Пока мыла посуду, мне в ухо попало " ЖНО".
Сейчас в кухне мыла посуду, а за спиной потрескивало старое радио, найденное недавно в чулане и реанимированное. Вдруг мне в ухо попал обрывок разговоров об очередных дрязгах вокруг пенсионного вопроса. Что за передача, кто был в гостях - увы, сказать точно не могу, ибо не в курсе...
Гость № 1 прошелестел, что несладко тем, кто не "накопил" в течение трудовой жизни достаточный стаж для более-менее ощутимой пенсии. И что типа в таких случаях надо бы продумать механизм "адресной" помощи таким вот пенсионерам-"беспенсионщикам".
Гость № 2 прошелестел, что есть проект ещё (?!) продлить пенсионный возраст. Тогда, дескать, каждый сможет подольше работать и таки обеспечить себе тот самый размер пенсии, про который было озвучено Гостем № 1.
Тут в разговор врывается вся такая карамельно-возбужденная и якобы аполитичная ведущая с радостным "эврика" в форме слов: "А с другой стороны, пенсию вообще моЖНО [иди "нуЖНО" - я не расслышала] отменить. Вон в Китае, например, пенсии вообще нет!...".
На что мой мозг автоматически отреагировал с форме мысли: "А с третьей стороны, мы-то вообще-то не в Китае...".
Гость № 1 прошелестел, что несладко тем, кто не "накопил" в течение трудовой жизни достаточный стаж для более-менее ощутимой пенсии. И что типа в таких случаях надо бы продумать механизм "адресной" помощи таким вот пенсионерам-"беспенсионщикам".
Гость № 2 прошелестел, что есть проект ещё (?!) продлить пенсионный возраст. Тогда, дескать, каждый сможет подольше работать и таки обеспечить себе тот самый размер пенсии, про который было озвучено Гостем № 1.
Тут в разговор врывается вся такая карамельно-возбужденная и якобы аполитичная ведущая с радостным "эврика" в форме слов: "А с другой стороны, пенсию вообще моЖНО [иди "нуЖНО" - я не расслышала] отменить. Вон в Китае, например, пенсии вообще нет!...".
На что мой мозг автоматически отреагировал с форме мысли: "А с третьей стороны, мы-то вообще-то не в Китае...".
Есть идея отменить пенсию...
Что Вы об этом думаете?
Опрос завершен.
Как это будет выглядеть?
Бред сивой кобылы. Её у нас никогда не отменят.
19
(21%)
Сама по себе пенсия = бред сивой кобылы.
8
(9%)
Это так СМИ формируют общественное мнение перед отменой пенсии (готовят народ принять запланированный акт как факт).
20
(22%)
Необходимо экономить бюджет, стране туго, старики потерпят...
5
(6%)
Общество обязано поддерживать стариков как часть себя.
37
(42%)
Другое (Ваш вариант, желательно раскрыть в коммах).
0
(0%)
Всего проголосовало: 80
|
BB-код для вставки: BB-код используется на форумах |
|
|
HTML-код для вставки: HTML код используется в блогах, например LiveJournal |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Мыла посуду, а в ухо попало... ЖНО...
В опросе приняли участие 80 пользователей.
Опрос: Мыла посуду, а в ухо попало... ЖНО...
Есть идея отменить пенсию... Что Вы об этом думаете?
В опросе приняли участие 80 пользователей.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Пока мыла посуду, мне в ухо попало " ЖНО".
| Сейчас в кухне мыла посуду, а за спиной потрескивало старое радио, найденное недавно в чулане и реанимированное. Вдруг мне в ухо попал обрывок разговоров об очередных дрязгах вокруг пенсионного вопроса. Что за передача, кто был в гостях - увы, сказать точно не могу, ибо не в курсе... Читать полностью |
| +25 |
Адамова Ева
|
119 комментариев |
Комментарии
Проект есть, уже давно (о повышении пенсионного возраста)
Но Путин сказал не допустит этого
Проект есть, уже давно (о повышении пенсионного возраста)
Но Путин сказал не допустит этого
↑ Перейти к этому комментарию
и добавлю: в Китае другой климат (не такой суровый), это как минимум отличает нас от многих "других" на планете, когда эти "другие" могут выжить и просто переночевав ночью под открытым небом и перекусив каким-нибудь съедобным плодом с дерева в любое время года...
и добавлю: в Китае другой климат (не такой суровый), это как минимум отличает нас от многих "других" на планете, когда эти "другие" могут выжить и просто переночевав ночью под открытым небом и перекусив каким-нибудь съедобным плодом с дерева в любое время года...
↑ Перейти к этому комментарию
НО! Тогда бы я вообще бы отменил налоги! Зачем мне государство, которое не выполняет свою основную функцию?!
Спасибо!
НО! Тогда бы я вообще бы отменил налоги! Зачем мне государство, которое не выполняет свою основную функцию?!
↑ Перейти к этому комментарию
Ну что, создаем международную партию анархистов, за отмену всех государств?
Ну что, создаем международную партию анархистов, за отмену всех государств?
↑ Перейти к этому комментарию
мамочки и так на сайте зависли, забывают что детишек надо нянькать, так Вы их ещё и на авантюру подталкиваете?!!!))))
Больше не буду
↑ Перейти к этому комментарию
Больше не буду
↑ Перейти к этому комментарию
НО! Тогда бы я вообще бы отменил налоги! Зачем мне государство, которое не выполняет свою основную функцию?!
↑ Перейти к этому комментарию
НО! Тогда бы я вообще бы отменил налоги! Зачем мне государство, которое не выполняет свою основную функцию?!
↑ Перейти к этому комментарию
НО! Тогда бы я вообще бы отменил налоги! Зачем мне государство, которое не выполняет свою основную функцию?!
↑ Перейти к этому комментарию
2. А простите, как противоречит моя т.зр. Вашей констатации положения молодых незащищенных? Незащищенные - и те, и другие. Просто у молодого чел. как бы есть силы, энергия, в конце концов будущее в сакральном смысле.. А у старика жизнь к финишу, и он уже не имеет той прыти, как когда был молод...
Про ПРЕМИЮ ОТ ЖИЗНИ В ВИДЕ ЖИЗНИ я бы приписала скорей НАМ, РАБОТОСПОСОБНЫМ, а уж никак не старикам!..
Мне не совсем понятно Ваше отношение к старикам, или мне показалось?.. Какое-то раздражительное или презрительное.. Мол, "чего ты тут старикашка под ногами у нас, молодых безработных, путаешься? Радуйся, что получил от жизни премию и вообще живешь".. Или я Вас неправильно поняла?
Еще раз простите.. Вроде бы у Вас указано, что Вам 46.. Мне 43, мы с Вами уже разменяли 5-й десяток, и мы ближе к пенсии, чем 25-30 летние... Возможно, у Вас в окружении есть кто-то из "стариканов", кто мешает Вам или отнимает хлеб, конкурирует по работе у Вас или у Ваших детей?.. если и так, то частные случаи бывают разные, и среди пенсионеров, коенчно, люди разные.. Но мы-то говорим о этой социально-возрастной категории в целом. О программах ее поддержки либо ущемления..
Еще раз прошу прощения заранее, если я Вас неправильно поняла...
А разве это не так? Почему бы не порадоваться, что разменял восьмой десяток и живешь
Вот именно глядя на пенсионеров гуляющих, ходящих по магазинам, и сидящих на лавочках, я не вижу не нищих, не голодающих и ущемленности в них тоже не наблюдается....Нет в моих словах не сарказма, не презрения...есть простая констатация того что вижу лично
Мне никто не мешает...не кому....
Согласна, что перед моими глазами только положительные примеры, но в этих положительных примерах, я вижу достойную и положительно прожитую людьми жизнь....Так вот достойно ее прожить никому, никто не мешает и тогда старость не станет никому не нужной...имхо.
Надеюсь вы теперь поймете меня правильно
Разговор начался с того, что есть некоторые личности в политике, которые хотят либо сильнее отодвинуть, либо вообще отобрать возможность выйти на заслуженный отдых!
И в этом плане, на самом деле пенсионеры и люди предпенсионного возраста - наиболее не защищены.
Ведь у них уже нет сил на то, что бы начинать все с начала в другой стране.
Захотят отберут и никого не спросят....
У нас единый гос экзамен да-а-а-а-авно уже введен. Задолго до того как в России появилась такая идея.
Единый экзамен - это удобно, но скольким талантливым людям он перекрыл легкую дорогу к хорошему образованию.... ЕГЭ - культиватор посредственностей.
А по поводу:
Это точно... Именно по этому и возникает желание отказаться от "услуг" государства, Если я сам обеспечиваю себе образование, медицину, пенсию и Т.Д. становится совсем не понятно зачем кормить дармоедов?
Я понимаю что не реально отказаться от государственности, но иногда очень хочется
А разве это не так? Почему бы не порадоваться, что разменял восьмой десяток и живешь
Вот именно глядя на пенсионеров гуляющих, ходящих по магазинам, и сидящих на лавочках, я не вижу не нищих, не голодающих и ущемленности в них тоже не наблюдается....Нет в моих словах не сарказма, не презрения...есть простая констатация того что вижу лично
Мне никто не мешает...не кому....
Согласна, что перед моими глазами только положительные примеры, но в этих положительных примерах, я вижу достойную и положительно прожитую людьми жизнь....Так вот достойно ее прожить никому, никто не мешает и тогда старость не станет никому не нужной...имхо.
Надеюсь вы теперь поймете меня правильно
↑ Перейти к этому комментарию
Вы лично много замерзающих, недоедающих знаете?
А по поводу я не о СМИ и не о любви жалостливым историям. А о том, что общество не может считаться здоровым, если пренебрежительно относится к состарившейся прослойке. ВНЕЗИВИСИМОСТИ от того, КТО и КАК прожил свою жинь там, внутри этой прослойки.
Это как, например, Вы бы невзлюбили СВОЮ РОДНУЮ руку и стали бы разбираться: вот суставы мне в ней импонируют, а кожа нет, пусть не жалуется, что сморщилась; локоток ничего так себе, сойдет.. А вот плечико бы другой формы, так что в расход его!..
и так далее..
видимо, мы с Вами вообще на разных смысловых волнах размышляем, так что спорить не о чем, мы словно на разных языках... ))))))))
Просто у меня моя точка зрения реально на примерах из жизни базируется, а не из фантазий.. )))))))
Вот меня это и удивило. Просто я общаюсь в разных категориях населения, если можно так выразиться. И оскорбительность позиции "верхов" по отношению к пенсионерскому сословию прослеживается ВЕЗДЕ. Мы же не говорим о том, кому "повезло" и у него при пенсии 3 тыс. дети зарабатывают по 140 тыс. руб. в м-ца и тому подобное. А мы говорим об "эй Вы там, наверху!" ))))))).
Ну что ж, похоже, сговорились на чем-то взаимопонятном )))
А можно ли уточнить - НА КАКИЕ ДОХОДЫ все это обеспечивается? Вернее, НА ЧЬИ? На этих бабушек или их благополучных детей и внуков?
опять двадцать пять ))))))))))
Я и говорю, что БЛАГОПОЛУЧНЫЕ пенсионеры - это не те, которые на "щедрую" правительственную пенисю живут, а те, у кого СУДЬБА благополучно сложилась ВОКРУГ НИХ (семья, дети, внуки)...
Ну да ладно, пусть каждый останется при своем - Вы довольны "уважением правительства" своим пенсионерам и они все купаются как сыр в масле, а я останусь при своем! До встречи на пенсии, интересно вообще, как раз может уже и в Китае будем жить к тому времени (см.текст статьи)
А разве это не так? Почему бы не порадоваться, что разменял восьмой десяток и живешь
Вот именно глядя на пенсионеров гуляющих, ходящих по магазинам, и сидящих на лавочках, я не вижу не нищих, не голодающих и ущемленности в них тоже не наблюдается....Нет в моих словах не сарказма, не презрения...есть простая констатация того что вижу лично
Мне никто не мешает...не кому....
Согласна, что перед моими глазами только положительные примеры, но в этих положительных примерах, я вижу достойную и положительно прожитую людьми жизнь....Так вот достойно ее прожить никому, никто не мешает и тогда старость не станет никому не нужной...имхо.
Надеюсь вы теперь поймете меня правильно
↑ Перейти к этому комментарию
Но, к сожалению, партия таких вот терапевтов вряд ли многочисленна...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
да ужж
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
вообще-то уже есть примеры того, что целые массивы территориальные (лес, поле, речка) принадлежат какому-то частнику, и случайно забредших туда людей гонят прочь, но я думаю, что вскоре будут попросту налоги брать.
↑ Перейти к этому комментарию
а это про что? Я пока бездетная, но если изловлю своего желанного, кот. всё ускользает... То благодаря его участию вроде как планирую ею не быть... Независимо от всяких пердю и моноклей... (А все же, можно поподробнее? Про граждан этих? Что-то связанное с вычетами из ЗПл или что?)..
а пердюмонокль - я подумала, что это когда монокль потеряли...
Беру на вооружение: так милому и скажу: "я от тебя в полном пердюмонокле с первого взгляда, даже несмотря на все твои закидоны, они - отдельный самостоятельный пердюмонокль"
Те пенсии, которые сейчас выплачиваются - на самом деле выплачиваются из налогов, собираемых с работающих сейчас людей. Те люди, которые работают сейчас (в районе тридцати с хвостом и моложе) - им пенсия, скорее всего, уже не светит. Платить ее просто будет неоткуда. Рассчитывайте только на себя.
Выплачивается не из налогов (мы в пенсионный фонд налоги не платим!!!), а из обязательных отчислений, которые делают за нас работодатели!!
Но то что поступления эти уже давно не покрывают расходов на пенсии - факт!
Время "веселое" впереди. Я вообще не верю, что возрастные пенсии в России будут через 30-40 лет. Либо планку возраста к тому времени сдвинут так, что бОльшая часть людей не доживет до пенсии.
Выплачивается не из налогов (мы в пенсионный фонд налоги не платим!!!), а из обязательных отчислений, которые делают за нас работодатели!!
Но то что поступления эти уже давно не покрывают расходов на пенсии - факт!
↑ Перейти к этому комментарию
Те пенсии, которые сейчас выплачиваются - на самом деле выплачиваются из налогов, собираемых с работающих сейчас людей. Те люди, которые работают сейчас (в районе тридцати с хвостом и моложе) - им пенсия, скорее всего, уже не светит. Платить ее просто будет неоткуда. Рассчитывайте только на себя.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если Вас не трогает сама по себе тенденция отношения к пенсионному возрасту, то значит просто на данный момент для Вас это не актуально. А меня лично это унижает и оскорбляет, не за себя, а за отношение к старикам. Это как на корабле плыть, он дал течь и стариков решено оставить тонуть. Вроде бы целесообразно - дейтвительно, в экстр.условиях в природе (в туризме, в войну и т.п.) такие решения приходится принимать... Но сейчас речь идет несколько о другом...
Насчет пенсий. Я бы вообще убрала пенсии, тем бездельникам, что всю жизнь на бирже труда проторчали, получали бабло, а дня в жизни не проработали. Ату их, ату.
Хвалить не надо. Надо объективно оценивать.
А СМИ ведь давно куплено...
возможно, Оленька, ты и права, но лишь в отношении определенной части "пенсионной массы", Всех-то разве можно в кучу лепить? Это как со смертн.казнью - да, мы ЗА, но только вот как быть с теми, кого ПО ОШИБКЕ? )))))))))))
А насчет - ну откуда такая инфа?! Оля, я же говорю - не надо миллионы стариков облекать в одно слово "они". Нет одинаковых пенсий, и людей тоже. Есть бездельники, а есть тружинки, поднявшие и создавшие народное хозяйство (последних как раз большинство).
Маленький пример:
у моей подруги мать (ей под 80) жила в эпоху СССР в Азербайджане (они русские, но жили в Баку).
После перестройки в ходе дрязг им пришлось приехать сюда, но ТА ЧАСТЬ стажа так и осталась ТАМ. Формально государство право - мол, мы ничё не знаем, ваши проблемы... НО ФАКТИЧЕСКИ-то человек ТРУДИЛСЯ (и очень активно, между прочим, она заслуженный работник какой-то там сферы, т.е. НЕ бездельник, уверяю!) и теперь он плывет на одном со всеми корабле, и его судьба государство не волнует. Вот это меня просто возмущает. В старости нужны и витамины, и много чего еще - а ей на гора выдали 5 тыс.руб. как хошь так и крутись. Повторяю: все эти меры направлены на сокращение населения. Т.е. выживание - [не]естественный отбор...
В приведенном примере человек трудился на другую страну, с нее и надо требовать. Да это бюрократия, но если каждый встречный будет приезжать в Россию и требовать огромные пенсии, ничего хорошего не будет из этого.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: