу.
Точно так же тогда можно сказать: зачем с детьми инвалидами без очереди пропускать? Ну сидит он в своей коляске, подождет, что с ним случится? Месячному малышу сложнее в очереди стоять, чем ему. И никто не виноват в трудностях его мамы... Разве это правильно?
Ann_eta
19 июля 2010 года
0

+1000000
Ufona
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Ufona пишет:
людям может быть абсолютно фиолетово сколько там у кого детей и как мамочкам с ними нелегко, да им будет все равно и они будут правы, ведь не они виноваты в тех трудностя которые возникли у многодетной мамочки.
Да, людям может быть фиолетово... Но Вы считаете, что это правильно???
А как же эмпатия, сопереживание, помощь, поддержка? На Руси всегда уважали многодетные семьи, помогали им, поддерживали...
Просто сейчас никто никому ничего не должен. Все живут по этому принципу. Я в этом ничего хорошего не вижу.
Точно так же тогда можно сказать: зачем с детьми инвалидами без очереди пропускать? Ну сидит он в своей коляске, подождет, что с ним случится? Месячному малышу сложнее в очереди стоять, чем ему. И никто не виноват в трудностях его мамы... Разве это правильно?

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
Я в этом ничего хорошего не вижу.

Я тоже не вижу в этом ничего хорошего, но это наша жизнь. На Руси жили общинами и, грубо говоря, ту многодетную семью знали абсолютно все жители в деревне лично. В больших же городах, где людей с разными проблемами сотни и тысячи, всем на все становится пофиг, и вы можете с этим соглашаться или не соглашаться, но это так. Лучше сразу жить и принимать это, чем все время надеяться на лучше, но никогда в итоге этого "лучшего" от людей не видеть.
кузькина мать
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Ufona
Вы меня не совсем поняли. Конечно, я пропущу мамочку, если она с своим детским садом придет в поликлинику. Я просто сужу по примеру который лично видела в нашей поликлинике, когда маманя требовала её пропустить потому что она многодетная (кстати пришла с 1 ребенком) и вообще "рожаем-рожаем а никто даже в очереди не пропустит". Никто никому ничего не должен. Даже не стоит пытаться рассчитывать на людское понимание - если поймут, помогут то хорошо, а если нет то и фиг с ними. Понимаете, людям может быть абсолютно фиолетово сколько там у кого детей и как мамочкам с ними нелегко, да им будет все равно и они будут правы, ведь не они виноваты в тех трудностя которые возникли у многодетной мамочки. Или, наверное, не надо допускать таких ситуаций, когда может потребоваться людское понимание. Я, например, не могу себя представить в такой ситуации Я когда ходила на 36 неделе сессию сдавала, тоже думала, ах какие преподы такие-растакие, видят что с животом огромным, и никто поблажек не сделает. А потом подумала: стоп, они просто делают свою работу и не их заботы что я там не могу выучить, или мне душно. Если чего не нравится - бери академку и гуляй. НИчего все сдалось, тихо мирно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
людям может быть абсолютно фиолетово
я не считаю, что это нормально
людям сейчас вообще много что фиолетово стало, поэтому и проходят мимо человека, свалившегося с сердечным приступом, не вызовут милицию, когда зовут о помощи. А потом только все удивляются - откуда столько жестокости и равнодушия? Да вот из таких мелочей и вырастает.
Ufona пишет:
не надо допускать таких ситуаций, когда может потребоваться людское понимание
а это, простите, как?
Светленький
20 июля 2010 года
+1
кузькина мать пишет:
проходят мимо человека, свалившегося с сердечным приступом
Осень. Холод. Сидит мужчина на обочине, прилично одет. Девочка испугалась за него (может сердце, может машина сбила, мало ли что?!), вызвала скорую. Дождалась. А врачи ей сказали: Да он пьяный! Че, не могла по карманам пошарить, паспорт найти и домой его отвести?
А разве можно трогать человека, если точно не знаешь, что с ним? Так желание помогать и исчезает...
Врачи все желание помогать отбить могут
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
Опять-таки, это показатель безразличия, со стороны врачей. Была ситуация, звонит мой брат. Он шел по улице, увидел знакомого, валяющегося на улице около дома. На улице зима. С сотового 03 не вызывается, он попросил меня вызвать с городского. Так на меня там наехали по полной программе! "Вы там не были, не знаете, у какого именно подъезда он лежит, мы не поедем!" Когда я им сказала, что человек может замерзнуть и ответственность я возложу на них, они сказали: "Ладно, мы съездим, только если там его не будет, Вы будете отвечать!"
соловей
20 июля 2010 года
0
А почему с сотового не вызывается Скорая?У нас,если даже нет денег на телефонной карточке,всегда можно позвонить в Службу спасения по номеру 112.А там спросят кого вам надо,врача,пожарную или милицию.Я думаю это веэде так.
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
У нас с тех пор тоже сделали общий городской телефон - 911. Тогда еще не было. Можно было ему позвонить в 911, он бы попал в службу спасения Н.Новгорода, пока там переадресовали бы его звонок... Он решил, что проще позвонить мне и поручить позвонить в 03.
Светленький
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Опять-таки, это показатель безразличия, со стороны врачей. Была ситуация, звонит мой брат. Он шел по улице, увидел знакомого, валяющегося на улице около дома. На улице зима. С сотового 03 не вызывается, он попросил меня вызвать с городского. Так на меня там наехали по полной программе! "Вы там не были, не знаете, у какого именно подъезда он лежит, мы не поедем!" Когда я им сказала, что человек может замерзнуть и ответственность я возложу на них, они сказали: "Ладно, мы съездим, только если там его не будет, Вы будете отвечать!"

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
только если там его не будет, Вы будете отвечать!
капец! без комментариев!
Natalyro пишет:
С сотового 03 не вызывается
нужно три цифры набирать. то ли 030, то ли 003, не помню. но лучше 112.
ТА-ТАНЮША
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Светленький
кузькина мать пишет:
проходят мимо человека, свалившегося с сердечным приступом
Осень. Холод. Сидит мужчина на обочине, прилично одет. Девочка испугалась за него (может сердце, может машина сбила, мало ли что?!), вызвала скорую. Дождалась. А врачи ей сказали: Да он пьяный! Че, не могла по карманам пошарить, паспорт найти и домой его отвести?
А разве можно трогать человека, если точно не знаешь, что с ним? Так желание помогать и исчезает...
Врачи все желание помогать отбить могут

↑   Перейти к этому комментарию
Светленький пишет:
Врачи все желание помогать отбить могут
Не давно гуляли с мужем и детьми, жара, центр города. Одной женщине пенсионного возраста стало плохо, оступилась и упала. Ее подвели к нам две женщины и попросили вызвать врача. Муж вызвал скорую, дождались и передали пострадавшую в руки врачей. К слову, мой муж работает в прокуратуре, так через пару недель появляется эта женщина и просит совета: ее отвезли в ближайшую больницу, толком не осмотрели и отправили домой своим ходом. В ночь ей стало плохо, рука стала опухать и сильно болеть. Оказалось сложный перелом предплечья и сильное сотрясение. Хорошо что люди стали умными, знают свои права и идут сразу в прокуратуру .
Светленький
20 июля 2010 года
0
ТА-ТАНЮША пишет:
толком не осмотрели и отправили домой своим ходом
меня недавно забрали в больницу с температурой 40. выпила дома колдрекс - по фигу, добавила колдакт (80% парацетамола) - мертвому припарка. в больнице дежурный врач спрашивает, зачем я скорую вызвала. объяснила. на что он мне говорит: "Значит лень было идти в аптеку за лекарствами, решила за государственный счет подлечиться"
Это нормально?!
а у меня лихорадка оказалась, которая дала осложнения на печень! если бы я в больницу не попала, неизвестно, что бы потом было.
Ufona
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
Ufona пишет:
людям может быть абсолютно фиолетово
я не считаю, что это нормально
людям сейчас вообще много что фиолетово стало, поэтому и проходят мимо человека, свалившегося с сердечным приступом, не вызовут милицию, когда зовут о помощи. А потом только все удивляются - откуда столько жестокости и равнодушия? Да вот из таких мелочей и вырастает.
Ufona пишет:
не надо допускать таких ситуаций, когда может потребоваться людское понимание
а это, простите, как?

↑   Перейти к этому комментарию
кузькина мать пишет:
а это, простите, как?

Рассчитывать ТОЛЬКО на себя, всего и делов
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
я дальше уже писала. Мы то рассчитываем на себя, но за несколько лет государство нам такие " подарки" преподносит, о которых и догадаться то было сложно.
Ufona
20 июля 2010 года
+1
И что вы будете делать? Пойдете всем подряд встречным поперечным жаловаться на тяготы жизни? Это дело конечно, только вот проблеме оно не поможет.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+3
я всегда жалуюсь, когда тяжело и трудно, это мой личный способ справляться с негативом - рассказала и из головы выкинула Я вампир))))
светлана69
21 июля 2010 года
+1
Как вы мне нравитесь!!!
кузькина мать
21 июля 2010 года
0
ой))))
Ann_eta
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ufona
И что вы будете делать? Пойдете всем подряд встречным поперечным жаловаться на тяготы жизни? Это дело конечно, только вот проблеме оно не поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
Это дело конечно
В смысле: "Ноги заняты - голова не болит"?
Думаю, что тыкать носом, как котенка тут совсем неуместно.
Ufona
20 июля 2010 года
0
Аннета я не пойму вашу агрессию ко мне, уже в нескольких темах. Я никому не тыкала, что делать, здесь открытое обсуждение, Кузькина мать предложила конкретную проблему, я задала уточняющий вопрос - это назывется диалог. И еще тут каждый может выражать своё мнение, а для меня жаловаться неприемлимо. Если для кого-то это по другому, чтож на здоровье, только потом не удивляйтесь, что общество негативного мнения о многодетных семьях
Комментарий ваш, уж извините, мало информативен и не особо конструктивен. И кстати да, лучше занимать ноги и искать пути выхода из положения, чем сидеть на лавочке и языком чесать, одно другому, правда, иногда не мешает
кузькина мать
20 июля 2010 года
+3
жаловаться как снятие стресса или жаловаться в надежде на помощь - это очень разные вещи. И причём здесь негатив к многодетным, если я такая всегда, со времён когда ещё детей не было?
И поверьте, если я буду хвастаться, как у меня всё хорошо, то злость и негатив ко мне ( и к многодетным заодно))) будет ещё больше
людям не нравится сам факт наличия детей больше 2-3, а придраться и осудить найдут за что.
Ufona
20 июля 2010 года
0
кузькина мать пишет:
И причём здесь негатив к многодетным, если я такая всегда, со времён когда ещё детей не было?
народ то не знает, какой вы были когда у вас не было детей. В большинстве случаев оценивают не только непосредственно человека, но и его жизненные условия, а, учитывая ту проблемы, которую поднял топикстартер - предвзятое отношение к многодетным - между вашими словами и кол-вом детей сразу же находят прямую связь.
соловей
20 июля 2010 года
0
Девочка!Тебе только 22 года...впереди еще огромный отрезок жизненного пути и никому не дано предугадать,что его ждет...Кто знает,возможно со временем и Вы будете многодетная матьРождаются же 5 сразу
Ufona
20 июля 2010 года
0
Вполне возможно, даже более того - я хочу минимум 3х детей, а там как позволит здоровье посмотрим.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ufona
кузькина мать пишет:
И причём здесь негатив к многодетным, если я такая всегда, со времён когда ещё детей не было?
народ то не знает, какой вы были когда у вас не было детей. В большинстве случаев оценивают не только непосредственно человека, но и его жизненные условия, а, учитывая ту проблемы, которую поднял топикстартер - предвзятое отношение к многодетным - между вашими словами и кол-вом детей сразу же находят прямую связь.

↑   Перейти к этому комментарию
предвзятое отношение не с моих слов возникло)))
Оно въелось в умы людей давным давно, с советских времён.
Ann_eta
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ufona
Аннета я не пойму вашу агрессию ко мне, уже в нескольких темах. Я никому не тыкала, что делать, здесь открытое обсуждение, Кузькина мать предложила конкретную проблему, я задала уточняющий вопрос - это назывется диалог. И еще тут каждый может выражать своё мнение, а для меня жаловаться неприемлимо. Если для кого-то это по другому, чтож на здоровье, только потом не удивляйтесь, что общество негативного мнения о многодетных семьях
Комментарий ваш, уж извините, мало информативен и не особо конструктивен. И кстати да, лучше занимать ноги и искать пути выхода из положения, чем сидеть на лавочке и языком чесать, одно другому, правда, иногда не мешает

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
Комментарий ваш, уж извините, мало информативен и не особо конструктивен
А я Вам советы не раздаю. И я лично, а также Кузькина мать не жалуемся на жизнь всем подряд. Мы взрослые люди и свой выбор во многих областях сделали уже давно. Повторюсь (в другом посте об этом писала). Я никогда ни у кого ничего не просила.
Ufona пишет:
я не пойму вашу агрессию ко мне
С моей стороны никакой агрессии нет. А вот с Вашей стороны какая-то сплошная неадекватная реакция на мои высказывания. Даже и не знаю что подумать.
Удачи Вам.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
не кипятись
Ann_eta
20 июля 2010 года
0
Я еще и не начинала.
Ufona
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Ann_eta
Ufona пишет:
Комментарий ваш, уж извините, мало информативен и не особо конструктивен
А я Вам советы не раздаю. И я лично, а также Кузькина мать не жалуемся на жизнь всем подряд. Мы взрослые люди и свой выбор во многих областях сделали уже давно. Повторюсь (в другом посте об этом писала). Я никогда ни у кого ничего не просила.
Ufona пишет:
я не пойму вашу агрессию ко мне
С моей стороны никакой агрессии нет. А вот с Вашей стороны какая-то сплошная неадекватная реакция на мои высказывания. Даже и не знаю что подумать.
Удачи Вам.

↑   Перейти к этому комментарию
Ann_eta пишет:
я Вам советы не раздаю.
При чем здесь советы, если вы пишете, только для того чтобы что-то написать и причем явно в агрессивных тонах.

Ann_eta пишет:
Мы взрослые люди и свой выбор во многих областях сделали уже давно.
Очень хорошо, я рада за вас, о чем тогда речь, или пишете только для того чтобы воздух промодулировать? непоняяятно Иногда лучше жевать...
кузькина мать
20 июля 2010 года
+5
ну, если уж на то пошло.. Вы действительно грубовато выражаете свои мысли. У меня вот проблем нет, жаловаться пока не на что, но читая Ваши комментарии очень хочется защититься, честное слово. При чём тут сотрясать воздух? Проблема есть, нас это коснулось в жизни, вот и пишем
Ann_eta
20 июля 2010 года
+4
В ответ на комментарий Ufona
Ann_eta пишет:
я Вам советы не раздаю.
При чем здесь советы, если вы пишете, только для того чтобы что-то написать и причем явно в агрессивных тонах.

Ann_eta пишет:
Мы взрослые люди и свой выбор во многих областях сделали уже давно.
Очень хорошо, я рада за вас, о чем тогда речь, или пишете только для того чтобы воздух промодулировать? непоняяятно Иногда лучше жевать...

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
пишете только для того чтобы воздух промодулировать? непоняяятно Иногда лучше жевать..
Я обычно границ не перехожу, но тут с первого раза не удалось. Открытым текстом пишу: общаться свысока со мной не надо, я не пьянь подзаборная, а здравомыслящий и адекватный человек, у меня имеется достаточный опыт в воспитании детей и общении с людьми!
Ufona
20 июля 2010 года
+1
Аннета давайте прямо здесь и сейчас тогда выяним - что вы ко мне цепляетесь, уже не в первой теме, причем когда мои посты не касаются лично вас. Я к вам относилась уважительно, вы наобьорот всегда старались уладить конфликты, в моём же случае вы именно лезете ко мне - в теме Надежды Павловны, потом про шапочку, еще несколько фраз, по мелочам. В СМ у меня тоже есть несколько людей которые мне не нравятся, но я не бегаю по темам и не комментирую каждую запись, только для того чтобы что-то написать.Конкретный пример: касательно той "суперинформативной" реплики с которой все началось в этой теме:
Ann_eta пишет:
В смысле: "Ноги заняты - голова не болит"?
ДА ЛУЧШЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ЧЕМ БЕСТОЛКОВО МОДУЛИРОВАТЬ ВОЗДУХ

пускай кидают камни в меня те, кто считают не так, я больше чем уверена, что и вы так не думаете, просто написали, чтобы сказать что-то злое. А теперь тут театр одного актера или бурное неперехождение границ от "адекватного" человека. Не надо видеть то чего нет, мою интонацию вы придумали себе в мозгу сами, исходя из почему-то негативного изначального отношения ко мне! Используйте в качестве девочки для битья кого-то другого, а я и ответить могу.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
ну мы все тут воздух сотрясаем, разве общение на форуме означает какие-либо действия в решении проблем?
Ufona
20 июля 2010 года
0
Пардоньте, я изначально имела ввиду живое общение с людьми в реале. А форум и прочее интернет-пространство это всеголишь вариант проведения досуга.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
ну тогда почему Вы решили, что мы только воздух и сотрясаем своими проблемами?
Уж поверьте, что не сидим в ожидании манны небесной)))
Ufona
20 июля 2010 года
0
Так, а где я упоминала, что имею ввиду именно вас, или вообще кого-то конкретно? Ох уж эта национальная особенность отвечать "за себя и за того парня" Почему любые диалоги должны всегда опускаться до личностей
кузькина мать
20 июля 2010 года
+2
ну Вы же пишете о многодетных, а я к ним отношусь. Или Вы о всех, кроме меня?
Ufona
20 июля 2010 года
0
я пишу о том, что такое встречается и нередко. а не о ком-то конкретно
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
знаете, все, кто пишут о многодетных отрицательно сначала возмущаются , что кто-то принимает на свой личный счёт и потом выдаёт вот эту фразу:
Ufona пишет:
что такое встречается и нередко. а не о ком-то конкретно
тем не менее изначально, к сожалению, подобные высказывания захватывают всех

хотя, уже надоело бодаться, бесполезно это. Пока осуждающие не окажутся на нашем месте, не переубедишь
Ufona
20 июля 2010 года
0
ну вот, теперь уже слово за слово и мы дошли до того, что я , оказывается против многодетности. Это совсем не так! Я сама из многодетной семьи и так же хочу минимум троих детей. Но я категорически против нытья.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
да кто же ноет???
Ufona
21 июля 2010 года
0
ёпрст, снова здорово???

Ufona пишет:
я пишу о том, что такое встречается и нередко. а не о ком-то конкретно
кузькина мать
21 июля 2010 года
+1
Ann_eta
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ufona
Аннета давайте прямо здесь и сейчас тогда выяним - что вы ко мне цепляетесь, уже не в первой теме, причем когда мои посты не касаются лично вас. Я к вам относилась уважительно, вы наобьорот всегда старались уладить конфликты, в моём же случае вы именно лезете ко мне - в теме Надежды Павловны, потом про шапочку, еще несколько фраз, по мелочам. В СМ у меня тоже есть несколько людей которые мне не нравятся, но я не бегаю по темам и не комментирую каждую запись, только для того чтобы что-то написать.Конкретный пример: касательно той "суперинформативной" реплики с которой все началось в этой теме:
Ann_eta пишет:
В смысле: "Ноги заняты - голова не болит"?
ДА ЛУЧШЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ЧЕМ БЕСТОЛКОВО МОДУЛИРОВАТЬ ВОЗДУХ

пускай кидают камни в меня те, кто считают не так, я больше чем уверена, что и вы так не думаете, просто написали, чтобы сказать что-то злое. А теперь тут театр одного актера или бурное неперехождение границ от "адекватного" человека. Не надо видеть то чего нет, мою интонацию вы придумали себе в мозгу сами, исходя из почему-то негативного изначального отношения ко мне! Используйте в качестве девочки для битья кого-то другого, а я и ответить могу.

↑   Перейти к этому комментарию
Я к Вам не цепляюсь. Но посоветую изменить тон комментариев. Всех. Они безапелляционные. Создается впечатление, что три жизни за плечами есть. Больше эту тему я обсуждать не намерена. Удачи.
Ufona
20 июля 2010 года
0
Ann_eta пишет:
Но посоветую изменить тон комментариев. Всех. Они безапелляционные.

Даже если это так, то врядли очень умно начинать писать гадости, тем более если вы себя считаете адекватным и здравомыслящем человеком. А что касается тона, то не надо придумывать проблему там где её нет, а то напоминает ангедот с участием таблички "Пива нет". Как вы настроены воспринимать мои фразу - так вы их и воспринимаете.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
да ничего она Вам в этой теме гадкого не писала ( другие не читала)
Ann_eta
20 июля 2010 года
0
Вот и я о том же.
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+5
В ответ на комментарий Ufona
Аннета давайте прямо здесь и сейчас тогда выяним - что вы ко мне цепляетесь, уже не в первой теме, причем когда мои посты не касаются лично вас. Я к вам относилась уважительно, вы наобьорот всегда старались уладить конфликты, в моём же случае вы именно лезете ко мне - в теме Надежды Павловны, потом про шапочку, еще несколько фраз, по мелочам. В СМ у меня тоже есть несколько людей которые мне не нравятся, но я не бегаю по темам и не комментирую каждую запись, только для того чтобы что-то написать.Конкретный пример: касательно той "суперинформативной" реплики с которой все началось в этой теме:
Ann_eta пишет:
В смысле: "Ноги заняты - голова не болит"?
ДА ЛУЧШЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ЧЕМ БЕСТОЛКОВО МОДУЛИРОВАТЬ ВОЗДУХ

пускай кидают камни в меня те, кто считают не так, я больше чем уверена, что и вы так не думаете, просто написали, чтобы сказать что-то злое. А теперь тут театр одного актера или бурное неперехождение границ от "адекватного" человека. Не надо видеть то чего нет, мою интонацию вы придумали себе в мозгу сами, исходя из почему-то негативного изначального отношения ко мне! Используйте в качестве девочки для битья кого-то другого, а я и ответить могу.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана, я защищала диплом по стилистике русского языка, конкретно на примере тв программы "Школа злословия". Где рассматривала именно интонацию и всякие колкости. Так вот я могу Вам сказать, со 100% уверенностью, что к Вам есть за что цепляться.
Ufona пишет:
Не надо видеть то чего нет, мою интонацию вы придумали себе в мозгу сами, исходя из почему-то негативного изначального отношения ко мне!
Вашу интонацию Аннета не придумала себе сама в своем мозгу, ее видят многие, а я подтверждаю. Доказывать, правда не буду, мне хватило и диплома.
Вы и правда общаетесь свысока с теми с кем не согласны. И это именно Вы считаете себя девочкой для битья. Вас так никто не называл и не относился к Вам так. Так что это Ваша проблемма.
кузькина мать
21 июля 2010 года
+2
ух, какой научный подход!
Ufona
21 июля 2010 года
-4
В ответ на комментарий Исмаилова Йоко
Оксана, я защищала диплом по стилистике русского языка, конкретно на примере тв программы "Школа злословия". Где рассматривала именно интонацию и всякие колкости. Так вот я могу Вам сказать, со 100% уверенностью, что к Вам есть за что цепляться.
Ufona пишет:
Не надо видеть то чего нет, мою интонацию вы придумали себе в мозгу сами, исходя из почему-то негативного изначального отношения ко мне!
Вашу интонацию Аннета не придумала себе сама в своем мозгу, ее видят многие, а я подтверждаю. Доказывать, правда не буду, мне хватило и диплома.
Вы и правда общаетесь свысока с теми с кем не согласны. И это именно Вы считаете себя девочкой для битья. Вас так никто не называл и не относился к Вам так. Так что это Ваша проблемма.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, если кто-то хочет прицепться, то он найдет за что. Насчет научного подхода и прочего могу с уверенностью сказать, что в данном случа он дал осечку, мне виднее с каким эмоциями я пишу, правда? Так вот нет в данном конкретном обсуждении не было и мысли с кем бы то ни было говорить свысока. В других обсуждениях иногда бывают резкости в споре, но во-первых я никого не оскорбляю - все в рамках приличия, в во-вторых мои реплики помимо всего прочего, несут смысловую нагрузку, а не просто "для того чтобы что-то сказать".
Если кому-то, например той же Аннет не нравится мой "тон", то не умнее ли будет написать об этом прямо в личку? Наверное, это лучше, чем пытаться "подколоть" в ответ, честно говоря, не очень умело. И уж тем более, что такой "метод" выяснения отношений врядли даст плоды.
А по поводу девочек, я себя никем не считаю, опять осечка с научным методом
Marisa
21 июля 2010 года
0
Ufona пишет:
но во-первых я никого не оскорбляю - все в рамках приличия

Особенно в теме про сериал "Школа". Помню-помню ))))
Ufona
21 июля 2010 года
0
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Ufona
Мне кажется, если кто-то хочет прицепться, то он найдет за что. Насчет научного подхода и прочего могу с уверенностью сказать, что в данном случа он дал осечку, мне виднее с каким эмоциями я пишу, правда? Так вот нет в данном конкретном обсуждении не было и мысли с кем бы то ни было говорить свысока. В других обсуждениях иногда бывают резкости в споре, но во-первых я никого не оскорбляю - все в рамках приличия, в во-вторых мои реплики помимо всего прочего, несут смысловую нагрузку, а не просто "для того чтобы что-то сказать".
Если кому-то, например той же Аннет не нравится мой "тон", то не умнее ли будет написать об этом прямо в личку? Наверное, это лучше, чем пытаться "подколоть" в ответ, честно говоря, не очень умело. И уж тем более, что такой "метод" выяснения отношений врядли даст плоды.
А по поводу девочек, я себя никем не считаю, опять осечка с научным методом

↑   Перейти к этому комментарию
Осечек нет. Не согласна с
Ufona пишет:
мне виднее с каким эмоциями я пишу, правда?
. Не всегда человек замечает за собой или не всегда признается самому себе. Как в поговорке: " В чужом глазу соринку увидим, а в своем и бревна не заметим"!
А по поводу девочки для битья, если о Вас так никто не писал, а Вы именно так себя назвали, значит это Вы же сами себе такое определение и дали, а раз так: "Назвался груздем, полезай в кузов" или типа того.
Ufona
22 июля 2010 года
0
Честно говоря спорить тут и доказывать что-либо я уже не вижу смысла. Еще раз повторю - каждый воспринимает, во-первых, в меру своей испорченности, во-вторых, изходя из своего субьективного мнения о человеке вцелом и обсуждаемой темы в частности. Если имеете образование, то вы это наверняка должны знать и без меня. Потому о тоне мне читать чесслово смешно, я сижу за компом, читаю что-то интерсное, или играю, вообщем в абсолютно расслабленном настроении нахожусь, изредка захожу в страну мам - а тут горят нешуточные страсти А начинаются они потому, что кто-то выразил мнение отличное от мнения большинства, и это не только в моем случае. А вот потом уже начинается, да вот "тон плохой", орфография и тому подобное.
и еще Исмайлова Йоко, вот опять же вы говорите, а ведь даже не знаете и не понимаете ситуации. Когда за тобой по всем темам гоняется один и тот же человек с целью не очень в тему прокомментировать довольно безобидные сообщения, то тут волей неволей возникнет мания преследования Вам нравится рассуждать тему девочек для битья, я не пойму, зачем вы в каждом сообщении это обмусоливаете? Давайте поговорим в личке может быть, на тему что вас беспокоит в этом вопросе.
А этот конкретный разговор давайте уже закроем, благо тут в СМ есть много других интересных топиков.
От темы отписываюсь, всего доброго.
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
+1
Ufona пишет:
благо тут в СМ есть много других интересных топиков
Благо, я не только в этой теме сижу.
Ufona пишет:
Вам нравится рассуждать тему девочек для битья, я не пойму, зачем вы в каждом сообщении это обмусоливаете?
Даже не думала обмусоливать. Так же как и Вы рассуждаю. Вы написали про это, я заметила, ответила. Вы мне ответили, что так не считаете. А я Вам ответила, что не считаю, как Вы, и аргумментировала по свойму. И Все!!! Где обмусоливание???
Ufona пишет:
Когда за тобой по всем темам гоняется один и тот же человек с целью не очень в тему прокомментировать довольно безобидные сообщения, то тут волей неволей возникнет мания преследования
Дело в том, что именно в этой теме я с самого начала и могу точно Вам сказать, что тот, кто якобы вас преследует, появился в этой теме раньше Вас, на чуть чуть. Так что в этом случае получилось, что это Вы оказались преследователем
А вообще мне кажеться, что вы просто сталкиваетесь в разных темах и никакого преследования нет и в помине! Просто Вы и Ваш аппонент на разных точках зрения. А кому же аппонировать, как не аппоненту?! Извиняюсь за тавтологию.
М_Таня
19 июля 2010 года
+6
В ответ на комментарий Ufona
Natalyro пишет:
мать с ребенком-одиночкой – чаще всего нервное создание с серым, если смыть макияж, лицом, терроризирующее единственное чадо своей любовью и в то же время разрывающееся между материнским долгом, карьерой и прочими формами банального желания пожить для себя.

С этим не согласна! Думаю большинство мамочек с одним ребенком со мной согласится. И вообще, статья выдержана в довольно агрессивных тонах. Лучшая защита - нападение?

А в целом, все очень индивидуально, я сама из многодетной семьи, и, хотя нас не так много у мамы - всего трое - по жизни часто встречала такую оценку: "ааа, это эти... из многодетной" с сочувственным таким взглядом. Было очень смешно.

И еще - мноё мнение по поводу многодетности. Очень часто женщины за рулем требует к себе снисхождения только потому, что они женского пола, упуская тот момент что на дороге все равны. Будь ты бедным богатым, толстым худым, мужчиной или женщиной - если ты рискнул выехать на транспортном средстве на общую дорогу - будь добр придерживаться правил таких же как и все, а всё остальное (зачем выехал, почему, на чем, с каким опытом) - твои личные проблемы. Так же и с родительством - сколько бы ты не завел детей, будьте добры огребсти все последствия своего выбора. Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным? Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным?
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то ( хорошо если с родным человеком, а если попросил кого нибудь?)
Ufona пишет:
Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....
Tais777
19 июля 2010 года
+4
Преклоняюсь перед вашим мужеством. Всегда с восхищением смотрела на многодетных мамочек, хотя сама не решилась иметь больше 2. И вполне согласна с теми, кто считает, что количество детей в семье - это личное дело родителей, не зависящее от материальных благ. Очень люблю фильм "20 лет спустя" и Наталья Гундарева стала любимой актрисой после этого именно фильма. И все же... Будьте терпимей к мнению Ufona. Согласитесь, среди мамочек в очередях много бывает хамства неоправданного, которое они стараются скрыть за болезнью детей или их количеством. Думаю, что речь идет как раз о таком случае, а вовсе не с агрессией в адрес всех многодетных мам. Когда-то в институте на лекции по этике нам преподаватель предложил разрешить ситуацию: в троллейбус вошли молодая студентка и пожилой преподаватель, свободное место 1. Кто должен уступить место? Преподаватель, как мужчина? Или студентка - ведь она моложе, а он ее учитель? Споров было больше, чем сейчас на этом посте. А все очень просто. Лучше показаться излишне вежливым, чем чуть-чуть хамовитым.
М_Таня
20 июля 2010 года
+2
Tais777 пишет:
Очень люблю фильм "20 лет спустя" и Наталья Гундарева стала любимой актрисой после этого именно фильма.
я этот фильм без слез смотреть не могу, особенно момент где они с мужем ночью разговаривают о проблемах и вдруг муж говорит, ну может тогда хвати уже детей, а мамочка вдруг воспряла : А как же и по имени еще не рожденных деточек перечислять стала, и вопрос отпал сам собой .
Tais777
20 июля 2010 года
+1
А я с умилением и слезой вспоминаю эпизод, когда она порезала свое нарядное платье, чтоб ребенок не чувствовал себя ущербным на празднике в дет.саду, и как встречали французскую делегацию (в плане того, как детки им помогали накрывать на стол, а француженки обалдевшие следили за каждым движением). Такая гордость пробивала, как за своих детей. А последние кадры фильма, когда все семейство выстроилось за окном класса? А она отгоняла их как мух, а сама... аж распирало ее отгордости. Да и весь фильм, каждый кадр в нем - шедевр! Гимн мамам. Да, именно тем, которые готовы отказать себе во многом, но именно себе, а никак не детям.
М_Таня
21 июля 2010 года
+2
Tais777 пишет:
А я с умилением и слезой вспоминаю эпизод, когда она порезала свое нарядное платье, чтоб ребенок не чувствовал себя ущербным на празднике в дет.саду, и как встречали французскую делегацию (в плане того, как детки им помогали накрывать на стол, а француженки обалдевшие следили за каждым движением).
так и есть, нашу семью тоже журналисты и телевизионщики просто замучивали, так вот тоже все время удивлялись тому что кто то няньчит младшего, кто то помогает на стол накрывать, хотя что здесь удивительного??? Дети должны уметь делать взрослую работу и научится всему , что умеют родители именно в семье, а не потом когда жизнь начнет учить.
Tais777
21 июля 2010 года
+1
М_Таня пишет:
Дети должны уметь делать взрослую работу и научится всему , что умеют родители именно в семье
Согласна! Школа дает основы, теоретические знания, а вот "жизненный опыт" может дать только семья. И в большой семье обычно бОльший процент положительного "жизненного опыта", дети дружнее, сплоченней что ли...
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
Ufona пишет:
Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным?
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то ( хорошо если с родным человеком, а если попросил кого нибудь?)
Ufona пишет:
Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....

↑   Перейти к этому комментарию
Ого! Я только сейчас увидела, что у Вас 7 детей!
Ufona
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий М_Таня
Ufona пишет:
Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным?
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то ( хорошо если с родным человеком, а если попросил кого нибудь?)
Ufona пишет:
Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....

↑   Перейти к этому комментарию
М_Таня пишет:
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то

Вы можете мне объяснить почему меня должны волновать чужие дети и проблемы? Только без эмоций пожалуйста, и по-подробнее. В той ситуации, которую я описывала меня возмутило не количество детей у дамы, а то КАК она это говорила. Если подойти нормально и по-хорошему попросить, то любой пропустит, я думаю, вне зависимости от причины. А если вопить, как оголтелая, то это не приведет ни к чему хорошему.

М_Таня пишет:
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....
В чем же зависть? Я сама из многодетной семьи, но моя мама никогда не ходила "с протянутой рукой" по поликлинике, не слышала я и чтобы она жаловалась посторонним людям. Не ругала государство, что оно "помогает" только на словах. Не пойму, чему мне завидывать, я сама хочу минимум троих, но только потому, что у меня на это есть возможности. А не ходить по общественным организациям с кучей мал-мала меньше в надежде что кто-нибудь поймет и пропустит.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
1.
Ufona пишет:
Если подойти нормально и по-хорошему попросить, то любой пропустит,
ничего подобного. Ни о чём не прошу, так как даже по хорошему никто не пропустит. Есть редкие добрые люди, но % попадания на них очень мал ( им просто "фиолетово")
Я как оголтелая не воплю, когда надо, то я и с один ребёнком без очереди пройду, я свои пути знаю
2.
Ufona пишет:
не ходить по общественным организациям с кучей мал-мала меньше в надежде что кто-нибудь поймет и пропустит.
вот только что из соответствующей организации, где мои двое младших носились и бесили всю очередь И брала я их не из надежды проскочить быстрее, а просто оставить не с кем, а дела делать надо.
Ufona
20 июля 2010 года
+1
кузькина мать пишет:
Ни о чём не прошу, так как даже по хорошему никто не пропустит. Есть редкие добрые люди, но % попадания на них очень мал ( им просто "фиолетово")

ну вот видите, вы и сами все знаете, чтож тогда вас так удивляет, и чему вы возмущаетесь. Это всего лишь наша жизнь.

А в остальном - я рада что у вас все хорошо.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
чёрствость - ненормальное качество для людей. Я своих стараюсь растить с пониманием чужих проблем. А когда мать ведёт себя фиолетово по отношению к остальным, то и дети также будут...
Ира
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
1.
Ufona пишет:
Если подойти нормально и по-хорошему попросить, то любой пропустит,
ничего подобного. Ни о чём не прошу, так как даже по хорошему никто не пропустит. Есть редкие добрые люди, но % попадания на них очень мал ( им просто "фиолетово")
Я как оголтелая не воплю, когда надо, то я и с один ребёнком без очереди пройду, я свои пути знаю
2.
Ufona пишет:
не ходить по общественным организациям с кучей мал-мала меньше в надежде что кто-нибудь поймет и пропустит.
вот только что из соответствующей организации, где мои двое младших носились и бесили всю очередь И брала я их не из надежды проскочить быстрее, а просто оставить не с кем, а дела делать надо.

↑   Перейти к этому комментарию
кузькина мать пишет:
ничего подобного
полностью согласна, еще и наоборот наедут, что "вас тут не стояло" - это из личного опыта, причем я ничего не просила, а просто тихо стояла в очереди 3 часа с пузом наперевес, так на меня еще и наорали, ой, даже и вспоминать не хочется...
М_Таня
20 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий Ufona
М_Таня пишет:
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то

Вы можете мне объяснить почему меня должны волновать чужие дети и проблемы? Только без эмоций пожалуйста, и по-подробнее. В той ситуации, которую я описывала меня возмутило не количество детей у дамы, а то КАК она это говорила. Если подойти нормально и по-хорошему попросить, то любой пропустит, я думаю, вне зависимости от причины. А если вопить, как оголтелая, то это не приведет ни к чему хорошему.

М_Таня пишет:
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....
В чем же зависть? Я сама из многодетной семьи, но моя мама никогда не ходила "с протянутой рукой" по поликлинике, не слышала я и чтобы она жаловалась посторонним людям. Не ругала государство, что оно "помогает" только на словах. Не пойму, чему мне завидывать, я сама хочу минимум троих, но только потому, что у меня на это есть возможности. А не ходить по общественным организациям с кучей мал-мала меньше в надежде что кто-нибудь поймет и пропустит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
Вы можете мне объяснить почему меня должны волновать чужие дети и проблемы?
Не смогу, это нужно прочувствовать самому, если чужие проблемы не трогают, то это страшно-жестокосердие называется, оно в основном от гордости непомерной рождается. Так что тут я бессильно что либо объяснить, к сожалению...
Ufona пишет:
В чем же зависть? Я сама из многодетной семьи, но моя мама никогда не ходила "с протянутой рукой" по поликлинике, не слышала я и чтобы она жаловалась посторонним людям. Не ругала государство, что оно "помогает" только на словах.
А я вот засунула свою гордость куда подальше, и хожу и добиваюсь того, что положенно моим детям, как говорят :" с паршивой овцы хоть шерсти клок."
Marisa
20 июля 2010 года
+1
М_Таня пишет:
Не смогу, это нужно прочувствовать самому, если чужие проблемы не трогают, то это страшно-жестокосердие называется, оно в основном от гордости непомерной рождается. Так что тут я бессильно что либо объяснить, к сожалению...

То есть в ситуации, когда либо здоровье и спокойствие ваших детей, либо здоровье и спокойствие чужих детей, вы сделаете выбор в пользу чужих?
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
Вы уж совсем как-то все утрируете. Вы еще спросите, чью жизнь она предпочтет спасти...
Marisa
20 июля 2010 года
0
Да нет, тут ни раз поднималась ситуация, когда в очереди к врачу многодетная мама настаивает на привилегиях... и мне интересно, что в такой ситуации будет делать автор предыдущего комментария.
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
А причем здесь тогда здоровье и спокойствие ребенка и пройти без очереди, пользуясь какими-то привилегиями?
Marisa
20 июля 2010 года
0
Чтобы высидеть в очереди к врачу, надо еще то здоровье и спокойствие
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+1
Если б у Вас была льгота на прием к врачу, Вы бы ей пользовались или нет?
Мне просто интересно. Кстати, у нас льготы для многодетных нет. Я всегда хожу в общей очереди, причем с 2мя погодками... Ни разу никто не предложил пройти без очереди.
mama81
20 июля 2010 года
0
Natalyro пишет:
Я всегда хожу в общей очереди, причем с 2мя погодками... Ни разу никто не предложил пройти без очереди.
У нас тоже мамам с близнецами есть льготы в поликлинике:полагается без очереди,но я всегда стою в очереди,хотя это кошмар,дети разбегаются по поликлинике лезут во все двери,трогают все ,а в поликлинике не без инфекций,как вы знаете,но очередь никто не уступает!всем абсалютно фиолетово,что мне по правилам полагается без очереди!
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+1
А меня вот не особо волнует, что мои дети разбегаются по поликлинике, мне очень не нравиться, когда детям делают замечания или ругают за то, что они лезут на нижнюю полку пеленальных столиков. И говорят: "Где мамаша этих детей? Почему она за ними не следит?"
Что значит "мамаша"? И что случиться с нижней полкой пеленального столика? Она сломается или просто лень лишний раз протереть ее, после детей?
Что еще делать детям в больнице, где от одной стены до другой не больше 2х метров?
Marisa
21 июля 2010 года
+1
Вообще-то дети могут мешать...
кузькина мать
21 июля 2010 года
+3
ну а что сделаешь? рты им заткнуть? Мне вчера такую же претензию в сберкассе высказали. Народу тьма, душно, очередища. Мои постояли минут 5, потом средний стал себя развлекать - петь, а младшая на мне повисла и орала, когда я руку меняла. Все были возмущены. Так пропусти без очереди! А если не хочешь, то стой и молчи в тряпочку. Я же не возмущаюсь, что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет. Это общественное место, что делать...
Natalyro (автор поста)
21 июля 2010 года
0
Считается, что ответственная мама не допустит, чтобы ее дети мешали окружающим. Так что мы с тобой, друг, безответственные... Я тоже такая же!
Marisa
21 июля 2010 года
0
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.
Natalyro (автор поста)
21 июля 2010 года
+2
Marisa пишет:
ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим
это как??? она заранее должна знать, что и как будет делать с ребенком?
а если это первый опыт, и сразу тройня???
кузькина мать
21 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий Marisa
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
ответственная перед кем? перед детьми или окружающими???? Дома детям кричать и бегать нельзя - соседям мешают, а вне дома тоже нельзя - остальным мешают???
двое первых у меня спокойные, я тоже считала, что кричать и бегать детям неприлично, фыркала при виде шумных деток. А вот младшая получилась гиперактивной, ни секунды не сидит. Сдерживать её подвижность - это каторга для неё самой прежде всего.
У Вас ребёнку всего полгода, Вам ещё тяжело такое понять
Marisa
21 июля 2010 года
0
Да знаете, я терпеть не могу мешать людям. Всегда стараюсь доставлять по минимуму дискомфорта, и если кому-то мешаю, то хотя бы извиняюсь...и за своего ребенка тоже.
кузькина мать
21 июля 2010 года
+2
я же Вам говорю - Вашей дочке всего полгода)))))
Если она у Вас будет гиперактивная, то Вы будете стараться не доставлять дискомфорта ей))))
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
+4
В ответ на комментарий Marisa
Да знаете, я терпеть не могу мешать людям. Всегда стараюсь доставлять по минимуму дискомфорта, и если кому-то мешаю, то хотя бы извиняюсь...и за своего ребенка тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
А если вдруг найдется человек, который скажет Вам, что Вы мешаете ему тем, что живете и размножаетесь, что тогда? Вы перед ним тоже будете извиняться?
Лично я не собираюсь извиняться за то, что у моих детей детство. Хотя нет! Могу! Извините меня все, кому помешали мои дети, извините за то, что они ведут себя как дети, за то, что не повзраслели в свои 1, 2, 3, 4 и так далее лет. За то, что я даю им вести себя как детям и не требую от них взрослых поступков. Вроде все, че еще вспомню напишу.
соловей
21 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Marisa
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне приходилось наблюдать картину,как мама,имеющая одного ребенка,сидит в ожидании приема.Впечатление от их поведения,мягко говоря,не очень хорошее.Вывод:Количество детей не влияет на поведение самих детей и их родителей.
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Marisa
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Повторюсь, я не собираюсь требовать от своих детей вести себя как взрослые.
Я и так считаю, что мои дети просто золото, и ведут себя, для детей, очень хорошо. Я всегда беру с собой целую сумку игрушек. И они всегда играю, что и должны делать дети, где бы они ни находились, даже в общественном месте. Орать им я не даю, а вот смеяться или общаться во время игры запрещать не буду.
Marisa пишет:
вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо
Так действительно надо.
Marisa пишет:
если нет возможности не мешать окрущающим
А вот это считаю вообще не возможным, все мы в чем то друг другу мешаем.
Marisa
21 июля 2010 года
+1
Смеяться или общаться, и бегать и орать - это все таки разные вещи))
кузькина мать
21 июля 2010 года
+2
это детское учереждение. И как Вы 2-3 летнему ребёнку собираетесь объяснять разницу между
Marisa пишет:
Смеяться или общаться, и бегать и орать
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Marisa
Смеяться или общаться, и бегать и орать - это все таки разные вещи))

↑   Перейти к этому комментарию
А для детей (давайте все таки не забывать,что они дети, а не взрослые) это
Marisa пишет:
Смеяться или общаться, и бегать и орать
зачастую одно и тоже. Они еще не научились как мы скрывать свои эмоции, отсюда и ор во время общения и беготня. И смех зачастую тоже превращается в своего рода ор.
соловей
21 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Исмаилова Йоко
Повторюсь, я не собираюсь требовать от своих детей вести себя как взрослые.
Я и так считаю, что мои дети просто золото, и ведут себя, для детей, очень хорошо. Я всегда беру с собой целую сумку игрушек. И они всегда играю, что и должны делать дети, где бы они ни находились, даже в общественном месте. Орать им я не даю, а вот смеяться или общаться во время игры запрещать не буду.
Marisa пишет:
вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо
Так действительно надо.
Marisa пишет:
если нет возможности не мешать окрущающим
А вот это считаю вообще не возможным, все мы в чем то друг другу мешаем.

↑   Перейти к этому комментарию
Исмаилова Йоко пишет:
Повторюсь, я не собираюсь требовать от своих детей вести себя как взрослы
Вы правы на все 100!Если ребенок ведет себя как взрослый,надо не радоваться,а бить тревогу почему он так себя ведет.Ребенок и должен вести себя как ребенок -это мое мнение тоже
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Огромное спасибо за понимание! И я рада, что мы с Вами на одной волне в этом вопросе!
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Marisa
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
И еще. Если все мамы разом начнут объяснять своим детям, чобы те не бегали. То получиться еще хуже, гам будет стоять такой, что Вы подумаете, что лучше бы уж они просто бегали.
кузькина мать
21 июля 2010 года
0
Исмаилова Йоко пишет:
лучше бы уж они просто бегали.
Ufona
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Marisa
Считается, что ответственная мама не будет рожать, если нет возможности не мешать окрущающим и в чем-то я с этим мнением согласна. очень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Marisa пишет:
чень неприятно, когда сидишь где-то ждешь, вокруг бегают 5-летние дети, кричат, а их мамы сидят и делают вид, что так и надо.

плюсую, хотя мне тоже сейчас скажут что я просто "пороху не нюхала"
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
ну а что сделаешь? рты им заткнуть? Мне вчера такую же претензию в сберкассе высказали. Народу тьма, душно, очередища. Мои постояли минут 5, потом средний стал себя развлекать - петь, а младшая на мне повисла и орала, когда я руку меняла. Все были возмущены. Так пропусти без очереди! А если не хочешь, то стой и молчи в тряпочку. Я же не возмущаюсь, что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет. Это общественное место, что делать...

↑   Перейти к этому комментарию
В точку!
Ufona
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
ну а что сделаешь? рты им заткнуть? Мне вчера такую же претензию в сберкассе высказали. Народу тьма, душно, очередища. Мои постояли минут 5, потом средний стал себя развлекать - петь, а младшая на мне повисла и орала, когда я руку меняла. Все были возмущены. Так пропусти без очереди! А если не хочешь, то стой и молчи в тряпочку. Я же не возмущаюсь, что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет. Это общественное место, что делать...

↑   Перейти к этому комментарию
кузькина мать пишет:
что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет.

а я бы сделала замечание.
кузькина мать
21 июля 2010 года
+2
я не делаю того, что не понравилось бы мне самой. А замечания от остальных я терпеть не могу. Да, мои дети шумят, да бабки орут, да мужик вчера выпил, но мы все пришли по одному вопросу, который надо решить. Если бы была возможность отложить, то я ( да и они) пришли в другое время, когда народу вообще нет.
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ufona
кузькина мать пишет:
что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет.

а я бы сделала замечание.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona пишет:
я бы сделала замечание
И что? Перегар исчез, а бабки заткнулись? НЕТ!
Так же и с детьми. Ну сказала я своей годовалой дочке, что лазить на полку пеленального столика нельзя. И что? Что вы думаете сделала моя дочка, которая еще и говорить не умеет? Она подошла ко мне и сказала:"Хорошо мама, я больше так не буду" и весь оставшийся час просидела рядом со мной на скамье, дожидаясь своей очереди? НЕТ!
Она конечно отвлеклась на время, побегала за мячиком, а потом снова залезла туда. А нянечка, снова увидев ее там, снова сделала ей замечание.
Мне все эти замечания навеяли такую сцену: стоит эта нянечка с зонтиком на берегу моря, а на нее несется цунами.
Марина Кривошеева
22 июля 2010 года
0
Исмаилова Йоко пишет:
Мне все эти замечания навеяли такую сцену: стоит эта нянечка с зонтиком на берегу моря, а на нее несется цунами.
Irina19rus
2 августа 2010 года
+2
В ответ на комментарий Ufona
кузькина мать пишет:
что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет.

а я бы сделала замечание.

↑   Перейти к этому комментарию
да уж попробуйте сделать замечание милым старушка, вы о себе столько интересного узнаете
Pauline
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
ну а что сделаешь? рты им заткнуть? Мне вчера такую же претензию в сберкассе высказали. Народу тьма, душно, очередища. Мои постояли минут 5, потом средний стал себя развлекать - петь, а младшая на мне повисла и орала, когда я руку меняла. Все были возмущены. Так пропусти без очереди! А если не хочешь, то стой и молчи в тряпочку. Я же не возмущаюсь, что от человека передо мной перегаром несёт до тошноты, а рядом две бабки друг другу в ухо орут про болячки и походы в туалет. Это общественное место, что делать...

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, меня с детьми (2-мя, даже не тремя), практически всегда без очереди пропускают в сбербанке, хотя я не прошу. А уж замечаний вообще никто никогда не делал
кузькина мать
21 июля 2010 года
+1
да, бывает и такое. Иногда 2-3 добрейшие тётеньки встают под удар толпы и просто заталкивают меня в кабинеты, не обращая внимания на возмущение очереди))) Очень благодарна в таких ситуациях!!!
но вчера не мой день)))
Pauline
21 июля 2010 года
0
ага, бывают такие! видимо, вчера вам просто не повезло
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
да, бывает и такое. Иногда 2-3 добрейшие тётеньки встают под удар толпы и просто заталкивают меня в кабинеты, не обращая внимания на возмущение очереди))) Очень благодарна в таких ситуациях!!!
но вчера не мой день)))

↑   Перейти к этому комментарию
кузькина мать пишет:
Иногда 2-3 добрейшие тётеньки встают под удар толпы и просто заталкивают меня в кабинеты, не обращая внимания на возмущение очереди)))
Да, да, есть такие активистки! Респект им!
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Marisa
Вообще-то дети могут мешать...

↑   Перейти к этому комментарию
Кому мешать? Когда они залезают в эти столики, ими в эти моменты никто не пользуется. За этим я слежу, но вот каждую минуту вынимать их с этих полочек, которыми все равно никто не пользуется, я не намеренна. Тем более, считаю, что мои дети и так хорошо себя едут, для детей. А сидеть как взрослые они не могут, и требовать этого от них бессмысленно и глупо.
соловей
21 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Исмаилова Йоко
А меня вот не особо волнует, что мои дети разбегаются по поликлинике, мне очень не нравиться, когда детям делают замечания или ругают за то, что они лезут на нижнюю полку пеленальных столиков. И говорят: "Где мамаша этих детей? Почему она за ними не следит?"
Что значит "мамаша"? И что случиться с нижней полкой пеленального столика? Она сломается или просто лень лишний раз протереть ее, после детей?
Что еще делать детям в больнице, где от одной стены до другой не больше 2х метров?

↑   Перейти к этому комментарию
Я хочу спросить у Вас, игрушек ,чтобы дети могли заняться чем нибудь во время ожидания нет?Только не сочтите за обиду мой вопрос.Мне просто интересно,как в других республиках организовано.И меня не возмущают мамы с детьми.Счастья и здоровья Вам!
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
+1
Я уже где то здесь ответила. Из всех приходящих одна я (не преувеличиваю) прихожу с целой сумкой игрушек. И машинки, и куклы, и мячи. И именно за этими самыми игушками и начинают бегать мои дети, играя друг с другом, а потом и втягивая всех деток из очереди.
А больница у нас сорганизованна на первом этаже 5и этажного дома. От одной стенки до другой примерно 1,5 метра. По стенкам еще стоят лавочки и пеленальные столики. Вот и все.
Мама4
23 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий mama81
Natalyro пишет:
Я всегда хожу в общей очереди, причем с 2мя погодками... Ни разу никто не предложил пройти без очереди.
У нас тоже мамам с близнецами есть льготы в поликлинике:полагается без очереди,но я всегда стою в очереди,хотя это кошмар,дети разбегаются по поликлинике лезут во все двери,трогают все ,а в поликлинике не без инфекций,как вы знаете,но очередь никто не уступает!всем абсалютно фиолетово,что мне по правилам полагается без очереди!

↑   Перейти к этому комментарию
Все зависит от врача. Я своей участковой очень благодарна, она нас всегда еще до приема приглашает.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
Если б у Вас была льгота на прием к врачу, Вы бы ей пользовались или нет?
Мне просто интересно. Кстати, у нас льготы для многодетных нет. Я всегда хожу в общей очереди, причем с 2мя погодками... Ни разу никто не предложил пройти без очереди.

↑   Перейти к этому комментарию
не дочитала, написала то же самое
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+2
Мы мыслим одинаково... менталитет такой, наверное!
кузькина мать
20 июля 2010 года
+3
многодетный
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+1
Ага! асоциальный!!!
Ann_eta
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий кузькина мать
Меня забыли! Из меня менталитет аж прет!
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+2
Ann_eta
20 июля 2010 года
+1
mama81
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
не дочитала, написала то же самое

↑   Перейти к этому комментарию
Я не ту строчку процетировала,поэтому как повторение выглядит,я просто ответила на вопрос ,что льготами не всегда получается пользоваться,не могу я растолкать очередь ,не по мне это.
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Marisa
Чтобы высидеть в очереди к врачу, надо еще то здоровье и спокойствие

↑   Перейти к этому комментарию
а если бы Вам дали такую возможность, как пройти без очереди, то Вы ею не пользовались бы? честно высиживали, зная, что можете оградить и себя, и ребёнка от очереди?
Marisa
20 июля 2010 года
0
Честно говоря, не знаю, мы поэтому и в частную клинику ходим, что в государственной очереди.
mama81
20 июля 2010 года
0
а у нас и в частных очереди.
Marisa
20 июля 2010 года
0
У нас в частных по записи, строго в отведенное время.
Ufona
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
А причем здесь тогда здоровье и спокойствие ребенка и пройти без очереди, пользуясь какими-то привилегиями?

↑   Перейти к этому комментарию
я в поликлинику ходила с ребенком всего 2 раза и больше не пойду. Каждый поход - эксцесс. То без очереди кто-то пытается пробраться, то у кого-то анализи потеряли - скандал, крики + духота и толпы народу постоянно, в очереди не менее 1,5 часов сидеть и все это ради 3х минут беглого осмотра и общих фраз
Да, и пусть я прослыву черствой и жестокосердечной, но когда ребенок сидит в духоте уже час подряд, проголодался, обливается потом и банально устал от постоянного гвалта - я не пропущу никого, ни инвалидов, ни мамочек хоть с 5 детьми.
Исмаилова Йоко
21 июля 2010 года
0
Так вы же написали, что больше не пойдете.
Я вот и не хожу, только когда надо было в сад оформляться ходили.
М_Таня
20 июля 2010 года
+4
В ответ на комментарий Marisa
М_Таня пишет:
Не смогу, это нужно прочувствовать самому, если чужие проблемы не трогают, то это страшно-жестокосердие называется, оно в основном от гордости непомерной рождается. Так что тут я бессильно что либо объяснить, к сожалению...

То есть в ситуации, когда либо здоровье и спокойствие ваших детей, либо здоровье и спокойствие чужих детей, вы сделаете выбор в пользу чужих?

↑   Перейти к этому комментарию
Marisa пишет:
когда либо здоровье и спокойствие ваших детей, либо здоровье и спокойствие чужих детей, вы сделаете выбор в пользу чужих?
Вообще, если Вы имеете ввиду ту же банальную очередь в поликлиннике, то даже в том случае когда я вдруг буду ждать приема со всеми детьми и придет мамочка у которой дети дома, то мои потерпят, они со мной, и я за них спокойна, а вот у той дома и она волнуется, и в этом я ее прекрасно пойму. Мы в этом году первый раз всей семьей выбрались в отпуск , по приезде домой нас все говорили:"Какой там отдых с детьми, вот если бы вы вдвоем поехали..." на что я всегда говорю, что я отдыхаю когда мои дети рядом, я спокойна и никуда не тороплюсь, а вот когда их нет рядом, это кошмар и переживания, лучший одых это вместе! То же самое и в очереди. Все таки я, слава Богу, еще умею сопереживать чужому горю.
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
М_Таня пишет:
я отдыхаю когда мои дети рядом, я спокойна и никуда не тороплюсь, а вот когда их нет рядом, это кошмар и переживания
у нас то же самое! Все говорят: оставьте их с бабушками, отдохните без них... Чем они могут помешать? Непонятно!
светлана69
22 июля 2010 года
0
Я,блин, поддалась...вчера отправила детей с бабушкой и дедом на море, в Сочи к родне...Второй день реву, как дура...Понимаю и знаю точно, что девченкам там будет очень хорошо, их все очень любят, им будет комфортно и все для них...в разумных пределах,разумеется....но....не могу...Первый-последний раз...Да еще на месяц....вот дура....
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Перестанте реветь. Займитесь чем нибудь
светлана69
22 июля 2010 года
0
перестала...занялась... но еще всхлипываю
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Вот видете какая Вы молодец
светлана69
22 июля 2010 года
0
Просто привыкла, что они всегда рядом...шум,гам...
Зато звонили- уже в Воронеже- радостные, счастливые...У Алиски первый раз такое длинное путешествие на поезде...
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
У моей дочки тоже будет через 3 дня первое длинное путешествие в поезде. Правда с мамой. Едем в Геленджик.
светлана69
22 июля 2010 года
0
Хорошего Вам отдыха!
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Спасибо. Но отдых начнется, когда приедем на место и закончится, когда сядем в поезд.
светлана69
22 июля 2010 года
0
это точно...
соловей
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий светлана69
Я,блин, поддалась...вчера отправила детей с бабушкой и дедом на море, в Сочи к родне...Второй день реву, как дура...Понимаю и знаю точно, что девченкам там будет очень хорошо, их все очень любят, им будет комфортно и все для них...в разумных пределах,разумеется....но....не могу...Первый-последний раз...Да еще на месяц....вот дура....

↑   Перейти к этому комментарию
Такая уж материнская доля -всегда переживать за своих детей Не волнуйтесь.Все будет хорошо!
Sheeest
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
Marisa пишет:
когда либо здоровье и спокойствие ваших детей, либо здоровье и спокойствие чужих детей, вы сделаете выбор в пользу чужих?
Вообще, если Вы имеете ввиду ту же банальную очередь в поликлиннике, то даже в том случае когда я вдруг буду ждать приема со всеми детьми и придет мамочка у которой дети дома, то мои потерпят, они со мной, и я за них спокойна, а вот у той дома и она волнуется, и в этом я ее прекрасно пойму. Мы в этом году первый раз всей семьей выбрались в отпуск , по приезде домой нас все говорили:"Какой там отдых с детьми, вот если бы вы вдвоем поехали..." на что я всегда говорю, что я отдыхаю когда мои дети рядом, я спокойна и никуда не тороплюсь, а вот когда их нет рядом, это кошмар и переживания, лучший одых это вместе! То же самое и в очереди. Все таки я, слава Богу, еще умею сопереживать чужому горю.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна!!!
кузькина мать
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
Ufona пишет:
Вы можете мне объяснить почему меня должны волновать чужие дети и проблемы?
Не смогу, это нужно прочувствовать самому, если чужие проблемы не трогают, то это страшно-жестокосердие называется, оно в основном от гордости непомерной рождается. Так что тут я бессильно что либо объяснить, к сожалению...
Ufona пишет:
В чем же зависть? Я сама из многодетной семьи, но моя мама никогда не ходила "с протянутой рукой" по поликлинике, не слышала я и чтобы она жаловалась посторонним людям. Не ругала государство, что оно "помогает" только на словах.
А я вот засунула свою гордость куда подальше, и хожу и добиваюсь того, что положенно моим детям, как говорят :" с паршивой овцы хоть шерсти клок."

↑   Перейти к этому комментарию
М_Таня пишет:
А я вот засунула свою гордость куда подальше, и хожу и добиваюсь того, что положенно моим детям, как говорят :" с паршивой овцы хоть шерсти клок."
что вы под этим имеете в виду? Пособия и дотации? Я из всех лазеек всё беру, государству не убудет, он с нас гораздо больше имеет. И не считаю, что придя в СОБЕС за полагающимися мне выплатами я унижаюсь
Marisa
20 июля 2010 года
0
Кстати, а какие сейчас в России выплаты?
Ufona
20 июля 2010 года
0
Если мама не работает то 2000 в месяц по уходу за ребенком. Это раз. И второе, по уровню дохода - единовременное пособие 10000 и ежемесячное 2000. Итого получается 1 раз получаешь 10000 и потом до 1,5 лет по 4000 в месяц. Но это только если доход не превышает 6 тысяч в месяц на каждого. Если превышает то только 2 т.р. в месяц до полутора лет. Это на одного ребенка, сколько на 2х и больше я не знаю.
М_Таня
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
М_Таня пишет:
А я вот засунула свою гордость куда подальше, и хожу и добиваюсь того, что положенно моим детям, как говорят :" с паршивой овцы хоть шерсти клок."
что вы под этим имеете в виду? Пособия и дотации? Я из всех лазеек всё беру, государству не убудет, он с нас гораздо больше имеет. И не считаю, что придя в СОБЕС за полагающимися мне выплатами я унижаюсь

↑   Перейти к этому комментарию
кузькина мать пишет:
что вы под этим имеете в виду?
То же что и Вы, я не считаю позорным добиваться того, что мне положено рорвно как и пользоваться где то льготами, если они мне положены.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+1
а, я просто про "гордость куда подальше" не поняла))) Для меня это развлечение, причём очень азартное Как раз в новую схватку вступила, пошла на абордаж!
Marisa
20 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий М_Таня
Ufona пишет:
Вы можете мне объяснить почему меня должны волновать чужие дети и проблемы?
Не смогу, это нужно прочувствовать самому, если чужие проблемы не трогают, то это страшно-жестокосердие называется, оно в основном от гордости непомерной рождается. Так что тут я бессильно что либо объяснить, к сожалению...
Ufona пишет:
В чем же зависть? Я сама из многодетной семьи, но моя мама никогда не ходила "с протянутой рукой" по поликлинике, не слышала я и чтобы она жаловалась посторонним людям. Не ругала государство, что оно "помогает" только на словах.
А я вот засунула свою гордость куда подальше, и хожу и добиваюсь того, что положенно моим детям, как говорят :" с паршивой овцы хоть шерсти клок."

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, в мире много добрых и отзывчивых людей, которые и пропустят, и помогут. Но помощь не нужно ждать, а тем более требовать. Потому что требование - это уже наглость.
Лапуся
20 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий М_Таня
Ufona пишет:
Мне, например, непонятно, почему я должна без очереди пропустить многодетную маму в поликлинике, или раз у меня один ребенок, то он не ребенок и ему не душно и не жарко, как и всем остальным?
ПОТОМУ ЧТО ваш ребенок с Вами, а у многодетных дома ждут маму с кем то ( хорошо если с родным человеком, а если попросил кого нибудь?)
Ufona пишет:
Да и по материальной части, проще всего родить, а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла... Обо всем этом надо было думтаь до зачатия, а так - назвался груздем - полезай в кузовок и нефиг ныть.
Очень грубый комментарий, зависть непонятная....

↑   Перейти к этому комментарию
"]а потом ходить вздыхать - вот денег нет, помогать некому, бла-бла...[/quote] - да те у кого один ребенок в семье намного больше ноют и жалуются. И бегают вокруг него мамки да бабки да семеро нянек, а в итоге такой эгоист выростает, что не врагу не пожелаешь.
Ufona
20 июля 2010 года
0
все верно, потому я и уточнила, что какой бы не был выбор насчет состава семьи - прими все последствия мужественно. Одни ли ребенок или несколько - все равно на любом варианте есть свои спецефические проблемы. Многодетная мама может жаловаться на недостачу денег или времени. Однодетная - на неуправляемость и эгоистичность ребенка, например. Появляются еще дети - какие-то проблемы уходят, добавляются другие... И все это выбор каждого человека, за который он и отвечает.
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
0
Ufona пишет:
прими все последствия мужественно
т.е. если вдруг чего... подыхайте с голоду всей семьей дружно и не смейте рассчитывать на людское сочувствие и помощь? Вы его не дождететсь... Вы же сами решились нарожать.
Tais777
20 июля 2010 года
0
По-моему, вы утрируете. Неужели вас так сильно обидели по жизни?
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+1
Я не утрирую...Просто продолжила мысль Уфоны. А она коммент отредактировала, вроде. Был другой. Про то, что раз вы решились рожать, то общество и окружающие вам ничем не обязаны... и нечего их грузить своими проблемами.
И меня никто не обижал. Мне непонятно такое "фиолетовое" отношение к окружающим по принципу "моя хата с краю".
Светленький
20 июля 2010 года
+4
Natalyro пишет:
раз вы решились рожать, то общество и окружающие вам ничем не обязаны..
Natalyro пишет:
Мне непонятно такое "фиолетовое" отношение
вот-вот! пропаганда государственная идет? идет! значит государство ОБЯЗАНО! а государство - это общество.... ну и так далее.
Tais777
21 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Natalyro
Я не утрирую...Просто продолжила мысль Уфоны. А она коммент отредактировала, вроде. Был другой. Про то, что раз вы решились рожать, то общество и окружающие вам ничем не обязаны... и нечего их грузить своими проблемами.
И меня никто не обижал. Мне непонятно такое "фиолетовое" отношение к окружающим по принципу "моя хата с краю".

↑   Перейти к этому комментарию
Вы слишком эмоционально воспринимаете любую реплику в ваш адрес. Создается впечатление, что вы заняли круговую оборону. А мы ведь здесь просто обсуждаем (заметили, не осуждаем!) некоторые проблемы многодетных семей. Не стОит обороняться, если нет нападающих. А если вам не понравились мнения молодых мамочек, вы бы как более опытные, рассказали (не указали) как бывает в жизни у вас. Все мы в молодости делали массу ошибок в силу неопытности, юношеского максимализма или еще каких-то причин. И в очередях раздражают часто не дети и старухи, а медлительность персонала, создающая эти очереди, а вернее, плохая организация приема посетителей. А мы (ну, уж так мы созданы) привыкли винить тех, кто ближе, кто беззащитней. И срываемся порой на "глухих старух" и "орущих детей", а не будет их, так найдем еще кого-то (муху), кто раздражает своим присутствием, хотя совсем не виноват, что время ожидания перевалило за 1 час. А вот по поводу общества и его обязанностей - вопрос спорный и оооочень не простой. Если начинать его обсуждение, то нужно сразу оговаривать позиции, с которых мы будем рассуждать. С позиции многодетной мамы (только ради всего святого, ПОЗИЦИИ, а не БАРРИКАДЫ) видятся одни обещания... Даже не знаю, обидит ли вас, если я скажу: Н А И В Н Ы Е! Обещать - не значит жениться! И давайте уж совсем начистоту. Неужели вы рожали только потому, что поверили в то, что волшебник по имени ГОСУДАРСТВО будет вам прокладывать путь в воспитании ваших малышей? Уверенна, нет! Но!.. Даже если это так, то раздраженная бессоницей и неизвестностью мать единственного ребенка, не желающая пропускать вас впереди себя к врачу, вам ведь ничего не обещала, хоть и является частью того самого общества. И уверенна, что при других условиях (выспавшаяся сама и здоровый ребенок) она тоже с удовольствием встала бы на защиту ваших позиций.
Вывод: мы не спорим сейчас, мы изливаем свой негатив на тех, кто абсолютно в нем не повинен. Просто в силу своего характера или настроения попался под руку и выссказался не в масть. Ну, так карта лягла!
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Tais777 пишет:
А мы (ну, уж так мы созданы) привыкли винить тех, кто ближе, кто беззащитней.
Да, именно так обычно и бывает.
Natalyro (автор поста)
22 июля 2010 года
+5
В ответ на комментарий Tais777
Вы слишком эмоционально воспринимаете любую реплику в ваш адрес. Создается впечатление, что вы заняли круговую оборону. А мы ведь здесь просто обсуждаем (заметили, не осуждаем!) некоторые проблемы многодетных семей. Не стОит обороняться, если нет нападающих. А если вам не понравились мнения молодых мамочек, вы бы как более опытные, рассказали (не указали) как бывает в жизни у вас. Все мы в молодости делали массу ошибок в силу неопытности, юношеского максимализма или еще каких-то причин. И в очередях раздражают часто не дети и старухи, а медлительность персонала, создающая эти очереди, а вернее, плохая организация приема посетителей. А мы (ну, уж так мы созданы) привыкли винить тех, кто ближе, кто беззащитней. И срываемся порой на "глухих старух" и "орущих детей", а не будет их, так найдем еще кого-то (муху), кто раздражает своим присутствием, хотя совсем не виноват, что время ожидания перевалило за 1 час. А вот по поводу общества и его обязанностей - вопрос спорный и оооочень не простой. Если начинать его обсуждение, то нужно сразу оговаривать позиции, с которых мы будем рассуждать. С позиции многодетной мамы (только ради всего святого, ПОЗИЦИИ, а не БАРРИКАДЫ) видятся одни обещания... Даже не знаю, обидит ли вас, если я скажу: Н А И В Н Ы Е! Обещать - не значит жениться! И давайте уж совсем начистоту. Неужели вы рожали только потому, что поверили в то, что волшебник по имени ГОСУДАРСТВО будет вам прокладывать путь в воспитании ваших малышей? Уверенна, нет! Но!.. Даже если это так, то раздраженная бессоницей и неизвестностью мать единственного ребенка, не желающая пропускать вас впереди себя к врачу, вам ведь ничего не обещала, хоть и является частью того самого общества. И уверенна, что при других условиях (выспавшаяся сама и здоровый ребенок) она тоже с удовольствием встала бы на защиту ваших позиций.
Вывод: мы не спорим сейчас, мы изливаем свой негатив на тех, кто абсолютно в нем не повинен. Просто в силу своего характера или настроения попался под руку и выссказался не в масть. Ну, так карта лягла!

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему я с раздраженной бессонницей матери ничего и не спрашиваю и не говорю, что она мне что-то должна или что-то обещала. Еще раз повторю: у нас льгот в очередях нет! Я сижу так же, как и все! Причем не с одним маленьким ребенком, а с двумя.
А вот позиция Уфоны мне не нравится тем, что она безразличие общества выдает за НОРМУ. Можно было об этом написать другими словами, я бы с ней согласилась.
Да, меня тоже раздражает сидеть в очередях! Мне не нравится, когда без очереди проходят "за справочкой" или с ребенком-инвалидом... Раздражает из-за того, что меня бесит сидение в очередях, тем более, с маленькими детьми. Однако они имеют на это право!
И я никогда не буду говорить, что я ничем не обязана матери этого инвалида! И что это ее проблемы и почему это мой ребенок должен сидеть в очереди. Так говорить неправильно!
Я просто промолчу и пропущу. А свои эмоции оставлю при себе.

А про государство... Где и что оно мне обещало? И с чего Вы взяли, что я на него надеюсь? Я всего добиваюсь сама.
М_Таня
22 июля 2010 года
0
Natalyro пишет:
Однако они имеют на это право!
светлана69
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
По-моему я с раздраженной бессонницей матери ничего и не спрашиваю и не говорю, что она мне что-то должна или что-то обещала. Еще раз повторю: у нас льгот в очередях нет! Я сижу так же, как и все! Причем не с одним маленьким ребенком, а с двумя.
А вот позиция Уфоны мне не нравится тем, что она безразличие общества выдает за НОРМУ. Можно было об этом написать другими словами, я бы с ней согласилась.
Да, меня тоже раздражает сидеть в очередях! Мне не нравится, когда без очереди проходят "за справочкой" или с ребенком-инвалидом... Раздражает из-за того, что меня бесит сидение в очередях, тем более, с маленькими детьми. Однако они имеют на это право!
И я никогда не буду говорить, что я ничем не обязана матери этого инвалида! И что это ее проблемы и почему это мой ребенок должен сидеть в очереди. Так говорить неправильно!
Я просто промолчу и пропущу. А свои эмоции оставлю при себе.

А про государство... Где и что оно мне обещало? И с чего Вы взяли, что я на него надеюсь? Я всего добиваюсь сама.

↑   Перейти к этому комментарию
Лансвет
19 июля 2010 года
+2
Было время, рожали только одного или двоих. Сейчас ситуация меняется всё больше многодетных семей. Я сама из семьи в которой двое детей ( я и брат), до замужества я считала это нормой. Мои родители сами из многодетных семей, поэтому, когда мы собирались все вместе на праздники или ещё по каким-то мероприятиям, нас было очень много (двоюродных братьев и сестёр). Я, не чувствовала, что нас с братом только двое. Но потом, мои родственники разъехались кто куда и брат уехал. Стало как-то одиноко. Вышла замуж, муж из многодетной семьи, и сейчас когда мы собираемся вместе я так им завидую, они такие дружные.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
У меня муж единственный ребенок. Очень часто жалеет об этом, что нет ни брата, ни сестры.
Илюшкина мамочка
19 июля 2010 года
+1
Девочки, у кого 3 ребенка и больше,какие же вы молодцы. Дети это счастье)))) у меня пока один, но хочу троих. Сейчас моему сорванцу год 2месяца, а я уже хочу второго. Жалко только муж против, а без него никак. Хотела обманным путем забеременеть, а потом подумала что это нечестно по отношению к мужу.
LisaAlisa_86
19 июля 2010 года
0
Илюшкина мамочка пишет:
моему сорванцу год 2месяца
а я хотела еще, когда моему не было и 6 мес! но муж пока против ((
Илюшкина мамочка
19 июля 2010 года
+1
вот и мой против! говорит не потянем финансово. А финансов может никогда достаточно не быть, а ребеночка хочется!!! чем старше мой мальчишка, тем сильнее хочется. Что делать не знаю
соловей
19 июля 2010 года
0
Убедить мужа в том,что один ребенок не есть хорошо.И когда он вырастет,ему не к кому будет обратиться за советом,да мало ли за чем.Должна быть еще родная душа.Ведь папа-мама не вечно живут.
Илюшкина мамочка
19 июля 2010 года
0
он впринципе не против второго ребенка, но потом, через годика 3, а я сейчас хочу....аж не могу
Исмаилова Йоко
20 июля 2010 года
+2
Покажите ему меня. Я одна у меня двое детей и то справляюсь. А уж при таком муже тем более справитесь. Зато моим деткам никогда не скучно, они обажают друг друга, разница между ними 2,5года.
М_Таня
20 июля 2010 года
+1
Исмаилова Йоко пишет:
Зато моим деткам никогда не скучно, они обажают друг друга, разница между ними 2,5года.
чем меньше разница в возрасте, тем дети ближе друг к другу и ростить их намного легче, это правда!
Nagini
20 июля 2010 года
0
Хм.. У меня с братом разница - 10,5 лет. И более близкого мне человека трудно найти. Это мой лучший друг)
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Илюшкина мамочка
вот и мой против! говорит не потянем финансово. А финансов может никогда достаточно не быть, а ребеночка хочется!!! чем старше мой мальчишка, тем сильнее хочется. Что делать не знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Илюшкина мамочка пишет:
финансов может никогда достаточно не быть
это точно! А могут быть, а потом закончиться. Этого не предугадаешь и не спланируешь.
Каталиа
19 июля 2010 года
+1
Я уважаю семьи, где много детей, правда только те семьи, где дети реально не нищенствуют,и их родители не аморальны, а нормальные, крепкие многодетные семьи! у меня пока один сын только, скоро будет уже год, как планируем второго малыша,но почему-то вот не получается, в душе мечтаю о троих детях. Представляю каждый раз, что у нас будет свой большой дом, как мы сидим на большой веранде и пьем чай, как потом наши внуки будут бегать по саду, просить меня испечь им пирожков, и кататься на дедушке как на лошадке.Эх, мечты, мечты... но надеюсь, что они сбудутся.
Сегодня пока ждала сына из садика, сидела около магазина на скамейке, мимо прошла женщина с 4 детьми, девочка лет 6-7 и трое мальчишек, я так поняла,что тройняшки. Я прям с восхищением посмотрела на них.
Erika 77
19 июля 2010 года
+4
Девочки,в нашем районе живет одна семья.Многодетная.Три девочки.
Живут они бедно.Мама не работает,а папа получает 5 тысяч.Это по словам мамы.
Но я что хочу сказать про маму.Так как я с ней давненько более менее общаюсь,мне она кажется неадекватной.
Оказалось,что у нее еще кроме дочерей есть сын,это ее первый ребенок.Но она сдала его в детдом.
"А потому что моему мужу не нужен мальчик!"( сына она родила не от нынешнего мужа).
А почему она родила третью дочку? Вот что она рассказала:"Я у своего денег просила на преждевременные,а он как узнал,
сколько они стоят,ужаснулся и говорит,что сейчас деньги понадобятся,что потом,ладно уж,рожай!"
По словам этой женщины,она аборты не делала.
И вот в последний раз видела ее,она гуляла с детьми.И жалуется,что месячных нет 2 месяца.
"Я уж и молоко с йодом пила,все равно нет",говорит.
А женщине 37 лет! И до сих пор на молоко с йодом надеется.
Вот ее детей мне жаль.
Каталиа
19 июля 2010 года
0
бедные дети... таких женщин, к сожалению, немало...
соловей
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Erika 77
Девочки,в нашем районе живет одна семья.Многодетная.Три девочки.
Живут они бедно.Мама не работает,а папа получает 5 тысяч.Это по словам мамы.
Но я что хочу сказать про маму.Так как я с ней давненько более менее общаюсь,мне она кажется неадекватной.
Оказалось,что у нее еще кроме дочерей есть сын,это ее первый ребенок.Но она сдала его в детдом.
"А потому что моему мужу не нужен мальчик!"( сына она родила не от нынешнего мужа).
А почему она родила третью дочку? Вот что она рассказала:"Я у своего денег просила на преждевременные,а он как узнал,
сколько они стоят,ужаснулся и говорит,что сейчас деньги понадобятся,что потом,ладно уж,рожай!"
По словам этой женщины,она аборты не делала.
И вот в последний раз видела ее,она гуляла с детьми.И жалуется,что месячных нет 2 месяца.
"Я уж и молоко с йодом пила,все равно нет",говорит.
А женщине 37 лет! И до сих пор на молоко с йодом надеется.
Вот ее детей мне жаль.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет правил без исключений!Есть и такие семьи. Вот детей из этих семей и жалко.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Erika 77
Девочки,в нашем районе живет одна семья.Многодетная.Три девочки.
Живут они бедно.Мама не работает,а папа получает 5 тысяч.Это по словам мамы.
Но я что хочу сказать про маму.Так как я с ней давненько более менее общаюсь,мне она кажется неадекватной.
Оказалось,что у нее еще кроме дочерей есть сын,это ее первый ребенок.Но она сдала его в детдом.
"А потому что моему мужу не нужен мальчик!"( сына она родила не от нынешнего мужа).
А почему она родила третью дочку? Вот что она рассказала:"Я у своего денег просила на преждевременные,а он как узнал,
сколько они стоят,ужаснулся и говорит,что сейчас деньги понадобятся,что потом,ладно уж,рожай!"
По словам этой женщины,она аборты не делала.
И вот в последний раз видела ее,она гуляла с детьми.И жалуется,что месячных нет 2 месяца.
"Я уж и молоко с йодом пила,все равно нет",говорит.
А женщине 37 лет! И до сих пор на молоко с йодом надеется.
Вот ее детей мне жаль.

↑   Перейти к этому комментарию
В семье не без урода, к сожалению.
amely35
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Erika 77
Девочки,в нашем районе живет одна семья.Многодетная.Три девочки.
Живут они бедно.Мама не работает,а папа получает 5 тысяч.Это по словам мамы.
Но я что хочу сказать про маму.Так как я с ней давненько более менее общаюсь,мне она кажется неадекватной.
Оказалось,что у нее еще кроме дочерей есть сын,это ее первый ребенок.Но она сдала его в детдом.
"А потому что моему мужу не нужен мальчик!"( сына она родила не от нынешнего мужа).
А почему она родила третью дочку? Вот что она рассказала:"Я у своего денег просила на преждевременные,а он как узнал,
сколько они стоят,ужаснулся и говорит,что сейчас деньги понадобятся,что потом,ладно уж,рожай!"
По словам этой женщины,она аборты не делала.
И вот в последний раз видела ее,она гуляла с детьми.И жалуется,что месячных нет 2 месяца.
"Я уж и молоко с йодом пила,все равно нет",говорит.
А женщине 37 лет! И до сих пор на молоко с йодом надеется.
Вот ее детей мне жаль.

↑   Перейти к этому комментарию
Это единственная многодетная семья в вашем районе? И единственные неадекватные родители? Ну почему - как только страшная история - так про многодетных?
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Вот как раз пример такого сложившегося стереотипа.
Илюшкина мамочка
19 июля 2010 года
+1
это точно стереотипы, просто как говориться в "в семье не без урода", как среди многодетных, так и среди семей с одним ребенком есть свои моральные уроды. Разве мало нищих и пьющих семей с одним ребенком?
Erika 77
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий amely35
Это единственная многодетная семья в вашем районе? И единственные неадекватные родители? Ну почему - как только страшная история - так про многодетных?

↑   Перейти к этому комментарию
amely35 пишет:
Это единственная многодетная семья в вашем районе?
Нет,конечно! Я знаю еще четыре семьи-трехдетные.
Просто та семья,о которой написала,очень бросается в глаза.
кузькина мать
20 июля 2010 года
+4
вот именно - бросается в глаза! А остальные, нормальные, благополучные, их особо и не заметно, что про них говорить. Лучше в очередной раз рассказать об этой с безответственными родителями
Natalyro (автор поста)
20 июля 2010 года
+1
А на простых никто не обращает внимание, пока они в чем-то не провинятся...
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
+3
Конечно хорошо, когда много деток, когда они сытые, любимые, желанные! Но ведь очень часто бывает по другому! Очень странно иногда видеть сюжеты о многодетных семьях, ютящихся в маленькой двушке, измученный отец, мать с потускневшим взглядом........хающих государство, которое им "должно"! А сами то вы уважаемые чем думали!? В наше время помощи ждать не стоит, нужно быть уверенным только в себе и своих силах, нам ни кто и ни чего не должен! Ответственнее надо быть что ли!
Каталиа
19 июля 2010 года
+1
согласна!
FataMorgana
19 июля 2010 года
+6
но государство тоже должно быть ответственным! разве нет?
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+2
Особенно в связи с частыми призывами рожать и улучшать демографию в стране!
FataMorgana
19 июля 2010 года
+2
во-во, я именно об этом!
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий FataMorgana
но государство тоже должно быть ответственным! разве нет?

↑   Перейти к этому комментарию
FataMorgana пишет:
но государство тоже должно быть ответственным! разве нет?
Ага, только боюсь предупредить нужно будет заранее! Я говорю именно об обдуманном решении! Извините, но зачастую мы ответственней подходим к покупке машины или квартиры! Вот почему приобретая животное, мы непременно задумаемся, что его нужно кормить, выгуливать, за ним нужно убирать и прочее? А вот к рождению деток некоторые относятся мягко говоря безответственно! Да, конечно дети это прекрасно, но их тоже нужно кормить, одевать, обувать, это не игрушка, ведь каждая из нас, я уверенна, хочет чтоб у её деток было всё самое лучшее....рассчитывать надо в первую очередь на себя!
FataMorgana
19 июля 2010 года
+2
согласна... просто я все еще наивна и глупа - верю в сказки\. и в то что наступит время и государство начнет помогать тем, кому это надо.... а рассчитываем мы только на себя, потому и детки у нас такие хорошие
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
0
FataMorgana пишет:
а рассчитываем мы только на себя, потому и детки у нас такие хорошие
Однозначно!
Илюшкина мамочка
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий FataMorgana
но государство тоже должно быть ответственным! разве нет?

↑   Перейти к этому комментарию
почему все ждут помощи от государства, оно не может помочь всем и каждому. Значит все будут рожать,а государство будет обеспечивать. Просто нужно жить и соозмерять свои возможности, а не ждать помощи от кого то. Если чувсвуете что не потянете 2-го, 3-го ребенка, зачем рожать то? то есть делать ребенка зачем? а потом начинается то йод с молоком, то государство плохое
amely35
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Айсберг в океане
Конечно хорошо, когда много деток, когда они сытые, любимые, желанные! Но ведь очень часто бывает по другому! Очень странно иногда видеть сюжеты о многодетных семьях, ютящихся в маленькой двушке, измученный отец, мать с потускневшим взглядом........хающих государство, которое им "должно"! А сами то вы уважаемые чем думали!? В наше время помощи ждать не стоит, нужно быть уверенным только в себе и своих силах, нам ни кто и ни чего не должен! Ответственнее надо быть что ли!

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно - есть хоть какая-то статистика о благополучии и неблагополучии семей в зависимости от кол-ва детей? Мне почему-то кажется - что это не зависит от количества детей - всякие вопиющие случаи бывают в самых разных семьях, но в первую очередь все вокруг обсуждают многодетных и их безответственность. Почему? Или сюжеты про неблагополучные семьи с одним ребенком не так "хватают за душу"?
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
0
Конечно "хватают"! Повторюсь, я говорю об ответственности за своих деток, соответственно и за одного, и за двух, и за трёх! Ведь жизнь своему чаду даём мы, а не государство!
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий amely35
Интересно - есть хоть какая-то статистика о благополучии и неблагополучии семей в зависимости от кол-ва детей? Мне почему-то кажется - что это не зависит от количества детей - всякие вопиющие случаи бывают в самых разных семьях, но в первую очередь все вокруг обсуждают многодетных и их безответственность. Почему? Или сюжеты про неблагополучные семьи с одним ребенком не так "хватают за душу"?

↑   Перейти к этому комментарию
В чем причины такого неприязненного отношения к многодетным семьям?
- Мы провели опрос более тысячи многодетных семей из разных регионов России. В нашем исследовании участвовали семьи, в которых пять детей - 22%, четыре - 23%, остальные трехдетные. Одним из наших вопросов было: «Что вам мешает жить?». Если обобщить ответ многодетных, он таков: «Нам мешает жить равнодушие, а еще чаще надругательство официальных лиц в школе, в больнице, в коммунальных службах». Чиновник любит семью с одним ребенком, а троих и более детей в семье воспринимает с ненавистью.
В целом, мы своим исследованием опровергаем стереотип семьи, который сложился в сознании малодетного населения России. А малодетными являются большинство министров Правительства, политиков, депутатов, членов Совета Федерации, администраций в губерниях, в Москве, чиновников. Они настроены против многодетной семьи, вся эта структура живет стереотипом, что многодетные семьи неблагополучны.

Журналисты, различные ученые имеют в головах подобные стереотипы, а это та элита, которая влияет на общественное мнение, поэтому оно в нашей стране настроено негативно по отношению к многодетным. Нам надо поменять общественное мнение, отношение к многодетным семьям.

Надо начать атаку на сложившееся антисемейное мнение в газетах, на радио, на телевидении, и каждый день, как дают рекламу одну и ту же по сто раз, надо по сто раз давать позитивные образцы семейного образа жизни. Все новости должны начинаться так: «На Сахалине сегодня в семье Ивановых родился седьмой ребенок, вот так они живут, вот так они воспитывают прекрасных детей, первый ребенок у них кандидат наук, второй посол в Швеции и так далее». «Вести» должны начинаться вестями с «семейного фронта», а не: убил, зарезал, авария, украли, коррупция …

Наша кафедра делает анализ того, что пишут средства массовой информации о семье за последние 15 лет. Мы вытащили оттуда тот имидж семьи, который находится в руках у манипуляторов общественным мнением. Мы ужаснулись, оказывается семья в их представлении – это какой-то урод, в котором содержится все плохое в этой жизни, она воспроизводит преступников, пьяниц, наркоманов. А кто сидит в тюрьмах? Это, оказывается отцы и матери! Мы взяли газеты «Комсомольская правда», «Труд», взяли песни «Русского радио». О чем поют? Про семью очень мало, и она всегда негативная, а в основном про любовь, пьянки, секс. Единственное, что показывает образцы семейной жизни: иногда удачной, иногда не очень – «мыльные оперы», сериалы бразильские и наши. Все говорят, что сериалы малохудожествены, но для нас оказывается, что из всего набора средств массовой информации только сериалы частично несут положительную информацию о семейной жизни. Мы считаем, что таких сериалов надо делать больше, и чтобы там пропагандировался образ хорошей семьи, чтобы в них рассказывалось, как управлять домом, как распределять доходы - это же громадная наука.
( заведующий кафедрой социологии семьи МГУ им. М. В. Ломоносова, профессор, доктор философских наук, академик-секретарь отделения демографии Международной академии прогнозирования Анатолий Антонов. )
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
+1
Natalyro пишет:
В чем причины такого неприязненного отношения к многодетным семьям?
Да нету у меня неприязни к многодетным! Я мать почти двух деток (32 недельки второй беременности), с удовольствием рожу и третьего! Просто я хочу дать своим детям самое лучшее, и знать, что смогу это сделать! Разве это преступление?
соловей
19 июля 2010 года
0
А ведь много мам с одним ребенком,но не в состоянии дать им то,о чем вы пишите.Видимо дело все таки не в кол-ве детей?
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
0
А я об этом и не говорила вроде.....
соловей
19 июля 2010 года
0
Нет ,не говорили.Это я просто в пример написала.Все зависит от человека.
Айсберг в океане
19 июля 2010 года
0
соловей пишет:
Все зависит от человека.
Согласна на все 100%
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Айсберг в океане
Natalyro пишет:
В чем причины такого неприязненного отношения к многодетным семьям?
Да нету у меня неприязни к многодетным! Я мать почти двух деток (32 недельки второй беременности), с удовольствием рожу и третьего! Просто я хочу дать своим детям самое лучшее, и знать, что смогу это сделать! Разве это преступление?

↑   Перейти к этому комментарию
Илона Александровна пишет:
Да нету у меня неприязни к многодетным
а я и не про Вас писала. Это цитата из интервью с академиком Антоновым. Посмотрите повнимательнее...
pomme11
19 июля 2010 года
0
когда моя мама про вторую беременность услышала, сказала что "предохраняться надо было"... А я думала, что для нее это радость будет, спец до ее ДР тянула, не говорила. Так глубоко в душу мне еще никто не плевал. А вот что будет, когда мы на третьего решимся? Страшно представить!
соловей
19 июля 2010 года
+1
Вы сами с мужем решаете,сколько вам иметь детей и никто другой для вас не указчик.
amely35
19 июля 2010 года
+3
В ответ на комментарий pomme11
когда моя мама про вторую беременность услышала, сказала что "предохраняться надо было"... А я думала, что для нее это радость будет, спец до ее ДР тянула, не говорила. Так глубоко в душу мне еще никто не плевал. А вот что будет, когда мы на третьего решимся? Страшно представить!

↑   Перейти к этому комментарию
Это самое тяжелое - ладно, когда пресловутое "общественное мнение" непременно оценивает (и чаще негативно) сам факт вашей очередной беременности, но когда самые близкие люди начинают так реагировать... Мои мама и брат тоже отреагировали очень негативно, теперь отношения наши просто испорчены, т.к. между нами непонимание и обида. Обидно, что бабушка против рождения собственных внуков, хотя на нее это никакими хлопотами и заботами не ложится - она живет за 2 с лишним тыс. км.! Мы можем лишь созваниваться и только по ее инициатве наш старший сын ездит к ней летом, или она сама приезжает к нам в гости, если того захочет. Справляемся отлично сами, все, что я ждала от родных - чтобы просто разделили с нами радость. А получилось что наша радость оказалась для них несчастьем каким-то... Почему?
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Не знаю, как Ваша, но моя мама просто считает, что мы себе лишнее ярмо на шею вешаем. Типа и так жить трудно...
Капатыч
19 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий amely35
Это самое тяжелое - ладно, когда пресловутое "общественное мнение" непременно оценивает (и чаще негативно) сам факт вашей очередной беременности, но когда самые близкие люди начинают так реагировать... Мои мама и брат тоже отреагировали очень негативно, теперь отношения наши просто испорчены, т.к. между нами непонимание и обида. Обидно, что бабушка против рождения собственных внуков, хотя на нее это никакими хлопотами и заботами не ложится - она живет за 2 с лишним тыс. км.! Мы можем лишь созваниваться и только по ее инициатве наш старший сын ездит к ней летом, или она сама приезжает к нам в гости, если того захочет. Справляемся отлично сами, все, что я ждала от родных - чтобы просто разделили с нами радость. А получилось что наша радость оказалась для них несчастьем каким-то... Почему?

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что у многих ещё советских бабушек мозгов нет Я так думаю что: Если хочешь быть счастливым то стань им! И наплевать на ихнее мнение, надо жить своей семьёй. Жалко их.
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий pomme11
когда моя мама про вторую беременность услышала, сказала что "предохраняться надо было"... А я думала, что для нее это радость будет, спец до ее ДР тянула, не говорила. Так глубоко в душу мне еще никто не плевал. А вот что будет, когда мы на третьего решимся? Страшно представить!

↑   Перейти к этому комментарию
pomme11 пишет:
Страшно представить!
А вы и не представляйте
pomme11 пишет:
сказала что "предохраняться надо было"...
Так Вы бы ей четко и ответили: "Мам, я не залетела, как ты подумала, а зачала ребенка "
Natalechka mamy
19 июля 2010 года
0
ой девочки а я так мальчика хочу а всё девочки получаются вот хотим ещё разок попробовать, ну если опять девочка значит не судьба мне быть свекрухой, только тёщей!
светлана69
20 июля 2010 года
0
мы трижды пробовали, не дано! Три девочки...Классно!
Светленький
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalechka mamy
ой девочки а я так мальчика хочу а всё девочки получаются вот хотим ещё разок попробовать, ну если опять девочка значит не судьба мне быть свекрухой, только тёщей!

↑   Перейти к этому комментарию
Natalechka mamy пишет:
а я так мальчика хочу
и я! двух мальчиков хочу! прям до фанатизма хочу! а пока никого не получается будем стараться
Лапуся
20 июля 2010 года
+1
Я тоже хотела что бы второй девочка была. На УЗИ сказали, что мальчик, чуть не разрыдалась. На мужа набросилась: " Не можешь - не бересь!", он только ресницами хлопал.
А сейчас не представляю, как бы я с дочкой была! Я привыкла к футболу, гонкам, войнушкам. Знаю марки машин и виды оружия. Да я теперь самый главный атаман в районе! А с девочкой и не знаю, что бы я делала
Tais777
20 июля 2010 года
+1
Лапуся пишет:
А с девочкой и не знаю, что бы я делала
Бантики научилась бы вязать да куклам платья шить
Светленький
20 июля 2010 года
+1
Tais777 пишет:
Бантики научилась бы вязать да куклам платья шить
работаю с девочками, но так и не научилась... как там мальчиков делать? трусы в морозилку?
Tais777
21 июля 2010 года
0
Светленький
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Лапуся
Я тоже хотела что бы второй девочка была. На УЗИ сказали, что мальчик, чуть не разрыдалась. На мужа набросилась: " Не можешь - не бересь!", он только ресницами хлопал.
А сейчас не представляю, как бы я с дочкой была! Я привыкла к футболу, гонкам, войнушкам. Знаю марки машин и виды оружия. Да я теперь самый главный атаман в районе! А с девочкой и не знаю, что бы я делала

↑   Перейти к этому комментарию
Лапуся пишет:
Не можешь - не бересь!

круто сказано! запомню на всяк случай, вдруг девочкой забеременею
zi-ko
25 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalechka mamy
ой девочки а я так мальчика хочу а всё девочки получаются вот хотим ещё разок попробовать, ну если опять девочка значит не судьба мне быть свекрухой, только тёщей!

↑   Перейти к этому комментарию
Ой,та-же проблема!Очень хотим мальчика-особенно папа(он у нас военный).Планируем третьего-авось бог даст!
leka-252
19 июля 2010 года
0
leka-252
19 июля 2010 года
+1
А у меня два мальчика , а так хочется лапочку-дочку
Ann_eta
19 июля 2010 года
0
А у меня получилось.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
И у меня!!!
Ann_eta
19 июля 2010 года
+1
За это стоит выпить!
Я тут с мат. капиталом мучаюсь. Чтоб кредит погасить, столько бумажек нужно собрать.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+1
Представляю... Держись!!!
а мы будем наличкой оформлять. Вот сейчас президент подпишет закон и будут на строительство частного дома выдавать!
Ann_eta
19 июля 2010 года
+1
Natalyro пишет:
будут на строительство частного дома выдавать
Отлично! А то пенсия, учеба... А как оно будет даже через пять лет, предсказать сложно. Лучше сейчас и на то, что нужно.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
+1
Ага! А то уже всю голову сломали, как реализовать его...
Ира
19 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Представляю... Держись!!!
а мы будем наличкой оформлять. Вот сейчас президент подпишет закон и будут на строительство частного дома выдавать!

↑   Перейти к этому комментарию
ой, а где можно поподробнее про это узнать? уж очень для нас актуально
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Я в Яндексе смотрела, в новостях:
Средства материнского капитала теперь могут расходоваться на строительство (реконструкцию) индивидуального жилого дома без привлечения специализированных подрядных организаций. Соответствующий закон Госдума приняла в пятницу в третьем чтении. По ранее действовавшим нормам эти деньги могли перечисляться только строительным подрядным организациям.
На начальном этапе строительства предоставляется 50% средств "материнского капитала". При этом необходимо предъявить соответствующее разрешение на строительство дома. Остальные деньги семья получит не ранее, чем через полгода после первоначального перечисления при предоставлении документов, подтверждающих осуществление строительных работ. Законом устанавливается перечень документов, которые семья обязана представить в соответствующие органы власти.
Деньги могут быть также выделены на компенсацию затрат за уже построенный или же реконструированный индивидуальный дом в том случае, если право собственности на который возникло не ранее 1 января 2007 года, когда и вступил в действие закон о материнском капитале.
Для получения средств в числе прочих документов необходимо дать обязательство об оформлении дома в общую собственность владельца сертификата, его супруга или супруги, а также всех детей. Переоформление должно быть осуществлено в течение полугода после перечисления средств Пенсионным фондом РФ, если дом не находится в общей собственности указанных лиц. Кроме того, из числа собственников должны быть исключены проживающие совместно с родителями и детьми иные члены семьи.
Также сокращается срок между датой подачи заявления о распоряжении средствами материнского семейного капитала и перечислением данных средств. Сейчас он растягивается до 8 месяцев, что крайне затрудняет использование средств семейного капитала на погашение обязательств по договору купли-продажи, оплату обязательств по договору строительного подряда при строительстве индивидуального дома, первоначального взноса при получении кредита на приобретение или строительство жилого помещения.
Новые нормы позволят семейным гражданам заниматься официальным самостроем и должны улучшить обеспечение жителей России жилым фондом. Естественно, что такая форма финансового стимулирования улучшит ситуацию и в производстве стройматериалов.
Ира
19 июля 2010 года
0
спасибо большое, будем узнавать подробнее, может сможем достроиться с помощью капитала.
Natalyro (автор поста)
19 июля 2010 года
0
Надо еще дождаться подписи президента. Надеюсь, он не будет противоречить сам себе и подпишет? По ТВ призывал выдавать МК таким образом.
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Представляю... Держись!!!
а мы будем наличкой оформлять. Вот сейчас президент подпишет закон и будут на строительство частного дома выдавать!

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
будем наличкой оформлять. Вот сейчас президент подпишет закон и будут на строительство частного дома выдавать
Че, правда что ли? И когда все это? Че то я все прошляпила...
Исмаилова Йоко
22 июля 2010 года
0
Ой, уже увидела! Спасибо!
Вот это добрая весть!
Natalyro (автор поста)
22 июля 2010 года
0
Еще надо дождаться, чтоб подписал... А то радуемся-радуемся... а он возьмет и обломит.
М_Таня
22 июля 2010 года
0
А сколько еще там всяких "НО" уже прописано, что уже не хочется ими воспользоваться.
Ира
22 июля 2010 года
0
ага, одно "НО" уже стоит у нас на пути
amely35
19 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Natalyro
А у нас третий мальчик! Мечты остались мечтами, но мы не жалеем, будем специалистами узкого профиля!
Ann_eta
19 июля 2010 года
0
Легких родов!!!
А мальчик это или девочка, я думаю, не принципиально уже!
amely35
19 июля 2010 года
+2
Спасибо! У нас пошел "обратный отсчет" - 41 неделя...
Ann_eta
19 июля 2010 года
0
Уже невмоготу, понимаю. Сама доходила ровно 40 недель, думала, не дождусь.
Tais777
20 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий amely35
А у нас третий мальчик! Мечты остались мечтами, но мы не жалеем, будем специалистами узкого профиля!

↑   Перейти к этому комментарию
А может еще одна попытка?

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100