Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

О народе. Публикую с разрешения моего друга (историка)

Сегодня мой друг сделал рассылку друзьям по почте. Оговорюсь, мальчик безумно талантливый, учился в ОмГУ, затем в Будапеште, Праге и, наконец, получил грант в университете Ванкувера. Свободно говорит на 5 языках, владеет латынью.

"А ещё от себя как историка я, пожалуй, вот что добавлю. Чудовищная пропасть - культурная, языковая, образовательная и т. д. - между элитами (в социологическом понимании термина) и социальными низами (проще - "народом" ) до боли знакома всякому, кто занимается русским восемнадцатым и девятнадцатым веками. Её размах был таков, что элиты пытались осмыслить не только иноверцев и колонизированные народности, но и своих собственных русских крестьян в ориентальных терминах. Попытки понять, что же это такое - "русский народ", который был радикальным Другим для имперских элит, приводили к полной палитре ориентальных дискурсов: от утопической романтизации русского коллективизма-примитивизма до саидовских описаний варварского русского крестьянства. "Русский народ" всегда был загадкой, разгадать которую пытались элиты от Радищева до большевиков. Судьба элит и их взаимоотношения с социальными низами в двадцатом веке были бурны и во многом печальны, но в начале двадцать первого века мы вновь видим историю, сердцу знакомую: образованные, иноязычные, инокультурные элиты, волею судеб оказавшиеся в легальном смысле равными гражданами одной страны со своим радикальным Другим, "народом", отчаянно пытаются понять, где же всё-таки этот "народ", который голосует за Путина, кто они и что им движет. Народ же, как водится, безмолвствует."

...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам О народе. Публикую с разрешения моего друга (историка)
Сегодня мой друг сделал рассылку друзьям по почте. Оговорюсь, мальчик безумно талантливый, учился в ОмГУ, затем в Будапеште, Праге и, наконец, получил грант в университете Ванкувера. Свободно говорит на 5 языках, владеет латынью.
"А ещё от себя как историка я, пожалуй, вот что добавлю. Чудовищная пропасть - культурная, языковая, образовательная и т. д. Читать полностью
 

Комментарии

judith polgar
6 марта 2012 года
0
Народ терпелив.
велла
6 марта 2012 года
+2
Почему безмолвствует. Я проглосовала за Путина, потому что других кандидатов просто нет. Появится за 6 лет более достойный, вперед, за матушку Россию. Кстати очень многие наши знакомые и друзья тоже проголосовали за него, по этой же причине.
komiella
6 марта 2012 года
0
на самом деле неверно. В стране где не существует конкуренции ( а именно это победившее правительство сделало надо голосовать не за того кого знаешь а за того кто ближе всего к нему. Что это дает ??? Это дает стране надежду на двухпартийную систему в парламенте как у других цивилизованных странах. А при такой системе надежду на появление конкуренции существующему правительству.
ИРУСЯ22
6 марта 2012 года
+1
Olicha пишет:
где же всё-таки этот "народ", который голосует за Путина, кто они и что им движет.
Да, я уже долгое время этому удивляюсь, аргументируют в основном тем что он красивый и умный, типа настоящий мужик. А я думаю, что его просто хорошо пропиарили, что люди за пиаром не хотят ничего видеть...
Barefoot_mama (автор поста)
6 марта 2012 года
+2
Пропаганда чистой воды. Мы стали более лучше одеваться. Вот и вся история.....
велла
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий ИРУСЯ22
Olicha пишет:
где же всё-таки этот "народ", который голосует за Путина, кто они и что им движет.
Да, я уже долгое время этому удивляюсь, аргументируют в основном тем что он красивый и умный, типа настоящий мужик. А я думаю, что его просто хорошо пропиарили, что люди за пиаром не хотят ничего видеть...

↑   Перейти к этому комментарию
ИРУСЯ22 пишет:
, аргументируют в основном тем что он красивый и умный, типа настоящий мужик. А я думаю, что его просто хорошо пропиарили,
Кто сказал что он красив. Он также красив как Бильмондо(чуть-чуть красивее обезьяны, впрочем как все мужчины), и пиарить его незачем, он весь на виду всегда и раньше, и теперь, Может даже слишком, но он премьер, большого государства, показывают его работу. Нравиться или нет, но результат такой какой есть. Надо просто снять розовые очки и принять действительность. Мне не нравился Ельцин и что это изменило. Может и за Путина я не голосовала, если бы был кто-то более достойный, но его нет. Не за Прохорова же голосовать, он младенец в политике.
ИРУСЯ22
6 марта 2012 года
+3
Дело не в том, что нет достойного и поэтому путин, а как раз потому что путин у руля и он не дает "вылезать" достойным.
велла
6 марта 2012 года
0
ИРУСЯ22 пишет:
а как раз потому что путин у руля и он не дает "вылезать" достойным.
Хорошо, что мешало Прохорову вылезать, уж он то мог вылезти где угодно, любое время купить( я не говорб об остальных, их время ушло).просто ему показывать нечего. Если только не его махинации в Онексимбанке, вместе с Потаниным, да пьянки во Франции, ну да это его дело, молодой, неженатый. Вот тоже как можно доверить государство человеку, который даже не хочет брать на себя ответственность за семью. Я бы даже больше рассматривала губернаторский корпус, чем Прохорова, его вообще всерьёз не примаю
ИРУСЯ22
6 марта 2012 года
0
я разве вам доказываю преимущества прохорова?
велла
6 марта 2012 года
+1
Да нет, просто про других и говорить нечего, они уже оскомину набили. Я на них смотрю уже 20 лет, ничего не меняется в их риторике.
ИРУСЯ22
6 марта 2012 года
+1
просто совсем недавно по зомбоящику показали сюжет как отказали в регистрации какой-то партии... Как то это настораживает... Они видать там всех "заворачивают". Продвигают только одно едро.
велла
6 марта 2012 года
+1
ИРУСЯ22 пишет:
Как то это настораживает... Они видать там всех "заворачивают". Продвигают только одно едро
Тут я с вами согласна полностью, "ЕдРо" уже всех достало, хорошо бы настояшую оппозицию, а не эту шутовскую.
judith polgar
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий велла
ИРУСЯ22 пишет:
а как раз потому что путин у руля и он не дает "вылезать" достойным.
Хорошо, что мешало Прохорову вылезать, уж он то мог вылезти где угодно, любое время купить( я не говорб об остальных, их время ушло).просто ему показывать нечего. Если только не его махинации в Онексимбанке, вместе с Потаниным, да пьянки во Франции, ну да это его дело, молодой, неженатый. Вот тоже как можно доверить государство человеку, который даже не хочет брать на себя ответственность за семью. Я бы даже больше рассматривала губернаторский корпус, чем Прохорова, его вообще всерьёз не примаю

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, Прохоров не будет делать несогласованных действий с Кремлем, потому что не хочет участи Ходорковского.
Semy
6 марта 2012 года
0
Я также думаю. Стоило Ходорковскому только рыпнуться в сторону власти, так теперь сидит уже который год.
велла
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий judith polgar
Я думаю, Прохоров не будет делать несогласованных действий с Кремлем, потому что не хочет участи Ходорковского.

↑   Перейти к этому комментарию
Делать из Прохорова мученика никто не будет, не те времена. А Ходарь сидит, потому что сидит, и всё
judith polgar
6 марта 2012 года
+2
велла пишет:
А Ходарь сидит, потому что сидит, и всё
прекрасно! Остальные олигархи с теми же грехами не сидят, потому что сумели договориться.
велла пишет:
Делать из Прохорова мученика никто не будет, не те времена
Это кто вещает посредством вашего аккаунта в СМ - Путин?
велла
6 марта 2012 года
0
judith polgar пишет:
Это кто вещает посредством вашего аккаунта в СМ - Путин?
Вы мне льстите, я та кто есть, никогда не пряталась. А остальные не сидят, потому что успели удрать, а Абрамович(который тоже является олигархом), потратил свои "кровно заработанные" на развитие Чукотки, видимо чтобы там не оказаться.
СНЕЖИХА
14 марта 2012 года
+1
И ВЫ В ЭТУ ЕРЕСЬ ВЕРИТЕ!???Про Абрамовича?Лично видели,как он свои кровные из кармана вынимал???Да у всех у них наши кровные их карманов сыпятся и у путина в том числе.90% людей бедствует, или саводит концы с концами,а они "бедненькие"деньги в нас вкладывают...АБСУРД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
велла
14 марта 2012 года
0
СНЕЖИХА пишет:
АБСУРД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Абсурд у нас в головах, у каждого свой, я верю тому что вижу, а вижу я, далеко не бедственное положение наших людей. Да наверное тяжело, многодетным семьям, молодежи, на ноги вставать, но уверена, что не 90% населения страны бедствует.
СНЕЖИХА
15 марта 2012 года
+1
А Вы считаете,что пенсионеры на 8 тыс в месяц могут прожить с камуналкой в 5-6 тыс.А в селах и деревнях развал полнейший.У нас все земли в районах отданы китайцам(нашим платить надо за работу,а за землю местные власти прибыли имеют).Да у нас в городе ,пока еще,работают три предприятия обслуживающие ж/д транспорт.И те каждый год выкупают и перекупают,И каждый год как на пороховой бочке-будет завтра работа,или сократят и последний кусоук хлеба отберут...А они уже решают кокой бы закон ввести,что бы мы не видели их доходы и от налогов скрываться.С нас то они по полной возьмут,с наших 10-20 тыс.,а свои мил.в карман и за бугор.А себе пенсии звездные снова с наших отчислений назначат...Странно Вы как-то смотрите только возле себя...Я слышала,что у Вас народ не плохо живеть,местные власти еще Аллаха почитают,наверно.
велла
15 марта 2012 года
0
СНЕЖИХА пишет:
Странно Вы как-то смотрите только возле себя...Я слышала,что у Вас народ не плохо живеть,местные власти еще Аллаха почитают,наверно.
Насчет Аллаха не знаю, не интересовалась, может и почитает, но сужу я не только вокруг себя, у меня родители пенсионеры, так они в этом году внучкам на дни рождения каждому( а их четверо в этом году с круглыми датами) по 10,0 тыс руб. и мама говорит, что им пенсии за глаза хватает. А то что китайцам раздают, я уже писала как-то и спрашивала, а вы почему не берете и не обрабатываете, потому что жаловаться легче на тяжелую жизнь. У нас друзья в Подмосковье живут, так у них когда сыну в институт поступать надо было, брали участок в аренду и впахивали на нем, как проклятые, еще мы приезжали помогали, а потом эту продукцию продавали и сыну деньги для института собирали. Так что кто-то жалуется , а остальные работают.
СНЕЖИХА
16 марта 2012 года
0
Не хочу с
СНЕЖИХА
16 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий велла
СНЕЖИХА пишет:
Странно Вы как-то смотрите только возле себя...Я слышала,что у Вас народ не плохо живеть,местные власти еще Аллаха почитают,наверно.
Насчет Аллаха не знаю, не интересовалась, может и почитает, но сужу я не только вокруг себя, у меня родители пенсионеры, так они в этом году внучкам на дни рождения каждому( а их четверо в этом году с круглыми датами) по 10,0 тыс руб. и мама говорит, что им пенсии за глаза хватает. А то что китайцам раздают, я уже писала как-то и спрашивала, а вы почему не берете и не обрабатываете, потому что жаловаться легче на тяжелую жизнь. У нас друзья в Подмосковье живут, так у них когда сыну в институт поступать надо было, брали участок в аренду и впахивали на нем, как проклятые, еще мы приезжали помогали, а потом эту продукцию продавали и сыну деньги для института собирали. Так что кто-то жалуется , а остальные работают.

↑   Перейти к этому комментарию
Не хочу с Вами спорить "сытый голодного не понимает".Да и о чем,все равно путинщина в стране,а время нас рассудит.Очень буду рада,если мои опосения не сбудутся и жить станет лучше!
ev12367
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий велла
Делать из Прохорова мученика никто не будет, не те времена. А Ходарь сидит, потому что сидит, и всё

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
А Ходарь сидит, потому что сидит
и есть за что!!!
Semy
6 марта 2012 года
+1
Вы уверены?
saita
7 марта 2012 года
+1
saita
7 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий ev12367
велла пишет:
А Ходарь сидит, потому что сидит
и есть за что!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Канешн.
Был бы человек. А статья - найдется. Чо уж.
Semy
7 марта 2012 года
+1
Это уж точно. Особенно с учетом того, в чем его обвиняют.
saita
7 марта 2012 года
+2
Именно.
Так и есть.

Еще не забываем особую общественную опасность для общества якобы содеянного бессовестным, циничным рецидивистом. Полностью исключающую УДО или помилование. Kуда там убийцам, насильникам, растлителям детей, торговцам наркотиками и пр., успешно перевоспитывающимся в условиях наших колоний и досрочно выходящим на свободу, чтобы нести свое доброе и светлое обратно в массы...

ОСОБЕННО - с учетом этого.

Не все, просто, в "экономических преступлениях", кхе-кхе, настолько подкованные, как юрист с экономистом. Может, ТАК - доходчивей как-то? Для рядового обывателя?
Semy
7 марта 2012 года
+1
А обвинение в домогательстве к странному мужчине в камере? Это ли не смешно?
saita
7 марта 2012 года
+1
Что тут скажешь?
Разве что, еще украденные Лебедевым у другого зека треники протертые припомнить...

*машет рукой, безнадежно*
Semy
7 марта 2012 года
+1
Знаешь, а я уважаю этого человека. Хотя бы за то, что видела его добрые дела (лично).
saita
7 марта 2012 года
+1
Вот, кстати, да.
Есть современники, которых я Уважаю. "С большой буквы". По пальцам пересчитать, к сожалению. МБХ в это число входит, именно.
Semy
7 марта 2012 года
+1
А ты слышала, что Медвед дал указание рассмотреть законость содержания Ходорковского в тюрьме?
saita
7 марта 2012 года
+1
Да, да... Давно же уже, вроде? Или это - новенькое что-то?

Но я даже ЗНАЮ, что ему по этому поводу доложЮть.
Semy
7 марта 2012 года
+1
Уже новенькое. На хорошей ноте, так сказать, захотел закончить свое президентство.
saita пишет:
Но я даже ЗНАЮ, что ему по этому поводу доложЮть
Ну может все-таки, а? *глядит с надеждой*
saita
7 марта 2012 года
+1
А. Новенькое...

Однозначно, это какая-то игра.

Либо он хочет выторговать себе "на пенсию" какие-то дополнительные гешефты (типо, "не дадите новых айподов погремушек - я вашего подопытного жучка из папиного спичечного коробка выпущу. Коробочек-то у меня, хихи!"), либо на прощание показать своим любимчикам из либералов и пресловутому Западу, с которым ему еще дружить и дружить (детей учить надо? - надо. Деньги хранить надо? - а как же! Жить - красиво и спокойно, хотя бы в отпусках - тоже хочется. После таких-то трудов...): "я сделал всё, что мог! Но - сами понимаете..."
Semy
7 марта 2012 года
+1
saita пишет:
Однозначно, это какая-то игра
Без сомнения. Веры никакой не осталось. Особенно после обращения к нему с этим вопросом в начале его президентства...
saita
7 марта 2012 года
+1
Вот! Не в первый раз замужем обратились, как говорится...

Видела:
http://avmalgin.livejournal.com/2969533.html
http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html (продолжение)???
Semy
7 марта 2012 года
+1
Да.....ну вот как это назвать? Да, и за чей счет этот банкет? (с)
Но комментарии порадовали...
saita
8 марта 2012 года
+1
Semy пишет:
как это назвать?

Ну, итальянцы всё за нас и назвали. По-моему.

Не "пир во время чумы", славате... (далее по тексту), но - ...

Никакого... СТИЛЯ. Собственного..............

ОООООООООООООООООООООЙ!!!!! ЩАЗ Я ТЕБЯ ПОРАДУЮ!!!!!!!!!!!!!
saita
8 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Semy
Да.....ну вот как это назвать? Да, и за чей счет этот банкет? (с)
Но комментарии порадовали...

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле, помятуя "место встречи"... нашенской.

Только реально по-хорошему. Час, наверное, займет (долго фотки вставлять). Ты если уже почти головой на подушке - лучше завтра дождись и заходи. Запасшись рюмочкой шоколада....
Semy
8 марта 2012 года
+1
Я уже в предвкушении....*потирает радостно руки*. Буду ждать!
saita
8 марта 2012 года
+1
есть! готово-отгружено
Semy
8 марта 2012 года
+1
Куда, куда бежать смотреть?
saita
8 марта 2012 года
+1
Спаааакойно, маманя! - c колёсным пассажирским безмоторным транспортом - поосторожнее, пожалuйста.

Сюды: https://www.stranamam.ru/post/2739881...
Semy
8 марта 2012 года
+1
saita пишет:
Спаааакойно, маманя
Я прямо не сдержалась.

Сходила. Я в восторге!!!!
judith polgar
6 марта 2012 года
+3
В ответ на комментарий велла
ИРУСЯ22 пишет:
, аргументируют в основном тем что он красивый и умный, типа настоящий мужик. А я думаю, что его просто хорошо пропиарили,
Кто сказал что он красив. Он также красив как Бильмондо(чуть-чуть красивее обезьяны, впрочем как все мужчины), и пиарить его незачем, он весь на виду всегда и раньше, и теперь, Может даже слишком, но он премьер, большого государства, показывают его работу. Нравиться или нет, но результат такой какой есть. Надо просто снять розовые очки и принять действительность. Мне не нравился Ельцин и что это изменило. Может и за Путина я не голосовала, если бы был кто-то более достойный, но его нет. Не за Прохорова же голосовать, он младенец в политике.

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
Надо просто снять розовые очки и принять действительность.
да. Народ, откройте пожалуйста рот и съешьте ту действительность, которую мы вам предлагаем. А предлагаем вам: ВВП, шута горохового, миллиардера-сластолюбца, покрытого плесенью коммуниста и свежеиспеченного оппозиционера Миронова. Даже думать не надо.
Как говорится, на выборах Путина победил Путин! В следующий раз будет ВВП, шут, коммунист и ещё пара играющих роль, про которых мы узнаем чуть ли не накануне выборов. Пожалуйста, делайте свой выбор. СНГ-овский вариант демократии.
велла
6 марта 2012 года
0
judith polgar пишет:
В следующий раз будет ВВП, шут, коммунист и ещё пара играющих роль,
Я думаю шута и коммуниста уже не будет, во всяком случае конкретно этих людей, наверняка вместо них будет кто-то моложе и возможно умнее, почему нет, кстати Жириновский очень интересные идеи закидывает, его надо иногда слушать
Эрманар
6 марта 2012 года
+3
Абсолютно любой другой человек во главе компартии добавит ей минимум процентов десять голосов. Абсолютно любой. Хоть бомжара с улицы, хоть девочка из музыкальной школы. Поэтому пока победа компартии не нужна во главе её будет стоять Зюганов. А ВВЖ - клоун из тех, что умирают на арене в глубокой старости.
велла
6 марта 2012 года
0
Эрманар пишет:
Поэтому пока победа компартии не нужна во главе её будет стоять Зюганов. А ВВЖ - клоун из тех, что умирают на арене в глубокой старости
Да стоять то они могут, только выдвигаться уже не смогут(там ограничение по возрасту), насчет бомжа это вы погорячились, комуняки могут работать с кадрами, научились и агитировать, мозги зас-ть тоже, опыть большой. Так что как говориться, " Война план покажет", я не думаю что Путин это самый плохой вариант.
Эрманар
6 марта 2012 года
0
велла пишет:
комуняки могут работать с кадрами
Могут. Я же не говорю, что не могут, я говорю что Зю - это нечто, вызывающее антипатию.
велла
6 марта 2012 года
0
Эрманар пишет:
Зю - это нечто, вызывающее антипатию.
Да Зю действительно вызывает отвращение. Он мне в последнее время напоминает, какого-то героя в фильме-фэнтези, не могу вспомнить, такой отвратный тип был. Лицо как кривая картошка.
Эрманар
6 марта 2012 года
0
Понятно, что не в красоте дело, но политик, вызывающий отвращение и при этом стоящий во главе партии, которая должна быть исторически главной оппозиционной - это нонсенс.
велла
6 марта 2012 года
+1
Эрманар пишет:
которая должна быть исторически главной оппозиционной - это нонсенс.
Да коммунисты никогда не были оппозицией, о чем вы говорите. Оппозиция была в лице Явлинского, Хакамады, Чубайса, бабушки Леры(Новодворская), та ещё штучка, а больше я и не помню настоящей оппозиции.
Эрманар
6 марта 2012 года
0
Я не говорю, что она есть, я говорю, что она должна ей быть)
велла
6 марта 2012 года
0
Должна , но не обязана, проще создавать видимость и жить припеваючи
СНЕЖИХА
14 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий велла
Эрманар пишет:
Поэтому пока победа компартии не нужна во главе её будет стоять Зюганов. А ВВЖ - клоун из тех, что умирают на арене в глубокой старости
Да стоять то они могут, только выдвигаться уже не смогут(там ограничение по возрасту), насчет бомжа это вы погорячились, комуняки могут работать с кадрами, научились и агитировать, мозги зас-ть тоже, опыть большой. Так что как говориться, " Война план покажет", я не думаю что Путин это самый плохой вариант.

↑   Перейти к этому комментарию
а сейчас разве не "комуняки у власти???Они все взрощены этой партией,да еще и подкрашиваться научились и мозги за-т похлеще предыдущих...
komiella
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий ИРУСЯ22
Olicha пишет:
где же всё-таки этот "народ", который голосует за Путина, кто они и что им движет.
Да, я уже долгое время этому удивляюсь, аргументируют в основном тем что он красивый и умный, типа настоящий мужик. А я думаю, что его просто хорошо пропиарили, что люди за пиаром не хотят ничего видеть...

↑   Перейти к этому комментарию
По моему это просто глупо. По другому я таких людей назвать не могу.
ИРУСЯ22
6 марта 2012 года
+1
60 с чем то процентов глупых людей в России? я сомневаюсь...
Mia_Maria
6 марта 2012 года
+3
А чего тут сомневаться?
komiella
7 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий ИРУСЯ22
60 с чем то процентов глупых людей в России? я сомневаюсь...

↑   Перейти к этому комментарию
60 % - это из пришедших. А сколько пришло?? 50%? Кроме того не все из 60% из 50% пришедших проголосовали за ЕР. Например испорченные бюлетени распределяются между голосами партий в зависимости от процентного содержания за них проголосовавших. Кроме того такой контингент как армия голосует по приказу. Ну и то что было полно нарушений тоже не секрет.
есть люди которые голосовали за ЕД только по определенным соображениям , например по позиции новоявленного президента о Сирии. Что если честно тоже очень скользко. Даже Западные аналитики не считают данную позицию России окончательной.
Что же до людей которые голосовали по причине :он красивый, он блондин, он уже наворовал зачем другого, я никого не знаю, то с моей позиции такая постановка вопроса просто глупа, или сказать люди просто понятия не имеют что происходит! Темнота????,,,,,,,,
Mia_Maria
6 марта 2012 года
+3
И самый частый вопрос, который я услышала от элиты за поледие два дня - почему их голос, голос образованного думающего человека, приравнивается к гласу народа? И не пора ли вводить коллегию выборщиков.
Barefoot_mama (автор поста)
6 марта 2012 года
0
А что даст эта коллегия?
Mia_Maria
6 марта 2012 года
0
Коллегия даст шанс, что выберут думающих, а потом уже эти думающие будут выбирать.
AnnaNick
7 марта 2012 года
0
и каково будет колличество этой коллегии в головном измерении?
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+2
Это обсуждаемо.
Но в Штатах от самого маленького штата было 2 человека, по-моему.
AnnaNick
7 марта 2012 года
0
А в штате какое колличество людей?
Я это к тому, что например в Москве только 11 млн человек. какова должна быть коллегия по маштабу, что бы вырозить мнение и желание 11 млн людей. Это первое.
Второе, почему маленькая группа людей, должна думать за всех?
И третье, мне кажется что коллегию будет проще подкупить, нежели массы???
незнаю, что то я сомневаюсь в эфективности этого...
Эрманар
6 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mia_Maria
И самый частый вопрос, который я услышала от элиты за поледие два дня - почему их голос, голос образованного думающего человека, приравнивается к гласу народа? И не пора ли вводить коллегию выборщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
Может потому, что на самом деле они - тот же народ, только чуть возомнивший о себе? Элита как раз вполне может решить, кто будет президентом.
Mia_Maria
6 марта 2012 года
0
Они тот же народ, но на окраине гауссовой кривой.
Собственно, если бы они не ощущали себя частью народа, они бы вряд ли переживали?
Эрманар
6 марта 2012 года
+2
ТО, что они "думающие" не значит, что они не могут заблуждаться по-чёрному.
Mia_Maria
6 марта 2012 года
0
С этим согласна.
Но в интуицию недумающей части населения не верю совсем.
Ирен Кульбицкая
7 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Может потому, что на самом деле они - тот же народ, только чуть возомнивший о себе? Элита как раз вполне может решить, кто будет президентом.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower
6 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий Mia_Maria
И самый частый вопрос, который я услышала от элиты за поледие два дня - почему их голос, голос образованного думающего человека, приравнивается к гласу народа? И не пора ли вводить коллегию выборщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
слушай, вот читаешь мои мысли... давно задаю себе вопрос: почему голос какого-нить гопника или мамаши-алкашки, бросившей ребенка на помойке, приравнивается к голосам лучших людей отечества??
Mia_Maria пишет:
коллегию выборщиков.
но это тоже сложный вопрос... ты же понимаешь, кто туда войдет при нашей-то системе коррумпированной
Mia_Maria
6 марта 2012 года
+2
Именно это я и ответила тому, кто это предложил.
Skyflower
6 марта 2012 года
0

Mia_Maria
6 марта 2012 года
0
judith polgar
6 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
слушай, вот читаешь мои мысли... давно задаю себе вопрос: почему голос какого-нить гопника или мамаши-алкашки, бросившей ребенка на помойке, приравнивается к голосам лучших людей отечества??
Mia_Maria пишет:
коллегию выборщиков.
но это тоже сложный вопрос... ты же понимаешь, кто туда войдет при нашей-то системе коррумпированной

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
почему голос какого-нить гопника или мамаши-алкашки, бросившей ребенка на помойке, приравнивается к голосам лучших людей отечества??
"Господа"! У нас формально провозглашена демократия, а не аристократия.
Skyflower
6 марта 2012 года
0
judith polgar пишет:
демократия
да вот, собсно, о ней, душеньке, и речь..
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий judith polgar
Skyflower пишет:
почему голос какого-нить гопника или мамаши-алкашки, бросившей ребенка на помойке, приравнивается к голосам лучших людей отечества??
"Господа"! У нас формально провозглашена демократия, а не аристократия.

↑   Перейти к этому комментарию
"Нет лучшего аргумента против демократии, чем пятиминутная беседа с избирателем" (Черчилль)

Да, у нас демократия. Но и демократию можно заставить работать по-разному. Коллегией ли выборщиков, разрешением голосовать только налогоплательщикам, или хотя бы проведением более честных и прозрачных предвыборных компаний и голосований.
Эрманар
6 марта 2012 года
+2
Я сноб и вообще привыкла смотреть на всех слегка со стороны. Но я ненавижу, когда начинается деление на "быдло" и "небыдло". Причем в большинстве случаев "элита" - это та же самая "неэлита", только некоторое врем получавшая чуть большую зарплату и поднявшая нос.
Mia_Maria
6 марта 2012 года
+1
А ты "навидишь", когда голосуют за Прохорова "потому что моей двухлетней доченьке он больше всех понравился"?

Вообще элита от быдла отличается не зарплатами, а умением головой не только есть.
Эрманар
6 марта 2012 года
+2
В данном случае можно голосовать даже потому что "мимо собака бежала, страшная. точь-в -точь как Зюганов", за него и проголосую. Это были выборы без выбора. Выбор был идти или нет. Единственная адекватная реакция на них - тошнота, как от чего-то несвежего.
Mia_Maria
6 марта 2012 года
+2
Эрманар пишет:
. Единственная адекватная реакция на них - тошнота, как от чего-то несвежего.

По этому критерию я очень адекватна.
Barefoot_mama (автор поста)
6 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий Эрманар
Я сноб и вообще привыкла смотреть на всех слегка со стороны. Но я ненавижу, когда начинается деление на "быдло" и "небыдло". Причем в большинстве случаев "элита" - это та же самая "неэлита", только некоторое врем получавшая чуть большую зарплату и поднявшая нос.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаешь, объективно я до элиты не дотягиваю - образование не то. Но адекватность и способность рассуждать логично - это для меня признаки ума. Видя, что творит на площадях едросня, понимаю, что ума нет и не было.
Кстати, насчет зарплаты. Мой вышеупомянутый друг более чем "элитен", однако же живет на весьма скромную стипендию и занимается наукой.
Мария Косымская
6 марта 2012 года
+1
да, я - народ! безмолствует! на выборы не ходила! А серьезно: Русского медведя надо разбудить, он еще спит!
Semy
6 марта 2012 года
+3
Мария Косымская пишет:
Русского медведя надо разбудить, он еще спит!
А не реально страшно, если его разбудят. Глядя, как зомбирован народ, страшно представить что будет, если им начнут манипулировать не те люди.
saita
6 марта 2012 года
+1
Semy пишет:
если им начнут манипулировать не те люди

Они уже - НЕ ТЕ.
Недобрые и неумные люди манипулируют-то...
Semy
6 марта 2012 года
+1
Ань, я имела в виду манипуляцию с оружием в руках.
saita пишет:
Недобрые и неумные люди манипулируют-то
Я это вижу. Но лучше пусть у народа проснется мозг для начала, а не желание все громить. Ну как-то так...не знаю, как выразится правильно.
saita
7 марта 2012 года
+1
Только бы не желание громить, да... На мозги у меня просто надежды никакой, если честно. С чего бы?..
Поняла теперь, ага.
Semy
7 марта 2012 года
+1
saita пишет:
С чего бы?..
Ты знаешь, а я все еще не теряю надежды.
saita
7 марта 2012 года
+1
Ну, я законченного циника из себя только изображаю, всё-таки...

Моя личная беда в том, что надежда - есть, а вера угасла после Беслана. После "Курска" и Дубровки как-то подорвалась, а после Беслана - окончательно... И - всё.
Semy
7 марта 2012 года
+1
saita пишет:
после Беслана
Боже, я помню этот день. Я перед телевизором сидела и не верила, что это правда. Я просто не могла поверить в это. А "Курск" - это вообще отдельная история. Так цинично заявить в эфире на вопрос:"Что случилось?" - "Она утонула". До рвоты стал противен.
saita
7 марта 2012 года
+1
Да. НАВСЕГДА.
Такое - не забывается.
Semy
7 марта 2012 года
+2
Ты права. Не забывается. Причем помимо этих трагедий, не могу забыть как метались солдаты 81 полка, когда их тайно отправляли в Чечню. Пытались передать нам письма для отправки родителям, а прапоры с наглыми мордами пытались нам угрожать. Пока не вступилась соседка, которой палец в рот не клади. И НИ ОДИН из них не вернулся оттуда.
saita
7 марта 2012 года
+2
А соседке разве не сказали, что кто-то же должен был отдать жизнь за то, чтобы "землю в Гранаде крестьянам отдать" мы смогли кормить Кавказ? Чтобы чеченцы безнаказанно стреляли автоматными очередями врагов Кадырова на Арбате в километре от Кремля? Чтобы законы шариата имели на отдельных российских территориях бОльшую силу, чем отечественная Конституция?

Пушечное мясо, такое пушечное мясо. Они тоже... "утонули". Бывает. Родители, братья, сёстры - утрутся и рано или поздно тоже помрут. Какая разница-то?!.. Память - это дело ЛИЧНОЕ. Нет человека - нет памяти.... (((((((((((((((((((

А в телевизоре стока всего нового кажный день показывают!

*с энтузиазмом пойот хором*: "И Путин Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!"

*****
Ужасно это всё.
Нет у нас привычки ЦЕНИТЬ каждую, каждую ЖИЗНЬ...
Semy
7 марта 2012 года
+1
saita пишет:
Нет у нас привычки ЦЕНИТЬ каждую, каждую ЖИЗНЬ
И очень жаль...
Barefoot_mama (автор поста)
8 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Semy
Ты права. Не забывается. Причем помимо этих трагедий, не могу забыть как метались солдаты 81 полка, когда их тайно отправляли в Чечню. Пытались передать нам письма для отправки родителям, а прапоры с наглыми мордами пытались нам угрожать. Пока не вступилась соседка, которой палец в рот не клади. И НИ ОДИН из них не вернулся оттуда.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня просто мурашки табуном. Как страшно...
Semy
8 марта 2012 года
0
А представь как было страшно этим 18-19 летним мальчишкам?
Barefoot_mama (автор поста)
8 марта 2012 года
+1
Пушечное мясо!!!! Зачем? Для чего?
Semy
8 марта 2012 года
+1
Ну как? Под эгидой борьбы с терроризмом отправили решать свои интересы. А на ребят им было плевать!
Мария Косымская
7 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Semy
Мария Косымская пишет:
Русского медведя надо разбудить, он еще спит!
А не реально страшно, если его разбудят. Глядя, как зомбирован народ, страшно представить что будет, если им начнут манипулировать не те люди.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю на счет зомбирован, мне кажется народу все равно пока, а вот когда будет не все равно - думаю он снесет всех: и своих, и чужих!
Semy
7 марта 2012 года
+1
Мария Косымская пишет:
думаю он снесет всех: и своих, и чужих
Вот именно это и страшно, что без разбору, что всех под одну гребенку....
Мария Косымская
7 марта 2012 года
+1
да, страшно, а по-другому не будет, народ у нас такой!
Semy
7 марта 2012 года
+1
Печально, но так и есть...
Мария Косымская
7 марта 2012 года
+1
не знаю насколько печально, но вот повторения некоторых этапов нашей истории не хочется!
saita
6 марта 2012 года
+1
Напрасное это противопоставление. Ничего ровным счетом не объясняющее, бесплодное и... очевидное. Со всей яркостью пропасть между идеалистическими представлениями о народе и его сутью после войны 1812 года показало восстание декабристов. Например.

Горькое, справедливое, давно оправдавшее себя суждение. И - бесплодное, ненужное.
Mia_Maria
6 марта 2012 года
0
А думающей части населения как с этим жить?
велла
6 марта 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
А думающей части населения как с этим жить
А как она всегда жила, вот так и будет. Ничего не меняется.
saita
7 марта 2012 года
+4
В ответ на комментарий Mia_Maria
А думающей части населения как с этим жить?

↑   Перейти к этому комментарию
Маша, это - просто неважно.
У нас у всех есть четкая система приоритетов. На что - обращаем внимание, что - игнорируем (чаще - вынужденно). На что - можем повлиять (в целях под себя подогнать), на что - нет: никак, хоть тресни...

Вот, и в этом вопросе - точно то же самое.

Какое значение имеет данное наблюдение (которое уже лет сто пятьдесят российской "элитой" мусолится) для повседневной жизни?

Давай посмотрим.

Что делали нелюбимые нами большевички? Обеспечивали обязательное всеобщее бесплатное образование. Вполне себе внушительного уровня! От Москвы до самых до окраин... Во всяком случае, в оборонозначимых областях оно было конкурентноспособным - на мировом, именно, уровне. Про гуманитарные науки из вежливости промолчу... Понятно, что в периферийных школах было поплоше. Понятно, что общий уровень обывателя был - точно тот же среднепатологический, что во всех гигантских державах. Но ЭЛИТА формировалась из более-менее образованных людей, имела - большей частью - определенной глубины сознание и очень, очень четкое понятие о стратегии (оно идеологически было обосновано, но тем не менее - присутствовало и предопределяло предказумое будущее для миллионов совеццких граждан). И кто бы (какой бы дурак) ни руководил страной, за его плечами стояла та самая образованная, с четкими приоритетами и некой моральной основой ("кодекс строителя коммунизьма", ога) "элита", которая вышла из того самого народа.

Горбачев, малообразованный и не самый умный, к несчастью для народа, человек, в результате своих импульсивных поступков связь с той "элитой" - утратил.

А дальше - вообще понеслись клочки по закоулочкам.

Сейчас у власти находится приблатненный, но "специально обученный" троечник. Со всеми вытекающими. Понятно, что к этой самой власти его привела (допустила) новая "элита", которую в качестве руководителя ядерной и нефтяной державы устраивал более всего именно такой персонаж... Про идеологию какую-либо (за исключением всё более доминирующего национал-патриотизма) даже заикаться смешно: всё сводится к тому, чтобы успеть наворовать как можно больше, а дальше - "хоть трава не расти" и "после нас - хоть потоп". Про образование - совсем, совсем несмешно, но ты знаешь - лучше меня. Выпускники современных школ к тебе приходят, тебе есть, с чем сравнивать.

И народ ведет себя так, как его эта, с позволения сказать, "элита" - вдохновляет и провоцирует (что позволяет и какой пример сама показывает). В рамках своего образования, жизненного опыта и т.п. - ведет. А еще - работает телевизЕр...

Стадо - всегда стадо.

И до тех пор, пока абсолютным приоритетом ДЛЯ КАЖДОГО (и для народа, и для "элиты") не станет каждая человеческая жизнь, каждая вычлененная из толпы личность, права и свободы каждого индивидума (с момента рождения, ага), до тех пор пока мы сами себя не научимся уважать - чтобы хотя бы смочь уважать соседа, его собственность и т.п. - вот, пока мы не будем считаться с каждым, каждым, каждым (с момента его рождения, буквально), его правами и законными интересами, - до тех пор о разделении на безмозглых и мозговитых лучше забыть. На мой взгляд. Потому что это - дорога в никуда. Дорога не к диалогу, а - наоборот. Одни причитания о невозможности диалога...

Какой спрос с тех, кто заведомо к диалогу (честному, открытому, без подтасовок и т.п) не способен? Да, никакого. По-любому, вывернутся и будут показывать чистые ладошки, кокетливо остужать свои "горячие сердца" и смотреть на собеседников холодными рыбьими глазами...

Весь спрос - с думающих, ответственных людей. Имеющих четкое представление о причинно-следственных связях и последствиях тех или иных событий.

За диалог в обществе отвечают те самые думающие люди.

Вот, КАК ИМ ЖИТЬ. Осознавая, что если не они, то - никто.

Ничего не меняется. Ни-че-го. "Делай, что должно. И будь, что будет".
***
Приношу извинения, если что. Больная тема.
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+1
Ну вот и вопрос, как донести до ВСЕЙ части населения те самые ценности про личность каждую, ейные права и свободы (оужос, хде обязанности???).
Вот Стрега пытается. Пишет, объясняет... мне уже кажется, что она в зануду превращается из-за этого.
Вопрос, многих ли заставила сесть и подумать?
Тема и вправду очень больная.

Кстати, по поводу образования, которое дали большевики. Вспомнила. Изучала как-то программы по ликвидации безграмотности дореволюционные. Они были точно такие же, как у большевиков, только немного опережали по срокам.
saita
7 марта 2012 года
0
Короче, "пользительные сумеречные беседы образованных столичных дев"... Лучше - и не начинать. *грусна улыбаицо*

Mia_Maria пишет:
Вот Стрега пытается. Пишет, объясняет... мне уже кажется, что она в зануду превращается из-за этого.
Вопрос, многих ли заставила сесть и подумать?

У меня лично в СМ Стрега уже вообще - индикатор адекватности (умственно-психической) вступающих с ней в разговоры персонажей (или комментирующих ее за ее спиной, местами)...

Mia_Maria пишет:
программы по ликвидации безграмотности дореволюционные.

Не успели, да... Ладно уж. Не знает история условно-сослагательного наклонения. Не знает.

Что было - то было. За всё - спасибо. А своё (и детей, детей!) будущее мы строим СЕГОДНЯ. И если окружающей среде так и позволить копить грязь и прочее г-но, загнивать и разлагаться теми же темпами, то... будущее каким-то очень, очень стрёмным представляется.
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+1
saita пишет:
За всё - спасибо.
Мы с вами прямо синхронно мыслим: http://homomorfism.livejournal.com/32915.html
saita
7 марта 2012 года
0
О, да.

АБ-СО-ЛЮТ-НО.
saita
7 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
saita пишет:
За всё - спасибо.
Мы с вами прямо синхронно мыслим: http://homomorfism.livejournal.com/32915.html

↑   Перейти к этому комментарию
Маша, а можно - "на ты"?
Я - Аня и меня в реале знает мама_Дуни.
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+1
Конечно, можно
"Я волк! Волк Свободного племени! Моя добыча будет твоей добычей" (с)
В смысле друзья МамыДуни (теперь уже Мамы-Дуни-и-Егора) мои друзья.
saita
7 марта 2012 года
+1
Ааааа.... Отлично, да. И хрен с ними, с удавами...

Skyflower
7 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Конечно, можно
"Я волк! Волк Свободного племени! Моя добыча будет твоей добычей" (с)
В смысле друзья МамыДуни (теперь уже Мамы-Дуни-и-Егора) мои друзья.

↑   Перейти к этому комментарию
ой, девочки....
Mia_Maria
7 марта 2012 года
0
Чего ты плачешь? Маугли жалко?
Skyflower
7 марта 2012 года
0
растрогали вы меня
Мария Косымская
7 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mia_Maria
А думающей части населения как с этим жить?

↑   Перейти к этому комментарию
нам придется как в 14 году и в 20х - в эмиграцию! в России думаюших не любят начиная с Рюриков!
Mia_Maria
7 марта 2012 года
+1
Мария Косымская
7 марта 2012 года
0
ну ты знаешь, еще неизвестно кому повезло!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам