Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

В Украине предлагают ввести налог для бездетных

В Украине предлагают ввести налог для бездетных Девочки, вы такое слышали???
Вот маразм!!!

Депутаты предлагают вернуть действовавший в СССР налог на бездетных. Если к 30 годам граждане Украины не обзаведутся детьми, они будут платить 17% налога на доходы физических лиц вне зависимости от уровня доходов, пишет КоммерсантЪ-Украина в статье Дети в обмен на налоги.
Газета пишет, что при наличии в семье свыше трех детей ставка налога составит 5-10%. Нормы положительно отразятся на бюджетных поступлениях и увеличат уровень рождаемости, уверены авторы законопроекта. Однако в парламенте не готовы принимать закон, поскольку налоговые изменения не улучшат развитие социальной инфраструктуры.
Депутаты Ярослав Сухой (Партия регионов) и Екатерина Лукьянова (Наша Украина-Народная самооборона) подали в Раду законопроект N10112, которым предлагают пересмотреть ставки налога на доходы физлиц (НДФЛ). Повышенная налоговая нагрузка -17% - помимо доходов, превышающих 10-кратный размер минимальной зарплаты, будет распространяться и на бездетных украинцев, достигших 30 лет, отмечает КоммерсантЪ.
"До 30 лет человек имеет право думать, кого он хочет себе в жены или мужья, есть время получить образование, сделать карьеру, создать семью и попробовать родить ребенка",- поясняет Лукьянова. Исключением станут бездетные инвалиды I-III групп. Семьи, воспитывающие одного-двух детей, будут платить налоги по обычной ставке 15%, трех-четырех (при условии, что младший ребенок должен достичь трех лет) - 10%, пяти и более - 5% вне зависимости от уровня доходов. "У нас ставка привязана к доходу, но мы забываем, что семья, имеющая ребенка, теряет в доходах, и государство не компенсирует потери. Выплаты при рождении - хорошо, но есть детсад, школа, высшее образование",- говорит депутат.
Издание замечает, что таким образом, авторы поправок фактически предлагают вернуться к системе налога на холостяков, одиноких и бездетных граждан, применяемого на протяжении более 50 лет до распада СССР. В европейской практике таких норм нет.


Бред какой-то! Мне вообще вся эта идея не понятна!
Почему я должна платить Государству за то, что у меня нет детей? Кто сказал, что к 30 они должны у всех появится??? ну ситуации то в жизни разные бывают. У кого-то, может, не нашлось до этого времени того(той) единственного с кем можно рожать детей. У кого-то, не сложился брак, у кого-то еще что-то. А кто-то, может, просто не в состоянии содержать этого ребенка и воспитывать его.

Блин, я в шоке! Вот это дурость нашим правителям в голову приходит. Это что, принудительный ход повысить рождаемость???
нет слов человеческих, одни возмущения!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам В Украине предлагают ввести налог для бездетных
  Девочки, вы такое слышали???
Вот маразм!!!
Депутаты предлагают вернуть действовавший в СССР налог на бездетных. Если к 30 годам граждане Украины не обзаведутся детьми, они будут платить 17% налога на доходы физических лиц вне зависимости от уровня доходов, пишет КоммерсантЪ-Украина в статье Дети в обмен на налоги. Читать полностью
 

Комментарии

aristo_kratka
26 февраля 2012 года
+1
Позвонила мужу.....сказала об этом законопроекте.......сказала что если не сделает мне ребенка, то придется платить налог Государству.....чё это он.....30 лет, а детенка все нет......Посмеялся.....прошел домой.....посмотрел 1+1 и грит : "Не пойдеть дело дальше этой задумки..."
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+1
aristo_kratka пишет:
Не пойдеть дело дальше этой задумки...
я, в общем-то, тоже так думаю. но законодательствоо Украины - дело дивное вообще
Эрманар
26 февраля 2012 года
+2
Olga Oz пишет:
До 30 лет человек имеет право думать, кого он хочет себе в жены или мужья, есть время получить образование, сделать карьеру, создать семью и попробовать родить ребенка",
А после он прав уже не имеет?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+2
неа! Фсе, срок истек и после 30 у него прав нет, только обязаности!
Эрманар
26 февраля 2012 года
0
На днях где-то в интернетах читала статейку, что наоборот, надо на детей налог ввести. Безумный мир, одних слева кирпичом по башке приложило, других справа.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+2
ага и добавить к этому всему еще один налог.. на налог
st_petrik
26 февраля 2012 года
+1
тоооочно. и налогом пусть погоняет
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+1
Эрманар
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Olga Oz
ага и добавить к этому всему еще один налог.. на налог

↑   Перейти к этому комментарию
И налог на прочтение и выслушивание их гениальных идей. Не слушаете и не читаете? ТОже налог!
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0

Правильно! ведь не знание закона не освобождает от ответственности
st_petrik
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Эрманар
Olga Oz пишет:
До 30 лет человек имеет право думать, кого он хочет себе в жены или мужья, есть время получить образование, сделать карьеру, создать семью и попробовать родить ребенка",
А после он прав уже не имеет?

↑   Перейти к этому комментарию
а после все - финита ля комедиа, как говорится. Песенка спета, поезд ушел . До 30 думать надо было. иж чего..думать после 30..всёёёё.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+1
st_petrik пишет:
после 30
а после 30 начинаем думать как оплатить Государство налог
Эрманар
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий st_petrik
а после все - финита ля комедиа, как говорится. Песенка спета, поезд ушел . До 30 думать надо было. иж чего..думать после 30..всёёёё.

↑   Перейти к этому комментарию
Отдавать деньги государству, заворачиваться в простыню и ползти к кладбищу.
st_petrik
26 февраля 2012 года
+1
это точно.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Отдавать деньги государству, заворачиваться в простыню и ползти к кладбищу.

↑   Перейти к этому комментарию
так туда и ползти смысла нет, там же тоже за все оплатить в начале надо
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
надо ж какие мысли людям в голову лезут. Это, знаете ли от безделья. Вместо того, чтоб работать - фигней страдают. Даже в качестве гипотезы - это ужасно.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
дурдом понапридумывают же
aristo_kratka
26 февраля 2012 года
0
Нам не привыкать......над нами издеваться оч любят.....
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
да уж.....
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий st_petrik
надо ж какие мысли людям в голову лезут. Это, знаете ли от безделья. Вместо того, чтоб работать - фигней страдают. Даже в качестве гипотезы - это ужасно.

↑   Перейти к этому комментарию
st_petrik пишет:
Вместо того, чтоб работать - фигней страдают.
былаб работа нестрадли б фигней.
я незнаю как в вашем городе но у нас работы нет.кругом один лохотрон.(работаеш приходит конец месяца а тебе говорят а ты кто такой я тебя первый раз вижу)
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
работа в Ялте - вы шутите? у нас ни одного предприятия, ни одного завода, НИЧЕГО. никакой работы. Работа есть в макдаке, ну и в банках кассиры требуются. ВСЁ.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
в макдаке проходняк,а в банках касиром даже у нас нет.
единственное в каждом маркете пишут требуется уборщица.
st_petrik
26 февраля 2012 года
+1
ага. на зарплату в 1200 грн в месяц. ну у нас такие зарплаты
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
у нас больше 1000 не предлагали. и то неофициально.(но поработав неофициально зареклась)
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
ну у вас все-таки большой город. неужто правда так плохо все?
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
+1
плохо это ещё мякго сказано у нас с работой полная Ж.
можно без оформления работать. пашеш месяц а когда зарплата спрашиваеш а когда з/п а тебе в ответ девушка а Вы кто? мы вас первый раз видим вы у нас нереботали.
st_petrik
26 февраля 2012 года
+1
у нас тоже не оформляют. по трудовой нереально........значит везде так в нашей стране
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
Да страна у нас веселая до слез. Мало им детей которых родили ради мат.помощи! Вот только я не поняла у кого есть дети тоже должны платить?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Кнеся пишет:
Вот только я не поняла у кого есть дети тоже должны платить?
нет. в этом законе налог сдирать будут только с бездетных граждан.
а для тех, что с детками, потом тоже обязательно какой-то закон придумают
Кнеся
26 февраля 2012 года
+1
Обязательно придумают!:-) но все равно как говорил ведущий 1+1 "Кохайтесь!":-)
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Кнеся пишет:
"Кохайтесь!":-)

ага, и вырубили в стране свет с 18.00 до утра
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
Точно!:-)))
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Кнеся
Обязательно придумают!:-) но все равно как говорил ведущий 1+1 "Кохайтесь!":-)

↑   Перейти к этому комментарию
краини не выстачае футболистив - кохаймося. Тоооочно. Надо похожий баннер сделать...
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
судя по всему, действительно не хватает. Раз за Донецкий "Шахтар" одни НЕ украинцы играют
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
как мой папа всегда говорил - истинные шахтеры - вылезли из шахт и помыться даже не успели.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0

дык а зачем мыться, потом опять пачкаются то. Пустая трата воды и мыла
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
Olga Oz пишет:
дык а зачем мыться
грязь на 40 день сама кусками отпадает
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Olga Oz
судя по всему, действительно не хватает. Раз за Донецкий "Шахтар" одни НЕ украинцы играют

↑   Перейти к этому комментарию
Вот не нужно так говорить! Неужели не видно сколько там шахтеров играет?:-))
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0

я просто так увлекалась игрой, наверное, что про шахтеров совершенно забывала.
а сейчас присмотрелась на фото в инете, и..... точно! одни шахтеры! как же я их не узнала то?!!!
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
Ну так...они прям из лавы и на поле,переодеться только успели по пути. А Вы вот так о них. Эх стыдно должно быть!:-))))
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
так мне и стыдно! очень-очень
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
Кнеся
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
краини не выстачае футболистив - кохаймося. Тоооочно. Надо похожий баннер сделать...

↑   Перейти к этому комментарию
ХИ-ХИ:-)))
Мурзи
26 февраля 2012 года
+2
Бред какой то! Выходит будут рожать добровольно-принудительно?!
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Мурзи пишет:
добровольно-принудительно
ага, выходит что так
вот такая вот у нас свобода выбора в стране
Мурзи
26 февраля 2012 года
0
Дурдом полный!
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+1
МНЕ ТУТ МЫСЛЯ ПРИШЛА!
Это ж при таком законе, все те папочки (ну и мамочки, если таковые есть) что отказались от своих детей, быренько признают свое отцовство!!!
Мурзи
26 февраля 2012 года
+1
И все ради экономии денег!
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
ну, получается что только ради этого
Мурзи
26 февраля 2012 года
0
И что они будут с теми детками делать то?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
а ничего! налог платиьть не будут. правда алименты тогда прийдется выплачивать все же
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
а я за! а то некоторые только о карьере думают, так что пусть либо рожают либо платят
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
но ведь никто не может ВЫНУЖДАТЬ рожать. родить не замысловатое дело, а вот потом как?
как будут относится родители к винужденно рожденным детыям? ведь для многих в нашей стране легче будет родить, чем платить
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
там всего +2 % так что не разорятся
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
откуда вы знаете? а вдруг они не могут себе позволить такого удовольствия? вдруг просто нет финансовой стабильности
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
насколько я поняла этот % платят из зп? если правельно я поняла, тогда нет зп нет и налога
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
я внизу статью скопировала почитайте.
платят 6% от зарплаты
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
статью любой написать может, а я по тв видела и там депутатов спрашивали как им такой закон, расказывали что со всех бездетных после 30 кроме инвалидов и больных +2 % налога
Аллюсичка
26 февраля 2012 года
+1
вот и я это слышала тоже
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
там всего +2 % так что не разорятся

↑   Перейти к этому комментарию
дело даже не в сумме. а в абсурдности идеи самой
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
а в чем абсурдность? женщина создана детей рожать а не пахать на работе
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
в какой-то степени вы правы. но эта женщина в праве и решать сама, что ей делать по жизни
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
да, НО в 40 лет уже рисковано рожать, а так толчек будет
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Мама_Лесюньки пишет:
а так толчек будет
какой толчек? что вы?! так не повысить рождаемость можно а спровоцыровать смертность. Не молодые мамочки (это я не про 40) в порыве решат родить, а исход может быть не самым лучшим.
это я утрирую конечно, но можно толкать людей другими способами... повысив з.п. например
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
повысив зп наоборот желание отбивают, "Как же я буду рожать, это ж в декрет надо идти а у меня такая высокая зп..."
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+2
так давайте плодиться в нищите, так лучше что ли?
не критикую ваше мнение, но и не поддерживаю.
В Европе, например, сначала думают как создать условия для успешного роста и воспитания деток, а потом их рожают.
в нашей же стравне, все наоборот. а результаты какие?
alenka 2
26 февраля 2012 года
+1
Плюс, Вам. Все абсолютно правильно.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
alenka 2
26 февраля 2012 года
0
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Olga Oz
так давайте плодиться в нищите, так лучше что ли?
не критикую ваше мнение, но и не поддерживаю.
В Европе, например, сначала думают как создать условия для успешного роста и воспитания деток, а потом их рожают.
в нашей же стравне, все наоборот. а результаты какие?

↑   Перейти к этому комментарию
вот с 3000 грн 2% это 60 грн, я не думаю что если человек не хочет рожать то за эти 60 грн побежит это делать
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
суть даже не совсем в деньгах. суть в том, почему граждани должны отдавать эти деньги государству. за что они их отдают????
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
вот с 3000 грн 2% это 60 грн, я не думаю что если человек не хочет рожать то за эти 60 грн побежит это делать

↑   Перейти к этому комментарию
а для тех кто не может сам забеременеть то и 60 грн деньги. еще 30 и пачка утрожестана в кармане. да и не в деньгах дело
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
ksenia506 пишет:
а для тех кто не может сам забеременеть то и 60 грн деньги
и мне так кажется
ksenia506
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Olga Oz
так давайте плодиться в нищите, так лучше что ли?
не критикую ваше мнение, но и не поддерживаю.
В Европе, например, сначала думают как создать условия для успешного роста и воспитания деток, а потом их рожают.
в нашей же стравне, все наоборот. а результаты какие?

↑   Перейти к этому комментарию
абсолютно согласна
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
а в чем абсурдность? женщина создана детей рожать а не пахать на работе

↑   Перейти к этому комментарию
ну да. действительно.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
а в чем абсурдность? женщина создана детей рожать а не пахать на работе

↑   Перейти к этому комментарию
да но не все выходят за бизнесменов и т.д. И не все по природе могут сидеть дома, нужно расти развиваться, одно другому не помеха.
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
чем ребенок мешает развиваться? тем более после 30?
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
нет я просто по вашему коменту поняла что надо сидеть дома женщинам и только рожать, я про тоже говорю что одно другому не помеха.
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
нет, я не говорю что надо рожать и сидеть дома, я считаю что любая женщина просто обязана родить, а там садик и на работу можно и развиваться
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
+1
Мама_Лесюньки пишет:
женщина просто обязана родить
кому обязана? и кто решил что она это должна сделать до 30?
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
а нафига она тогда вообще родилась? пожила, умерла и все? а матка ей зачем? а яйцеклетка и тд?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
-1
Мама_Лесюньки пишет:
а нафига она тогда вообще родилась?
по вашему мнению женщина появляется на свет чтобы тупо рожать?

Мама_Лесюньки пишет:
пожила, умерла и все?
есть женщины, которые большего не хотят или просто не способны, ну нет у них материнского инстинкта
Мама_Лесюньки пишет:
а матка ей зачем? а яйцеклетка и тд?
ну если они есть, это еще не значит что вы должны родить, а темболее именно в срок до 30 лет
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
нет, я не говорю что надо рожать и сидеть дома, я считаю что любая женщина просто обязана родить, а там садик и на работу можно и развиваться

↑   Перейти к этому комментарию
вам похоже не понять о чем я - я же практически лет не могу забеременить так что вам меня не понять. и если я не могу родить - то что я ущербная получается
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
ksenia506 пишет:
то что я ущербная получается
совершенно нет!
просто государство на вашей проблеме решило заработать денег в казну
ksenia506
27 февраля 2012 года
0
это да
Мама_Лесюньки
27 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksenia506
вам похоже не понять о чем я - я же практически лет не могу забеременить так что вам меня не понять. и если я не могу родить - то что я ущербная получается

↑   Перейти к этому комментарию
насколько я слышала, предоставляете справку что не можете забеременнеть и ничего не платите
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
чем ребенок мешает развиваться? тем более после 30?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама_Лесюньки пишет:
чем ребенок мешает развиваться?
тем у кого мысли только о работе, ребенок мешать вообще не будет.
он просто будет ею незамечен и все.
Вот радость то ребенок рожден, а толку ему дать не могут или не хотят.
Мама_Лесюньки
26 февраля 2012 года
0
я не думаю что за какие то 2% НОРМАЛЬНАЯ женщина родит изгоя
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
нормальная -нет.
но у каждого свои понятия нормальности....потому есть возможность, что все же родит
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
там всего +2 % так что не разорятся

↑   Перейти к этому комментарию
2% туда. 2 сюда. там еще на что-то, там за то, там за это заплати - и остаешься с нулем
KsyushaSmile
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама_Лесюньки
а я за! а то некоторые только о карьере думают, так что пусть либо рожают либо платят

↑   Перейти к этому комментарию
а что делать тем, кто о карьере не думает, а только о мечтает, но никак не получается?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0

говорят, подтверждать все это справками от врача
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
так щас полстраны за справками ринется.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0

и помогут гинекологам страны улучшить их финансовое состояние
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
ага ещё и домики на канарах купить помогут
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
а чё? гинекологи обрадуются такому повороту судьбы
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
ещё бы обрадуются
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
говорила мне бабушка "учись, внученька на гинеколога!"
а я ее не послушала, блин
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
во во а я маме говорила закончу школу на врача пойду....
KsyushaSmile
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Olga Oz

говорят, подтверждать все это справками от врача

↑   Перейти к этому комментарию
Знаем мы этих врачей... Для начала попробуй справку выбить.... И вообще, как то действительно на работе не хотелось бы распостранятся на эту тему ... а то все кости перемоют
Оленятко
26 февраля 2012 года
+2
Я тоже такое слышала, Я В ШОКЕ!!!!
Olga Oz пишет:
А кто-то, может, просто не в состоянии содержать этого ребенка и воспитывать его.
С появлением нашего Солнышка, в материальном плане стало реально туговато. Много уходит на комунальные, "на горшек" и на дете. Для себя сущие гроши. Про второго ребенка даже пока не думаю. Родычи подстегивают, мол есть нянька надо и ляльку (сына),и что один ребенок будет рости эгоистом! Но ребенка надо не только родить но и обеспечить достойно! Какие могут быть еще налоги?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Оленятко пишет:
Но ребенка надо не только родить но и обеспечить достойно! Какие могут быть еще налоги?
во-во!
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
а они потом введут налог что в семье не больше 2 детей,а за каждого следующего как в Китае плати налог.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
думаю, что так они и сделают если реально этот закон в действие введут
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
мда вот уж выбрали по истине дурное и глупое правительство.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
дык какое было, такое и выбрали другого ж не предложили особо
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
мда вот уж выбрали по истине дурное и глупое правительство.

↑   Перейти к этому комментарию
выбора у нас нет.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
+3
девочки я в таком бешенстве что слов нет.
п....ц это чтож получается если у меня нет ребенка то я обязана платить? только вот вопрос а с каких финансов если нет в нашей стране работы?
да и чтож получается если у этих депутатов бабла куча они могут себе позволить по тыщю раз делать ЭКО то им значит хорошо налог не надо платить,а что делать тем кто и рад бы родить и не одного малыша но у них не выходит(есть ведь разные причины,бывает что пара по несколько лет пытается забеременеть и никак не получается)

лучше б они налог ввели для тех кто рожает а потом уж извините на мусорку ребенка выбрасывает (вот тут как раз про одну такую мамашу http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=pro.berdyansk.biz%2Fcontent.php%3Fid%3D10010=ru)
илибы ввели налог для тех у кого в семье 2-3 (а то и больше детей)и ухода от родителей дети такие не получают,ходят голые и босые.



я просто афигиваю от нашего "распрекрастного" правительства.Которое ещё и говорит в Украине живут самые счастливые люди.
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Natalia_1983 пишет:
это чтож получается если у меня нет ребенка то я обязана платить?

Natalia_1983 пишет:
только вот вопрос а с каких финансов если нет в нашей стране работы?
об этом правитильсто умалчивает... сами выкручивайтесь, мол....
Natalia_1983 пишет:
но у них не выходит
если есть справка о проблемы со здоровьем в этом плане, то налог взыматься не будет.

Natalia_1983 пишет:
лучше б они налог ввели для тех кто рожает а потом уж извините на мусорку ребенка выбрасывает
неее, до такого пока не додумались.... к сожалению... а надо бы

Natalia_1983 пишет:
Которое ещё и говорит в Украине живут самые счастливые люди.
ну да, ну да... напился и забылся - вот и все счастье
Оленятко
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
девочки я в таком бешенстве что слов нет.
п....ц это чтож получается если у меня нет ребенка то я обязана платить? только вот вопрос а с каких финансов если нет в нашей стране работы?
да и чтож получается если у этих депутатов бабла куча они могут себе позволить по тыщю раз делать ЭКО то им значит хорошо налог не надо платить,а что делать тем кто и рад бы родить и не одного малыша но у них не выходит(есть ведь разные причины,бывает что пара по несколько лет пытается забеременеть и никак не получается)

лучше б они налог ввели для тех кто рожает а потом уж извините на мусорку ребенка выбрасывает (вот тут как раз про одну такую мамашу http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=pro.berdyansk.biz%2Fcontent.php%3Fid%3D10010=ru)
илибы ввели налог для тех у кого в семье 2-3 (а то и больше детей)и ухода от родителей дети такие не получают,ходят голые и босые.



я просто афигиваю от нашего "распрекрастного" правительства.Которое ещё и говорит в Украине живут самые счастливые люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalia_1983 пишет:
лучше б они налог ввели для тех кто рожает а потом уж извините на мусорку ребенка выбрасывает
или бы ввели налог для тех у кого в семье 2-3 (а то и больше детей)и ухода от родителей дети такие не получают,ходят голые и босые.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
я не говорю что у всех такие дети но у многих наверное есть такие соседи которые рожают ,а детей элементарно даже одеть и обуть невочто.
KsyushaSmile
26 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natalia_1983
девочки я в таком бешенстве что слов нет.
п....ц это чтож получается если у меня нет ребенка то я обязана платить? только вот вопрос а с каких финансов если нет в нашей стране работы?
да и чтож получается если у этих депутатов бабла куча они могут себе позволить по тыщю раз делать ЭКО то им значит хорошо налог не надо платить,а что делать тем кто и рад бы родить и не одного малыша но у них не выходит(есть ведь разные причины,бывает что пара по несколько лет пытается забеременеть и никак не получается)

лучше б они налог ввели для тех кто рожает а потом уж извините на мусорку ребенка выбрасывает (вот тут как раз про одну такую мамашу http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=pro.berdyansk.biz%2Fcontent.php%3Fid%3D10010=ru)
илибы ввели налог для тех у кого в семье 2-3 (а то и больше детей)и ухода от родителей дети такие не получают,ходят голые и босые.



я просто афигиваю от нашего "распрекрастного" правительства.Которое ещё и говорит в Украине живут самые счастливые люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalia_1983 пишет:
а что делать тем кто и рад бы родить и не одного малыша но у них не выходит(есть ведь разные причины,бывает что пара по несколько лет пытается забеременеть и никак не получается)

Мы сегодня с мужем тоже эту прекрасную новость услышали и долго возмущались...Вместо того, чтобы поддерживать людей, они ещё их добивают... Лучше бы помогали парам, которые лечатся!!!!
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
а по какому каналу такое ляпнули?
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
вроде по 1+1
KsyushaSmile
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
а по какому каналу такое ляпнули?

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, по какому каналу... Мы по радио услышали
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий KsyushaSmile
Natalia_1983 пишет:
а что делать тем кто и рад бы родить и не одного малыша но у них не выходит(есть ведь разные причины,бывает что пара по несколько лет пытается забеременеть и никак не получается)

Мы сегодня с мужем тоже эту прекрасную новость услышали и долго возмущались...Вместо того, чтобы поддерживать людей, они ещё их добивают... Лучше бы помогали парам, которые лечатся!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
KsyushaSmile пишет:
Лучше бы помогали парам, которые лечатся!!!!
ksenia506
26 февраля 2012 года
+1
девочки, а почему никто не расматривает то вариант что каждая 5 пара в Украине просто не может иметь детей и каждый месяц выбрасывает кучу денег на то что получилось
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
об этом наше правительство даже не думает. им же некогда они ведь законы выдумывают с пометкой как бы украинцам легче жилось.

блин аж зла не хватает.Нет я понимаю что есть те кто не хочет рожать,а те кто хочет рожать и не выходит им что делать??справку с ВКК нести с указанием причины почему не рожают?
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
ага и на работе объявление блин вешать. а ниче что моя зарплата уходит на лекарства каждый месяц мне и мужу. они бы наоборот доплачивали парам что не могут иметь детей. Мне путевку на грязи выписали, так не могу получить из-за того что у мужа отпуск летом ( я могу взять в другое время, а он в этом году не может) так какой-то начальник хочет по льготной путевке поехать в Крым
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
ksenia506 пишет:
ага и на работе объявление блин вешать
наверное лучше футболку с надписью сделать : я хочу родить но :
не могуиметь детей и каждый месяц выбрасываю кучу денег на то что получилось
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
ага и табличку рядом скиньтесь пожалуйста на лекарство, а то деньги на налог ушли
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
ага табличку скиньтесь кто сколько может хочу родить.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksenia506
ага и на работе объявление блин вешать. а ниче что моя зарплата уходит на лекарства каждый месяц мне и мужу. они бы наоборот доплачивали парам что не могут иметь детей. Мне путевку на грязи выписали, так не могу получить из-за того что у мужа отпуск летом ( я могу взять в другое время, а он в этом году не может) так какой-то начальник хочет по льготной путевке поехать в Крым

↑   Перейти к этому комментарию
Ксения думаеш грязи помогут ? у меня уже честно руки опускаются что мне в этом году 29 а детей нет.
муж говорит что надо снова в поход собираться по врачам.Пусть ищют причину глубже почему невыходит.
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
ну а основные все-таки причины - это инфекции (надо пролечить), спайки (как раз-таки грязи), гормоны и мужская причина.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
инфекций нету, спаек нету, гормоны и мужская причина в норме. дальше осталась лапара - но лишних 5 тысяч как минимум у меня нету. а сколько всего еще есть, когда оба здоровы, но есть понятие АСАТ и в основном только ЭКО тогда. а откуда взять эти 30 000. при этом госс. программы нету. да и на нашу гос. программу еще попасть надо, там такие условия
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
я делала лапару - но меня еще и боли беспокоили - оказалось просто плотные яичники (нет поликистоза). после воспалениий. забеременела сразу же. но у меня диагностическая была в мае 2010 г - 2,5 тыс обошлась.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
2,5 тыщи(гривен?) чтоб забеременеть?
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
ну да. так стоила лапароскопия. Сейчас у нас 4 тыс стоит. подорожала. Но я успела.
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
ясно.
неболей так больше
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
а вам отдохнуть и поскорей
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
спасибо огромное.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
ну да. так стоила лапароскопия. Сейчас у нас 4 тыс стоит. подорожала. Но я успела.

↑   Перейти к этому комментарию
мне сказали 5 а если нужна пластика (не дай Бог) то вообще около 10 тыс может вынести
st_petrik
26 февраля 2012 года
0
я тоже пишу цены чисто по диагностической - в мае 2010 была 2300 сама лапароскопия+мне сделали насечки на яичники и плюс удалили серрозную малюсенькую кисту (пришлось доплатить еще 200 грн) итого 2500. Сейчас диагностическая стоит у нас в генезисе при 1 роддоме в г симферополе 4 тыс грн. ну и плюс что найдут. дороже всего обходится эндометриозные очаги прижигать. спайки так рассекут.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
Ксения думаеш грязи помогут ? у меня уже честно руки опускаются что мне в этом году 29 а детей нет.
муж говорит что надо снова в поход собираться по врачам.Пусть ищют причину глубже почему невыходит.

↑   Перейти к этому комментарию
ну я перебробовала уже много чего - сейчас на электрофорез хожу.
Пока все равно стимулировать меня нельзя - уже "очень грамотные врачи" перестимулировали, так что поликистоз появился. Вот пока пробуем легкую форму лечения и пока отдыхаем, но если вдруг получится - никто не против
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
да и мы не против а только за если получится.
причем обидно до слез что ходиш по врачам(у нас сказали инфекций нет) а невыходит. врач руками разводит говорит ну я незнаю чего невыходит у Вас.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
на совместимость проверялись??? у нас просто многие врачи про это блин не знают
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
хм на это не проверялись. короче пройдёт 8 марта пойдём в очередной поход по врачам.
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
обязательно и удачи вам
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
и вам удачи и скорее родить малыша
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
спасибки)))) как говорит моя узист - на злом всем сразу пойдем за 2 а мне главное что бы здоровенький был))
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
да нет мы родим сразу футбольную команду и ещё команду балерин
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
об этом наше правительство даже не думает. им же некогда они ведь законы выдумывают с пометкой как бы украинцам легче жилось.

блин аж зла не хватает.Нет я понимаю что есть те кто не хочет рожать,а те кто хочет рожать и не выходит им что делать??справку с ВКК нести с указанием причины почему не рожают?

↑   Перейти к этому комментарию
Natalia_1983 пишет:
справку с ВКК нести с указанием причины почему не рожают?
да. именно так.

Natalia_1983 пишет:
Нет я понимаю что есть те кто не хочет рожать
дык это их право, мне кажется. если кто-то не хочет, то на это есть свои причины. зачем вынуждать человека или налогооблагать за выбор не иметь детей, не понимаю?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksenia506
девочки, а почему никто не расматривает то вариант что каждая 5 пара в Украине просто не может иметь детей и каждый месяц выбрасывает кучу денег на то что получилось

↑   Перейти к этому комментарию
а потому как проблемы граждан и причины неимения детей вообще никого не задевают, похоже
просто придумали налог и причину его содрать, а дальше - ваши личные заботы сушить мозги что и к чему
Аллюсичка
26 февраля 2012 года
0
как в советском союзе, кошмар просто. интересно, а разведенным мужикам и повторно не женившимся тоже надо будет налог платить
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
они смотрите ещё и налог введут для тех кто до 30 неженился.
Аллюсичка
26 февраля 2012 года
0
так и надо
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Аллюсичка
как в советском союзе, кошмар просто. интересно, а разведенным мужикам и повторно не женившимся тоже надо будет налог платить

↑   Перейти к этому комментарию
Аллюсичка пишет:
а разведенным мужикам и повторно не женившимся тоже надо будет налог платить
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
+1
Девочки до меня дошло нафига они этот налог делают.
они ж при рождении малыша платят сумму, так вот за счёт бездетных пар они и получат сумму которую выплатят при рождении малыша.
Наталья_А-ва
26 февраля 2012 года
0
а если я не могу иметь детей?проблемы со здоровьем
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
Наталья и я про тоже, на другом форуме вычитала что мол типа при наличие справки будут снимать в меньшем количестве.
Одно сейчас радует, что скоро выборы и я не думаю что они пустят это законопроэкт в движение. И странно 2 партии которые в важных вопросах по поводу бюджета и т.д. друг друга игнорят, тут одновременно начинают такое подымать
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья_А-ва
а если я не могу иметь детей?проблемы со здоровьем

↑   Перейти к этому комментарию
а это их видители не обходит
Наталья_А-ва
26 февраля 2012 года
0
да...напугало меня ваше правительство.Вдруг и нашим моча в головку ударит?
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья_А-ва
а если я не могу иметь детей?проблемы со здоровьем

↑   Перейти к этому комментарию
справочкой надо будет подтверждать
интересно только как быть тем, у кого дети были, но умерли по каким-то причинам....
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
девченки вот чего я нашла.
Нас девченок налог не касается
он касается только мужиков

В Украине предложили брать налог с бездетных мужчин
2010-08-31 20:54:00 • Украина

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ. Иллюстрация с сайта cosmo.ru

Мужчин, которые до 25 лет не успели обзавестись потомством, предложили облагать налогом на бездетность. Таким образом хотят увеличить рождаемость в стране, которая в последнее время только уменьшается. Идея такого "налога" посетила тернопольский городской совет, депутаты которого обратились с предложением к Президенту страны.

В документе который отправился в Киев сказано, что Тернопольский городской совет глубоко обеспокоен уменьшением количества населения Украины с 52,2 миллиона человек на конец 1993 года до 45,8 миллиона человек на июль 2010 года.

"На сегодня темпы уменьшения численности населения в Украине одни из наивысших в Европе – 0,8-1,1% в год. По прогнозам американской исследовательской организации Population Reference Bureau, численность населения Украины в ближайшие 40 лет сократится на 10 миллионов человек. По данным экспертов, в 2050 году численность сократится до 35,3 миллиона человек. Причиной такого снижения является невысокая рождаемость", – убеждены депутаты.

Более того депутаты горсовета потребовали от правительства страны, издать законодательные акты, которые бы стимулировали рождаемость в стране.

"В частности, предлагаем ввести обязательные отчисления с лиц мужского пола, которым исполнилось 25 лет и которые до этого времени не воспитывают хотя бы одного ребенка, в размере не менее 6% от заработной платы", – говорится в обращении.

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ.

Отметим, что в Украине становится все больше семей, которые не могут завести детей.

Такая тенденция наблюдается во всем мире, но ранее она мало касалась украинцев. Об этом заявила заведующая отделением для беременных и рожениц с акушерской патологией ГУ "Институт педиатрии, акушерства и гинекологии" НАМН Украины Наталия Скрыпченко.

"Это можно объяснить тем, что стало больше заболеваний, которые передаются половым путем, это сверхранние половые отношения, которые приводят к бесплодию, и т.п.", – сказала Скрыпченко.

Напомним, в мае сообщалось, что за 2009 год в Германии резко упала рождаемость. В частности, как сообщили в федеральном статистическом ведомстве, в минувшем году в ФРГ родилась 651 тысяча детей, при том, что население страны составляет чуть меньше 82 миллионов.
(инфо с http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/08/31/25945)
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
да девочки а мужчины чем хуже, наши мужья точно так же хотят детей и если мужчина может иметь а женщина нет - им что тогда разводиться
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
да знаеш многие ж мужики вообще нехотят детей.
ой как бы не дошло " и смех и грех" что если невыходит зачать от любимого то будет малыш на соседа похож
ksenia506
26 февраля 2012 года
0
знаешь многие просто делают вид что не хотят - у них в крови заложено продолжение рода, хотят но не показывают. боятся
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
да знаеш многие ж мужики вообще нехотят детей.
ой как бы не дошло " и смех и грех" что если невыходит зачать от любимого то будет малыш на соседа похож

↑   Перейти к этому комментарию
Natalia_1983 пишет:
будет малыш на соседа похож
хеппи энд практически. и мама счастлива имея ребеночка и сосед без налогообложений.
да уж.. смех и слезы...
Natalia_1983
26 февраля 2012 года
0
мда классный будет хэппи энд когда во дворе 10 детишек все будут на одного соседа похожи
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий ksenia506
да девочки а мужчины чем хуже, наши мужья точно так же хотят детей и если мужчина может иметь а женщина нет - им что тогда разводиться

↑   Перейти к этому комментарию
да уж , действительно. и такое бывает
Olga Oz (автор поста)
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
девченки вот чего я нашла.
Нас девченок налог не касается
он касается только мужиков

В Украине предложили брать налог с бездетных мужчин
2010-08-31 20:54:00 • Украина

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ. Иллюстрация с сайта cosmo.ru

Мужчин, которые до 25 лет не успели обзавестись потомством, предложили облагать налогом на бездетность. Таким образом хотят увеличить рождаемость в стране, которая в последнее время только уменьшается. Идея такого "налога" посетила тернопольский городской совет, депутаты которого обратились с предложением к Президенту страны.

В документе который отправился в Киев сказано, что Тернопольский городской совет глубоко обеспокоен уменьшением количества населения Украины с 52,2 миллиона человек на конец 1993 года до 45,8 миллиона человек на июль 2010 года.

"На сегодня темпы уменьшения численности населения в Украине одни из наивысших в Европе – 0,8-1,1% в год. По прогнозам американской исследовательской организации Population Reference Bureau, численность населения Украины в ближайшие 40 лет сократится на 10 миллионов человек. По данным экспертов, в 2050 году численность сократится до 35,3 миллиона человек. Причиной такого снижения является невысокая рождаемость", – убеждены депутаты.

Более того депутаты горсовета потребовали от правительства страны, издать законодательные акты, которые бы стимулировали рождаемость в стране.

"В частности, предлагаем ввести обязательные отчисления с лиц мужского пола, которым исполнилось 25 лет и которые до этого времени не воспитывают хотя бы одного ребенка, в размере не менее 6% от заработной платы", – говорится в обращении.

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ.

Отметим, что в Украине становится все больше семей, которые не могут завести детей.

Такая тенденция наблюдается во всем мире, но ранее она мало касалась украинцев. Об этом заявила заведующая отделением для беременных и рожениц с акушерской патологией ГУ "Институт педиатрии, акушерства и гинекологии" НАМН Украины Наталия Скрыпченко.

"Это можно объяснить тем, что стало больше заболеваний, которые передаются половым путем, это сверхранние половые отношения, которые приводят к бесплодию, и т.п.", – сказала Скрыпченко.

Напомним, в мае сообщалось, что за 2009 год в Германии резко упала рождаемость. В частности, как сообщили в федеральном статистическом ведомстве, в минувшем году в ФРГ родилась 651 тысяча детей, при том, что население страны составляет чуть меньше 82 миллионов.
(инфо с http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/08/31/25945)

↑   Перейти к этому комментарию
Natalia_1983 пишет:
он касается только мужиков
но это же все равно глупость а не закон.
Эти мужики и так то там ребеночка сделал и оставил, то сям.... а тут мужики вообще начнут думать только о размножении во избежании долгов перед Родиной!
Аллюсичка
26 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natalia_1983
девченки вот чего я нашла.
Нас девченок налог не касается
он касается только мужиков

В Украине предложили брать налог с бездетных мужчин
2010-08-31 20:54:00 • Украина

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ. Иллюстрация с сайта cosmo.ru

Мужчин, которые до 25 лет не успели обзавестись потомством, предложили облагать налогом на бездетность. Таким образом хотят увеличить рождаемость в стране, которая в последнее время только уменьшается. Идея такого "налога" посетила тернопольский городской совет, депутаты которого обратились с предложением к Президенту страны.

В документе который отправился в Киев сказано, что Тернопольский городской совет глубоко обеспокоен уменьшением количества населения Украины с 52,2 миллиона человек на конец 1993 года до 45,8 миллиона человек на июль 2010 года.

"На сегодня темпы уменьшения численности населения в Украине одни из наивысших в Европе – 0,8-1,1% в год. По прогнозам американской исследовательской организации Population Reference Bureau, численность населения Украины в ближайшие 40 лет сократится на 10 миллионов человек. По данным экспертов, в 2050 году численность сократится до 35,3 миллиона человек. Причиной такого снижения является невысокая рождаемость", – убеждены депутаты.

Более того депутаты горсовета потребовали от правительства страны, издать законодательные акты, которые бы стимулировали рождаемость в стране.

"В частности, предлагаем ввести обязательные отчисления с лиц мужского пола, которым исполнилось 25 лет и которые до этого времени не воспитывают хотя бы одного ребенка, в размере не менее 6% от заработной платы", – говорится в обращении.

Полученные деньги с бездетных мужчин, предлагают направить на благотворительность для детских домов, садиков и школ.

Отметим, что в Украине становится все больше семей, которые не могут завести детей.

Такая тенденция наблюдается во всем мире, но ранее она мало касалась украинцев. Об этом заявила заведующая отделением для беременных и рожениц с акушерской патологией ГУ "Институт педиатрии, акушерства и гинекологии" НАМН Украины Наталия Скрыпченко.

"Это можно объяснить тем, что стало больше заболеваний, которые передаются половым путем, это сверхранние половые отношения, которые приводят к бесплодию, и т.п.", – сказала Скрыпченко.

Напомним, в мае сообщалось, что за 2009 год в Германии резко упала рождаемость. В частности, как сообщили в федеральном статистическом ведомстве, в минувшем году в ФРГ родилась 651 тысяча детей, при том, что население страны составляет чуть меньше 82 миллионов.
(инфо с http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/08/31/25945)

↑   Перейти к этому комментарию
до 25 что-то я не дочитала говорят же в 30 лет если нету детей плати

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам