Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Про уважение к старшим по возрасту

Еще до появления у меня ребенка я была твердо уверена, что не буду прививать ему чувство безусловного почтения и уважения к взрослым.

Считаю необходимым разделять понятия уважения и вежливости. Уважать можно за что-то конкретное, а возраст еще ничего не значит. Сколько нервов попортили мне лично и большому количеству людей бездарные школьные и университетские преподаватели, которые мнили себя светилами наук среди группы тупиц. Не буду перечислять примеры из моей жизни, которых хватит на целую книгу.
А вредные старикашки в общественном транспорте? Меня однажды чуть не довела до слез бабка, которой я уступила место, но стоя рядом, при торможении автобуса нечаянно коснулась её коленкой: "Вот молодежь распустилась! Посмотри на нее! Когти расскрасила, юбка одно название, нифига дома не делает, сидит на шее у родителей или мужика какого и рада! Я вот на заводе с 7 лет пахала!...".

И сколько их было и будет. Из вежливости я могу не послать этих "старших".

Вот замечательные слова Франциска Родольфа Вейсса на эту тему: "В молодости мы обыкновенно не думаем ни об обучении, ни о старании себя усовершенствовать, отлагая эти скучные занятия до будущего времени, когда, как обыкновенно думают, пройдет пора бешеных удовольствий и развлечений.
Но годы бегут, леность укореняется, а с ней вместе и старые предрассудки. Способности тупеют, наконец настает возраст, когда нам делается одинаково трудно, как усвоить новые идеи, так и производить что-нибудь самому. Житейская рутина овладевает нами окончательно, а там незаметно подкрадывается старость, живущая по привычке, без всякого желания обдумывать или анализировать свои поступки.
Ни будущее, ни прошлое ровно ее не занимают. Она воображает, что знает все. Самолюбие, которое, к сожалению, не стареет вместе с нами, не допускает в отживших людях мысли, что молодое поколение может что-либо узнать и открыть, чего не знают они. Доказать таким людям, что они ошибаются, равносильно нанесению им величайшей обиды.
Старики думают, что они вооружены опытом и потому претендуют и на знание, и на неразлучное с ним уважение. Все новое делается для них невыносимым и таким-то путем невежество и зло упрочиваются, без надежды быть когда-нибудь вырванными
".


П. С. Решила отредактировать название поста, (сначала он назывался "Они заслуживают уважения?" ), чтоб сохранить нервы себе и критикам.
 
Вы уважаете человека за его возраст?
Опрос завершен.

Да, человек старше меня заслуживает уважения уже только за это.
4 (20%)
Нет, я уважаю людей за их поступки, а не за возраст.
16 (80%)
Всего проголосовало: 20
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Про уважение к старшим по возрасту

Вы уважаете человека за его возраст?



В опросе приняли участие 20 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про уважение к старшим по возрасту
Еще до появления у меня ребенка я была твердо уверена, что не буду прививать ему чувство безусловного почтения и уважения к взрослым.
Считаю необходимым разделять понятия уважения и вежливости. Уважать можно за что-то конкретное, а возраст еще ничего не значит. Читать полностью
 

Комментарии

Ланина мама
16 апреля 2012 года
+3
Часто задаюсь этим вопросом. Сама за возраст не умею уважать. Заслуживают ли - нет. А вот надо ли уважать безоговорочно, не знаю. Сама считаю, что правило ’старший прав’ было справедливо в те времена, когда до старости доживали сильнейшие и умнейшие, когда возраст и соответственно опыт были отвоеванным в сложных жизненных условиях богатством. А сейчас, как говорится ’мудрость приходит с возрастом, но бывает, что возраст приходит один’. Проныры и захребетники сегодня хорошо себя чувствуют
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
0
Согласна с Вами абсолютно!
JuliSs
16 апреля 2012 года
+1
А я была приучена уважать старость, только потому что старость. И только в 24 поняла, что и старики как и молодые бывают вредными.
Хабиба
16 апреля 2012 года
+3
сложный вопрос...я стараюсь уважительно относится ко всем
saita
16 апреля 2012 года
+3
Хабиба пишет:
стараюсь уважительно относится ко всем

Мне кажется, это вообще единственно правильная стезя. Идея "относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе", - не вчера выработалась. В конце концов.
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
0
Ну
saita пишет:
"относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
это мой девиз по жизни. А уважение к кому-то за то, что он задул на именинном торте больше свечек, чем я, уж увольте я испытывать не собираюсь.
natulek30
16 апреля 2012 года
+6
Ужасающие рассуждения. Заслуживают ли они уважения? Предлагаю дожить до их лет, а потом думать: "Заслужил ли я уважение?" И да, думать именно этими старыми мозгами, а не сейчас, наивно полагая, что мозги не стареют. Интересно, с чего бы мы вазяли, что кто-то вообще обязан заслужить наше уважение?
Сегодня был хороший пост про обиду. Нас обижают старички. Какой кошмар!
ХТатьянаХ
16 апреля 2012 года
+2
Полностью согласна. Очень неприятный тон рассуждений у автора поста.
saita
16 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Ужасающие рассуждения. Заслуживают ли они уважения? Предлагаю дожить до их лет, а потом думать: "Заслужил ли я уважение?" И да, думать именно этими старыми мозгами, а не сейчас, наивно полагая, что мозги не стареют. Интересно, с чего бы мы вазяли, что кто-то вообще обязан заслужить наше уважение?
Сегодня был хороший пост про обиду. Нас обижают старички. Какой кошмар!

↑   Перейти к этому комментарию
Плюсы закончились, потому поддерживаю "букетиком":
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий natulek30
Ужасающие рассуждения. Заслуживают ли они уважения? Предлагаю дожить до их лет, а потом думать: "Заслужил ли я уважение?" И да, думать именно этими старыми мозгами, а не сейчас, наивно полагая, что мозги не стареют. Интересно, с чего бы мы вазяли, что кто-то вообще обязан заслужить наше уважение?
Сегодня был хороший пост про обиду. Нас обижают старички. Какой кошмар!

↑   Перейти к этому комментарию
Тон моих рассуждений был очень даже мирным и не угрожающим обществу. То с каким тоном Вы прочли мой пост зависит только от Вас.
natulek30 пишет:
Сегодня был хороший пост про обиду. Нас обижают старички. Какой кошмар!
Эта фраза вообще не вяжется с моим постом. Я про обиду ни слова не сказала. Не нужно приписывать мне незнакомые мне чувства.
natulek30 пишет:
Предлагаю дожить до их лет, а потом думать: "Заслужил ли я уважение?"
Думаю каждый нормальный человек задается этим вопросом с того момента как начинает осознавать себя как личность. А если человек первый раз задумался над этим на смертном одре, то у меня много сомнений по поводу его персоны. При этом сомневаюсь, что человек думающий будет требовать уважения к себе за количество прожитых лет.
natulek30 пишет:
думать именно этими старыми мозгами, а не сейчас, наивно полагая, что мозги не стареют
Мозги еще как стареют, особенно если не пользоваться ими в молодом возрасте.
natulek30
17 апреля 2012 года
+4
Ну во-первых, о тоне я ничего не писала. И прочесть ваш пост я могла только осмысленно, а никак не тонально.
Mamma пишет:
Сколько нервов попортили мне лично и большому количеству людей бездарные школьные и университетские преподаватели, которые мнили себя светилами наук среди группы тупиц. Не буду перечислять примеры из моей жизни, которых хватит на целую книгу.
А вредные старикашки в общественном транспорте? Меня однажды чуть не довела до слез бабка, которой я уступила место, но стоя рядом, при торможении автобуса нечаянно коснулась её коленкой: "Вот молодежь распустилась! Посмотри на нее! Когти расскрасила, юбка одно название, нифига дома не делает, сидит на шее у родителей или мужика какого и рада! Я вот на заводе с 7 лет пахала!...".
А свекры, считающие, что они "глава семьи", т. к. они 30 лет работали, 3-их детей родили и при этом они итальянцы (не знающие итальянского, а только сицилийский диалект, ненавидящие друг-друга и своих детей, но мастера строить сеньор на людях), а ты приезжая из "бедной коммунистической страны" и должна теперь следовать их советам и главное обеспечивать им веселуху, а то им дома у себя заняться нечем.
Вот это и есть обида.
По поводу остального просто пример приведу: есть у меня старенькая тётушка. В молодость свою, действительно, с 7 лет пахала в колхозе, сестёр, брата содержала, 9 человек вместе с ней - родителям тяжеловато, потом, как подросла, училась в ПТУ, по ночам огороды вскапывала, чтоб было чем за жильё платить, да вещи шила, но никак на жизнь не хватало. Тогда работать, вечером учиться, ночью огороды и шить. Потом муж и сын появились. Муж спился и стал лупить её и сына дело не дело. Ушла, забрав от такого "счастья" уже зиакающегося ребёнка. Ну и так далее мыкалась. Сына, правда, вырастила хорошим человеком. Однако даром всё это не прошло, снесло у старушки крышу, да так сильно снесло, что даже и диагноз есть, шизофрения называется (старнно, что ни до неё ни после пока во всём роду такового не наблюдалось). но это не главное. главное то, что мелит она теперь что нипоподя и действует тоже крайне неадекватно. Действительно, за что её уважать, старую шизофреничку, которая тоже глупости говорит, гадости делат, по помойкам рыщет? За старость? Да не засужила! Закон всемирного тяготения не она открыла, лампочку не она изобрела, в космос тоже не она летала. А вот мы, как другое, молодое, умное и крайне задумывающееся о смертном одре, поколение сможем ещё горы великих дел наворотить. Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить. Странно, что с такими технологиями до сих пор, к примеру. мои родственники-мужчины, не могут сложить печку в деревне так, как это мог мой дед -алкоголик после ВОВ, инвалид 2 группы, не обладающий современными знаниями.
Не учите своих детей почитанию старости. Не нужно. Только имейте ввиду, что конкретно Вы сами постареете раньше своих детей, и они Вашу старость увидят и сделают какие-то свои выводы.
Mamma (автор поста)
18 апреля 2012 года
0
Не нужно мести все под одну гребенку. Я писала об отдельных случаях. И уж тем более не имела в виду старых людей с различными заболеваниями. Вы думаете, что увидев вашу родственницу на помойке я закидаю ее камнями? Ошибаетесь. Вы ведь не случайно расписали поступки, предшествующие преклонному возрасту ваших родственников. Именно поэтому вы их уважаете, а если просто за возраст, то написали бы что-то вроде: "Моей тете 80 и поэтому я ее уважаю".
natulek30
18 апреля 2012 года
+5
А всё дело в том, что рядом с этими старичками. когда мы их встречаем на улице, родственники с плакатом, на котором перечислены заслуги и срадания старичка. не стоят. Т.е. мы об этих людях делаем вывод только по одному событию, одному произведённому ими действию или сказанному слову, а у них за плечами целая жизнь, о которой мы вообще ничего не знаем. Это как раз мы их метём под одну гребёнку на очень простом основании: он (она) так сделала или сказала МНЕ, мне, такой умной и замечательной, такой великодушной и благородной, поэтому я, такая умная и замечательная, великодушная и благородная, моментально делаю вывод своим умным и замечательным, великодушным и благородным, умишком о том, что уважать сие существо незачем и надо бы ещё и детей своих этому научить.
поэтому я могу совершенно спокойно сказать: "Вон тому старику на улице 90 лет, я его уважаю за старость, и я о нём ничего не знаю. хотя ему, наверняка, есть чего порасказать мне интересного о своей жизни". Вот только слушать его никто не собирается, всем хочется самим на грабли наступить, и в лобешник чтоб изрядный шлепок, а иначе, видимо, голова никак усвоить не может.
увидев на помойке мою родственницу, я надеюсь, Вы не закидаете её камнями, и у Вас хватит ума, чтобы на её нелицеприятные выкрики, может быть, в Ваш адрес не делать выводов о том, достойна ли она Вашего уважения. А иначе я могу сделать вывод о том, что у кого-то не хватило ума, чтобы это понять. Однако, ум и уважение - это несколько разные вещи.
natulek30
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mamma
Не нужно мести все под одну гребенку. Я писала об отдельных случаях. И уж тем более не имела в виду старых людей с различными заболеваниями. Вы думаете, что увидев вашу родственницу на помойке я закидаю ее камнями? Ошибаетесь. Вы ведь не случайно расписали поступки, предшествующие преклонному возрасту ваших родственников. Именно поэтому вы их уважаете, а если просто за возраст, то написали бы что-то вроде: "Моей тете 80 и поэтому я ее уважаю".

↑   Перейти к этому комментарию
И вот ещё (для раздумий по поводу уважения):
Кога Предтеча сказал: "Покайтесь, люди", то он вовсе не говорил о том, что мы должны признаться в своих грехах и ошибках. Это мы сейчас так понимаем слово "покаяться". реально же это слово имеет смысл - изменитесь.
И ещё для раздумий: ответьте себе на вопрос, а что считает человек, предположим, что он совсем-совсем негодяй, по поводу того, что лично Вы его не уважаете?
natulek30
18 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mamma
Не нужно мести все под одну гребенку. Я писала об отдельных случаях. И уж тем более не имела в виду старых людей с различными заболеваниями. Вы думаете, что увидев вашу родственницу на помойке я закидаю ее камнями? Ошибаетесь. Вы ведь не случайно расписали поступки, предшествующие преклонному возрасту ваших родственников. Именно поэтому вы их уважаете, а если просто за возраст, то написали бы что-то вроде: "Моей тете 80 и поэтому я ее уважаю".

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и ответ Вам на первое раздумье (из Википедии, кстати): "Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание достоинств личности. Уважение предписывает не причинять другому человеку вреда, ни физического, ни морального.Уважение — одно из важнейших требований нравственности. В моральном сознании общества уважение предполагает справедливость, равенство прав, внимание к интересу другого человека, его убеждениям. Уважение предполагает свободу, доверие."
И теперь можно сделать совершенно справедливый вывод о том, что если у человека нет уважения к другому (я уж не говорю о том, что он этому кого-то научить собирается), то его нравственность оставляет желать лучшего.
Mamma (автор поста)
18 апреля 2012 года
0
Ну прекрасно! С чего Вы решили, что мне не знакомо понятие "уважение"? Еще раз поясню:
1. Мой пост про безусловное уважение к старшим по возрасту, а не к старикам.
Mamma пишет:
безусловного почтения и уважения к взрослым
2. Я уважаю всех людей независимо от возраста и социального положения - и естественно старичков! Но бывает, что какая-то персона ведет себя отвратительно и тогда я задумываюсь стоит ли эту персону уважать, несмотря на привитое в детстве "старших надо уважать". В этом случае мне становится глубоко наплевать на возраст такого человека и лично моего уважение он не дождется. А нужно оно ему или нет меня не касается. Хотя я могу остаться при этом вежливой в общении с ним и продолжать уважать его права, его мнения, свободу и т.д., но не личность!
И вообще, давайте согласимся иметь разногласия и уважать ПРАВО друг друга на личное мнение. Вы уже сделали какие-то свои выводы о моей личности, не зная меня, а основываясь на одном высказывании (которое Вы поняли опять же исходя из собственной морали и на том как Вы привыкли видеть незнакомых людей).
natulek30
18 апреля 2012 года
+3
А у Вас самой в голове это укладывается?
Mamma пишет:
Мой пост про безусловное уважение к старшим по возрасту.
Mamma пишет:
Еще до появления у меня ребенка я была твердо уверена, что не буду прививать ему чувство безусловного почтения и уважения к взрослым.
А как Вам видится это в процессе воспитания ребёнка? как ему это преподнести? Как Вы будете разъяснять маленькому ребёнку, что на этом свете полно взрослых, которые не заслуживают уважения. потому что меня они обидели, соседа моего обидели и тебя тоже могут обидеть? Т.е. он такой встретил взрослого и думает: "Пусть сначала докажет, что не обидит меня, а я тогда подумаю, стоит ли его уважать." Вам не кажется, что это дорога в никуда? Я думаю, что ребёнку тогда и жить-то не стоит с такими мыслями, если он постоянно будет думать, кого ему стоит важать из взрослых, а кого нет, потенциального обидчика будет видеть в каждом старшем и думать, что, возможно, взрослый просто прикидывается, чтобы казаться добреньким, а на самом деле только отвернись, как он тебе нож в спину.
Слишком чревато последствиями такое учение для ребёнка.
Мне вообще уже кажется, что христианство именно из-за этого и погибнет. по причине того, что у нас старших решили уважать исключительно за какие-то заслуги и лично передо мной, и не приведи Господи, если этот старший лично МЕНЯ когда обидит. Вот как мне кажется, мусульманам гибель их религии никак не грозит по простой причине: там чтут старших за возраст.
Mamma (автор поста)
18 апреля 2012 года
+3
Да нет, все намного проще и ограничивается лишь тем, что я не буду тупо вдалбливать своему ребенку, фразу "старших надо уважать", а расскажу ему о том, что со старшими (и со всеми) нужно быть вежливым, а еще знакомому всем принципу "поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой". И уж точно не собираюсь указывать ему кого не стоит уважать. У моего ребенка своя голова на плечах. Я например не буду доказывать какому-либо ребенку, что учитель поднимающий на него руку заслуживает уважения, т.к. он старше.
Про обиду Вас прям заклинило. Наверное у Вас много личных проблем по этому поводу и мой пост задел Вас за живое и смотрите Вы на все именно этим обиженным взглядом. Но это не ко мне.
Ваши раздумья о том, что ребенку не стоит жить из-за наличия пришедших Вам в голову мыслей просто кощунственно и совсем не соответствует образу добродеятельной христианки.
А уж если на то пошло, то в наше время обучение ребенка обычной вежливости, НО недоверию к взрослым (незнакомым и даже знакомым) является нормой безопасности ребенка!
natulek30
18 апреля 2012 года
+1
Как бы Вам сказать? Да, меня это задевает, хотя это не мои проблемы, как Вы изволили подумать. Да меня задевает, когда пятилетний ребёнок, с которым я работаю, не знает, что ко взрослым нужно обращаться на "Вы", когда он постоянно поминает, простите, сиськи и письки, и при этом он говорит учителю, который, кстати, всего-навсего пытается его чему-то научить, что ты у меня сейчас улетишь на луну, когда этот ребёнок постоянно говорит о какой-то сдаче, которую мама велела ему обязательно всем давать, и он ей даёт, всем и просто так. А это мамины обиды. Понимаете, мамины, а не его? А вы говорите, что это меня заклинило. По большому счёту мне с этим ребёнком осталось работать 1 год, школе мучиться с ним до 11-го класса максимум, а его маме - всю жизнь. Поэтому, как не печально осознавать, что я педагог, но мне абсолютно безразлично, как этот человек будет жить на этом свете с такими взглядами на этот мир.
Вы правильно говорите, что у ребёнка своя голова на плечах. Вас родители учили тому, чтобы уважать старших, но вы вот пришли к заключению, что не все заслуживают этого уважения. Так почему же Вы считаете, что ребёнок не сможет прийти к этому выводу самостоятельно и нужно "втирать" ему это с пелёнок? Или всё ж у него своей головы нет? Учить детей нужно доброму и вечному, а плохих дел они и без этого наделать успеют, не волнуйтесь.
О какой норме безопасности Вы говорите? Где прописаны эти нормы безопасности в виде недоверия ко взрослому? В Законе Божьем этого точно нет.
Конечно, не стоит жить, раз ребёнок родился, а вокруг одни опасности, о которых собственная мама постоянно предупреждает, да ещё и смерть в конце. Кощунственно звучит - это ещё не самое страшное. А вот учить ребёнка тому, что
Mamma пишет:
недоверие к взрослым (незнакомым и даже знакомым) является нормой безопасности ребенка!
- это точно кощунство.
ЗЫ. Я не добродеятельная христианка. У меня от христианства только крестик на шее.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
Ну вот что и требовалось доказать, мы говорим об одном, но разными словами. Ваш ученик наверное просто плохо воспитан, его не научили быть вежливым с людьми и уважать "труд" других людей, без этих элементарных вещей о каком "уважении" может идти речь? Для меня тоже не приемлимо обращение на "Ты" к старшим по возрасту.
А про безопасность детей давайте не будем начинать, это совсем другая тема. Если есть желание пишите отдельный пост, я прокомментирую.
natulek30
19 апреля 2012 года
0
Mamma пишет:
Ну вот что и требовалось доказать, мы говорим об одном, но разными словами.
Да нет же. Я говорю о том, что не нужно своих детей этому учить.
Marsia
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Ну во-первых, о тоне я ничего не писала. И прочесть ваш пост я могла только осмысленно, а никак не тонально.
Mamma пишет:
Сколько нервов попортили мне лично и большому количеству людей бездарные школьные и университетские преподаватели, которые мнили себя светилами наук среди группы тупиц. Не буду перечислять примеры из моей жизни, которых хватит на целую книгу.
А вредные старикашки в общественном транспорте? Меня однажды чуть не довела до слез бабка, которой я уступила место, но стоя рядом, при торможении автобуса нечаянно коснулась её коленкой: "Вот молодежь распустилась! Посмотри на нее! Когти расскрасила, юбка одно название, нифига дома не делает, сидит на шее у родителей или мужика какого и рада! Я вот на заводе с 7 лет пахала!...".
А свекры, считающие, что они "глава семьи", т. к. они 30 лет работали, 3-их детей родили и при этом они итальянцы (не знающие итальянского, а только сицилийский диалект, ненавидящие друг-друга и своих детей, но мастера строить сеньор на людях), а ты приезжая из "бедной коммунистической страны" и должна теперь следовать их советам и главное обеспечивать им веселуху, а то им дома у себя заняться нечем.
Вот это и есть обида.
По поводу остального просто пример приведу: есть у меня старенькая тётушка. В молодость свою, действительно, с 7 лет пахала в колхозе, сестёр, брата содержала, 9 человек вместе с ней - родителям тяжеловато, потом, как подросла, училась в ПТУ, по ночам огороды вскапывала, чтоб было чем за жильё платить, да вещи шила, но никак на жизнь не хватало. Тогда работать, вечером учиться, ночью огороды и шить. Потом муж и сын появились. Муж спился и стал лупить её и сына дело не дело. Ушла, забрав от такого "счастья" уже зиакающегося ребёнка. Ну и так далее мыкалась. Сына, правда, вырастила хорошим человеком. Однако даром всё это не прошло, снесло у старушки крышу, да так сильно снесло, что даже и диагноз есть, шизофрения называется (старнно, что ни до неё ни после пока во всём роду такового не наблюдалось). но это не главное. главное то, что мелит она теперь что нипоподя и действует тоже крайне неадекватно. Действительно, за что её уважать, старую шизофреничку, которая тоже глупости говорит, гадости делат, по помойкам рыщет? За старость? Да не засужила! Закон всемирного тяготения не она открыла, лампочку не она изобрела, в космос тоже не она летала. А вот мы, как другое, молодое, умное и крайне задумывающееся о смертном одре, поколение сможем ещё горы великих дел наворотить. Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить. Странно, что с такими технологиями до сих пор, к примеру. мои родственники-мужчины, не могут сложить печку в деревне так, как это мог мой дед -алкоголик после ВОВ, инвалид 2 группы, не обладающий современными знаниями.
Не учите своих детей почитанию старости. Не нужно. Только имейте ввиду, что конкретно Вы сами постареете раньше своих детей, и они Вашу старость увидят и сделают какие-то свои выводы.

↑   Перейти к этому комментарию

Как я с вами согласна! особенно, вспоминая стариков, чью жизнь я хорошо знаю. Какими они были, сколько пережили и вынесли на своих плечах, какие горы свернули, и какими стали..... старыми, вечно брюзжащими и недовольными, больными и потому ненужными...никому...
Чтобы их уважали окружающие, если они в автобусе скажут что-то не так, нужно с собой возить перечень заслуг перед обществом?
Mamma (автор поста)
18 апреля 2012 года
0
Ну никто не дает право человеку, даже в преклонном возрасте и имея перечень заслуг перед обществом не уважать других людей, даже если они младше него. Вот цитата от поддерживаемой Вами персоны
natulek30 пишет:
И теперь можно сделать совершенно справедливый вывод о том, что если у человека нет уважения к другому ..., то его нравственность оставляет желать лучшего.
Marsia
18 апреля 2012 года
0
Просто старые люди всей своей жизнью уже заслужили уважение более молодого поколения, которому еще предстоит в свою очередь заслужить его. У каждого старика нелегкая жизнь за плечами. которая и не снилась нынешнему поколению... Придет время, и Ваши заслуженные седины будут уважать...
И старики, как правило, наоборот, более снисходительны к молодым. Кто сказал, что они не уважают молодежь? Ну бурчат, сравнивая свою жизнь с нынешней, но все равно любят и потакают, обращаются "дочка", " сынок"... а в ответ часто слышат, " ты чё, бабка! куда прешь?" или как во вчерашней теме " убери свои руки!" Я чаще вижу, что стариков не уважают и унижают и никакого снисхождения к преклонному возрасту....
И, простите, я не совсем поняла, к чему была приведена цитата
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
Marsia пишет:
Просто старые люди всей своей жизнью уже заслужили уважение более молодого поколения
А если нет? Если не заслужили?
Marsia
19 апреля 2012 года
0
Не нам решать кто чем заслужил. Я склонна изначально думать о человеке хорошо, а не подозревать его заранее во всех грехах. Он за них сам ответит.
Zelenochka
19 апреля 2012 года
+2
Изначально - сколько угодно. В общем и целом - пожалуйста.
А вот уважать конкретных престарелых ..., скажем так, "редисок", делающих конкретные гадости - не могу и не буду.

Авторитет и уважение не прилагаются к возрасту, должности или к профессии автоматически, как бы нам этого не хотелось.
Поэтому да, уважение к окружающим на уровне "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" должно быть обязательно - это обычная вежливость и воспитанность. А дальше уважение, как признание достоинств личности, уже нужно заслужить.
Marsia
19 апреля 2012 года
0
Так многие его заслужили, большинство!. А Вы требуете в маразматическом возрасте доказательств праведной жизни
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
Marsia пишет:
Вы требуете в маразматическом возрасте доказательств праведной жизни
Я? Где?
Если говорить о понятии "уважать старость" в плане помочь сумку донести или через дорогу перейти - сколько угодно (хотя и в этом случае можно столько о себе нового и интересного узнать, что у-у-ух))) ). А если говорить о том, что "стоять и молчать в тряпочку, какую бы чушь не нёс и какую бы гадость не делал тот, кто старше" - вот тут увольте.
Marsia
19 апреля 2012 года
0

Да это я про то, что по поступку старого человека, когда он из ума выживает, нельзя судить, достоин он или нет уважения ВООБЩЕ. Неизвестно, что нас ждет с старости
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
Marsia пишет:
достоин он или нет уважения ВООБЩЕ
А что значит "уважение вообще"? Уважения "вообще", в смысле уважения общества к человеческой жизни, достоин каждый НЕЗАВИСИМО от возраста.
Я против постановки вопроса таким образом: "любой человек старшего возраста достоин уважения уже потому, что он старше". Возраст - не показатель.
Вы уважаете алкоголика, который мочится на виду у всей улицы? Женщину, выгуливающую собачку на детской площадке и матерящую малышей за то, что громко себя на этой площадке ведут? Я - однозначно нет, не уважаю. А дети должны? Почему?
Marsia
19 апреля 2012 года
0
Мы говорим про стариков, если я не ошибаюсь. Алкоголики не доживают до таких лет, как правило. да и женщина, которая показала себя с некрасивой стороны в данный момент может работать хирургом и у нее была бесснная ночь и борьба за жизнь человека, или она принимала тяжелые роды, или она проработала 30 лет в школе, измотала себе нервную систему с нашими же детьми( у подруги в отделении неврологии каждое лето куча учителей лежат...) да и вообще, мы и сам бываем ой какими несдержанными порой.
Zelenochka пишет:
А что значит "уважение вообще"?
А вообще, потому что это наши бабушки-дедушки, прабабушки, мамы, папы, тети и свекровки..
Мы же призываем всех мам с пониманием относиться ко всем детям, потому что мы мамы. Вот и к людям старшего поколения нужно относиться, как к свои родителям или бабушкам, потому что и они чьи-то родители или бабушки..
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
+1
Ошибаетесь мы говорим про людей "старше". Это не обязательно старые люди.
Zelenochka
19 апреля 2012 года
+1
Да, я скорее о рефрене "раньше старших уважали, слово поперёк боялись сказать". Не считаю я великим благом неумение возразить старшему. Как, впрочем, и не считаю умение возражать старшим проявлением неуважения.
Мне кажется, большинство противоречий в посте связаны с тем, что мы очень по-разному понимаем само слово "уважение". Для кого-то, например, место уступить в автобусе - это уважение, а для кого-то - соглашаться и делать как сказано. Для меня уважение к окружающим в общем не зависит о возраста, пола, национальности, профессии, должности и т.п. А вот уважение к конкретному человеку возникает (или не возникает) после общения с ним.
На самом деле, мне лично очень не хотелось бы, чтобы единственное, за что меня можно было бы уважать в старости, был возраст.
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Marsia
Мы говорим про стариков, если я не ошибаюсь. Алкоголики не доживают до таких лет, как правило. да и женщина, которая показала себя с некрасивой стороны в данный момент может работать хирургом и у нее была бесснная ночь и борьба за жизнь человека, или она принимала тяжелые роды, или она проработала 30 лет в школе, измотала себе нервную систему с нашими же детьми( у подруги в отделении неврологии каждое лето куча учителей лежат...) да и вообще, мы и сам бываем ой какими несдержанными порой.
Zelenochka пишет:
А что значит "уважение вообще"?
А вообще, потому что это наши бабушки-дедушки, прабабушки, мамы, папы, тети и свекровки..
Мы же призываем всех мам с пониманием относиться ко всем детям, потому что мы мамы. Вот и к людям старшего поколения нужно относиться, как к свои родителям или бабушкам, потому что и они чьи-то родители или бабушки..

↑   Перейти к этому комментарию
Marsia пишет:
Мы говорим про стариков, если я не ошибаюсь.
Пост про уважение к старшим по возрасту.
Mamma пишет:
Еще до появления у меня ребенка я была твердо уверена, что не буду прививать ему чувство безусловного почтения и уважения к взрослым.
А что значит для Вас уважение? Ведь "не хамить" и даже "понимать" не равно "уважать".
Для меня уважать - значит принимать человека в качестве примера, ценить его мнение-советы, признавать его высокие личностные качества.
Marsia пишет:
женщина, которая показала себя с некрасивой стороны в данный момент может работать хирургом и у нее была бесснная ночь и борьба за жизнь человека, или она принимала тяжелые роды, или она проработала 30 лет в школе, измотала себе нервную систему с нашими же детьми
И? Т.е. Вы готовы уважать старшую по возрасту нянечку в детском саду и внушать это ребёнку, даже если она в "воспитательных целях" ставит Вашего ребёнка голым перед группой или заставляет есть до рвоты, а потом есть то, чем вырвало? Или учителя, который целенаправленно изводит Вашего ребёнка? Или соседа, который требует уважения от "щенков" с матами и подзатыльниками?
outtime
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Изначально - сколько угодно. В общем и целом - пожалуйста.
А вот уважать конкретных престарелых ..., скажем так, "редисок", делающих конкретные гадости - не могу и не буду.

Авторитет и уважение не прилагаются к возрасту, должности или к профессии автоматически, как бы нам этого не хотелось.
Поэтому да, уважение к окружающим на уровне "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" должно быть обязательно - это обычная вежливость и воспитанность. А дальше уважение, как признание достоинств личности, уже нужно заслужить.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Авторитет и уважение не прилагаются к возрасту, должности или к профессии автоматически, как бы нам этого не хотелось.
Madame
20 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Изначально - сколько угодно. В общем и целом - пожалуйста.
А вот уважать конкретных престарелых ..., скажем так, "редисок", делающих конкретные гадости - не могу и не буду.

Авторитет и уважение не прилагаются к возрасту, должности или к профессии автоматически, как бы нам этого не хотелось.
Поэтому да, уважение к окружающим на уровне "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" должно быть обязательно - это обычная вежливость и воспитанность. А дальше уважение, как признание достоинств личности, уже нужно заслужить.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Авторитет и уважение не прилагаются к возрасту, должности или к профессии автоматически, как бы нам этого не хотелось.
Верно!!!
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Marsia
Просто старые люди всей своей жизнью уже заслужили уважение более молодого поколения, которому еще предстоит в свою очередь заслужить его. У каждого старика нелегкая жизнь за плечами. которая и не снилась нынешнему поколению... Придет время, и Ваши заслуженные седины будут уважать...
И старики, как правило, наоборот, более снисходительны к молодым. Кто сказал, что они не уважают молодежь? Ну бурчат, сравнивая свою жизнь с нынешней, но все равно любят и потакают, обращаются "дочка", " сынок"... а в ответ часто слышат, " ты чё, бабка! куда прешь?" или как во вчерашней теме " убери свои руки!" Я чаще вижу, что стариков не уважают и унижают и никакого снисхождения к преклонному возрасту....
И, простите, я не совсем поняла, к чему была приведена цитата

↑   Перейти к этому комментарию
Дак вот я обожаю таких стариков! А молодые люди в вашем примере - это будущие старики о которых говорится в моем посте.
Цитату я привела к тому, что уважения достойны персоны независимо от их возраста. И если пожилой человек или просто человек лет 50-ти считает, что 20-летний человек перед ним никто и звать его никак и не достоин он уважения в силу своего "малолетства", то и он в свою очередь не может претендовать на уважение за свой "солидный" возраст. И не каждый старик априори прожил праведную нелегкую жизнь.
Вообще я удивлена, что кто-то (это не про Вас, это я в общем) в моем посте видит чуть ли не призывы к принудительной эвтаназии людей старше меня.
outtime
19 апреля 2012 года
0
согласна полностью!не надо путать воспитание и уважения
Mamma пишет:
что 20-летний человек перед ним никто и звать его никак и не достоин он уважения в силу своего "малолетства",
с этим встречаюсь регулярно на своей работе.причем в глаза все улыбаются и доченькой называют,а стоит выйти за дверь,такое в след несется,что ужас,обо всех своих родственников узнаешь и о себе тоже не мало
Marsia
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mamma
Дак вот я обожаю таких стариков! А молодые люди в вашем примере - это будущие старики о которых говорится в моем посте.
Цитату я привела к тому, что уважения достойны персоны независимо от их возраста. И если пожилой человек или просто человек лет 50-ти считает, что 20-летний человек перед ним никто и звать его никак и не достоин он уважения в силу своего "малолетства", то и он в свою очередь не может претендовать на уважение за свой "солидный" возраст. И не каждый старик априори прожил праведную нелегкую жизнь.
Вообще я удивлена, что кто-то (это не про Вас, это я в общем) в моем посте видит чуть ли не призывы к принудительной эвтаназии людей старше меня.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну я еще к старикам себя не отношу , но и не " шешнадцать", как говорила Гурченко в любимом фильме, поэтому из середины жизни наблюдаю обе стороны. Тем более живы мама и свекровь ( 73 и 82 года) . Что скажу, стариков люблю и уважаю... если послушать их истории о жизни, даже в очереди незнакомых, то можно книги писать...
И молодежь люблю.. всегда защищаю, у самой есть весь набор и молодые люди и подросток ( дерзкий, с закидонами ) Всех их друзей люблю, фантазии их уважаю ( а вдруг это будущие открытия? )
Те, кто жил не праведно... ну что же не нам судить... все-таки, согласитесь, среди всех людей, независимо от возраста, большинство достойные люди... и как тут определить, что это именно этот человек ( из незначительного процента), который не заслуживает уважения?
Поэтому я изначально в человеке вижу хорошее... в любом... если разочаруюсь... ну что же бывают в жизни огорчения...

Mamma пишет:
кто-то (это не про Вас, это я в общем) в моем посте видит чуть ли не призывы к принудительной эвтаназии людей старше меня
Ну это последствие провокационной темы Вы же знали, когда писали, что будет много несогласных
Ифигнея
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Marsia
Просто старые люди всей своей жизнью уже заслужили уважение более молодого поколения, которому еще предстоит в свою очередь заслужить его. У каждого старика нелегкая жизнь за плечами. которая и не снилась нынешнему поколению... Придет время, и Ваши заслуженные седины будут уважать...
И старики, как правило, наоборот, более снисходительны к молодым. Кто сказал, что они не уважают молодежь? Ну бурчат, сравнивая свою жизнь с нынешней, но все равно любят и потакают, обращаются "дочка", " сынок"... а в ответ часто слышат, " ты чё, бабка! куда прешь?" или как во вчерашней теме " убери свои руки!" Я чаще вижу, что стариков не уважают и унижают и никакого снисхождения к преклонному возрасту....
И, простите, я не совсем поняла, к чему была приведена цитата

↑   Перейти к этому комментарию
Marsia пишет:
Придет время, и Ваши заслуженные седины будут уважать...
Мне кажется, что придет врем и Mamma будет также делать замечания в автобусах и требовать к себе уважения, обиженная на всех-всех!!!!!
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
+1
Ну и фигню Вы сказали Ифигнея! Перечитайте пост и все ответы мои и понимающих о чем я говорю людей. А если и после этого Вам будет казаться, что мы тут говорим о том, что не нужно уважать людей, то мне Вам можно только посочувствовать и скорей всего Вы и являетесь ярким представителем той категории людей о которой говорит Франциск Родольф Вейс.
Ифигнея
19 апреля 2012 года
-1
Грубить- то не надо! Читала я все что вы говорили, и на все это у меня другое мнение, а посочувствовать можно только вам... как вам не сладко приходиться в обществе....
natulek30
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mamma
Ну никто не дает право человеку, даже в преклонном возрасте и имея перечень заслуг перед обществом не уважать других людей, даже если они младше него. Вот цитата от поддерживаемой Вами персоны
natulek30 пишет:
И теперь можно сделать совершенно справедливый вывод о том, что если у человека нет уважения к другому ..., то его нравственность оставляет желать лучшего.


↑   Перейти к этому комментарию
Разъясняю: да, я обладаю этим пороком, но это есть порок, а не достижение высшего разума. Именно поэтому я считаю кощунством и уже даже отсутствием этого самого разума учить собственных детей своим порокам.
Talinka L
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Ужасающие рассуждения. Заслуживают ли они уважения? Предлагаю дожить до их лет, а потом думать: "Заслужил ли я уважение?" И да, думать именно этими старыми мозгами, а не сейчас, наивно полагая, что мозги не стареют. Интересно, с чего бы мы вазяли, что кто-то вообще обязан заслужить наше уважение?
Сегодня был хороший пост про обиду. Нас обижают старички. Какой кошмар!

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо сказано!
outtime
16 апреля 2012 года
0
только за возраст-не уважаю.уважаю,прежде всего, порядочных людей.
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
+1
outtime
17 апреля 2012 года
0
Marsia
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий outtime
только за возраст-не уважаю.уважаю,прежде всего, порядочных людей.

↑   Перейти к этому комментарию
А как Вы определяете порядочность и заслуги людей, чтобы их уважать? Вы требуете биографию или основываетесь на сиюминутном поступке, коему Вы стали свидетелем?
outtime
18 апреля 2012 года
0
уважаю тех людей кого знаю,знаю какой это человек,какие поступки он совершал.а уважать просто за возраст,это чушь полная
Marsia
18 апреля 2012 года
0
outtime пишет:
.а уважать просто за возраст,это чушь полная
Зачем так категорично? . Это не чушь, а веками сложившаяся традиция. Уважайте старших сегодня, а завтра вас будут уважать молодые. Просто если изначально хорошо относиться к людям, в каждом человеке можно найти то, за что его можно и нужно уважать. А взаимное уважение делает мир лучше и добрее.
Вы не успеете оглянуться, как станете старшим поколением, и Вам очень не понравятся такие рассуждения. И тогда уже Вы станете занудствовать "ну и молодежь пошла". Старо, как мир
outtime
18 апреля 2012 года
0
Marsia пишет:
Зачем так категорично?
я высказала свое мнение.ваше право согласится с ним или нет.а разводить на эту тему полемику,нет желания.без обид
Marsia
18 апреля 2012 года
0
Я не о мнении, а форме, в которой Вы его преподнесли.
outtime
18 апреля 2012 года
+2
ох,напишу еще раз-я не понимаю почему надо уважать человека только за его возраст.подлецы бывают в любом возрасте.
если в транспорт зайдет старик,то я место уступлю,просто из вежливости и из-за того что понимаю что ему тяжелее стоять чем мне.но уважать я могу конкретного человека,а не всех людей в принципе.
полно стариков которые хамят и ведут себя отвратительно.одной нашей сотруднице на работе,она татарка,бабулька сказала что ее надо вывести на улицу и зарезать,что понаехали всякие в город и если б у нее был нож,она сама бы ее зарезала.такую бабку тоже надо уважать?за что?за то что дожила до 80 лет,а ума и воспитания нет?нет уж..такие не заслуживают ничего..
Marsia
19 апреля 2012 года
0
Тут уже приводили пример, что можно прожить достойную жизнь, много сделать, а к старости просто выжить из ума. Так что ваше
outtime пишет:
дожила до 80 лет,а ума и воспитания нет
никак не вяжется... у нее как раз к 80 годам могло "крышу снести".. Как в случае Вашей сотрудницы...бабульку оценили по сиюминутному поступку, а она могла пахать с самого детства, и семерых детей воспитать, потерять здоровье и умом к старости тронуться...
Да ладно... не будем спорить...но не дай бог в старости оказаться в такой ситуации....
outtime
19 апреля 2012 года
+1
ну да,она обещает прирезать человека не за ту национальность,а мы сядем с ней и будем узнавать ее биографию.в концлагерях тоже работали те,кто по национальности людей делил,видимо как раз такие как та бабулька..
Marsia пишет:
не будем спорить
я и не спорила.поэтому
Marsia
19 апреля 2012 года
0
saita
16 апреля 2012 года
+4
Mamma пишет:
А свекры, считающие, что они... и при этом они итальянцы (не знающие итальянского, а только сицилийский диалект, ненавидящие друг-друга и своих детей, но мастера строить сеньор на людях), а ты... приезжая из "бедной коммунистической страны" и должна... главное обеспечивать им веселуху, а то им дома у себя заняться нечем.

И сколько их было и будет. Из вежливости я могу не послать этих "старших". Но уважать их для меня значит унизить себя.

Собственно, это всё - о Вас. Bаших страхах и переживаниях.

Нельзя унизить того, кто и не думает быть униженным. И "авторитетный" (извините за кавычки - не знаю кто это, а гуглить не пойду) Франциск Родольф Вейсс, думаю, с этим бы очень даже согласился.

По-моему, с другой стороны за этот вопрос браться надо. Себе - самооценку повышать. Не способен к уважению других тот, кто не уважает - даже себя.
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
-2
Ну вот нашла я себе психолога
Ну привела я пример про моих свекров, а не про одну из моих бывших учительниц.
Ну сократила длинный расказ о встреченных в моей жизни людях, старших по возрасту, но не уважаемых мной, в короткой фразе
saita пишет:
И сколько их было и будет
.
И слово "унизить" наверное слишком громко звучит в той фразе. Уж не знаю что бы про это сказал швейцарский философ, военный и политический деятель Франциск Родольф Вейсс, но то, что он считает, что человек не заслуживает уважения просто за свой возраст звучит очень явно в приведенной мною цитате:
Mamma пишет:
Старики думают, что они вооружены опытом и потому претендуют и на знание, и на неразлучное с ним уважение. Все новое делается для них невыносимым и таким-то путем невежество и зло упрочиваются, без надежды быть когда-нибудь вырванными
saita пишет:
Не способен к уважению других тот, кто не уважает - даже себя
Я никого не призывала к неуважению других. Я говорила о том, что не могу и не хочу уважать людей за то, что они старше меня. Уважение это признание достоинств. Уважать можно за конкретные действия человека, уважать нужно права человека, а уважать человека за, то что он всего-напросто старше меня я не собираюсь и своих детей научу
Вы же не будете уважать политика за то, что он политик. Посмотрите сначала на его дела. Так вот и со старшими по возрасту та же история.
Фортуна777
16 апреля 2012 года
0
Mamma пишет:
Еще до появления у меня ребенка я была твердо уверена, что не буду прививать ему чувство безусловного почтения и уважения к взрослым.

Считаю необходимым разделять понятия уважения и вежливости. Уважать можно за что-то конкретное, а возраст еще ничего не значит.
поддерживаю!!!!!!!!!
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
0
Хартахана
17 апреля 2012 года
0
Вот +мильен вам. Уважение не по возрасту,а по делам быть должно.
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
0
Хартахана
17 апреля 2012 года
0
garlic
17 апреля 2012 года
+1
Я ко всем отношусь с уважением и симпатиеи, я не знаю как человек жил, какие проблемы у него были и есть, как он относится к другим и т.д. Бывает, что человек становится злым, противным, занудным по -многим причинам, скажем из-за развода или он- одинок или из-за тяжелои жизни...я стараюсь иметь это ввиду, т.е. несмотря ни на что, уважаю человека и пытаюсь донести это до своих детеи
Mamma (автор поста)
17 апреля 2012 года
0
Все вы правильно говорите. Но я скорее отношусь к таким людям с пониманием и состраданием. А про вежливость в общении со старшими, с незнакомыми и мало знакомыми я сказала сразу. Это даже не обсуждается - это норма.
Ифигнея
17 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий garlic
Я ко всем отношусь с уважением и симпатиеи, я не знаю как человек жил, какие проблемы у него были и есть, как он относится к другим и т.д. Бывает, что человек становится злым, противным, занудным по -многим причинам, скажем из-за развода или он- одинок или из-за тяжелои жизни...я стараюсь иметь это ввиду, т.е. несмотря ни на что, уважаю человека и пытаюсь донести это до своих детеи

↑   Перейти к этому комментарию
Ифигнея
17 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий garlic
Я ко всем отношусь с уважением и симпатиеи, я не знаю как человек жил, какие проблемы у него были и есть, как он относится к другим и т.д. Бывает, что человек становится злым, противным, занудным по -многим причинам, скажем из-за развода или он- одинок или из-за тяжелои жизни...я стараюсь иметь это ввиду, т.е. несмотря ни на что, уважаю человека и пытаюсь донести это до своих детеи

↑   Перейти к этому комментарию
поддерживаю!!!!
Ифигнея
17 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий garlic
Я ко всем отношусь с уважением и симпатиеи, я не знаю как человек жил, какие проблемы у него были и есть, как он относится к другим и т.д. Бывает, что человек становится злым, противным, занудным по -многим причинам, скажем из-за развода или он- одинок или из-за тяжелои жизни...я стараюсь иметь это ввиду, т.е. несмотря ни на что, уважаю человека и пытаюсь донести это до своих детеи

↑   Перейти к этому комментарию
garlic пишет:
Я ко всем отношусь с уважением и симпатиеи, я не знаю как человек жил, какие проблемы у него были и есть, как он относится к другим и т.д. Бывает, что человек становится злым, противным, занудным по -многим причинам, скажем из-за развода или он- одинок или из-за тяжелои жизни...я стараюсь иметь это ввиду, т.е. несмотря ни на что, уважаю человека и пытаюсь донести это до своих детеи
garlic
17 апреля 2012 года
0
JuliSs
18 апреля 2012 года
0
Вот мне интересно, преступник в 30 лет отличается от преступника в 70? После встречи с преступницей 70 лет мое безусловное уважение к старости немного видоизменилось.
natulek30
18 апреля 2012 года
0
Отличается. А иногда даже жалеет о совершённом.
А вот простой примерчик: если в детстве я упёрла из сада игрушку (не важно, что я маленькая была, я осознавала, что беру чужое и что называется это воровством), то я до сих пор их (теперь уже с работы) таскаю?
JuliSs
18 апреля 2012 года
0
я не о раскаивавшемся преступнике. Я не о бывшем преступнике, а о настоящем преступнике пусть даже мелком.

Я скорее этот вопрос задала, чтобы показать, что не старость как таковую уважать надо, а человека.
natulek30
19 апреля 2012 года
0
Ну даже по государственным законам на каждое преступление есть определённый срок, после которого судимость гасится, и человек не считается рецидивистом. Т.е. преступник может быть прощён. Да и в силу своей немощности по старости он, как правило, не опасен. Отдельные экземпляры, конечно, встречаются, "хорошие живчики".
Но....
Я всегда думала: "Почему в Библии работникам, которые работали весь день, заплатили столько же, сколько и работникам, работавшим только половину дня? Какая несправедливость." Притчу целиком не помню. И вот, наконец-то, на эту Пасху я узнала ответ. Оказывается, это всё путь к Богу. если ты пришёл к нему с пелёнок, то тебя примут, если ты пришёл к нему под старость, то тебя всё равно примут. Главное: прийти хоть когда-нибудь. А человек, который действительно пришёл к Богу, никогда ничего подобного не сделает, потому что он живёт по другим законам, по высшим законам, с которыми он не борется в душе, это для него единственно возможные законы, о чём-то другом у него даже и мыслей быть не может.
Так вот Бог нас прощает, надеется и даёт нам шанс до последнего, а мы не умеем прощать, надеяться и не готовы другому дать шанс.
Да, я тоже склонна обижаться и в душе могу не уважать кого-то и сказать об этом могу, но учить своего собственного ребёнка своим порокам я не хочу. Я хочу, чтобы он вырос лучше меня. и вообще с мыслью о том, что все рано или поздно умрут, жить сложно. Если я живу один раз, то я хочу всё и сейчас, потому что другой жизни у меня не будет. Тогда не начихать ли мне на средства для достижения хорошей жизни? И не начихать ли мне на всё и всех, кто будет после меня? Какой будет мой ребёнок? Да какая разница, я всё равно об этом ничего знать не буду. поэтому я предпочитаю всё ж думать, что на свете существует некая энергия, которую мы назваем Богом, или что-то иное, но от которой мы есть части и туда же возвращаемся, если нас, конечно, примут. Так я хочу, чтоб моего ребёнка приняли, а значит, он не должен думать о том, заслуживает ли кто-то его доверия или уважения, он должен думать только о том, как стать таким, чтобы там перед ним не закрыли двери.
Вот в принципе к чему я все свои комментарии и писала.
JuliSs
19 апреля 2012 года
0
И? Я с вами согласна. Вы мне не противоречите вроде.

Моя дочь в 5 лет уступает место пожилым, любит бабушку, вежливая она. Она рассказывает стихи про бабушек, когда я приболела, то оберегала и заботилась обо мне как могла в свои 5 лет. Я не учу ее грубить старикам. я пишу совсем о другом.

И тем не менее если человек в 70 бросается под мою машину, чтобы на мне сделать деньги, я не уважаю этого человека, не потому что он старый, а потому что он преступник. Потому что, как сказали в милиции, этим промыслом старушка занималась лет 15. Вот о чем я.
natulek30
19 апреля 2012 года
0
А что мы помимо того, как она зарабатывает себе на жизнь, про неё знаем?
Я видела старушку, которая ворует в магазине еду. У нас её тоже вся милиция знает. Божий одуванчик. Однако бабушка законы знает получше любого юриста. Призвать её к ответственности невозможно, т.к. одномоментно она набирает продуктов, которые по своей стоимости на уголовную статью не тянут. Да, преступница, но лично я в восхищении от её ума. Уважаю. Чтоб в таком возрасте и так в теме быть.
JuliSs
19 апреля 2012 года
0
Вы уважаете ее ум, а не старость.НЕ Её старость. Я не собираюсь уважать ту даму, что под моё авто падала и причинила мне и ребенку моральный вред. Может она многодетная мать, может она великий ученый или в войну спасла страну от захватчиков, может в выходные работает суперменом. Мне некогда и не зачем это узнавать. Я ее не уважаю. Я не уважаю людей (старых и молодых), которые не по-честному. Не по-честному ко мне, не по-честному по моим критериям честности. Я не должна всех уважать.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
Как здорово Вы сказали!!! Мои аплодисменты!
JuliSs
20 апреля 2012 года
0
natulek30
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий JuliSs
Вы уважаете ее ум, а не старость.НЕ Её старость. Я не собираюсь уважать ту даму, что под моё авто падала и причинила мне и ребенку моральный вред. Может она многодетная мать, может она великий ученый или в войну спасла страну от захватчиков, может в выходные работает суперменом. Мне некогда и не зачем это узнавать. Я ее не уважаю. Я не уважаю людей (старых и молодых), которые не по-честному. Не по-честному ко мне, не по-честному по моим критериям честности. Я не должна всех уважать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам бы посмотреть на это с другой точки зрения и сказать, к примеру, Богу спасибо за то, что он послал Вам именно эту бабку, а не реальную самоубийцу. И то, что бабка смогла просчитать троекторию "своего движения" - это тоже счастье. Если б она ошиблась или оказалась самоубийцей, то моральный вред от того, что Вы без умысла лишили жизни другого человека был бы гораздо сильнее. С этим жить очень тяжко.
ЗЫ. Однажды мой муж просто стоал на дороге (на а/м Газель грузовой), собираясь с главной повернуть на второстепенную, когда в него врезался паренёк на мотоцикле. Муж говорит, что у парня разлетелось всё вместе со шлемом. Муж потом 2-ое суток от бутылки не отрывался. Я ему плешь проедала, что ты же не гонялся за ним по всему городу на своей а/м с целью его задавить, ты же не мог на этом повороте просто провалиться сквозь землю, ну нет в этом твоей вины. Но мужа трясло и колотило, он, как заведёный, мне повторял: "Ты не понимаешь. Этот парень УМЕР." Да, парень дуралей, видимо, гнал, как ненормальный, не хватило времени остановиться (тормозной путь был), но (тут я с мужем согласна) он умер, поэтому у меня не возникает вопроса о том, что муж не виноват, но он заплатил за похороны мальчика (у него, кстати, оказалась замечательная мама, которая не предъявила никакого морального ущерба, хоть потеряла единственного ребёнка, и даже сказала в суде: "Пусть этот человек спокойно растит своих детей"), у меня возникает вопрос, а как потом жить с осознанием того, что это именно под твоими колёсами погиб человек? Наверняка, ведь будешь об этом помнить.
И потом не забывайте, что у пожилого человека стареют все клетки организма, и психика тоже, и нервная система даёт сбои.
А старушка "Ваша" занимается крайне опасным для её жизни заработком. Поэтому было бы разумней не обижаться на эту бабулю, а пожалеть её, как не совсем здорового человека.
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
natulek30 пишет:
Поэтому было бы разумней не обижаться на эту бабулю, а пожалеть её, как не совсем здорового человека.
Жалеть можно. Но уважать?
natulek30
19 апреля 2012 года
0
А для чего лично мне нужно НЕ уважать другого? Чтобы лелеять у себя в душе обиду на этого человека? Вот я его не уважаю, потому что тогда-то он мне лично сделал то-то. Оно мне надо? Самой себя разрушать изнутри? Он, может, мне 1 гадость сделал, а другим - тысячу добрых дел, а я буду сидеть и жалеть о том, как он меня обидел. А те, кому он тысячу добрых дел сделал, будут думать: "Надо ж идиотка какая попалась. Как будто сама никогда в жизни ничего плохого никому не делала. А тут её обидели. Как же, она сразу решила "судьбу" обидчика: не достоин, не уважю." Даже смешно. Мир не рухнет от того, что я на кого-то обижена или кого-то не уважаю; это только мой внутренний мир от этого страдает.
Я 10 лет проработала в милиции и видела разных преступников, которые заслуженно понесли наказание за совершённое, но не все из них настолько уж плохи, во многих из них встречается и много хорошего (речь, конечно, не идёт о маньяках-убийцах, хотя я думаю, что последние всё ж больны на голову).
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
Наталья, проблема в том, что Вы привязываете выбор "не уважать" кого-либо к обиде. Вам не приходит в голову, что это не у всех так? Например лично меня Джордж Буш джуниор не обидел, но я его не уважаю хоть он и старше меня, да и его политическая деятельность у меня особого уважения не вызывает. И что? Я не претендую на чтоб он от этого загрустил и покаялся.
Каждый сам решает в согласии со своей совестью кого и за что ему уважать. Если Вы уважаете людей за их возраст - это Ваше право и все его уважают. Вас никто не призывает к обратному. И Вы не можете не уважать право других (независимо от их возраста) на собственные идеи и отличную от Ваших точку зрения. Вам как учителю это должно быть ясно.
natulek30
19 апреля 2012 года
0
Вот тут Вы и "промахнулись". Да, лично Вас Буш не обидел, но под его руководством жила целая страна, и влияла в какой-то мере на другие страны. А значит, это на многих людях отразилось, и на Вас тоже.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
Опа, подловили Ну а что Вы скажете на такой пример: В одной итальянской деревушке в старинном храме служит приходским священником один седовласый сеньор. И все бы ничего, но у этого старичка есть "хобби" под видом благословения трогать за интимные места приходящих к нему детей и наказывать не разглашать эту тайну. Лично я его не знаю и мне он ничего не сделал. Но увидев это безобразие по тв, я уж точно не задумаюсь заслуживает ли он уважения, даже если при этом показывают некоторых прихожанок, орущих в защиту старичка и о том какой он хороший священник.
Уважение и обида не связаны друг с другом. Обида это чувство, которое гложет и требует какого-либо ответного действия: простить или отомстить. То что я не уважаю кого-то несмотря на его старшинство, мне дискомфорта не доставляет и тому человеку тоже.
natulek30
19 апреля 2012 года
0
По поводу старичка со странным "хобби" я бы сказала, что он мне не нравится, но пока это не доказано судом, а не просто криками прихожанок, то я выводы делать вообще остерегаюсь. И я вообще не задамся вопросом: уважаю ли я его, и уж тем более не стану сию историю рассказывать своему ребёнку или тащить его к телевизору для просмотра "дюже интересной" передачи, чтобы ткнуть пальцем в конце и сказать: "Видишь? Так вот он не заслуживает моего уважения."
***
У нас в городе (если погуглить как следует), то можно обнаружить даже фотографию 74-ёхлетнего "педофила" (бывшего ФСБэшника, а ныне зам. директора по безопасности в одном саду-школе), который, якобы, глумился над 4-летней девочкой. Даже мать ребёнка пишет, что пока не доказано, то она не смеет обвинять этого человека, зато другие вот даже фотку в интернет выложили и даже решение приняли, типа: линчевать, повесить, кастрировать, убить, но сначала помучить. Да, судом до сих пор не доказано. Воспитатели не могут вспомнить, когда такое было, чтобы какой-то ребёнок с ним куда-то уходил. Винят и их, мол, куда вы смотрели. Знаете, а я б тоже не ответила на этот вопрос, потому что при мне дети со мной. Что-то модно сейчас стало обнаруживать педофилов в садах, школах, среди медиков и в церкви. Вам не кажется, что это тенденция слегка странновата?
***
Понимаете, когда реально отомстить человек не может за свою обиду (закон не позволяет, собственные убеждения и пр.), то вот тогда он перестаёт кого-то уважать. Нуа что ещё остаётся делать-то? Если простить не смог, а мести очень хочется. Так вот хоть уважать перестать. Поэтому как раз Вам это доставляет определённый дискомфорт. Как на примере с этим священником, которого Вы описали, явный душевный дискомфорт, потому что очень хочется, чтобы никто не заступался, а единогласно наказали бы. Ну что это, ели не жажда мести? А месть от обиды или от предположения того, что и тебя могут также обидеть.
Zelenochka
19 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
А для чего лично мне нужно НЕ уважать другого? Чтобы лелеять у себя в душе обиду на этого человека? Вот я его не уважаю, потому что тогда-то он мне лично сделал то-то. Оно мне надо? Самой себя разрушать изнутри? Он, может, мне 1 гадость сделал, а другим - тысячу добрых дел, а я буду сидеть и жалеть о том, как он меня обидел. А те, кому он тысячу добрых дел сделал, будут думать: "Надо ж идиотка какая попалась. Как будто сама никогда в жизни ничего плохого никому не делала. А тут её обидели. Как же, она сразу решила "судьбу" обидчика: не достоин, не уважю." Даже смешно. Мир не рухнет от того, что я на кого-то обижена или кого-то не уважаю; это только мой внутренний мир от этого страдает.
Я 10 лет проработала в милиции и видела разных преступников, которые заслуженно понесли наказание за совершённое, но не все из них настолько уж плохи, во многих из них встречается и много хорошего (речь, конечно, не идёт о маньяках-убийцах, хотя я думаю, что последние всё ж больны на голову).

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
А для чего лично мне нужно НЕ уважать другого?
Уважение к конкретному человеку или возникает после общения с ним или нет, вот и всё
natulek30 пишет:
Чтобы лелеять у себя в душе обиду на этого человека?
Причём тут обида? Не обязательно обижаться, можно понимать позицию, жалеть. Но при этом не уважать.
natulek30 пишет:
это только мой внутренний мир от этого страдает
Мой - не страдает
natulek30
20 апреля 2012 года
0
Zelenochka пишет:
Уважение к конкретному человеку или возникает после общения с ним или нет, вот и всё
Так чтобы его действительно узнать, то с ним нужно ни один пуд соли съесть, а сделать заключение о том, стоит ли он уважения или нет, по одной единственной всрече или по одному разговору - это слишком опрометчивое решение.
Zelenochka пишет:
можно понимать позицию, жалеть. Но при этом не уважать.
Так не бывает. Если ты понимаешь позицию, то ты её принимаешь, а если ты её принимаешь, то она тебе близка. Тогда кого же ты не уважаешь: его или себя самого?
Zelenochka пишет:
Мой - не страдает
На том свете все мы узнаем, насколько наш внутренний мир пострадал в этом мире, а вернее, насколько мы сами его подпортили.
***
И вообще моё личное мнение состоит в том, что гораздо хуже именно для другого человека не то, что его кто-то не уважает, а то, что о нём вообще не помнят.
Zelenochka
20 апреля 2012 года
+1
natulek30 пишет:
Если ты понимаешь позицию, то ты её принимаешь
Нет. Понимать и принимать - разные вещи. Для меня во всяком случае. Я могу понимать мотивы поступков, например, но не принимать эти поступки как верные и/или достойные.
natulek30 пишет:
Так чтобы его действительно узнать, то с ним нужно ни один пуд соли съесть, а сделать заключение о том, стоит ли он уважения или нет, по одной единственной всрече или по одному разговору - это слишком опрометчивое решение.
Иногда мнение о человеке может сложиться и по одному поступку. И даже фразе. Это не значит, что оно не может поменяться потом. Но, в любом случае, определяющим будет уже не возраст.
А вообще, мне кажется, мы несколько разный смысл вкладываем в само слово "уважение".
natulek30
20 апреля 2012 года
0
Zelenochka пишет:
понимать мотивы поступков, например, но не принимать эти поступки как верные и/или достойные.
Это немного разное. мы и свои-то поступки порой рассматриваем не как верные и/или достойные, но вовсе не теряем к себе уважения, потому что. зная мотивы, находим себе какое-то оправдание. Аналогично мы поступаем и с другими людьми. т.е. мы поняли, оценили, решили, что недостойный и опа, перестали уважать. Так почему другого, а не себя?
Насчёт смысла слова "уважение", то мне больше нравится социальное значение этого слова: уважение к людям предполагает, что все люди заслуживают уважения. Согласно этому принципу нельзя лишать человека уважения из-за его роли в обществе или черт характера.
Остальные определения я отношу к слегка религиозным: этого люблю за то, что он то-то и это, а этого недолюбливаю или вовсе не хочу знать за то, что он то или это.
Или так: "уважение – это моральный долг, единственно верная естественная позиция человека перед лицом любой человеческой личности".
Zelenochka
20 апреля 2012 года
+1
natulek30 пишет:
Так почему другого, а не себя?
Есть поступки, за которые можно перестать уважать себя. И потом долго исправлять ситуацию.
natulek30 пишет:
Насчёт смысла слова "уважение", то мне больше нравится социальное значение этого слова: уважение к людям предполагает, что все люди заслуживают уважения.
В принципе, я так и поняла. Я выше уже писала, что уважение к правам человека в обществе и к конкретной личности для меня несколько разные вещи. Второе - это, скорее, чувство, т.е. понятие психологическое, а не социальное.
Если же говорить о социальном значении, то мне всё равно не очень понятно, зачем выделять именно один критерий - возрат. "Надо уважать старших". Если мы говорим об уважении априори ко всем людям, то с тем же успехом можно написать младших, рыжих, худых, беременных и т.д., и т.п. Иначе, это как начислять зарплату по стажу
natulek30
20 апреля 2012 года
0
У старших есть как бы бонус. Он уже ничего в своей жизни исправить не может, а у молодого человека этот шанс есть. Так вот, если грубо, то старший это понимает, как правило, он уже достиг, чего достиг, и особых надежд на бОльшие достижения не питает, он уже насовершал кучу ошибок (кто-то больше, а кто-то меньше), он уже натыкался на те грабли, которые мне ещё только предстоит встретить (и не факт, что наткнувшись на них, я поступлю лучше, чем он) и т.п. до бесконечности, и вот с этим он продолжает ЖИТЬ. А с подходом о потере уважения у нас люди начнут вешаться при первой же неудаче.
JuliSs
20 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий natulek30
Вам бы посмотреть на это с другой точки зрения и сказать, к примеру, Богу спасибо за то, что он послал Вам именно эту бабку, а не реальную самоубийцу. И то, что бабка смогла просчитать троекторию "своего движения" - это тоже счастье. Если б она ошиблась или оказалась самоубийцей, то моральный вред от того, что Вы без умысла лишили жизни другого человека был бы гораздо сильнее. С этим жить очень тяжко.
ЗЫ. Однажды мой муж просто стоал на дороге (на а/м Газель грузовой), собираясь с главной повернуть на второстепенную, когда в него врезался паренёк на мотоцикле. Муж говорит, что у парня разлетелось всё вместе со шлемом. Муж потом 2-ое суток от бутылки не отрывался. Я ему плешь проедала, что ты же не гонялся за ним по всему городу на своей а/м с целью его задавить, ты же не мог на этом повороте просто провалиться сквозь землю, ну нет в этом твоей вины. Но мужа трясло и колотило, он, как заведёный, мне повторял: "Ты не понимаешь. Этот парень УМЕР." Да, парень дуралей, видимо, гнал, как ненормальный, не хватило времени остановиться (тормозной путь был), но (тут я с мужем согласна) он умер, поэтому у меня не возникает вопроса о том, что муж не виноват, но он заплатил за похороны мальчика (у него, кстати, оказалась замечательная мама, которая не предъявила никакого морального ущерба, хоть потеряла единственного ребёнка, и даже сказала в суде: "Пусть этот человек спокойно растит своих детей"), у меня возникает вопрос, а как потом жить с осознанием того, что это именно под твоими колёсами погиб человек? Наверняка, ведь будешь об этом помнить.
И потом не забывайте, что у пожилого человека стареют все клетки организма, и психика тоже, и нервная система даёт сбои.
А старушка "Ваша" занимается крайне опасным для её жизни заработком. Поэтому было бы разумней не обижаться на эту бабулю, а пожалеть её, как не совсем здорового человека.

↑   Перейти к этому комментарию
Наконец-то время появилось для СМ. Я понимаю Вас и Вашего мужа. Это невероятно тяжело. У меня ощущение, что Вы меня пытаетесь менять, менять мое мировоззрение, мне это неприятно. В свою очередь я доношу свои мысли по поводу уважения к старости и всё! Вы имеете право всех стариков уважать, а я не хочу уважать старых, лишь потому что они старые. Так же как я не умиляюсь Всем детям, лишь потому что они дети.
natulek30 пишет:
разумней не обижаться на эту бабулю, а пожалеть её
У меня обиды нет к ней, если что. У меня к ней неуважение и злость.
natulek30
20 апреля 2012 года
0
Да нет. Я не пытаюсь поменять Ваше мировоззрение. Если Вам так показалось, то извините. Ваше мировоззрение способны изменить только Вы сами и больше никто. Поэтому я точно также, как и Вы, всего лишь высказываю свою точку зрения, основываясь на похожем опыте.
ЗЫ. Злость - это не очень хорошее чувство, она разрушает человека. Понятно, что совсем не злиться мало у кого получается, но это точно отражается на самом себе. Разрушительная эмоция.
JuliSs
20 апреля 2012 года
+1
Вообще-то злость, да и другие чувства- это индикаторы нашей жизни. Если я злюсь, то это (ситуация, человек, работа, смотря на что злится человек) значит мне не подходит, и всё. А злость разрушает когда не признает человек права на злость. А если иметь права злиться, то это ресурс для изменения.
Например, я злюсь когда я плохо владею информацией от начальника. Я злюсь на то, что "начальник мутный", если я признала эта чувство, то я составляю перед встречей с начальником план вопросов, может даже тренируюсь, чтобы потом достаточно владеть информацией. А если бы я была такая вся "белая пушистая", то до сих пор бы говорила, что Бог создал нас разными... злиться не надо, он же начальник...
natulek30
20 апреля 2012 года
0
А с другой стороны? Представьте, что Вы не в силах изменить что-то. Ну какой пример привести? А вот: у моих знакомых папа сына подал в суд заявление на её выселение с их общей жилплощади на основании того, что он не признаёт её членом своей семьи. Выселил через суд и возложил на неё судебные издержки (за свои, кстати, Московских адвокатов). Она квартиру покинула, но издержки платить не собирается. Три года уже не платит. А папа не унимается, как срок заканчивается, так он снова в суд подаёт. Итог: она его видеть не может, да что там видеть, она готова его убить самым страшным способом, одновременно она не может, к примеру, покинуть территорию страны и выехать за границу, например, отдохнуть. Ну и кому плохо в данной ситуации?
Mamma (автор поста)
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий JuliSs
Вот мне интересно, преступник в 30 лет отличается от преступника в 70? После встречи с преступницей 70 лет мое безусловное уважение к старости немного видоизменилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно отличается! 70-летний будет сваливать все на старческий маразм и требовать к себе уважения. А еще может огласит список "заслуг перед обществом". Естественно при его наличии. Не всякий старик прожил праведную и достойную уважения жизнь. Есть в этом мире старики убивавшие людей в нацистских канцлагерях только за принадлежность к "низшей рассе".
JuliSs
18 апреля 2012 года
0
У него больший опыт.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
outtime
18 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mamma
Конечно отличается! 70-летний будет сваливать все на старческий маразм и требовать к себе уважения. А еще может огласит список "заслуг перед обществом". Естественно при его наличии. Не всякий старик прожил праведную и достойную уважения жизнь. Есть в этом мире старики убивавшие людей в нацистских канцлагерях только за принадлежность к "низшей рассе".

↑   Перейти к этому комментарию
Mamma пишет:
в этом мире старики убивавшие людей в нацистских канцлагерях
сняли с языка,только хотела это написать.видимо их тоже надо уважать,они же старики.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
+1
Ну вот пусть их седины другие уважают, кому совесть позволит. А мне горько от того, что они они прожили потом препиваючи свою жизнь в окружении своей семьи где-нибудь в Южной Америке под маской милых старичков и уважаемых людей.
outtime
19 апреля 2012 года
0
согласна!поэтому надо просто разделять воспитание и уважение.ребенок должен говорить незнакомому человеку Вы,но не должен его уважать лишь за то что тот старше
Zelenochka
19 апреля 2012 года
+1
Mamma пишет:
Считаю необходимым разделять понятия уважения и вежливости.
Лилюня мамуля
19 апреля 2012 года
0
Mamma пишет:
Сколько нервов попортили мне лично и большому количеству людей бездарные школьные и университетские преподаватели
Как я с Вами согласна,золотые слова.
Mamma (автор поста)
19 апреля 2012 года
0
zatworka
19 апреля 2012 года
0
Ко всем людям отношусь уважительно. Просто у стариков есть бонус в виде опыта-мудрости. За него уважаю дополнительно. А если старость не принесла позитивной мудрости..Можно им только посочувствовать..
Адамова Ева
20 апреля 2012 года
+1
Так-то Вы вроде бы, по логике, правы.. тем более в компании с великими мыслителями.. и про общ. транспорт, и про свекров.. Я со всем этим согласна. За исключением ОДНОГО "НО".Дело в том, что в старости есть один штрих, которого лишена молодость - в старости УЖЕ НИЧЕГО НЕ ИСПРАВИШЬ, и в этом ЛЮБОЙ СТАРИК проигрывает молодым. Вот за то и надлежит быть милосердным. Я бы даже скорее это именно так назвала: не столь уважение, коль милосердное отношение, может, где-то и снисходительное, пусть даже так... Но ни в коем случае не уничижетельное. Ибо в старости и дряхлости очень тяжело жить чисто с физич.стороны, и каждый ребенок, увидев пример насмешек над стариками (пусть даже дебилоидными, негодяйскими, истеричными, неправыми - НЕ ВАЖНО!) уподобится разносчику инфекции тотального пренебрежения к окружающим.

Я считаю, что проявлять ОСОБОЕ (терпеливо-молчаливое в крайнем случае, когда совсем уж пожилой чел тупит, просто не пререкаться с ним, пусть выбрюжжится, на худой конец... Может, за этим стоит трагедия всей его жизни - не состоялся, недопел, недоел, недолюбил, не реализовался, потерял кого-то, отстал от конкурентов, да мало ли что.. и уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ, вот что страшно! ) отношение к пожилым людям - это как прививка против взаимной злобы в нашем обществе. И действие этой прививки гораздо шире, чем в пределах возрастно-поколенческого диапазона. Равносильно что над стариком поглумиться, что кошку или собаку, или ребенка обидеть - все перечисленные БЕЗЗАЩИТНЫ перед обидчиком.. И это делает их априори неравными...
Mamma (автор поста)
20 апреля 2012 года
0
Вы правы. Но я не говорю исключительно о старых людях. А глумление и унижение кого бы-то ни было неприемлимо для меня.
Адамова Ева
20 апреля 2012 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам