Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Ну здрасте, приплыли.

Ну здрасте, приплыли. Вот дожили называется.

В Петербурге продолжают регистрировать случаи заражения корью, которую привез в город 16-летний подросток из другого региона России, съездил, называется на каникулы
. Неправильный диагноз и несвоевременная изоляция больного привели к лавинообразному распространению этой почти забытой инфекции.

Корь регистрируется в 10 районах Санкт-Петербурга, наибольшая регистрация больных отмечается в Красносельском и Кировском районах города. Из общего числа детей, заболевших корью, 92% не были привиты.

За сутки их количество увеличилось более чем вдвое. Если накануне эта болезнь фиксировалась у 26 детей и 5 взрослых, то на данный момент госпитализированы уже 64 ребенка.

В Роспотребнадзоре уточняют, что к кори нельзя относиться легкомысленно. Это острая острая инфекционная болезнь вирусной природы, передающаяся воздушно-капельным путём. Заболевание опасно тяжелыми осложнениями: пневмонией, энцефалитом, менингоэнцефалитом и др. Непривитые и ранее не болевшие корью лица в случае контакта с больным заражаются в 100% случаях.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ну здрасте, приплыли.
  Вот дожили называется.
В Петербурге продолжают регистрировать случаи заражения корью, которую привез в город 16-летний подросток из другого региона России, съездил, называется на каникулы. Неправильный диагноз и несвоевременная изоляция больного привели к лавинообразному распространению этой почти забытой инфекции. Читать полностью
 

Комментарии

nadega
2 февраля 2012 года
+6
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+3
да ради бога. я с ними спорить не собираюсь,ибо факт говорит сам за себя
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
+1
что вы когда люди истино верят, фактов им мало, многие и сами могут переболеть, и все равно на своем будут стоять.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
да нет,это уже пройденый этап
ужо сталкивалась
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
что вы когда люди истино верят, фактов им мало, многие и сами могут переболеть, и все равно на своем будут стоять.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
многие и сами могут переболеть, и все равно на своем будут стоять.
да уж..есть такие..это очень печально((((
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
вон противопрививочных здесь уже полно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
-3
набежали как саранча (я извиняюсь)...но факт остается фактом: у каждого есть свое мнение...и спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
да нет если бы привели конкретные аргументы то может и послушала их, но пока аргументов ни каких не вижу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+7
nadega пишет:
привели конкретные аргументы
100 решений суда по ПВО Вам выложить?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+8
В ответ на комментарий Юлия198717
набежали как саранча (я извиняюсь)...но факт остается фактом: у каждого есть свое мнение...и спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия198717 пишет:
(я извиняюсь).
не извиняю, я могу и похлеще сказать только в Вашу сторону, так что давайте будем придельно культурны и вежливы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
-1
Господи,какие все злые...уж и пошутить нельзя...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+3
не, саранчой обозвали, мне теперь, что улыбаться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
+1
это было написано с улыбкой и в шутку...тем более сразу попросила извинения...вы не извиняете?тогда о чем еще разговаривать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+4
В ответ на комментарий Юлия198717
набежали как саранча (я извиняюсь)...но факт остается фактом: у каждого есть свое мнение...и спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а Вы какое конкретно насекомое, позвольте поинтересоваться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
0
я вообще-то человек,а не насекомое!
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+4
ну, по аналогии... антипрививочники--саранча, а Вы--кто?Вы же тоже, "набежали"....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нарния
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Юлия198717
набежали как саранча (я извиняюсь)...но факт остается фактом: у каждого есть свое мнение...и спорить БЕСПОЛЕЗНО!!!

↑   Перейти к этому комментарию
предупреждение за некорректный комментарий!
С уважением, администратор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Юлия198717
nadega пишет:
многие и сами могут переболеть, и все равно на своем будут стоять.
да уж..есть такие..это очень печально((((

↑   Перейти к этому комментарию
моя мама переболела и тоже против прививок и что?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия198717
2 февраля 2012 года
0
да ничего..у вас свое мнение,у меня свое...что тут такого плохого-то?
Обсуждение в этой ветке закрыто
zabiyak
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий nadega
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.

↑   Перейти к этому комментарию
точно подметили!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
+4
В ответ на комментарий nadega
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.

↑   Перейти к этому комментарию
будут, и ведь если сказать им на прямую что это они виноваты в возвращении всеми забытых инфекций - тапками закидают
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
+3
ну что вы виноваты все кругом, но только не они сами. фанатики есть фанатики, а отказ от прививок вот таких это уж точно фванатизм, их просто с умом ставить надо, здоровому ребенку, и не идти на поводу врачей, которые план по прививкам выполняют. Хотя нет я вот тож отказываюсь, от прививок которые от гриппа. бестолковые они.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
прививались строго по индивидуальному графику под контролем детского иммунолога и НЕ ставим прививки от гриппа
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
у нас имунолога, нет, но я сторого смотрю, чтобы температуры небыло у ребенка минимум как за неделю, чтобы зубки в это время нас не беспоколили, и четко смотрю, что нам колят, и затем в течении 2 недель наблюдаю за ребенком и его реакцией на прививки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
у нас имунолога, нет, но я сторого смотрю, чтобы температуры небыло у ребенка минимум как за неделю, чтобы зубки в это время нас не беспоколили, и четко смотрю, что нам колят, и затем в течении 2 недель наблюдаю за ребенком и его реакцией на прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо еще ОАК И ОАМ взять перед прививкой для контроля
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
ой нашим анализам я мало верю, лаборанты безолаберны, даже группу крови могут проглядеть. один раз младшй из-за этих анализов, чуть не залечили, второй раз старшей опять таки в анализах все хорошо было, а болячка вылезла, которая по хорошему должна была минимум за 3 месяца выявится в анализах, в общем опять таки фактор человеческий их безалаберность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
Был у меня такой случай выносят мне в районной поликлинике анализ сына и там роэ за 40 я поседеть успела пока до приличного места добралась и анализ переделала
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
эх еслибы у нас его можно было переделать, в городской нас отфутболят, знаю тчо не имеют права, но ругаться с ребенком на руках что-то не хочется, а платных нет лабораторий. да и до горда ради анализов, (еще не дай бог в морозы зимой), добираться ровно час. так что обходимся тем что есть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
тогда верно делаете - до города заразы больше соберешь чем подстрахуешься
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+8
ну чего девочки, всех противпривиочников обкакали, ай да молОдца.Тьфу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юнису
2 февраля 2012 года
0
.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Романюта
ну чего девочки, всех противпривиочников обкакали, ай да молОдца.Тьфу

↑   Перейти к этому комментарию
никто вас не об..., но факт остается фактом, чаще всего заболевают имено не привитые детки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+7
ну вот не страшит меня корь как-то в детском возрасте, у меня и мама и папа болели, мама говорит, что при ОРЗ себя хуже чувствовала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
2 февраля 2012 года
+7
В ответ на комментарий nadega
никто вас не об..., но факт остается фактом, чаще всего заболевают имено не привитые детки.

↑   Перейти к этому комментарию
Однако родители непривитых так не переживают как вы... Вы то обезопасили себя и замечательно=) Не стоит лезть в чужие семьи =)
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
в ваши ни кто не лезет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
2 февраля 2012 года
+6
так вы тут обсуждаете семьи непривитых =) А я думаю то личное дело каждой семьи и обсуждать их решение... некорректно как минимум.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
+3
вообще мы тут обсуждаем не семьи, это меня тольк что обозвали что я
Романюта пишет:
обкакали,
совершено коректно говорю, что по вине не привитых сегодня такие болячки все чаще и чаще получают жизнь в нашем свете. и все, а еще обсуждаем, что я и в самом деле боюсь, т.к даже привитый ребенок, но с ослабленым имунитетом, может заболеть, если пойдет повальная эпидемия, риск заболеть тогда намного увелдичиввается, вот и все. и заметьте пока все пишут коректно, но нас уже начинают закидывать тапками.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
2 февраля 2012 года
+4
nadega пишет:
что по вине не привитых сегодня такие болячки все чаще и чаще получают жизнь в нашем свете.
А судьи кто?(С)
nadega пишет:
а еще обсуждаем, что я и в самом деле боюсь, т.к даже привитый ребенок, но с ослабленым имунитетом, может заболеть,

От страхов надо избавляться... иначе они они проецируются и исполняются
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+5
В ответ на комментарий nadega
вообще мы тут обсуждаем не семьи, это меня тольк что обозвали что я
Романюта пишет:
обкакали,
совершено коректно говорю, что по вине не привитых сегодня такие болячки все чаще и чаще получают жизнь в нашем свете. и все, а еще обсуждаем, что я и в самом деле боюсь, т.к даже привитый ребенок, но с ослабленым имунитетом, может заболеть, если пойдет повальная эпидемия, риск заболеть тогда намного увелдичиввается, вот и все. и заметьте пока все пишут коректно, но нас уже начинают закидывать тапками.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
что по вине не привитых сегодня такие болячки
Вам уже дали выкладку про виноватых и именно в этом случае. Вы сами лично на антитела себе и ребенку все анализы сдали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
так вы тут обсуждаете семьи непривитых =) А я думаю то личное дело каждой семьи и обсуждать их решение... некорректно как минимум.

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки! попрошу не выяснять здесь отношения!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка-и-картинка
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
у нас имунолога, нет, но я сторого смотрю, чтобы температуры небыло у ребенка минимум как за неделю, чтобы зубки в это время нас не беспоколили, и четко смотрю, что нам колят, и затем в течении 2 недель наблюдаю за ребенком и его реакцией на прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
за неделю
мы не ставим, если она чихнула неделю назад, тк заболевает быстро, но если месяц протянули - сразу на прививку
Обсуждение в этой ветке закрыто
revvolga
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
будут, и ведь если сказать им на прямую что это они виноваты в возвращении всеми забытых инфекций - тапками закидают

↑   Перейти к этому комментарию
,уже даже и не спорю,что доказывать,тут сразу с цитатами и выдержками из книг,как все страшно,что дети от прививок не умирают лишь по чистой случайности,что они не привили и все живут.
Так что пусть кто как хочет,я лучше буду прививать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
правильно, главное смотреть за ребенком и не поддаваться врачам себя уговорить во время температуры привить либо вов ремя недомагания. это сто процентно ни к чему хорошему не приведет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MSha
2 февраля 2012 года
+6
В ответ на комментарий alla1602
будут, и ведь если сказать им на прямую что это они виноваты в возвращении всеми забытых инфекций - тапками закидают

↑   Перейти к этому комментарию
Не преувеличивайте размер непривитости детей.
Это взято из Государственного доклада по санэпидемобстановке в РФ:
Своевременность охвата детей вакцинацией против дифтерии и коклюша в декретированные сроки составляет 97 %, а против полиомиелита, кори, эпидемического паротита и краснухи 98 %.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+5
да ладно, это ж такая возможность обвинить непривитых во всех проблемах
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий alla1602
будут, и ведь если сказать им на прямую что это они виноваты в возвращении всеми забытых инфекций - тапками закидают

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно, Вам-то, привитым, ничего не грозит
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.

↑   Перейти к этому комментарию
и что? все равно прививать то уже поздно..........................
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Лучше поздно, чем никогда! Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
ревакцинацию со школы не делала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий winshine
Лучше поздно, чем никогда! Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты

↑   Перейти к этому комментарию
winshine пишет:
Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты
конечно-конечно, последний раз в 13 лет у меня стоит прививка. Искренне считает, что то иммунитете , что-то осталось. А Вы ЛИЧНО сами когда делали прививку и проверяли ли антитела после оной?
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Последний раз ставили в 20 лет. Антитела проверяли. Все ОК.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
0
а не подскажите, где в Усть -Камане на антитела проверялись?
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
В Минске, когда была там воспользовалась возможностью. Планировала беременность основательно. В Усть-Каменогорске не знаю делают или нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
0
winshine пишет:
. В Усть-Каменогорске не знаю делают или нет.
3 года назад не делали. Я это к тому, что многие ли делают анализ на антитела лет через 5-10? Да больше чем уверена, что 1 процент от силы, но как всегда мамашки непривитых детей виноваты в распространении, а то что взрослых неревакцинированых куча, а еще тех у кого антитела не выработались так эти, конечно, не причем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
+1
Мы несем ответственность за своих детей. Кто-то осознает эту ответственность, а кто-то, к сожалению, нет. Безусловно, заставить всех делать прививки и проверяться на антитела невозможно. Но я сделаю все, что в моих силах, чтобы защитить своих детей. Я "за" вакцинацию.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+4
winshine пишет:
. Кто-то осознает эту ответственность, а кто-то, к сожалению, нет
понимаете, палка о двух концах, тоже самое могу я и сказать, только перевернув участников
ответственную в Вашем понимании маму мне искренне жаль http://margarita.lg.ua/ (девочка в последствии умерла )
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Об одном ужасном случае на миллион знают все, а об остальных миллионах спасенных жизней почему-то умалчивается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
+1
потомучто это воспринимается как само сабой разумеющиеся. что так и доложно быть. а почему это происходит ни кто не задается вопросом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Да.. Так и есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+4
В ответ на комментарий winshine
Об одном ужасном случае на миллион знают все, а об остальных миллионах спасенных жизней почему-то умалчивается.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам еще ссылок дать на других детей? я могу еще решения суда выложить, около 100 у меня их, и это только официально доказанные. Выкладывать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tufelka2008
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий winshine
Об одном ужасном случае на миллион знают все, а об остальных миллионах спасенных жизней почему-то умалчивается.

↑   Перейти к этому комментарию
winshine пишет:
Об одном ужасном случае на миллион
количество детей,которые умерли от вакцинации или серьезно пострадали гораздо больше соотношения
1:1000000
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий winshine
Об одном ужасном случае на миллион знают все, а об остальных миллионах спасенных жизней почему-то умалчивается.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы по Комаровскому? Это у него цифры с потолка взяты. 1 случай осложнений на 1 миллион.... ню-ню....
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Романюта
а не подскажите, где в Усть -Камане на антитела проверялись?

↑   Перейти к этому комментарию
На антитела в Усть-Каменогорске тоже есть. Вспомнила! Когда беременная была, то сдавала кровь на антитела. Делали в Диагностическом центре.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
0
на корь у меня подруга не смогла сдать частно, только на краснуху
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Там целый список был. Точно помню: цитомегаловирус, краснуха, токсоплазмоз и ....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
0
в анализе на ТОRCH инфекции, анализа на антитела кори-нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marie_Sparrow
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий winshine
Лучше поздно, чем никогда! Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты

↑   Перейти к этому комментарию
с 1 года - непривита)) и слава богу))
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Ваша жизнь. С Богом!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marie_Sparrow
2 февраля 2012 года
+2
неа) с мужем, ребенком, друзьями)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Гала82
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий winshine
Лучше поздно, чем никогда! Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты

↑   Перейти к этому комментарию
winshine пишет:
Сами мамочки не привитых деток сами-то поди привиты
и привиты, и болевши!вот так
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий YaNadya
и что? все равно прививать то уже поздно..........................

↑   Перейти к этому комментарию
поздноили нет незнаю, это к врачам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий YaNadya
и что? все равно прививать то уже поздно..........................

↑   Перейти к этому комментарию
я вот тоже об этом подумала, не сделать бы хуже
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
ага
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья
2 февраля 2012 года
+9
В ответ на комментарий nadega
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.
А заболевший мальчик то был привит и по полной программе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elenka_Original
2 февраля 2012 года
0
как и еще 8% заболевших, а 92% были не привиты. Разницу чувствуете?
И что самое обидное, некоторые не прививаются действительно по мед. показаниям, а из-за ярых отказников от прививок, эти люди рискуют теперь во много раз больше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья
2 февраля 2012 года
+4
Elenka_Original пишет:
а 92% были не привиты. Разницу чувствуете?
А вы сначала вникните в тему.
Так дети же в основном заразились в больнице.Понятно,что попали туда не от хорошей жизни и у них явно был метотвод.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elenka_Original
2 февраля 2012 года
0
ну как это в основном в больнице? Если в нескольких округах города свирепствует болезнь, соотвественно не только в больнице ею заражались.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья
2 февраля 2012 года
+2
Elenka_Original пишет:
Если в нескольких округах города свирепствует болезнь, соотвественно не только в больнице ею заражались.
Первые дети заразились в больнице,так как он лежал в общей палате.Кого-то выписали, так как свою болячку они уже вылечили,а то что подцепили корь не знали,проявилось не сразу-вот и понеслось.Сказали,что последний случай заболевания корью в Питере был в 1993 году и врачи просто не сразу догадались,что это корь,так как в течении почти 20лет с ней никто не сталкивался.И мальчика лечили от пневмонии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MSha
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Elenka_Original
ну как это в основном в больнице? Если в нескольких округах города свирепствует болезнь, соотвественно не только в больнице ею заражались.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно эта вспышка - целиком на совести медиков, т.к. распространение инфекции происходит, в основном, внутрибольнично. Причина - непрофессионализм. И врачей Санкт-Петербурга московский опыт ничему не научил, наступают на те же грабли.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
ну,слава богу,нашли виновных
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
+1
Сомневалась?
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
не-а,лишний раз убедилась. хотя те кто проворонил признали вину и не отрицают ее
Обсуждение в этой ветке закрыто
MSha
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий 04040
ну,слава богу,нашли виновных

↑   Перейти к этому комментарию
Нравится Вам это или нет, но у данной вспышки именно такая особенность. И тем она в корне отличается от всего того, что было раньше, в том числе и от причин роста заболеваемости корью в РФ в прошлом году.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
те кто проворонил признали вину и не отрицают ее
Обсуждение в этой ветке закрыто
MSha
2 февраля 2012 года
+8
В ответ на комментарий Elenka_Original
как и еще 8% заболевших, а 92% были не привиты. Разницу чувствуете?
И что самое обидное, некоторые не прививаются действительно по мед. показаниям, а из-за ярых отказников от прививок, эти люди рискуют теперь во много раз больше.

↑   Перейти к этому комментарию
По официальной информации основная масса заболевших - дети до 2-х лет. Понятно, что среди этой возрастной категории есть дети до года, которым прививка не положена по возрасту. Также есть дети с медотводами (как временными, так и постоянными), ведь вакцина все-таки "живая". Тем более, речь идет именно о внутрибольничном распространении инфекции, где дети лежат заведомо ослабленные, у них риски заболеть всегда выше, вне зависимости от привитости или непривитости.
И виноваты в распространении инфекции в данном случае именно медики, которые вовремя не выявили очаг инфекции, не приняли должных мер к его изоляции и нераспространению, и т.д.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+6
MSha пишет:
И виноваты в распространении инфекции в данном случае именно медики, которые вовремя не выявили очаг инфекции, не приняли должных мер к его изоляции и нераспространению, и т.д.
нееее, нам сейчас скажут, что это мы мамашки-фанатички виноваты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marie_Sparrow
2 февраля 2012 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий MSha
По официальной информации основная масса заболевших - дети до 2-х лет. Понятно, что среди этой возрастной категории есть дети до года, которым прививка не положена по возрасту. Также есть дети с медотводами (как временными, так и постоянными), ведь вакцина все-таки "живая". Тем более, речь идет именно о внутрибольничном распространении инфекции, где дети лежат заведомо ослабленные, у них риски заболеть всегда выше, вне зависимости от привитости или непривитости.
И виноваты в распространении инфекции в данном случае именно медики, которые вовремя не выявили очаг инфекции, не приняли должных мер к его изоляции и нераспространению, и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
вот и добавить нечего, я считаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
nadega пишет:
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.
А заболевший мальчик то был привит и по полной программе.

↑   Перейти к этому комментарию
ни кто не говорит что привитые не заразятся, но то что среди заболевших, намного большле имено не привитых это факт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Гала82
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Молчунья
nadega пишет:
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.
А заболевший мальчик то был привит и по полной программе.

↑   Перейти к этому комментарию
как и я. привитая и болевшая(не прошло и полугода от прививки)! причем болела ничуть не легче чем непривитые дети((((
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+13
В ответ на комментарий nadega
да уж сейчас сюда набегут противники прививок, и будут писать всякую чушь.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, сторонники прививок что-то тоже ничего дельного не написали.... кроме грубостей.
Во-первых, среди заболевших детей много тех, которые еще по возрасту не привиты.
Во-вторых, инфекция распространялась внутрибольнично, и это полностью на совести бестолковых врачей.
В-третьих, тот мальчик - разносчик был как раз привит.
В-четвертых, корь, которая недавно наблюдалась на Украине и на юге России, типировали. И выяснили, что она генетически отличается от того штамма, от которого прививают, поэтому классическая прививка против нее "не действует".
Вполне вероятно, что и тут окажется "нетипичная корь".
В-пятых, если бы врачи не были "подсажены" на пропрививочную пропаганду, они бы знали, как уменьшить вероятность осложнений от кори.
В-шестых, посмотрим на результат. Крику много, а дети поправятся через неделю-другую, и дальше пойдут.
В-седьмых, мне дико такое злорадство.
Все чаще в СМ замечаю: в некоторых постах очень хорошо раскрывается, кто есть кто.

(Я вот не представляю себе ситуацию, когда привитый ребенок пострадал от ПВО, а "гадкие антипрививочники" показывают пальцем, брызжут слюной и говорят: "агаааа! так вам и надо!".
А Вы уже готовы на костях с прибаутками прыгать )
Обсуждение в этой ветке закрыто
victorianna
2 февраля 2012 года
+2
Обсуждение в этой ветке закрыто
счастливая люда
2 февраля 2012 года
+1
боюсь боюсь мы не привитые, очень надеюсь что но нас не дойдет
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
берегите себя.
счастливая люда пишет:
мы не привитые
а по чему?
счастливая люда
2 февраля 2012 года
+1
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
ясно. тогда осторожней
nadega
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий счастливая люда
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала

↑   Перейти к этому комментарию
берегите себя, дай бог вы не заболеете.
счастливая люда
2 февраля 2012 года
+1
спасибо , так то мы не очень близко от питера
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий счастливая люда
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала

↑   Перейти к этому комментарию
по эпидпоказаниям вас можно привить экстренно - тогда это поможет не заболеть.
Иринка-и-картинка
2 февраля 2012 года
0
Алена, какую прививку делают каждые 10 лет?
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
АДС.
Иринка-и-картинка
2 февраля 2012 года
+1
Спасибо, все никак поставить не могу
Skyflower
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
по эпидпоказаниям вас можно привить экстренно - тогда это поможет не заболеть.

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
привить экстренно
прям во время эпидемии?
а представляете, если на фоне ослабления после прививки ребенок еще и заболеет?
По-моему, прививаться в эпидемию - еще страшнее.
Тем более прививка от кори - тоже не хухры-мухры. Тяжелая..
Исключить контакты, запастись витамином А и стараться не паниковать.
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
откройте раздл в иммунологии по экстренной вакцинации кори - везде это указывается. при ведении вакцины в первые 72 часа с момента контакта реально предотвращает развитие болезни. вы ж иммунолог - как туту все о вас пишут. от вас этот опрос вообще непонятен..
Skyflower
2 февраля 2012 года
0
экстренная вакцинация реально оправдана в случае столбняка.
А тут.... слишком много "но" для каждого конкретного ребенка.
Хотя, если рассматривать это дело массово-статистически-теоретически, то конечно, тут раздел иммунологии в помощь
Vanitas
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий счастливая люда
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала

↑   Перейти к этому комментарию
счастливая люда пишет:
у нас с рождения глазик гноится
У нас так было. Поставили дакриоцистит. Массаж помог слава Богу. Выздоравливайте.
счастливая люда
2 февраля 2012 года
0
спасибо. мы делали прокол один глаз чистый стал а один еще немного гноится
Vanitas
2 февраля 2012 года
0
Понятно. Мы обошлись без прокола. Так пленочка прорвалась. Выздоравливайте.
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий счастливая люда
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала

↑   Перейти к этому комментарию
так от кори вроде и прививают после года. Или я ошибаюсь?
nadezhda7777
2 февраля 2012 года
0
нас в год прививали вроде
счастливая люда
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Юлия Пландина
так от кори вроде и прививают после года. Или я ошибаюсь?

↑   Перейти к этому комментарию
ой я не знаю, вообщем у нас только бцж и от гиппатита
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий счастливая люда
у нас с рождения глазик гноится вот все до конца до лечить не можем, а потом и иммунолог мед отвод до года написала

↑   Перейти к этому комментарию
вообще-то от кори в принципе до года не ставят
Lleeennaaa
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий счастливая люда
боюсь боюсь мы не привитые, очень надеюсь что но нас не дойдет

↑   Перейти к этому комментарию
А мы привитые, и я все равно боюсь
ирна
2 февраля 2012 года
+1
Какой ужас!
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
да уж!
Светуня-777
2 февраля 2012 года
+1
вот поэтому я за прививки.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
я тож
winshine
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Светуня-777
вот поэтому я за прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Светуня-777
2 февраля 2012 года
+1
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+9
Еще и не то будет! К превеликому сожалению! На ранних сроках корь тяжело дифференцируется, только с появлением сыпи уже выставляется точный диагноз. Полиомиелит идет, корь дождались, чего еще? Хотя конечно как всегда самые вумные будут орать что и привитые тоже болеют! Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше), не ревакцинированные болеют, или привитые по всем правилам но с ослабленным иммунитетом, хотя и в более легкой форме. Однако даже у них меньше шансов заразиться. Чтож пусть орут! История покажет...
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
прям в каменный век возвращаемся
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+2
Ну когда-то... в далеком-далеком будущем на нас и будут смотреть как на каменный век ! Хотя может и смотреть некому будет? Только инополонетяне будут на примере земли учить свое поколение
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
хоть кто-то научится
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
не ну а че просто так пропадать,надоть,так сказать,своим примером научить(раз сами не могем) других
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
Значит не зра пропадаем усе ради будущего инопланетян
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
Ой какой страшный вам к дохтуру надо
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
так корь же
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
А ну да
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Иринка-и-картинка
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий 04040
больше на ветрянку смахивает
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+5
В ответ на комментарий Helga_ru
Еще и не то будет! К превеликому сожалению! На ранних сроках корь тяжело дифференцируется, только с появлением сыпи уже выставляется точный диагноз. Полиомиелит идет, корь дождались, чего еще? Хотя конечно как всегда самые вумные будут орать что и привитые тоже болеют! Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше), не ревакцинированные болеют, или привитые по всем правилам но с ослабленным иммунитетом, хотя и в более легкой форме. Однако даже у них меньше шансов заразиться. Чтож пусть орут! История покажет...

↑   Перейти к этому комментарию
девчат - дифтерии и коклюша пруд пруди. я об этом сто тыщ раз говорила - прививки блин. кровью и смертью выстраданы.....
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
Ален,ты ж знаешь,что это не все понимают и принимают
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+4
ох, я поэтому уже и не лезу никуда.. помалкиваю. и на СМ вот хотела по прививкам писать и вот думаю...
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
закусают
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
не то слово!
nadega
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
ох, я поэтому уже и не лезу никуда.. помалкиваю. и на СМ вот хотела по прививкам писать и вот думаю...

↑   Перейти к этому комментарию
закусают.
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
та вот жеж...
вреднаязая
2 февраля 2012 года
0
так вроде группа есть " Мы ЗА прививки" или нет? туда можно, я б почитала, хоть нам и 6 лет уже, прививки делали по индивид графику.Иммунитет слабый, но все перенесли ттт на ура.
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
девчат - дифтерии и коклюша пруд пруди. я об этом сто тыщ раз говорила - прививки блин. кровью и смертью выстраданы.....

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
кровью и смертью выстраданы.
истинно так, но видимо давно этой крови не видели!
Такое ощущение что кому-то нужно чтоб были такие ярые противники, чтоб просто нас уничтожить как нацию
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+1
это обычная шпионская политика - это как с Грузией - Америка заплатила - они начали стрелять... это ж ясно как без медицинского образования. Обычное биологическое оружие.
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
педиатр Алена пишет:
Обычное биологическое оружие
точно
счастливая люда
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
это обычная шпионская политика - это как с Грузией - Америка заплатила - они начали стрелять... это ж ясно как без медицинского образования. Обычное биологическое оружие.

↑   Перейти к этому комментарию
как подумаешь так страшно становится
Романюта
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
девчат - дифтерии и коклюша пруд пруди. я об этом сто тыщ раз говорила - прививки блин. кровью и смертью выстраданы.....

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
дифтерии и коклюша пруд пруди
Алена, почему в карты тогда на ставят диагноз-дифтерия?
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+1
у нас все ставят -если есть клиника и в мазке дифтерия обнаружена - поставят обязательно.
и кори у нас полно - соседка моя болела, женщина 30 лет, не привилась в 25 когда рекомендовано - вот и опплатилась... - у нее Д\с на дому. от детей подхватила - лежала в больнице еле откачали. так что к сожалению корь сейчас - уже не редкость везде...
и коклюш есть.
Романюта
2 февраля 2012 года
+2
педиатр Алена пишет:
у нас все ставят -если есть клиника и в мазке дифтерия обнаружена - поставят обязательно.
ничего не понимаю, тогда почему в официальной статистике всего 5 случаев дифтерии за год по всей России ставят?
педиатр Алена пишет:
женщина 30 лет, не привилась в 25 когда рекомендовано - вот и опплатилась...
верю, поэтому и даю своему ребенку переболеть до подросткового возраста, а не переболеет, тогда и привьется как вырастет.
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
у нас все ставят -если есть клиника и в мазке дифтерия обнаружена - поставят обязательно.
и кори у нас полно - соседка моя болела, женщина 30 лет, не привилась в 25 когда рекомендовано - вот и опплатилась... - у нее Д\с на дому. от детей подхватила - лежала в больнице еле откачали. так что к сожалению корь сейчас - уже не редкость везде...
и коклюш есть.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас привитым коклюш отрицают. У моих знакомых, 2 случая. Обструктивный бронхит. Хотя явно коклюш!
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
антителами подтверждено? нарастанием титра? или вы прсто на слух. по кашлю? от обструкции коклюш отличить довольно сложно...
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
Нет, я не доктор и на слух не разберу, но факт в том, что доктор, кто прививку ставил, отрицал коклюш, а в большом госпитале диагноз поставили правильно
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
"""вот я не знаю - со слов слышала, не разбираюсь, особенно на слух - но вопрос задам"""" - так получается. коклюш ставят ТОЛЬКО подтвердив его лабораторно - до этого ммоента врач НЕ имеет права его выставить...

а вот с таких
Olicha пишет:
я не доктор и на слух не разберу, но факт в том,
и появляются потом плохие врачи, хотя врачи вообще не причем...
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
+1
педиатр Алена пишет:
лабораторно
но у нас нет лаборатории, надо вызывать специалиста со средами....
А это дорого,а больницы закрывают....короче, Украина в попе.
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
ну так это ж не мы виноваты.... это правительство - будь оно неладно...
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
+1
Доктор "пионер" ты в ответе за все!!!
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
"""вот я не знаю - со слов слышала, не разбираюсь, особенно на слух - но вопрос задам"""" - так получается. коклюш ставят ТОЛЬКО подтвердив его лабораторно - до этого ммоента врач НЕ имеет права его выставить...

а вот с таких
Olicha пишет:
я не доктор и на слух не разберу, но факт в том,
и появляются потом плохие врачи, хотя врачи вообще не причем...

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем так агрессивно? Могу подробнее рассказать историю. Лечащий врач на предложение сдать тест замахал руками и сказал, что это не нужно, что это явно не коклюш. И в принципе, не сложно догадаться, что родители поверили, тем более все прививки вроде как стоят, боятся ж нечего? А потом ребенок зашелся в таком приступе, что не мог самостоятельно дышать. Тут уже вызвали скорую и далее разобрались. лично мне эта история кажется подозрительной весьма
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
Olicha пишет:
Тут уже вызвали скорую и далее разобрались.
ну так антитела то выявили? или опять же на слух???? приступ обструкции может тоже быть такой - что мама не горюй. а еще есть болезнь под названием ПАРАКОКЛЮШ - клиника почти идентична - но вот от него не прививают ваще...... и диагноз коклюша ТОЖЕ не ставят. так может не зная точных деталей и есть или нет титры к колюшу не стоит писать по система ОБС???
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
+1
Это был КОКЛЮШ! Родителям ребенка после анализов так и сказали. И лечили ребенка еще 7 месяцев. Диагноз у них был. Стоит ли говорить, что доктора своего они сменили....
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
антителами подтверждено? нарастанием титра? или вы прсто на слух. по кашлю? от обструкции коклюш отличить довольно сложно...

↑   Перейти к этому комментарию
Лен, ну у нас реально коклюш не ставят. Даже если он есть.
В карточке пишут бронхит. А маме рассказывают, что делать с коклюшем.

Потому что сразу СЭС, область...проверки прививок. А куча отказов.....
Из-за отказов вжучат тут же педиатра ( а она одна на 4 участка) и еще ни одному не отказала в "отказе от прививок" . За что и получает регулярно по шее.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
чего чего,а проверять унас любят. и делают при этом вид,что совсем не отрывают от работы
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
0
Ну да. Под кабинетом очередь, а ты должен СЭС ублажать.....
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
Лен, ну у нас реально коклюш не ставят. Даже если он есть.
В карточке пишут бронхит. А маме рассказывают, что делать с коклюшем.

Потому что сразу СЭС, область...проверки прививок. А куча отказов.....
Из-за отказов вжучат тут же педиатра ( а она одна на 4 участка) и еще ни одному не отказала в "отказе от прививок" . За что и получает регулярно по шее.

↑   Перейти к этому комментарию
вот тут вы сами виноваты - боитесь проверок. и создаете порочный круг.
Парасолька пишет:
вжучат тут же педиатра
что сделают? уволят последнего врача? на 4 участка? у нас проще - не хочешь - не делай. это все зависит еще и от людей и от вашего руководства.
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
+1
сама уволится.
Не ставят, потому что " нужен мазок" А его нет возможности сделать. Коклюша очень много, и взрослые и дети...
А сколько "левых" прививок...не передать.
Гала82
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
у нас привитым коклюш отрицают. У моих знакомых, 2 случая. Обструктивный бронхит. Хотя явно коклюш!

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
у нас привитым коклюш отрицают.
зато непривитым сразу именно этот диагноз ставят. не отличая коклюшный кашель от аллергического. :
nadega
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Helga_ru
Еще и не то будет! К превеликому сожалению! На ранних сроках корь тяжело дифференцируется, только с появлением сыпи уже выставляется точный диагноз. Полиомиелит идет, корь дождались, чего еще? Хотя конечно как всегда самые вумные будут орать что и привитые тоже болеют! Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше), не ревакцинированные болеют, или привитые по всем правилам но с ослабленным иммунитетом, хотя и в более легкой форме. Однако даже у них меньше шансов заразиться. Чтож пусть орут! История покажет...

↑   Перейти к этому комментарию
правильно.
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Helga_ru
Еще и не то будет! К превеликому сожалению! На ранних сроках корь тяжело дифференцируется, только с появлением сыпи уже выставляется точный диагноз. Полиомиелит идет, корь дождались, чего еще? Хотя конечно как всегда самые вумные будут орать что и привитые тоже болеют! Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше), не ревакцинированные болеют, или привитые по всем правилам но с ослабленным иммунитетом, хотя и в более легкой форме. Однако даже у них меньше шансов заразиться. Чтож пусть орут! История покажет...

↑   Перейти к этому комментарию
не кликушествуйте!
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
Ни в коем случае!!!! У меня тоже дети есть!
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Helga_ru
Еще и не то будет! К превеликому сожалению! На ранних сроках корь тяжело дифференцируется, только с появлением сыпи уже выставляется точный диагноз. Полиомиелит идет, корь дождались, чего еще? Хотя конечно как всегда самые вумные будут орать что и привитые тоже болеют! Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше), не ревакцинированные болеют, или привитые по всем правилам но с ослабленным иммунитетом, хотя и в более легкой форме. Однако даже у них меньше шансов заразиться. Чтож пусть орут! История покажет...

↑   Перейти к этому комментарию
olga_orlov пишет:
Ну да болеют - те кто не получил в полной мере иммунизацию или иммунный фон еще не успел сформироваться(а для этого нужно от месяца до полугода, а то и больше)
педиатр Алена выше писала что даже за 72 часа помогает. Вы уж определитесь со сроками
Helga_ru
3 февраля 2012 года
0
Прививки разные и сроки разные))
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
Прививки разные и сроки разные))
скорее вопросы разные, а ответы нужные подбираются
руффина
2 февраля 2012 года
0
04040 пишет:
Непривитые и ранее не болевшие корью лица в случае контакта с больным заражаются в 100% случаях.
Так всё таки не привитые?Или ранее не болевшие корью????
Это большая разница...если только не привитые,тогда это не относится к привитым.А вот если не болевшие-тогда что????Нам всем в какой-нибудь бункер прятатся?Всё-таки большая часть населения привитая и всё равно получается в группе риска.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
там "и" стоит,т.е. непривитые и ранее не болевшие,т.к. у переболевших иммунитет вырабатывается
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий руффина
04040 пишет:
Непривитые и ранее не болевшие корью лица в случае контакта с больным заражаются в 100% случаях.
Так всё таки не привитые?Или ранее не болевшие корью????
Это большая разница...если только не привитые,тогда это не относится к привитым.А вот если не болевшие-тогда что????Нам всем в какой-нибудь бункер прятатся?Всё-таки большая часть населения привитая и всё равно получается в группе риска.

↑   Перейти к этому комментарию
руффина пишет:
Нам всем в какой-нибудь бункер прятатся?
а то, прячьтесь Вам последнюю прививку в 1 годик делали, если она и действует, то максимум 10 лет (это сами производители заявляют!!), так что вы уже больше 20 лет беззащитная, поздравляю! Срочно в бункер
руффина
2 февраля 2012 года
0
Я не о себе думаю....а о своих детках.
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
0
в Европе больше 30 тыс заболевших корью, болеют все от года до 60 лет. Вы тоже запросто можете заболеть и заразить ребенка.
Нарния
2 февраля 2012 года
+1
и мы не привитые... страшно теперь... у нас то медотвод был, а теперь постоянно ОРВИ, бронхит и прочее
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
лечитесь,выздоравливайте!
Нарния
2 февраля 2012 года
0
спасибо!
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
PtizaSyn
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Нарния
и мы не привитые... страшно теперь... у нас то медотвод был, а теперь постоянно ОРВИ, бронхит и прочее

↑   Перейти к этому комментарию
Теперь вот тоже боюсь(как у вас, сначала медотвод, потом в осложнения от прививок влетели, снова медотвод, а теперь не можем между болячками промежуток поймать). Сегодня одна мамаша притащила в школу первоклассника: весь в сыпи какой то(замазано метиленкой и ещё спиртом растирали), температура была 3 дня, "ой, да ладн вам, съел чего-нибудь--вон их в столовой гадостью какой кормят, а у нас вчера вечером уже температуры не было, а кашляют они все сейчас..." -- обиделась, что дежурный учитель их завернула, но минут 25 в холле простояли ...
Нарния
2 февраля 2012 года
+1
скорее бы выздороветь и сделать прививки....

PtizaSyn пишет:
весь в сыпи какой то(замазано метиленкой и ещё спиртом растирали),
ужас
PtizaSyn
2 февраля 2012 года
0
Нарния пишет:
скорее бы выздороветь и сделать прививки...
--это точно, и чтобы без осложнений.
Skyflower
3 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Нарния
и мы не привитые... страшно теперь... у нас то медотвод был, а теперь постоянно ОРВИ, бронхит и прочее

↑   Перейти к этому комментарию
Нарния пишет:
страшно теперь
страх вам не поможет.
Гораздо рациональнее сесть и проштудировать информацию о заболеваниях, которые реально могут вам грозить.
Пути передачи (а соответственно, пути избежания заражения), статистику заболеваемости в вашей конкретной местности (можно обратиться к педиатру/медсестре в д/с), первые симптомы, лечение (в частности, когда и как быстро надо бежать в скорую, как себя вести, чтобы уменьшить риск осложнений, если заболевание уже есть, и т.д.).
Будете владеть этой информацией - будет больше уверенности, а главное, будете подготовлены на крайний случай. Лишние нервы еще никогда никому не помогали.
Поправляйтесь!
руффина
2 февраля 2012 года
+3
Я вижу что там"И",поэтому и спросила.Получается и те и те находятся в одинаковых условиях?Я не противница прививок,просто хочу понять:значит,что мои дети(привитые) так же в любой момент могут заболеть корью.....и в к чему тогда пишут везде.привитых заболело 20 %,не привитых-70%.....Это что пишут для успокоения душ?Чтобы родители расслабились и подхватили эту болячку?
Простите,что всё сваливаю на ваш пост,хочу просто всё понять,может кто-то всё-таки объяснит мне-не разумной.Если привика не защитит,то может есть какие-то другие ср-ва защиты?
Lleeennaaa
2 февраля 2012 года
+1
Тут имеется ввиду, что болеют не привитые, которые и раньше не болели, потому что у непривитых, но которые уже болеели есть иммунитет
руффина
2 февраля 2012 года
0
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий руффина
Я вижу что там"И",поэтому и спросила.Получается и те и те находятся в одинаковых условиях?Я не противница прививок,просто хочу понять:значит,что мои дети(привитые) так же в любой момент могут заболеть корью.....и в к чему тогда пишут везде.привитых заболело 20 %,не привитых-70%.....Это что пишут для успокоения душ?Чтобы родители расслабились и подхватили эту болячку?
Простите,что всё сваливаю на ваш пост,хочу просто всё понять,может кто-то всё-таки объяснит мне-не разумной.Если привика не защитит,то может есть какие-то другие ср-ва защиты?

↑   Перейти к этому комментарию
Lleeennaaa правильно написала.
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий руффина
Я вижу что там"И",поэтому и спросила.Получается и те и те находятся в одинаковых условиях?Я не противница прививок,просто хочу понять:значит,что мои дети(привитые) так же в любой момент могут заболеть корью.....и в к чему тогда пишут везде.привитых заболело 20 %,не привитых-70%.....Это что пишут для успокоения душ?Чтобы родители расслабились и подхватили эту болячку?
Простите,что всё сваливаю на ваш пост,хочу просто всё понять,может кто-то всё-таки объяснит мне-не разумной.Если привика не защитит,то может есть какие-то другие ср-ва защиты?

↑   Перейти к этому комментарию
руффина пишет:
то может есть какие-то другие ср-ва защиты?
Витамин А. Купите рыбий жир в капсулах и давайте ребенку и сами принимайте. Все осложнения из-за недостатка этого витамина.
руффина
2 февраля 2012 года
0
Спасибо большое.
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
0
и не болейте)
ирна
2 февраля 2012 года
+6
Да пускай меня закидают тапками,но привитые,не привитые какая разница(я имею ввиду,что деток в любом случае ЖАЛКО),тем более что последствия такие страшные Я за все прививки,кроме гриппа.Девочки,будьте осторожны,не болейте
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
а тапками за что? детишек всегда жалко
ирна
2 февраля 2012 года
+2
Вот и я думаю,что права
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
ирна
2 февраля 2012 года
0
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Евгения 2
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ирна
Да пускай меня закидают тапками,но привитые,не привитые какая разница(я имею ввиду,что деток в любом случае ЖАЛКО),тем более что последствия такие страшные Я за все прививки,кроме гриппа.Девочки,будьте осторожны,не болейте

↑   Перейти к этому комментарию
ирна пишет:
Я за все прививки,кроме гриппа
ирна
2 февраля 2012 года
+1
Евгения 2
2 февраля 2012 года
+1
ирна
2 февраля 2012 года
+1
Блин,ни где,кроме,как Страны мам,я СТОЛЬКО цветов не получаю,так приятно
Lleeennaaa
2 февраля 2012 года
+1
Я не нашла информацию откуда приехал этот мальчик, почему только в Питере распростоняется болезнь? Ведь он откудо-то ее привез?
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
нашла:
Новогодние каникулы он провел на Северном Кавказе, где и заразился от родственников.
мамочкаТолстушка
2 февраля 2012 года
0
я с северного кавказа!
Gallya
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Lleeennaaa
Я не нашла информацию откуда приехал этот мальчик, почему только в Питере распростоняется болезнь? Ведь он откудо-то ее привез?

↑   Перейти к этому комментарию
А наш педиатр сказала что в Москве тоже корь и сделали нам прививку.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
есть и такие случаи
Молчунья
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Lleeennaaa
Я не нашла информацию откуда приехал этот мальчик, почему только в Питере распростоняется болезнь? Ведь он откудо-то ее привез?

↑   Перейти к этому комментарию
Lleeennaaa пишет:
почему только в Питере распростоняется болезнь?
Почему только в Питере.Я утром про этого мальчика репортаж смотрела.Так там называлась и Москва, и ещё несколько российских городов.Просто там она уже была,а к нам только завезли.И если бы врачи сразу распознали заразу,а не положили его в общею восьмиместную палату,то корь не стала бы распространятся такими темпами.
СВеснушка
2 февраля 2012 года
+8
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
Тикающая бомба прививок против болезней

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый.
Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев. Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга.

Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Я счел бы риск, связанный с применением вакцины, неприемлемым даже если бы существовали убедительные доказательства эффективности вакцины. Но и их ведь нет. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.
«По точному замечанию д-ра Р. Нойштедтера, список осложнений прививки против кори выглядит скорее как учебник по нервным болезням. Среди этих осложнений описаны энцефалиты, менингиты, подострый склерозирующий панэнцефалит, конвульсии, сенсорная глухота, оптический неврит, поперечный миелит, синдром Гийена- Барре, атаксия. Трудно представить, чтобы зная о возможности таких осложнений нормальный родитель согласился на прививку от детской болезни, которая считается вполне безвредной. Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа. Если это мягкие, то какие же тогда тяжелые?
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+2
это к чему.Наш педиатр предупреждает обо всем. И потом в России другие стандарты
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
-2
В ответ на комментарий СВеснушка
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
Тикающая бомба прививок против болезней

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый.
Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев. Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга.

Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Я счел бы риск, связанный с применением вакцины, неприемлемым даже если бы существовали убедительные доказательства эффективности вакцины. Но и их ведь нет. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.
«По точному замечанию д-ра Р. Нойштедтера, список осложнений прививки против кори выглядит скорее как учебник по нервным болезням. Среди этих осложнений описаны энцефалиты, менингиты, подострый склерозирующий панэнцефалит, конвульсии, сенсорная глухота, оптический неврит, поперечный миелит, синдром Гийена- Барре, атаксия. Трудно представить, чтобы зная о возможности таких осложнений нормальный родитель согласился на прививку от детской болезни, которая считается вполне безвредной. Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа. Если это мягкие, то какие же тогда тяжелые?

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению - данного профессора нет в природе. это пугалка-страшилка из Тырнета - таких там пруд пруди...
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+3
ооооо,великий интернет
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
к сожалению - данного профессора нет в природе. это пугалка-страшилка из Тырнета - таких там пруд пруди...

↑   Перейти к этому комментарию
только не говори никому....
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+5
В ответ на комментарий педиатр Алена
к сожалению - данного профессора нет в природе. это пугалка-страшилка из Тырнета - таких там пруд пруди...

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
данного профессора нет в природе.
очень смешно, да, врач умер, и между прочим он занимал достаточные высокие посты в медицине
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
о, блин..
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+5
В ответ на комментарий педиатр Алена
к сожалению - данного профессора нет в природе. это пугалка-страшилка из Тырнета - таких там пруд пруди...

↑   Перейти к этому комментарию
Robert Mendelsohn, MD ? Ваша правда, в природе уже не существует...умер он...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
Тикающая бомба прививок против болезней

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый.
Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев. Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга.

Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Я счел бы риск, связанный с применением вакцины, неприемлемым даже если бы существовали убедительные доказательства эффективности вакцины. Но и их ведь нет. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.
«По точному замечанию д-ра Р. Нойштедтера, список осложнений прививки против кори выглядит скорее как учебник по нервным болезням. Среди этих осложнений описаны энцефалиты, менингиты, подострый склерозирующий панэнцефалит, конвульсии, сенсорная глухота, оптический неврит, поперечный миелит, синдром Гийена- Барре, атаксия. Трудно представить, чтобы зная о возможности таких осложнений нормальный родитель согласился на прививку от детской болезни, которая считается вполне безвредной. Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа. Если это мягкие, то какие же тогда тяжелые?

↑   Перейти к этому комментарию
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
а вы знаете такого доктора? Я нет! Но я знаю и доверяю нашему доктору Рошалю!
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+2
его никто не знает - даже сами Американцы и Педиатрическая ассоциация Америки (ААР) - наши им давали запросы по данным профессорам...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
Я вот ради интереса погуглила, так нашла только его (или типа его) книгу и маленькую статью о нем(где родился, пригодился) и ничего более! Если наш Рошаль известен то и информации о нем много, его работы и дела! Так что соглашусь - провокация чистой воды! а кто-то еще говорит о проверенных источниках...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+3
просто ищите на английском, он как бы американский врач, как ни странно но информация о нём и его трёх книгах написана в основном по английски
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
Аха понятно
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
просто ищите на английском, он как бы американский врач, как ни странно но информация о нём и его трёх книгах написана в основном по английски

↑   Перейти к этому комментарию
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться - так вот там его не знают. а писать книги можно кому угодно подписываясь вымышленными именами и регалиями. это я к тому что погуглить на английском.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
Я бы мож и погуглила бы,НО я живу в России и хотелось бы читать на русском и про положение вещей в России,а не в какой-то там Америке
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
0
ну так на русском можно читать про русских врачей, а здесь подняли вопрос о том, что если про человека не написано по русски в рунете, то его не существует
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
ну,в принципе,его не существует(он же умер)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий 04040
Я бы мож и погуглила бы,НО я живу в России и хотелось бы читать на русском и про положение вещей в России,а не в какой-то там Америке

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
вот куды все гонятся за ихними стандартами,ну не адаптированы они под нас,ээхх
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться - так вот там его не знают. а писать книги можно кому угодно подписываясь вымышленными именами и регалиями. это я к тому что погуглить на английском.

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться
да он уже больше 20 лет как умер
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
педиатр Алена пишет:
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться
да он уже больше 20 лет как умер

↑   Перейти к этому комментарию
так и писать тогда о современой вакцинации он не мог - шумиха идет последние 5 лет и публикации датируются этим же... так что получается - пишет мертвец
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
не видела ни одной современной его публикации а в книгах чётко указан год издания, в основном статьи которые видела - это отрывки из книг.
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
выдернутое из контекста и перевранное - это не есть правда. да и прививки изменились за 20 лет очень сильно, да и дети тож...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
0
педиатр Алена пишет:
выдернутое из контекста и перевранное - это не есть правда.
ну это уже не вина автора в любом случае.
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
выдернутое из контекста и перевранное - это не есть правда. да и прививки изменились за 20 лет очень сильно, да и дети тож...

↑   Перейти к этому комментарию
хотите сказать, что в лучшую сторону всё изменилось?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
положительные подвижки есть. что не может не радовать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
в чём именно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
во многом. и смеющийся смайл воообще не в тему....
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+2
очень в тему, мне смешно...Так в какую сторону улучшения, прививки стали безопаснее и эффективнее, или дети здоровее?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
happy_puppies пишет:
прививки стали безопаснее и эффективнее
если сравнить за 30 лет - намного...
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+4
интересно.... а побочки всё больше, а эффективности всё меньше...но--лучше!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
happy_puppies пишет:
интересно.... а побочки всё больше, а эффективности всё меньше...но--лучше!
получается, что раньше нас качеством давили, сейчас - количеством..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться - так вот там его не знают. а писать книги можно кому угодно подписываясь вымышленными именами и регалиями. это я к тому что погуглить на английском.

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
наши ВУЗ ездил за границу на конференции мечтая с ним познакомиться - так вот там его не знают.
ндааааа.... узнать что-то о человеке времени нет, но оболгать и обсмеять - на это время найдется, тут много ума не надо...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Романюта
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Helga_ru
Я вот ради интереса погуглила, так нашла только его (или типа его) книгу и маленькую статью о нем(где родился, пригодился) и ничего более! Если наш Рошаль известен то и информации о нем много, его работы и дела! Так что соглашусь - провокация чистой воды! а кто-то еще говорит о проверенных источниках...

↑   Перейти к этому комментарию
olga_orlov пишет:
) книгу и маленькую статью о нем(где родился, пригодился) и ничего более!
товарищи он умер 20 лет назад.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
2 февраля 2012 года
0
Это я уже знаю! Только не пойму как могут быть актуальны утверждения 20летней давности? Ведь даже вакцина от полиомиелита уже усовершенствованна! А он (если он действительно существовал) стоял у истоков изобретения и эволюционирования вакцин! Да и любителей громко поголосить всегда много было и большинство из них не гнушаются ничем ради славы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Helga_ru
Я вот ради интереса погуглила, так нашла только его (или типа его) книгу и маленькую статью о нем(где родился, пригодился) и ничего более! Если наш Рошаль известен то и информации о нем много, его работы и дела! Так что соглашусь - провокация чистой воды! а кто-то еще говорит о проверенных источниках...

↑   Перейти к этому комментарию
olga_orlov пишет:
Я вот ради интереса погуглила, так нашла только его (или типа его) книгу и маленькую статью о нем(где родился, пригодился) и ничего более!
очень интересно, Вы в каком тырнете искали? в русском?
знаете, давайте забьём Комаровского какого-нибудь или Рошаля в сети США и, если их там не будет, сделаем выводы, что их не существует
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
3 февраля 2012 года
+1
Skyflower пишет:
в каком тырнете искали? в русском?
ачто здесь смешного? Может мне его в мемориальных хрониках поискать?
Да почему я должна доверять сомнительному ученому из США умершему 20лет назад? За это время даже принципы вскармливания младенцев несколько раз поменялись, да и в США они несколько отличаются от нашего.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+1
olga_orlov пишет:
Да почему я должна доверять сомнительному ученому из США умершему 20лет назад?
Вы же даже понятия не имеете, что написано в его книгах. Прочтите сначала, потом под сомнение ставьте. если родители всего мира читают его книги даже спустя 20 лет после его смерти, значит в них не просто балабольство популистское написано?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
3 февраля 2012 года
+1
Люди всегда верили аферистам)) Есть работы многих тысяч ученых и врачей и вот появляется один - Мессия, так сказать и миллионы идут за ним только от того что он принес им что-то новое противоположное. http://www.news-medical.net/health/Measles-History-%28Russian%29.aspx вот почитайте данные США последствия отказа от прививок(требуется перевод)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+4
olga_orlov пишет:
последствия отказа от прививок
я каждый день эти последствия у сына наблюдаю - с рождения ни одной таблетки, ни мази, ни разу врача не вызывали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
3 февраля 2012 года
0
Я малой тоже до года ни одной прививки не ставила, однако она болела как и большинство детишек - это не показатель, а лишь хорошее здоровье благодаря маме и папе))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
olga_orlov пишет:
однако она болела
да мой ребенок тоже болеет, но болеть по разному можно - или за 2-3 дня раз в полгода и дома сам справился, бурно и быстро, или 2 недели в больнице на антибиотиках каждый месяц
Обсуждение в этой ветке закрыто
Helga_ru
3 февраля 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
дома сам справился, бурно и быстро, или 2 недели в больнице на антибиотиках каждый месяц
это от врача зависит - на сколько правильно он лечение назначит! Я старшую по глупости тоже антибиотиками лечила, как в город приехали мне врач сразу сказала что они не нужны и мы с них слезли, малую антибиотиками не пичкаю, хотя так получилось болела она за первый год раз 7(то папа принесет, то старшая доча, то сами подхватим в поликлинике). Сейчас по квартире голышом бегает, болеть вроде перестала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Helga_ru
Skyflower пишет:
в каком тырнете искали? в русском?
ачто здесь смешного? Может мне его в мемориальных хрониках поискать?
Да почему я должна доверять сомнительному ученому из США умершему 20лет назад? За это время даже принципы вскармливания младенцев несколько раз поменялись, да и в США они несколько отличаются от нашего.

↑   Перейти к этому комментарию
поменялись - не поменялись, а он на удивление пишет именно так, как мы делаем сейчас.
Он - уже тогда об этом писал, за что его окрестили "еретиком от медицины".
Вот так-то. Он просто опередил свое время и рекомендовал то, что официально признали 20 лет спустя
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
его никто не знает - даже сами Американцы и Педиатрическая ассоциация Америки (ААР) - наши им давали запросы по данным профессорам...

↑   Перейти к этому комментарию
а кто тогда писал его книги?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
+5
мы с тобой по ночам строчим! Хотелось бы посмотреть, где тот запрос и ответ, что такого профессора не существует в природе. Уверяю, что большинство америкосов не знает кто такой РОшаль
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Arien
а кто тогда писал его книги?

↑   Перейти к этому комментарию
выше написала уже. я могу обозвать себя профессром пупкиным и написать 5 книг по вреду прививок и их опубликуют потому что "пипл хавает" уж простите за выражение. а не потому что это правда!!! ну взрослые вроде люди а верите всему..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+6
ну так я подозреваю, что у нас так и делают, тот же Комаровский например, а пипл всё также хавает А кто не хочет хавать идёт и сам во всём разбирается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
+1
про комаровского - это ваще отдельная пестня. чего только стоит - """кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
педиатр Алена пишет:
это ваще отдельная пестня. чего только стоит - """кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """
согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
про комаровского - это ваще отдельная пестня. чего только стоит - """кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """

↑   Перейти к этому комментарию
это всеми любимый Комаровский так пишет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
winshine
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
про комаровского - это ваще отдельная пестня. чего только стоит - """кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """
Это Вы где такое у Комаровского услышали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
про комаровского - это ваще отдельная пестня. чего только стоит - """кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
"""кормящая женщина заливающаяся молком - это отвратительно... """
а ведь пипл хавает
хотя в американском интернете про него вряд ли что можно найти. В том числе регалии все его...
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
в нашем медсообществе его тоже мало кто знает...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
0
и что? не существует?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
комаровский не врач - он шоумен.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
0
буду Вас цитировать!
а Вы - врач?
Как думаете, будете светиться на американских сайтах в поиске?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
+8
В ответ на комментарий педиатр Алена
выше написала уже. я могу обозвать себя профессром пупкиным и написать 5 книг по вреду прививок и их опубликуют потому что "пипл хавает" уж простите за выражение. а не потому что это правда!!! ну взрослые вроде люди а верите всему..

↑   Перейти к этому комментарию
я взрослая и верю тому, что видела своими глазами , да и только. Про этого профессора слышу впервые и , честно говоря, мне по барабану кто он и чего пишет, мне хватило 3-х месячного пребывания в отделении психоневрологии и эпилепсии НПЦ помощи детям с пороками развития нервной системы и ..... После того, что я там увидела и услышала у меня кардинально поменялись взгляды на прививки . Если полистать мои посты еще около 6 месяцев назад, то я была яростная "ЗА" привочница.
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
Юлия Пландина пишет:
то я была яростная "ЗА" привочница.
теперь нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
0
нет, теперь никогда ни за какие коврижки!
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
а можно ссылки и подробности в личку?
у меня че-то остро этот вопрос выплыл
хочу обсуждать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
Я тоже запрививочница была. Пока совершенно здоровый ребенок после прививки не получил осложнение, признанное, кстати
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
обалдеть, как признали?
такое бывает?
мне говорили совпадение
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
Я не в России живу просто
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
а, тогда ясно, я и не посмотрела
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
Хотя, не совсем все благополучно было. Осложнение признали, а на следующем приеме медсестра уговаривала в годик еще раз поставить мол это не осложнение было, а насекомое укусило или я чего-то не то сделала. Доктор же от своих слов не отказался, молодец. Ну а медсестру понять можно - она за каждую инъекцию получает $11
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
ясно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий YaNadya
а можно ссылки и подробности в личку?
у меня че-то остро этот вопрос выплыл
хочу обсуждать

↑   Перейти к этому комментарию
Надюш, ссылок нет, а подробности того что видела я тебе озвучу в личку. А еще есть группа же " За" и группа "Против". Если ты действительно для себя, для того, что бы сделать вывод и принять решение, то можно постучаться туда
Обсуждение в этой ветке закрыто
YaNadya
2 февраля 2012 года
0
а я кажется там
посмотрю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
его никто не знает - даже сами Американцы и Педиатрическая ассоциация Америки (ААР) - наши им давали запросы по данным профессорам...

↑   Перейти к этому комментарию
Так не туда направляли, в Национальную Федерацию Здоровья США надо было.
Сами зайдите на сайт NHF USA и забейте в поиск. Он там цитируется + был президентом в 1981г точно.
Как американцы его не знают, интересно, если его цитируют?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
а вы уверены что это с позволения сказать общество относится к официальной медицине?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+5
Вы утверждали, что его американцы не знают? знают, цитируют.
я не спорю, человек, который впервые сказал, что здоровым детям лучше держаться от педиатров подальше, вряд ли пользуется успехом врачебного сообщества
Он нашел свою нишу. Это не значит, что он не профессионал. ПРосто кто-то делает деньги, а кто-то делает выводы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
+3
В ответ на комментарий СВеснушка
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
Тикающая бомба прививок против болезней

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый.
Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев. Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга.

Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Я счел бы риск, связанный с применением вакцины, неприемлемым даже если бы существовали убедительные доказательства эффективности вакцины. Но и их ведь нет. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.
«По точному замечанию д-ра Р. Нойштедтера, список осложнений прививки против кори выглядит скорее как учебник по нервным болезням. Среди этих осложнений описаны энцефалиты, менингиты, подострый склерозирующий панэнцефалит, конвульсии, сенсорная глухота, оптический неврит, поперечный миелит, синдром Гийена- Барре, атаксия. Трудно представить, чтобы зная о возможности таких осложнений нормальный родитель согласился на прививку от детской болезни, которая считается вполне безвредной. Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа. Если это мягкие, то какие же тогда тяжелые?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой умный профессор, жалко не было его в природе никогда
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
alla1602 пишет:
жалко не было его в природе никогда
докатились, уже объявили что человека не существовало А публикации его зарегистрированные видимо барабашка писал, ага. Информацию надо искать на языке оригинала, тогда больше найдёте.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_S._Mendelsohn
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
я ОЧЕНЬ верю википедии особенно после нескольких случаев, бессмысленной и противоречащей науке информации - это же открытая энциклопедия а вам поверю сразу как только вы мне на языке оригинала покажите его сперва в списке выпускников за 51 год, а потом в списке преподавателей а иначе и я профессор и медицины в том числе - о ней я тоже писала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+2
ага, у вас тоже наверное три книги опубликованы, которые можно скачать может вам ещё статью из Чикаго Трибьюн от 14 апреля 88 года о его смерти показать? В википедии всё что не достоверно идёт со значком "непроверенная информация", всё что без него имеет источник, как например в статье указаны все его книги и возле каждой уникальный номер книжного издания, так что всё легко проверить было бы желание
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
это открытая энциклопедия и я завтра могу написать в ней что земля квадратная (а я могу у меня там хороший рейтинг и пока не исправит кто-то она будет квадратная, но про землю все знают, исправят быстро, а могу написать в статье философской про душевные метания инфузории туфельки и коллективный разум грибов и это из-за многобукаф исправят не скоро и расцитировать успеют ссылайтесь на достоверные источники
Я студетнов с курсовыми, дипломами да даже с рефератами заворачивала сразу как только видела вики в источниках
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+2
вот статья из Нью Йорк Таймс от 15 апреля 1988 года о смерти доктора Роберта Мендельсона http://www.nytimes.com/1988/04/15/obituaries/dr-robert-s-mendelsohn-medical-critic-61.html
Что-то для учителя вы не очень хорошо владеете поиском информации и отсеиванием лишнего
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
иии? в статье сказано что он писал книги и был уволен с поста в и не слова об том что он профессор (доктор медицины - это просто значит окончил мед) то есть даже если эта статья существует в действительности о том что он профессор она не свидетельствует
Хотя даже если бы был профессором - дураков и среди них хватает, дураков и выживших из ума - у нас свои светила антипрививочники со степенями есть наверное они лоббируют интересы гробовщиков, чтобы не лоббировать интересы фармацевтических компаний
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
а так теперь уже надо доказать что он профессор? То есть хотя бы что такой человек существовал мы уже доказали? Ну слава Богу А то вы ведь написали что такого человека в природе не было никогда, причём без всяких оснований.
А про прививки мне спорить неинтересно
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
я написала замечательный профессор жалко, что в природе не существовал - то есть доказывать нужно тоже самое что и вначале
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
ну вот мы и доказали что в природе он существовал, а уж профессор он или нет на мой взгляд не особо существенно, так что это мне лень доказывать И по-моему вы сейчас отмазываетесь
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
как раз только это и существенно профессор он или нет если я пишу бред о строении вселенной то важно кто я - астроном, физик или культуролог и в последнем случае мой бред не интереснее чем советы по развдению снусмумриков на Марсе, а в первых двух случаях в нем может оказаться рациональное зерно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+1
а, то есть про прививки можно писать только будучи профессором, будучи доктором нельзя? а если вы физик, то про законы физики рассуждать не можете, вы же не профессор я боюсь спросить, а вы профессор, или так людей в университете от фонаря учите?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
судя по результатам которые творятся в стране и по нашему с вами диалогу - всех учат от фонаря
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+2
ну таки да, какие учителя такие и ученики
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
2 февраля 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
ну таки да, какие учителя такие и ученики

↑   Перейти к этому комментарию
зачем же вы так про своих учителей, если ученик не хочет брать его хоть запичкай - ничего не выйдет будет научно популярные и популярные статьи за научные принимать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий alla1602
судя по результатам которые творятся в стране и по нашему с вами диалогу - всех учат от фонаря

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
всех учат от фонаря
и педиатров, агитирующих за прививки - тоже?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
+1
педагогов агитирующих за прививки учили еще тогда когда образование было лучшим в мире, а мы самой читающейстраной
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
+3
педиатров, агитирующих за прививки возраста 25 лет сейчас навалом
а как они учились - я тоже в курсе. Своей головы у подавляющего большинства нет.

А те, кто учился 50 лет назад - это как раз ровестники мендельсона
Которые, как уже обсуждалось - отстали от жизни... Прошлый век уже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
то есть между 25 и 67 у вас пробел то есть нет тех кто учился 20 и 30 лет назад.
В принципе ведь никто не мешает всем оставаться при своем мнении, только вот беда, делающие прививки создают буферную зону вокруг е
не делающих и страхуют их от эпидемий, а вот не делающие прививки - являются постоянным источником потенциальной опасности - потому сторонники и возмущаются
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
0
Ну, Вы про современное поколение - я тоже
а че сторонником возмущаться - они же защищены
Хотят быть буфером - никто ж не против
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
Они имеют гораздо меньшую вероятность заболеть - чувствуете разницу 100% защита и гораздо меньшая вероятность заболеть? то есть вероятность существует, и чем больше вокруг родителей начитавшихся книг безответственных докторов, а чаще и не докторов вовсе, тем больше У МОИХ детей вероятность заражения из-за дури чужих родителей - а это уже конкретно МОЕ и только мое дело.
И я подняла бучу в садике и у нас не было во все эпидемии даже в эпидемии за 1000 км от нас ни одного ребенка без прививок - хотят не прививаться - пусть отвечают за свой выбор - сидят дома и не переносят заразу - даже минимально вероятно не переносят, А школа у нас с лава Богу такая что в нее и не берут без прививок
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+2
alla1602 пишет:
школа у нас с лава Богу такая что в нее и не берут без прививок
права не имеют.

alla1602 пишет:
У МОИХ детей вероятность заражения из-за дури чужих родителей - а это уже конкретно МОЕ и только мое дело.
Дело то ваше, но КАК можно делать привики не разобравшись в том, насколько они нужны???? Я понимаю полио - необратимый процесс изначально. Но корь, краснуха -это всё обратимо, если воворемя не допустить осложнений. НЕ БОЛЕЕ, ТАк зачем пичкатьгадостью, если всё гениальное- просто???
И , раз на то пошло, у ваших детей нет вероятности заразиться. Они же привиты, я так понимаю?? ТОгда чего вы боитесь? Пусть те, кто непривит болеют себе на здоровье, А вы, привитые - вам то че горячку пороть?Тем более с прививкой болезнь легко переноситься?
ЧЕм объясняется ваш атакая осторожность, если ваши дети привиты?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
-2
pogodka пишет:
права не имеют.
а им слава Богу все равно имеют или нет - конкурсный набор знаете ли и не привитые по конкурсу сразу не проходят
pogodka пишет:
ело то ваше, но КАК можно делать привики не разобравшись в том, насколько они нужны
а я от гриппа и не делаю
pogodka пишет:
раз на то пошло, у ваших детей нет вероятности заразиться. Они же привиты, я так понимаю
Еще раз - есть вероятность заболеть - потому что прививка только очень -очень очень сильно снижает вероятность заболевания, а не сводит ее к нулю
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
конкурсный набор знаете ли и не привитые по конкурсу сразу не проходят
конкурсный отбор с учетом вакцинации противоречит законодательству, т.к. прививки у нас добровольные, этого достаточно. И им далеко не пофигу. у них просто крыша есть, скорее всего. Но и на старуху бывает проруха. Не было просто прецедентов.вот и всё.
alla1602 пишет:
Еще раз - есть вероятность заболеть - потому что прививка только очень -очень очень сильно снижает вероятность заболевания, а не сводит ее к нулю
Да. а естественый иммунитет (корь, краснуха, ветрянка, и т.д.) - это на всю жизнь . И побоку, кто и где болеет.
Смысл гробить ребенка вакциной, если всё на много проще, по крайне мере, с этими болезнями.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
ну корь из вакцины убирать посчитала излишней, остальные болезни мне сильно не нравятся в этой группе, а от краснухи привила с единственной целью - чтобы сыновья любимым женам болезнь не приперли во время беременности
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+1
alla1602 пишет:
ну корь из вакцины убирать посчитала излишней, остальные болезни мне сильно не нравятся в этой группе, а от краснухи привила с единственной целью - чтобы сыновья любимым женам болезнь не приперли во время беременности
Дело ваше. ТОлько среди тех, кто не прививает , тоже очень много умных и образованных людей. Да, администрация должна реагировать, но Может это длеать по разному. Смотря кто из родителей имеет к ней отношение Проходили, знаем.

Вопросы судопроизводства я знаю как свои 5 пальцев. И если уж припрет- все ваши доводы будут ничтожны.И это надо знать и понимать. Не очень умные у вас там родители.
к вашему сведению, иск не возбуждают. а подают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
да мне все равно что с иском делают вот абсолютно все-равно только вы так и не смогли и не сможете найти основания для его подачи а администрация - она же подконтрольна вышестоящим организациям и если мер не примет - получит по-полной сверху
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+2
alla1602 пишет:
только вы так и не смогли и не сможете найти основания для его подачи
если есть хороший адвокат, он всегда найдет по какому поводу подать иск. Более того, его примут, более того, решение будет в пользу истца.
alla1602 пишет:
если мер не примет - получит по-полной сверху
то то я смотрю в Москве все прям так боятся получить сверху по шапке
В общем, ясно только одно- смысла в вакцинации нет- иначе к чему потом шарахаться от непривитых детей? Они, кстати, вас не боятся. потому что переболев раз краснухой или корью, получают пожизненный иммунитет.
повторюсь- я говорю о кори, краснухе и еже с ними. Полио сюда не относится. Нужно соизмерять потенциальный риск.
Глупо колечить детей и продолжать после этого избегать контакта с болезнью . какой тогда толк в вакцинации???

Смешно, что вы прикрываетесь законами, правилами, администрацией и т.д.,а не исходите из безопасности и целесообразности проведения тех или иных мероприятий.
нельзя необдуманно делать прививки. А большая часть их делает именно так. Вы сравните список осложнений от вакцины и осложнений от кори и краснухи. почти одно и тоже. Так легче не допустить осложнений, чем лечить от поствакцинальных нарушений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
от краснухи вы не поверите беременные детей теряют так что это вполне весомый повод прививаться от этой неопасной болезни
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+1
alla1602 пишет:
это вполне весомый повод прививаться от этой неопасной болезни
а смысл прививаться,е сли проще в детстве переболеть, получить пожизненный иммунтет, и возможно, что даже через молоко он передастся ребенку? Или надо привиться, получить кучу осложнений, лечиться от них, потом помнить о повторной вакцинации, ну и т.д.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
а как переболеть в детстве? искать больных - чтоб заразиться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+1
alla1602 пишет:
а как переболеть в детстве? искать больных - чтоб заразиться
нет. ЖИТЬ и не шарахаться от первого встречного. Не закрываться дома при вспышках кори и краснухи в садах. Никто не говорит, что надо на рожён лезть. Но и затворником в такие моменты быть не надо. у нас же как? В саду корь - ВСЁ, капец, мамаши даже привитых детей не ведут в сад. Ну смех да и только.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
от краснухи вы не поверите беременные детей теряют так что это вполне весомый повод прививаться от этой неопасной болезни

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
от краснухи вы не поверите беременные детей
вы не поверите - в год девочки не беременеют
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
в год девочки не беременеют
тут имеется ввиду, что беременные детей теряют из-за краснухи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
pogodka пишет:
беременные детей теряют из-за краснухи
да я знаю) Но прививают-то годовалых!
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
alla1602 пишет:
от краснухи вы не поверите беременные детей
вы не поверите - в год девочки не беременеют

↑   Перейти к этому комментарию
и как вы предлагаете поступать - бегать ловить больных краснухой чтобы заразить своих детей? или надеяться что все переболеют как-то сами до беременности?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
бегать ловить больных краснухой
я сама где-то заразилась Не болезнь - красота, сидела неделю дома книжку читала)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий pogodka
alla1602 пишет:
ну корь из вакцины убирать посчитала излишней, остальные болезни мне сильно не нравятся в этой группе, а от краснухи привила с единственной целью - чтобы сыновья любимым женам болезнь не приперли во время беременности
Дело ваше. ТОлько среди тех, кто не прививает , тоже очень много умных и образованных людей. Да, администрация должна реагировать, но Может это длеать по разному. Смотря кто из родителей имеет к ней отношение Проходили, знаем.

Вопросы судопроизводства я знаю как свои 5 пальцев. И если уж припрет- все ваши доводы будут ничтожны.И это надо знать и понимать. Не очень умные у вас там родители.
к вашему сведению, иск не возбуждают. а подают.

↑   Перейти к этому комментарию
pogodka пишет:
иск не возбуждают. а подают.

Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
просто если человек понятия не имеет, что делают с иском, значит он никогда с этим не связывался.И все доводы- не более, чем блеф.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
0
pogodka пишет:
И все доводы- не более, чем блеф.
да это видно невооруженным взлядом
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+6
В ответ на комментарий alla1602
Они имеют гораздо меньшую вероятность заболеть - чувствуете разницу 100% защита и гораздо меньшая вероятность заболеть? то есть вероятность существует, и чем больше вокруг родителей начитавшихся книг безответственных докторов, а чаще и не докторов вовсе, тем больше У МОИХ детей вероятность заражения из-за дури чужих родителей - а это уже конкретно МОЕ и только мое дело.
И я подняла бучу в садике и у нас не было во все эпидемии даже в эпидемии за 1000 км от нас ни одного ребенка без прививок - хотят не прививаться - пусть отвечают за свой выбор - сидят дома и не переносят заразу - даже минимально вероятно не переносят, А школа у нас с лава Богу такая что в нее и не берут без прививок

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
тем больше У МОИХ детей вероятность заражения из-за дури чужих родителей - а это уже конкретно МОЕ и только мое дело.
вам бы полечить свою манию преследования заразными непривитыми детьми у специалиста
alla1602 пишет:
И я подняла бучу в садике и у нас не было во все эпидемии даже в эпидемии за 1000 км от нас ни одного ребенка без прививок - хотят не прививаться - пусть отвечают за свой выбор - сидят дома и не переносят заразу - даже минимально вероятно не переносят
Надеюсь, на моем пути встретится такая же мама,как вы, из которой я с превеликим удовольствием выбью всю спесь в суде
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
Надейтесь только на основании чего в суд подадите? - на основании того, что она потребует у администрации соблюдать закон а он и в том, что не привитых во время вспышек не пускать и в том, что на коллективное письмо родителей группы администрация обязана реагировать
А грубых или не корректных выражений в таких письмах не бывает (прививают и поднимают бучи умные родители) только статистические выкладки медицинские данные и номера приказов, плюс сообщение что на основании выше изложенного, мы ниже подписавшиеся просим ограничить посещение ребенка Х группы на время вспышки заболевания, в первую очередь для его безопасности (дальше снова немножко медицины) а во вторую, и более важную для нас, для безопасности наших детей
Еще на этапе подачи заявления вам объяснят что тут енет основания для возбуждения иска
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+3
alla1602 пишет:
не привитых во время вспышек не пускать
вы одну мааааленьку деталь упускаете - мы в Законах намного лучше вас разбираемся Можете не смотреть, что я из Украины, в Российском прививочном законодательстве я тоже не теряюсь Так вот, о вспышке заболевания или об эпидемии может объявить только главный санитарный врач города ПРИКАЗОМ с указанием СРОКОВ. И только на основании этого, по предписанию сан.врача директор имеет право временно отстранить от занятий ученика. Но существует еще очень веский нюанс - санэпидслужбой делается все возможное и невозможное, чтоб эпидобстановка в регионе была спокойной, пусть даже только на бумаге От этого напрямую зависит будут ли они и дальше занимать свое теплое место и получать премии. Именно поэтому и пресекаются попытки поставить реальные диагнозы, ну разве только непривитый заболел, то пропустят для устрашения)) И должно случится из ряда вон выходящее, чтобы санврач объявил карантин Но вы можете надеяться))
alla1602 пишет:
только статистические выкладки медицинские данные и номера приказов, плюс сообщение что на основании выше изложенного, мы ниже подписавшиеся просим ограничить посещение ребенка Х группы на время вспышки заболевания
Естественно ответом вам будет - НУ КАНЕЧНА!!! как только, так и сразу !!!
alla1602 пишет:
Еще на этапе подачи заявления вам объяснят что тут енет основания для возбуждения иска
а вот если НЕТ официально объявленного карантина и вы будете препятствовать в получении образования - никакие умные письма и ваши имхо не помогут, это дискриминация ребенка по состоянию здоровья, любой суд будет на моей стороне
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+2
Наталья Первомайск пишет:
если НЕТ официально объявленного карантина и вы будете препятствовать в получении образования - никакие умные письма и ваши имхо не помогут, это дискриминация ребенка по состоянию здоровья
кроме того, есть суд по правам человека и уполномоченный по правам ребенка, есть и другие международные организации по правам ребенка. А там АБАЖАЮТ дела из Бывших СНГ, есть кому кости мыть.
Ну в общем, мы в курсе, что не так то просто не пустить непривитого в школу. Просто не все родители хотят связываться. С деньгами люди могут себе позволить учиться в той школе, где ОНИ хотят,а не где им укажут.А там все равно - есть прививки или нет прививок. Люди знают с каким огнем играют и не лезут на рожён.
а в среднестатистических школах - да, любят повыпендриваться мамаши- у кого связи круче.
когда я училась заграницей, никому в голову не пришло спросить о прививках. Сделали только флюрку по приезду. И ВСЁ!Никаких бумажек , кроме заключения терапевта (только список перенесенных болезней и реальное положение вещей о прививках), им не требовалось.Как-то они не испугались, что есть непривитые и всем дали доступ к учебному процессу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
-1
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
alla1602 пишет:
не привитых во время вспышек не пускать
вы одну мааааленьку деталь упускаете - мы в Законах намного лучше вас разбираемся Можете не смотреть, что я из Украины, в Российском прививочном законодательстве я тоже не теряюсь Так вот, о вспышке заболевания или об эпидемии может объявить только главный санитарный врач города ПРИКАЗОМ с указанием СРОКОВ. И только на основании этого, по предписанию сан.врача директор имеет право временно отстранить от занятий ученика. Но существует еще очень веский нюанс - санэпидслужбой делается все возможное и невозможное, чтоб эпидобстановка в регионе была спокойной, пусть даже только на бумаге От этого напрямую зависит будут ли они и дальше занимать свое теплое место и получать премии. Именно поэтому и пресекаются попытки поставить реальные диагнозы, ну разве только непривитый заболел, то пропустят для устрашения)) И должно случится из ряда вон выходящее, чтобы санврач объявил карантин Но вы можете надеяться))
alla1602 пишет:
только статистические выкладки медицинские данные и номера приказов, плюс сообщение что на основании выше изложенного, мы ниже подписавшиеся просим ограничить посещение ребенка Х группы на время вспышки заболевания
Естественно ответом вам будет - НУ КАНЕЧНА!!! как только, так и сразу !!!
alla1602 пишет:
Еще на этапе подачи заявления вам объяснят что тут енет основания для возбуждения иска
а вот если НЕТ официально объявленного карантина и вы будете препятствовать в получении образования - никакие умные письма и ваши имхо не помогут, это дискриминация ребенка по состоянию здоровья, любой суд будет на моей стороне

↑   Перейти к этому комментарию
тогда судиться вам придется с гороно, потому что это коллективное письмо всех (или большинства) родителей группы, в котором поднимается не вопрос образования а вопрос безопасности жизни и здоровья, и мне ведь в принципе все равно если гороно сможет всех не привитых собрать в одном саду на окраине города и заниматься ими там (иолько что-то ни разу не почесались) как там у вас на Украине к этому относятся я не знаю, а у нас именно так - руководитель учреждения обязан принять меры и принимает а махаться правовыми статусами - ну что мне за это может грозить - ничего ибо нет состава преступления, ведь я же не встаю в дверях и не не пускаю ребенка я по закону обращаюсь к руководителю учреждения, и при не удовлетворении моего запроса обратилась бы в вышестоящие организации.
А попытка судебного разбирательства привела бы только к тому что стало бы еще сложнее пристроить не привитых детей в сады - потому что гемороя никто из руководителей не хочет
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+1
alla1602 пишет:
потому что гемороя никто из руководителей не хочет
именно поэтому детей без прививок СПОКОЙНо берут в сад только при одном намеке на нарушение законодательства. Именно поэтому дети беспрепятственно получают образование.А то, что вы недовольны непривитыми, ну так это ваше ЛИчное дело. у каждого есть право выбора. А препятствовать другому ребенку учиться вы не можете, если у него есть все основания не делать прививки. то хоть вы оббегайтесь с писульками, ничего не выйдет. У всех есть право на образование. есил Вас не устраивает- меняйте школу. Ребенка непривитого то всё устраивает.
кстати говоря, у привитых детей вирус может мутировать гораздо чаще и протекать в скрытой форме и окружающие знать не будут, что малыш болен. А это уже по страшнее будет.Вот где угроза. по идее, он же привит и не может быть разносчиком инфекции.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
только пока не хватает детских садов не берут туда не привитых отказывают не потому что "вы не привиты" а по другим предлогам (знаю точно - много у меня знакомых в гороно и в руководстве ДС), но доказать что взяли привитого вместо не привитого уже не возможно.
А школу я и без вашего совета выбрала так чтобы туда очень маловероятно могли попасть не привитые дети
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
но доказать что взяли привитого вместо не привитого уже не возможно.
смешно. Чесслово. ОЧень даже возможно. Есть мед карты, есть анализы на антитела и т.д.

alla1602 пишет:
А школу я и без вашего совета выбрала
ну только хамить не надо!
Вот закончит деть школу, пойдет в институ- вы его тоже будете выбирать по этому принципу? а работа? - тоже всех непривитых через заявление в админмистрацию ликвидируете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
закончит деть школу - надеюсь достаточно быстро, как и старший будет владеть своим делом, а там пусть сам решает кого брать на работу кого не брать и по каким критериям
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
как и старший будет владеть своим делом, а там пусть сам решает кого брать на работу кого не брать и по каким критериям
ваши слова да Богу в уши. Только ... хочешь насмешить Бога- расскажи ему о своих планах.
критерии приема на работу не должны противоречить законодательству, а дискриминация по признаку-привит- не привит - противоречит. Будет обидно, правда, если попадется непривитый профи в своей области, и без него вашему сыну будет ну никак, ? Увы, но незаменимые люди есть. Ошибочен лозуг, что их нет. Всё зависит лишь от того , в какое время это происходит.
Бизнес не может всегда развиваться. А быть во всем профи.. ну это тогда дело одного работника. ТОгда это не те мастабы, когда можно принимать кого-то на работу. С расширением деятельности возрастает потребность в специалистах, причем узких.
А как же клиенты? у них тоже мед карты просить? или выбирать себе клиентов исходя из содержания прививочной карты???
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
еще раз - это уже не мое дело, я не привитых тренеров беру - мне с ними не спать и не целоваться, захочет сын будет брать, не захочет откажет в приеме но по формальным илит профессиональным признакам (он не дурак чтобы отказывать по тем признакам отказ по которым потенциально опасен разборками )
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
признакам отказ по которым потенциально опасен разборками
значит всё же все не так ужи страшно. И выходит, можно не бунтовать. Ну да ладно..
Всё же жизнь непредсказуема, Сегодня ты,а завтра - тебя.. как-то так...
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
только пока не хватает детских садов не берут туда не привитых отказывают не потому что "вы не привиты" а по другим предлогам (знаю точно - много у меня знакомых в гороно и в руководстве ДС), но доказать что взяли привитого вместо не привитого уже не возможно.
А школу я и без вашего совета выбрала так чтобы туда очень маловероятно могли попасть не привитые дети

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
а по другим предлогам
есть официальный порядок приема детей в ДМОУ (со список внеочередников и т.д.) Раз вы говорите о законе и прочих подвязках, то должны знать, что выше этого никто не прыгнет.
Другой вопрос,что всё делают за деньги, даже очереди двтгают - это да.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
только пока не хватает детских садов не берут туда не привитых отказывают не потому что "вы не привиты" а по другим предлогам (знаю точно - много у меня знакомых в гороно и в руководстве ДС), но доказать что взяли привитого вместо не привитого уже не возможно.
А школу я и без вашего совета выбрала так чтобы туда очень маловероятно могли попасть не привитые дети

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
так чтобы туда очень маловероятно могли попасть не привитые дети
а это как? вам дали доступ к мед картам других учащихся?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+5
В ответ на комментарий alla1602
только пока не хватает детских садов не берут туда не привитых отказывают не потому что "вы не привиты" а по другим предлогам (знаю точно - много у меня знакомых в гороно и в руководстве ДС), но доказать что взяли привитого вместо не привитого уже не возможно.
А школу я и без вашего совета выбрала так чтобы туда очень маловероятно могли попасть не привитые дети

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
чень маловероятно могли попасть не привитые дети
противно читать, нацизмом попахивает Есть непривитые дети по медотводам, есть дети-инвалиды после прививок, которым школа не светит.. Я рада за ваших детей, они прошли испытание на прочность вакцинацией. Но от этого они голубых кровей не стали, чтоб занимать лучшие места под солнцем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
Но от этого они голубых кровей не стали, чтоб занимать лучшие места под солнцем
да ладно, видишь, как здорово: привил ребенка - и в дамках!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий alla1602
тогда судиться вам придется с гороно, потому что это коллективное письмо всех (или большинства) родителей группы, в котором поднимается не вопрос образования а вопрос безопасности жизни и здоровья, и мне ведь в принципе все равно если гороно сможет всех не привитых собрать в одном саду на окраине города и заниматься ими там (иолько что-то ни разу не почесались) как там у вас на Украине к этому относятся я не знаю, а у нас именно так - руководитель учреждения обязан принять меры и принимает а махаться правовыми статусами - ну что мне за это может грозить - ничего ибо нет состава преступления, ведь я же не встаю в дверях и не не пускаю ребенка я по закону обращаюсь к руководителю учреждения, и при не удовлетворении моего запроса обратилась бы в вышестоящие организации.
А попытка судебного разбирательства привела бы только к тому что стало бы еще сложнее пристроить не привитых детей в сады - потому что гемороя никто из руководителей не хочет

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
тогда судиться вам придется с гороно, потому что это коллективное письмо всех (или большинства) родителей группы,
Опсоди, да не придется мне с гороно судится, потому что оно вас пошлет куда подальше, в вежливой форме естессно)) Что такое Федеральный Закое и ваша коллективная писулька, тьху.
alla1602 пишет:
не вопрос образования а вопрос безопасности жизни и здоровья
вам под нос ткнут медкарту ребенка, в котором черным по белому - ЗДОРОВ. Какие вопросы? Где угроза? Вы боитесь и вам кажется? Так это диагноз.
alla1602 пишет:
ну что мне за это может грозить - ничего ибо нет состава преступления
вы клевещете на ребенка - это раз,
все, что касается здоровья ребенка это медицинская тайна, тот, кто вам ее открыл будет отвечать вместе с вами - это два,
вы наносите ребенку психологическую травму, делая его в классе изгоем и подвергая дискриминации - это три
вы нарушаете конституционное право на образование - это четыре
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
вы клевещете на ребенка - это раз,
все, что касается здоровья ребенка это медицинская тайна, тот, кто вам ее открыл будет отвечать вместе с вами - это два,
вы наносите ребенку психологическую травму, делая его в классе изгоем и подвергая дискриминации - это три
вы нарушаете конституционное право на образование - это четыре
это как минимум. Список может быть гораздо шире..
Смотря как квалифицировать
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
alla1602 пишет:
тогда судиться вам придется с гороно, потому что это коллективное письмо всех (или большинства) родителей группы,
Опсоди, да не придется мне с гороно судится, потому что оно вас пошлет куда подальше, в вежливой форме естессно)) Что такое Федеральный Закое и ваша коллективная писулька, тьху.
alla1602 пишет:
не вопрос образования а вопрос безопасности жизни и здоровья
вам под нос ткнут медкарту ребенка, в котором черным по белому - ЗДОРОВ. Какие вопросы? Где угроза? Вы боитесь и вам кажется? Так это диагноз.
alla1602 пишет:
ну что мне за это может грозить - ничего ибо нет состава преступления
вы клевещете на ребенка - это раз,
все, что касается здоровья ребенка это медицинская тайна, тот, кто вам ее открыл будет отвечать вместе с вами - это два,
вы наносите ребенку психологическую травму, делая его в классе изгоем и подвергая дискриминации - это три
вы нарушаете конституционное право на образование - это четыре

↑   Перейти к этому комментарию
во первых вы путаете - школу я сразу выбрала ту, где не привитым не по медпоказаниям не место, а вот в садике было именно так, как я написала - не ходили при полиомиелите дети в наш сад, потому что я не хотела этого. А вы можите теоретизировать сколько угодно - а я на практике не позволила подвергать моего ребенка потенциальной опасности и поэтому ничего не боюсь, чего и вам желаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
ходили при полиомиелите дети в наш сад, потому что я не хотела этого
полиомиелит и корь - разные вещи.
alla1602 пишет:
а я на практике не позволила подвергать моего ребенка потенциальной опасности и поэтому ничего не боюсь,
вы подвергаете, раз с прививками продолжаете шарахаться от непривитых детей. А значит, боитесь. Если б все было так просто как вы пишете, ходил бы ваш деть спокойно в школу и сад без страха подцепить заразу. И вы бы не носились по кабинетам чиновников с заявлениями. Школа, где не привитым не место - не крайний этап в жизни. Дальше то как он жить будет?В аквариуме? Или при первой же встрече будет требовать мед карту у нового знакомого? Вот , правда, интересно. Без шуток.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
а за корь я бы и заморачиваться не стала - много чести для кори. И по кабинетам чиновников мне носиться не пришлось достаточно было одного разговора с родителями и одного с заведующей Школа не последний этап, но последний этап детства и последний этап за который отвечаю я - дальше его жизнь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+2
alla1602 пишет:
И по кабинетам чиновников мне носиться не пришлось достаточно было одного разговора с родителями и одного с заведующей
не знаю, чем вы хвалитесь????? угробить прививками здоровье ребенка,а потом всем доказывать, что здоровые дети мешают ему ходить в сад???
alla1602 пишет:
Школа не последний этап, но последний этап детства и последний этап за который отвечаю я
Т.е получается, родители делают прививки детям для собственного успокоения - привил - и можно выдохнуть. А там, пусть уж сам как-нибудь...
Вообще, конечно, о разных вещах речь идет...
Я от полио делаю, но только от него. Остальные - доводы не обедительные в пользу прививок. Пока. Но в вашем случае стоит проверить окружение ребенка на ВИЧ инфекцию. Проникнуть в карты, быть во все колокола. Почему об этом молчим? Или это не так страшно???
А болеть могут и дети миллионеров. И в номарльных учреждениях вас к этой информации не допустят. как и к инфе о прививках. Все разговоры индивидуально с родителем ребенка, по здоровью которого есть вопросы. Там уровень выше, и качество предоставления образовательных услуг другое ,соответственно.Не ползволят вам гнобить ребенка и поднимать бунты. Таких школ даже в Москве единицы. Детей туда возит личный водитель и охрана, а учителя обращаются по имени отчеству.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
pogodka пишет:
Я от полио делаю, но только от него.
на одном из мамскихсайтов - буча была с полгода назад несостоявшаяся свекровь и несосоявшаяся невестка воевали в теме про смерть не состоявшегося жениха - умер парень 17-ти лет от столбняка - мама была противниц прививок мальчик на что-то напоролся (гвоздь? камень? стекло? не помню) зеленкой-йодом или чем еще помазал и забыл, потом стало плохо пока диагностировали - умер, мама катила бочку на врачей, а экс невестка на маму это к вопросу прививать не прививать - прививки оплачены кровью как и правила дорожного движения. И можно прививать можно не прививать. можно соблюдать ПДД можно не соблюдать, но те, кто привит реже гибнут от болезней от которых привиты, а те кто соблюдает ПДД - реже гибнут в ДТП, но когда привитые и соблюдающие страдают - всегда виноваты те кто не прививался и не соблюдал.
pogodka пишет:
Но в вашем случае стоит проверить окружение ребенка на ВИЧ инфекцию.
была бы возможность с удовольствием бы проверила - а так научила ребенка не целоваться, не кусаться не позволять себя кусать не трогать чужую кровь, не позволять делать себе врачебные манипуляции в саду и теперь в школе. И важно чтобы заразиться ВИЧ нужно непосредственно вступить в контакт а многие прививочные болезни передаются воздушно-капельным путем
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+2
текст комментария удалён автором
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
-7
показать текст комментария
считайте, как вам нравится, просто ваша позиция на мою не повлияет - не привитые опасны для привитых и бессовестно пользуются тем что привитые создают буфер
Обсуждение в этой ветке закрыто
Maman4ik
3 февраля 2012 года
+3
alla1602 пишет:
не привитые опасны для привитых
чушь на чуши и чушью погоняет...
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
Да нет - не привитые переносят заразу, заболевают в десятки раз чаще а прививка не дает 100% результата если не привита подавляющая часть населения - читайте научную а не популярную литературу
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
читайте научную а не популярную литературу
если бы в этой научной литературе было однозначное единное мнение- я бы еще поняла, но когда и там бардак, как можно выбирать? Просто все идут по пути наименьшего сопротивления - нашел статейку одну, другую, третью - О, прям я так же думаю - всё, буду прививать.
Если даже врачи не пришли к единному мнению, как можно принимать решения???
Не знаю врача, который бы прививал своих детей. НЕ ЗНАЮ!!! если и прививают, то только от полио очищенной вакциной. ВСЁ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
-6
показать текст комментария
значит знаете очень мало и очень странных врачей
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
значит знаете очень мало и очень странных врачей
ну. ну. оглашать список не буду. На Москве свет клином не сошелся. Странные в моем понимании- это когда ни ответа, ни привета, а аргументированного тем более.
Думаю вы с трудом мне объясните ( а уж вопросом таким врятли задавались) виды патоиммунных процессов, варианты иммунных ответов и т.д. и их взаимосвзяь с прививками.
А я вот уже знаю... Именно эти самые странные врачи и просветили.Хотя Московские врачи в этом посте не смогли дать ответ. Теперь я четко понимаю ЗАЧЕМ назначают антигистаминные , и почему лучше пойти в сад за корью, чем от неё прививаться.
Без этого ни одна мама не должна соглашаться прививать ребенка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
4 февраля 2012 года
0
к вашему сожалению, могу объяснить,
pogodka пишет:
виды патоиммунных процессов, варианты иммунных ответов и т.д. и их взаимосвзяь с прививками
и еще к большему вашему сожалению не стану
Обсуждение в этой ветке закрыто
Maman4ik
3 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий alla1602
Да нет - не привитые переносят заразу, заболевают в десятки раз чаще а прививка не дает 100% результата если не привита подавляющая часть населения - читайте научную а не популярную литературу

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
читайте научную а не популярную литературу
почем знаете, что я читаю? Вам не страшно так жить? В вечной мнимой зависимости от не привитых?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
+3
Maman4ik пишет:
В вечной мнимой зависимости от не привитых?
так развивается паранойя. Вспоминаю фильм " Авиатор", белые перчатки и боязнь микробов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Maman4ik
3 февраля 2012 года
+2
pogodka пишет:
так развивается паранойя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
4 февраля 2012 года
-2
В ответ на комментарий Maman4ik
alla1602 пишет:
читайте научную а не популярную литературу
почем знаете, что я читаю? Вам не страшно так жить? В вечной мнимой зависимости от не привитых?

↑   Перейти к этому комментарию
откуда знаю что читаете - по вашим комментариям видно а зависимости у меня нет не мнимой ни не мнимой, беспокойтесь за себя
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
считайте, как вам нравится, просто ваша позиция на мою не повлияет - не привитые опасны для привитых и бессовестно пользуются тем что привитые создают буфер

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
не привитые опасны для привитых и бессовестно пользуются тем что привитые создают буфер
да как-то влиять не хочется. Интересна логика у таких мам. не более. Только в чем буфер? в том, что сидят по норкам и шарахаются от непривитых? ну так в чем тогда эффект полезный вакцинации?.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
3 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий alla1602
во первых вы путаете - школу я сразу выбрала ту, где не привитым не по медпоказаниям не место, а вот в садике было именно так, как я написала - не ходили при полиомиелите дети в наш сад, потому что я не хотела этого. А вы можите теоретизировать сколько угодно - а я на практике не позволила подвергать моего ребенка потенциальной опасности и поэтому ничего не боюсь, чего и вам желаю

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
не ходили при полиомиелите дети в наш сад
вы даже не понимаете, о чем пишите!!
alla1602 пишет:
а я на практике не позволила подвергать моего ребенка потенциальной опасности
непривитых в детсаду могут отстранить на 60 дней если рядом кого-то привили, чтобы ЗАЩИТИТЬ НЕПРИВИТОГО!!! Это ВАШИ дети несут угрозу, а не наши. По логике - это надо привитых отстранять!
Обсуждение в этой ветке закрыто
pogodka
3 февраля 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
детсаду могут отстранить на 60 дней если рядом кого-то привили, чтобы ЗАЩИТИТЬ НЕПРИВИТОГО!!! Это ВАШИ дети несут угрозу, а не наши. По логике - это надо привитых отстранять!
100%. Я своих дочек прививала одной и той же убитой вакциной.т.к погодок нельзя прививать разными вакцинами.
И потом,в чем вопрос опасности для привитых детей, если они ПРИВИТЫ????
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla1602
3 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
alla1602 пишет:
не ходили при полиомиелите дети в наш сад
вы даже не понимаете, о чем пишите!!
alla1602 пишет:
а я на практике не позволила подвергать моего ребенка потенциальной опасности
непривитых в детсаду могут отстранить на 60 дней если рядом кого-то привили, чтобы ЗАЩИТИТЬ НЕПРИВИТОГО!!! Это ВАШИ дети несут угрозу, а не наши. По логике - это надо привитых отстранять!

↑   Перейти к этому комментарию
я понимаю о чем пишу, вы видимо - нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
3 февраля 2012 года
0
alla1602 пишет:
я понимаю о чем пишу
Ну, если бы Вы понимали, что не понимаете, так бы и не писали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Maman4ik
3 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Ну, Вы про современное поколение - я тоже
а че сторонником возмущаться - они же защищены
Хотят быть буфером - никто ж не против

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Хотят быть буфером - никто ж не против
ай молодца (у меня плюсы окончились)
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
а, то есть про прививки можно писать только будучи профессором, будучи доктором нельзя? а если вы физик, то про законы физики рассуждать не можете, вы же не профессор я боюсь спросить, а вы профессор, или так людей в университете от фонаря учите?

↑   Перейти к этому комментарию
просто у них все кто закончил мед доктора.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий alla1602
это открытая энциклопедия и я завтра могу написать в ней что земля квадратная (а я могу у меня там хороший рейтинг и пока не исправит кто-то она будет квадратная, но про землю все знают, исправят быстро, а могу написать в статье философской про душевные метания инфузории туфельки и коллективный разум грибов и это из-за многобукаф исправят не скоро и расцитировать успеют ссылайтесь на достоверные источники
Я студетнов с курсовыми, дипломами да даже с рефератами заворачивала сразу как только видела вики в источниках

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
душевные метания инфузории туфельки и коллективный разум грибов
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий alla1602
я ОЧЕНЬ верю википедии особенно после нескольких случаев, бессмысленной и противоречащей науке информации - это же открытая энциклопедия а вам поверю сразу как только вы мне на языке оригинала покажите его сперва в списке выпускников за 51 год, а потом в списке преподавателей а иначе и я профессор и медицины в том числе - о ней я тоже писала

↑   Перейти к этому комментарию
alla1602 пишет:
а вам поверю сразу как только вы мне на языке оригинала покажите его сперва в списке выпускников за 51 год
а Вы можете найти хоть один такой список выпускников американских вузов?
зато я нашла статью в чикагской газете о несуществующем персонаже РУНЕТА
http://articles.chicagotribune.com/1988-04-06/news/8803060635_1_start-family-doctor-french-riviera
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
alla1602 пишет:
жалко не было его в природе никогда
докатились, уже объявили что человека не существовало А публикации его зарегистрированные видимо барабашка писал, ага. Информацию надо искать на языке оригинала, тогда больше найдёте.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_S._Mendelsohn

↑   Перейти к этому комментарию
википедия это сборник хлама - ее пишут уставшие домохозяйки. там в статьях грубейшие ошибки и такй бред написан...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
+3
педиатр Алена пишет:
ее пишут уставшие домохозяйки.

Выше я уже написала, что все что идёт без достоверного источника информация указано в википедии как сомнительная информация.
Обсуждение в этой ветке закрыто
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
хоть в чем пришли к согласию
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
педиатр Алена пишет:
ее пишут уставшие домохозяйки.

Выше я уже написала, что все что идёт без достоверного источника информация указано в википедии как сомнительная информация.

↑   Перейти к этому комментарию
да. но многие ей верят ккак истине - непоколебимой истине!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arien
2 февраля 2012 года
0
ну многие верят и в летающего макаронного монстра, но это их проблемы идиотов, которые не хотят думать всегда хватает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
википедия это сборник хлама - ее пишут уставшие домохозяйки. там в статьях грубейшие ошибки и такй бред написан...

↑   Перейти к этому комментарию
педиатр Алена пишет:
википедия это сборник хлама
ну, поищите НЕ в википедии. На американских сайтах посмотрите
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
я давно все это просмотрела на уважаемых ИЕДИЦИНСКИХ ресурсах. там его нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+1
учитывайте, что он умер до развития интернета.
В архивах смотрели?
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
-1
еще раз сказала - он НЕ медик.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 февраля 2012 года
+5
MD. Медик. Педиатр.
Вы правда считаете, что обо всех педиатрах США можно найти инфу в инете? тем более тех, кто практиковал ДО начала эры интернета?
Ну. найдите мне список всех семейных врачей США хотя бы с 70го по 80й год. Вот если этот список существует, и данного врача там не будет, тогда есть, о чем говорить....
Так же, как Вы не нашли инфы о Мендельсоне, Вы не найдете и о всех других педиатрах, которые имели частную практику или работали в клиниках в каком-нибудь 80м году. И что? их тоже не было? и врачами они не были?
Я нашла некролог Мендельсона в Чикагской газете, у них есть "отцифрованный" архив
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
Проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)
Тикающая бомба прививок против болезней

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый.
Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев. Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга.

Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Я счел бы риск, связанный с применением вакцины, неприемлемым даже если бы существовали убедительные доказательства эффективности вакцины. Но и их ведь нет. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.
«По точному замечанию д-ра Р. Нойштедтера, список осложнений прививки против кори выглядит скорее как учебник по нервным болезням. Среди этих осложнений описаны энцефалиты, менингиты, подострый склерозирующий панэнцефалит, конвульсии, сенсорная глухота, оптический неврит, поперечный миелит, синдром Гийена- Барре, атаксия. Трудно представить, чтобы зная о возможности таких осложнений нормальный родитель согласился на прививку от детской болезни, которая считается вполне безвредной. Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа. Если это мягкие, то какие же тогда тяжелые?

↑   Перейти к этому комментарию
Bu4 пишет:
Производитель «При- орикса» в проспекте, напечатанном специально для родителей, сооб- щает о некоторых мягких, по мнению создателей вакцины, реакциях, которые могут быть у детей в ответ на ее введение, как-то: необычный крик, судороги, головокружение, головная боль, тошнота, рвота, сыпь, зуд, увеличение шейных, подмышечных и паховых лимфоузлов, ли- хорадка, кровотечение из носа.
подтверждаю! В нашей брошюрке про вакцинацию так и написано!
Обсуждение в этой ветке закрыто
victorianna
2 февраля 2012 года
+5
Я болела корью в 19 лет, во время первой беременности, в 20 недель. Лежала в больнице, инфекционке. Насколько помню, никакого лечения не получала, как и соседки по палате. Нас просто изолировали от остальных. Была ли у меня прививка, я не знаю, наверное была - меня мама исправно прививала по календарю. Никаких последствий ни у меня, ни у моего ребёнка болезнь не вызвала...Правда, некоторые "грамотные" врачи пугали, что беременность придётся прерывать - это они корь с коревой краснухой перепутали
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
перепутать у нас могут
Helga_ru
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий victorianna
Я болела корью в 19 лет, во время первой беременности, в 20 недель. Лежала в больнице, инфекционке. Насколько помню, никакого лечения не получала, как и соседки по палате. Нас просто изолировали от остальных. Была ли у меня прививка, я не знаю, наверное была - меня мама исправно прививала по календарю. Никаких последствий ни у меня, ни у моего ребёнка болезнь не вызвала...Правда, некоторые "грамотные" врачи пугали, что беременность придётся прерывать - это они корь с коревой краснухой перепутали

↑   Перейти к этому комментарию
Анна Крутова пишет:
никакого лечения не получала
лечат осложнения, если они возникают. Рада что у вас все хорошо!
pogodka
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий victorianna
Я болела корью в 19 лет, во время первой беременности, в 20 недель. Лежала в больнице, инфекционке. Насколько помню, никакого лечения не получала, как и соседки по палате. Нас просто изолировали от остальных. Была ли у меня прививка, я не знаю, наверное была - меня мама исправно прививала по календарю. Никаких последствий ни у меня, ни у моего ребёнка болезнь не вызвала...Правда, некоторые "грамотные" врачи пугали, что беременность придётся прерывать - это они корь с коревой краснухой перепутали

↑   Перейти к этому комментарию
И всё же были привиты и заболели... в чем тогда смысль прививок?Я не против них, сразу пишу, дети отноистельно привиты, пока болеем часто. Просто пытаюсь для себя определить целесообразность проведения вакцинации. Легко перенести Корь или краснуху может каждый, у кого хороший иммунитет. От того, привит он или нет- легче протекать болезнь не будет. Вопрос только в том, в какой момент успели обнаружить эту болезнь у ребенка. Если рано- успех гарантирован, если уже когда пошли осложнения- вот тут от иммунитета все зависит и от мер, принятых врачом. прививка роли не играет. иначе бы вовсе не болели те, кто привит. Ведь на это арсчитана вакцина, не так ли? А они, увы, болеют. Тогда в чем эффективность прививок, если успех лечения зависит от СТАДИИ обнаружения заболевания??

Не сочтите за антипрививочные призывы. Просто вот такой вот вопрос созрел.
victorianna
2 февраля 2012 года
+2
вот и я о том же... Какой смысл было прививать меня маленькую: если бы я в детстве переболела корью, то не заразилась бы ей, будучи беременной и не рисковала бы получить осложнения себе или ребёночку...???
pogodka
2 февраля 2012 года
+2
Вот в этом то весь вопрос. Я жила долго за границей. И там к ребенку, заболевшему корь или скарлатиной или краснухой, вели всю группу. Так как только иммунитет, получиненный таким путем , остается на всю жизнь. Получается, прививая ребенка, и рискуя получить осложнения ( от них никто не застрахован), всё равно остается шанс заболеть и переболеть в той же тяжелой форме. Вопрос заражения корь, краснухой и т.д. под вопросом- заболеть может не каждый, А вот от прививки получиь осложнение - вероятность больше.
Т.е. Можно привиться, получить осложнение, лечиться от него, а потом ни разу не подхватить болезнь, или же подхватить и переболеть так же тяжело как и непривитым. ТОгда смысль в прививках???
Получается, врачи должны быть грамотней и выявлять болезнь на ранней стадии во избежания осложенний, НЕ БОЛЕЕ.
Привки роли не играют. По крайне й мере с такими болезнями.
На счет полиомиелита и столбняка я согласна, что прививки нужны.
victorianna
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий victorianna
вот и я о том же... Какой смысл было прививать меня маленькую: если бы я в детстве переболела корью, то не заразилась бы ей, будучи беременной и не рисковала бы получить осложнения себе или ребёночку...???

↑   Перейти к этому комментарию
...Ну и прививали бы тогда перед беременностью, или в подростковом возрасте, если в детстве не переболел ребёнок...?
pogodka
2 февраля 2012 года
+3
да.т.е. тогда, когда есть потенциальная угроза и риск.Вот столбняк делают сразу после укуса. конечно. все предусмотреть невозможно. НоВ любом случае, даже если был привит, все равно после укуса опять колят.

Ну тут никогда не знаешь, когда забеременеешь.т.е. не все планируют же.
Посто подход к вакцинации разный в странах.Нет, чтобы создать условия для природного иммунитета, они объявляют карантин и ругают непривитых. А смысл? если и они тоже болеют не легче непривитых? Я о кори. краснухе говорю сейчас. Повторюсь, полио - вне дисскусии. От этого я прививаю.
Опять, вопрос лишь в компетенции врачей. Выявили в саду корь- привели детей в группу и отслеживают, дабы выявиь на ранней стади и избежать осложенний. ТОгда с прививками вопрос закрыт вообще.Смысла в них нет.
А может кто-то вообще не заболеет? можету него иммунка крепкая и ему хзоть корь, хоть что- побоку всё.

Это, так сказать, мои размышлизмы. Поправьте, если не права.
Radenka
2 февраля 2012 года
0
мои мысли списала?
pogodka
2 февраля 2012 года
0
откуда??? вроде телепатическими способностями не обладаю.
Логика и только она родимая
Искрена Сергеевна
2 февраля 2012 года
+1
Мам дорогой . Нас пока от таких эпидемий спасают жесткие морозы. А вообще, я за прививки. Меня пугают даже не детские коллективы, где есть непривитые детки, а гости из "неблагополучных" братских республик. У нас их очень много, есть ли у них прививки - вряд ли. Живут в антисанитарных условиях, в результате вспышки инфекционных заболеваний... В общем я почти за все прививки (и себе обновляю, между прочим ).
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
молодец!
Nata1012 пишет:
обновляю
Искрена Сергеевна
2 февраля 2012 года
+1
У меня подруга (врач) работает в какой-то санинспекции, так она всех своих прививает почти насильно. Такого рассказывает про инфекции, которые выявляют у нас в городе, что волосы сами шевелятся. Конечно,я как человек без мед образования может пугаюсь больше, чем надо . Пока собираю инфу про прививку от менингита, очень много заболевших у нас в регионе, в основном детки
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Искрена Сергеевна
Мам дорогой . Нас пока от таких эпидемий спасают жесткие морозы. А вообще, я за прививки. Меня пугают даже не детские коллективы, где есть непривитые детки, а гости из "неблагополучных" братских республик. У нас их очень много, есть ли у них прививки - вряд ли. Живут в антисанитарных условиях, в результате вспышки инфекционных заболеваний... В общем я почти за все прививки (и себе обновляю, между прочим ).

↑   Перейти к этому комментарию
ьред не пишите!В "неблагополучных" республиках, между прочим педиатры на САМОМ деле ходят по домам и детей проверяют...так-же как ветеринары --животных...
Искрена Сергеевна
2 февраля 2012 года
0
Я не про республики, а про выходцев из них.
С вами очень "приятно" пообщаться... Вам из Греции виднее...
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
а я сама такой "выходец"...из Узбекистана...так-что--виднее...
Крошка Е
2 февраля 2012 года
0
у нас в саду была, толи в прошлом толи в позапрошлом году. Опять эпидемия началась, а в этом году все чаще и чаще закрывают группы не только в нашем саду на карантин скарлатины
Ilona_Elena
2 февраля 2012 года
+1
У нас на Украине уже несколько месяцев в разных регионах возникают вспышки, особенно в западных областях, там люди часто ездят в Европу. Когда я сказала подруге, что слава Богу, что я успела дочку привить от кори, она сказала. что бы я сильно не радовалась. У нее сестра живет на западной Украине и дети были привиты, а все равно заболели корью. Я не противник прививок, все делаю, но не могу понять, почему привитые дети болеют, и это не единичный случай.
Тепрь вот боюсь за своих детей.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
-1
даже если привитый чел заболеет,то все переносится легче и без последствий.
Ilona_Elena
2 февраля 2012 года
0
Хочется верить, что это правда, а то я так из сторнников прививок в противники перейду. К тому же для меня корь опасна, у меня нет от нее прививки из-за медотвода.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
будучи беременной имела контакт,я привита,и ничего все здоровы. это от иммунитета зависит.
Ilona_Elena
2 февраля 2012 года
0
А я не привита от кори, у меня было противопоказание к прививкам. Мне уже взрослой только от дифтерии и столбняка делали и все.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
можете щас привиться.
Lisizza
2 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий 04040
даже если привитый чел заболеет,то все переносится легче и без последствий.

↑   Перейти к этому комментарию
04040 пишет:
то все переносится легче и без последствий
а откуда Вы это знаете? каждый организм индивидуален и никто не знает как бы перенес привитый человек заболевание будь он не привит, и наоборот.
Всё зависит от иммунитета, а когда делают прививки это уже вмешательство в иммуную систему человека, иммунитет однозначно ослабевает. так что никто не знает как поведет себя организм. Всё правильно привики нужно делать с умом и для начала посетить иммунолога и выяснить какие именно привики нужны конкретному ребенку, а не как у нас, всех под одну гребенку. Мое младшей дочери медотвод дал невропатолог областной больницы (но до этого я сама написала отказ от прививок до 1 года, как ..опой чувствовала), так на каждом приеме меня педиатр спрашивает не передумала ли я на счет прививок. Вот какого лешего ты меня спрашиваешь, если мы на учете у невропатолога с кистой головного мозга стоим !? в таком случае у меня один вывод напрашивается, врачу по барабану что будет с моим ребенком после привики, у него ПЛАН
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Lisizza пишет:
знаете?
отвечаю: по работе
Lisizza
2 февраля 2012 года
0
вы медик?
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
Lisizza
2 февраля 2012 года
+3
Вы точно уверены что знаете
04040 пишет:
все переносится легче и без последствий.
? извините конечно, но я бы к такому медику как Вы тогда не пошла. Вы не Господь Бог чтобы точно знать как отреагирует организм не привитого ребенка на заболевание и как отреагировал бы организм этого же ребенка будь он привит. В последнее время состояние нашей медицины и отношение большинства медиков к людям таково, что никто не знает, что лучше и сами медики в том числе
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
я говорю только о том с чем сталкивалась,а не вообще. согласитесь это разные вещи
Lisizza
2 февраля 2012 года
+2
видимо Вы мало с чем сталкивались. Но родителям детей, которые стали инвалидами из-за прививок, теперь уже всё равно, что считают врачи, которые их отправляют на привики, которые не подписывают карты в ДС и т.д.Согласитесь, что до прививки у детей есть реальный шанс не то что бы не стать инвалидом, а даже и не заболеть никогда в жизни этой болезнью, пусть маленький, но шанс
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
шанс есть всегда. как говорится:"даже если вас съели,у вас есть два выхода"(с)
happy_puppies
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий 04040
какой именно?
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
устала везде писать
happy_puppies
2 февраля 2012 года
+1
да? странно, не видела...прошу прощения за то, что утомляю, не могли бы ещё раз?
Романюта
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий 04040
даже если привитый чел заболеет,то все переносится легче и без последствий.

↑   Перейти к этому комментарию
04040 пишет:
все переносится легче и без последствий.
моей соседке, умершей от дифтерии, полностью привитой (на флоте служила) на кладбище про это скажите
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
я про дифтерию не слова не сказала.
Романюта
2 февраля 2012 года
0
аа, то есть все таки не все прививки одинаковы полезны
nadega
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Ilona_Elena
У нас на Украине уже несколько месяцев в разных регионах возникают вспышки, особенно в западных областях, там люди часто ездят в Европу. Когда я сказала подруге, что слава Богу, что я успела дочку привить от кори, она сказала. что бы я сильно не радовалась. У нее сестра живет на западной Украине и дети были привиты, а все равно заболели корью. Я не противник прививок, все делаю, но не могу понять, почему привитые дети болеют, и это не единичный случай.
Тепрь вот боюсь за своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
привитый чеовек может заболеть, ведь мы все индивидуальности, у кого то просто имунитет слабый, но заболевший человек, переболеет намного слабее.
Ilona_Elena
2 февраля 2012 года
0
Я на это очень надеюсь.
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Ilona_Elena
У нас на Украине уже несколько месяцев в разных регионах возникают вспышки, особенно в западных областях, там люди часто ездят в Европу. Когда я сказала подруге, что слава Богу, что я успела дочку привить от кори, она сказала. что бы я сильно не радовалась. У нее сестра живет на западной Украине и дети были привиты, а все равно заболели корью. Я не противник прививок, все делаю, но не могу понять, почему привитые дети болеют, и это не единичный случай.
Тепрь вот боюсь за своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
от кори привикам действует 5 лет. через 5 лет надо повторять ее. так чт овыясните возраст детей и была ли ревакцинация .а то страху нагонять на прививки все горазды.
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
+2
педиатр Алена пишет:
от кори привикам действует 5 лет.
А я по доброте душевной все 10 лет даю))) Ну и какая тогда у нас иммунная прослойка получается? ДЕТИ ОТ 1 ДО 11 ЛЕТ? Все остальные - непривиты. ВСЕ!!! Младенцы, подростки, взрослые, пожилые - НИКТО не привит. Ну и что удивительного в том, что болеют одни непривитые?
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
так ее делают в год и в 6 лет ревакцинацию. и потом в 14 и 25 лет. потом каждые 5 лет, тогда будет достаточное количество антител в крови. у детей иммунитет работает слабее поэтому и сроки у них меньше ...
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
+2
педиатр Алена пишет:
так ее делают в год и в 6 лет ревакцинацию
ревакцинация в 6 лет проводится только с 2000 года, до этого была однократная вакцинация в год
педиатр Алена пишет:
потом в 14 и 25 лет. потом каждые 5 лет,
это вы сами придумали? Первый раз об этом слышу подросткам и взрослым до 35 лет может быть сделаны прививки, если они не были привиты ранее и не переболели корью.
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
-5
показать текст комментария
откройте каленарь прививок новый и почитайте его прежде чем тут умнисать. хотя у вас в Украине все плохо и могут и не делать...
Наталья Первомайск
2 февраля 2012 года
+2
это ВЫ откройте календарь
http://www.epidemiolog.ru/calendar/detail.php?ELEMENT_ID=3765
Дети в возрасте 15-17 лет включительно и взрослые в возрасте до 35 лет


Иммунизация против кори


Иммунизация против кори детям в возрасте 15 - 17 лет включительно и взрослым в возрасте до 35 лет, не привитым ранее, не имеющим сведений о прививках против кори и не болевшим корью ранее, проводится в соответствии с инструкциями по применению вакцин двукратно с интервалом не менее 3-х месяцев между прививками.

Лица, привитые ранее однократно, подлежат проведению однократной иммунизации с интервалом не менее 3-х месяцев между прививками
педиатр Алена
2 февраля 2012 года
0
ну и что я написала не так? 1 год, 6 лет, подростки. над собой ржущий смайл нарисуйте.
MSha
3 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ilona_Elena
У нас на Украине уже несколько месяцев в разных регионах возникают вспышки, особенно в западных областях, там люди часто ездят в Европу. Когда я сказала подруге, что слава Богу, что я успела дочку привить от кори, она сказала. что бы я сильно не радовалась. У нее сестра живет на западной Украине и дети были привиты, а все равно заболели корью. Я не противник прививок, все делаю, но не могу понять, почему привитые дети болеют, и это не единичный случай.
Тепрь вот боюсь за своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Ilona_Elena пишет:
не могу понять, почему привитые дети болеют, и это не единичный случай.
Потому что в процессе циркуляции вирусы могут мутировать. И совсем не обязательно, что в прививке будут содержаться те же штаммы, с которыми столкнется привитый человек в реальной жизни. К тому же нужно учитывать общее состояние иммунитета привитого. Если он ослаблен, то понятно, что риск заболеть у него выше.
Еще важно, на каком фоне изначально была проведена вакцинация. Есть ряд факторов, пренебрежение которыми приводит к снижению эффективности вакцинации.
профиль удалён удалённого пользователя
2 февраля 2012 года
0
Вот и не делай после этого прививок. Не понимаю мамаш которые отказываются делать прививки. Потом случись какая-нибудь болезнь со смертельным исходом, у них врачи виноваты. Главное на кого нибудь ответственность скинуть.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
mama Seregi пишет:
у них врачи виноваты
Barefoot_mama
2 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий mama Seregi
Вот и не делай после этого прививок. Не понимаю мамаш которые отказываются делать прививки. Потом случись какая-нибудь болезнь со смертельным исходом, у них врачи виноваты. Главное на кого нибудь ответственность скинуть.

↑   Перейти к этому комментарию
какая болезнь со смертельным исходом?
ветрянка? Корь? Краснуха?
профиль удалён удалённого пользователя
3 февраля 2012 года
0
Дифтерия, например. Устроит?
Barefoot_mama
3 февраля 2012 года
0
я не хочу начинать этот бесмысленный разговор, но скажу:
1. дифтерия успешно лечится, если ее вовремя обнаружить
2. Ей болеют в основном асоциальные элементы, живущие в плохих условиях, плохо питающиеся и т.д. Вы к ним принадлежите?
профиль удалён удалённого пользователя
3 февраля 2012 года
0
С чего вы взяли? У людей живущих в плохих условиях компьютера нет, по крайней мере купить не на что!!!!!!!!!!!!!
Barefoot_mama
3 февраля 2012 года
0
это сарказм был
феона
2 февраля 2012 года
+2
давайте относиться с уважением друг к другу! Bu4 написала верно, просто в России все шито крыто и желаемое выдают за действительное!Проплачено все и всем!Кто то верит в силу прививок, а кто-то нет, и не надо кидаться тапками , мы все разные
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
феона пишет:
написала верно
если бы она это написала сама,тады и разговор был бы другой. а так кто это написал не известно
Юлия Пландина
2 февраля 2012 года
+2
если бы она написала это сама, ее бы обозвали троллем и закидали кирзовыми сапогами. И высказали ей все про образование ВЫСШЕЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОТСУТСТВУЮЩЕЕ , мировозрение, кругозор, викепедию, и.т.д.
Anna2574
2 февраля 2012 года
+2
У меня сын был привит, но в 6 лет заболел скарлатиной и сначала подозревали корь. Вообще и скарлатина страшная штука. Один из немногих моментов, когда я действительно испугалась за сына. Очень быстро всё прогрессирует, прямо на глазах в течение нескольких часов ребёнку стало очень плохо. И, кстати, врачи, особенно молодые плохо диагностируют это заболевание (я быстрее предположила-догадалась, что это может скарлатина, вооружившись справочником фельдшера и несколькими книгами по педиатрии). А так столкнулись с тем, что нас молодая врач поволокла в кабинет с пожилым врачом, чтобы проконсультироваться с более опытным специалистом. Потом нам с сожалением врач говорила, что теперь всё чаще и чаще стало и это заболевание встречаться и корь (хотя был период, когда с ними почти не сталкивались) и врачи это связывают со всё увеличивающимся потоком мигрантов из стран, где перестали массово прививаться после распада СССР (среднеазиатских). Мы, кстати, заболели в садике. И я грешу на проводимые там ремонтные работы, где, как я заметила были специалисты наняты из ближнего зарубежья. Хотя может быть я не права. В большом городе много приезжих. Мало ли откуда. Хотя в саду мы были не единственные. Потом карантин объявляли у нас в группе.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
0
в любой болячке нет ничего хорошего
Anna2574
2 февраля 2012 года
+1
Это да. Но с теми, которые с сыпью и высокой температурой плохо то, что не всегда сразу точно ясно что же это именно. С испугу ставят иногда что-то другое сначала.
04040 (автор поста)
2 февраля 2012 года
+1
да эт точно
pogodka
2 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Anna2574
У меня сын был привит, но в 6 лет заболел скарлатиной и сначала подозревали корь. Вообще и скарлатина страшная штука. Один из немногих моментов, когда я действительно испугалась за сына. Очень быстро всё прогрессирует, прямо на глазах в течение нескольких часов ребёнку стало очень плохо. И, кстати, врачи, особенно молодые плохо диагностируют это заболевание (я быстрее предположила-догадалась, что это может скарлатина, вооружившись справочником фельдшера и несколькими книгами по педиатрии). А так столкнулись с тем, что нас молодая врач поволокла в кабинет с пожилым врачом, чтобы проконсультироваться с более опытным специалистом. Потом нам с сожалением врач говорила, что теперь всё чаще и чаще стало и это заболевание встречаться и корь (хотя был период, когда с ними почти не сталкивались) и врачи это связывают со всё увеличивающимся потоком мигрантов из стран, где перестали массово прививаться после распада СССР (среднеазиатских). Мы, кстати, заболели в садике. И я грешу на проводимые там ремонтные работы, где, как я заметила были специалисты наняты из ближнего зарубежья. Хотя может быть я не права. В большом городе много приезжих. Мало ли откуда. Хотя в саду мы были не единственные. Потом карантин объявляли у нас в группе.

↑   Перейти к этому комментарию
Anna2574 пишет:
У меня сын был привит, но в 6 лет заболел скарлатиной и сначала подозревали корь.
выходит, прививка не спасла, не защитила? и болезнь протекала далеко не в самой легкой форме?Как должна была проходить после вакцинации.
Anna2574
2 февраля 2012 года
0
Боюсь, я неправильно предложение построила. Я про то, что привит у меня ребёнок был, но это не помешало врачам подозревать у него корь (хотя оказалось потом, что это скарлатина). Т.е. я хотела написать, что даже привитый ребёнок может заболеть, просто в более лёгкой форме, как врачи говорят.
pogodka
2 февраля 2012 года
0
аааа, тогда ясно.. Но все же врачине исключают...
Моя сестра также скарлатиной болела. Т.е. привита была по всем пунктам, но болела чоень тяжело, не сомтря на это. Поэтому у меня столько вопросов на эту тему.Я , вроде не против прививок, но в системе не делаю. Во 1 - здоровье деток пока не позволяет,т.е. начали и.. заболели... А во 2- на большубю часть своих вопросов ответов я не нашла, Вразумительных.
Anna2574
2 февраля 2012 года
+1
От скарлатины нет прививки. Это не вирусное заболевание, а бактериальное. Его стрептококки вызывают (как и ангину, только другой вид микробов). Но симптомы похожи - сыпь, высокая температура. неопытный врач может заподозрить сначала корь. Особенно если какие-то из признаков смазанные или ещё не успели проявится. Про скарлатину тут хорошо написано.http://bugurenok.ru/publ/ja_rodilsja/zdorove_zakalivanie_privivki_i_izhe_s_nimi/skarlatina_angina_meningit/16-1-0-31
У нас все признаки были "на лицо", как говорят.
pogodka
2 февраля 2012 года
0
Может потому инаписали в карте, что скарлатина.т.к. знали, что от неё прививок нет и чтобы не компромитировать лишний раз вакцину от кори указали это. В общем, фиг его знает, что уних там было на уме.
Кстати, говоря, о кори, племяша мой, ему год, не привит вообще. перенес эту самую корь так, что врачи приняли за банальное ОРВИ,а сыпь, сказали аллергич. темп-ра была не выше 38,5. А когда сдали на антитела- обалдели. А никто и подумать не мог. Значит сила в иммунитете.
Anna2574
2 февраля 2012 года
0
Нет, я думаю, всё-таки это скарлатина была. В группе потом ещё нескольким поставили детям такой диагноз, а мы в разных поликлиниках. И мы не сразу сообщили в сад, что у нас скарлатина - пока выясняли и уточняли диагноз, потом там ещё выходные дни выпали. К тому же у нас очень "скарлатинные" были признаки - и треугольник в носогубной области бледный и язык малиновый с сосочками, сыпь характерная, потом кожа лоскутами сходила на ладошках и коленках. Короче все признаки.
pogodka
2 февраля 2012 года
0
Тогда понятно. Я вот о племчше всё своем. Станно, что так атипично она протекала, или не атипично?? Ведь никтои подумать не мог.А с аниттелами не поспоришь. и перенес ведь ваще на легке, без прививок.
Anna2574
2 февраля 2012 года
0
Ой, детские болезни это что-то. Только пока в книжку смотришь всё понятно. А так, мне кажется очень много зависит от опыта врача. В нашем случае мне врач сказала, что она в своей практике пока скарлатины не много видела, вот и потащила нас на дополнительный осмотр к коллеге. Хотя вообще-то это весьма заразное заболевание и лучше бы мы по-меньше с сыном передвигались из помещения в помещение, чтобы других не заражать. Это у меня уже мысли такие потом были. И чего она нас на другой конец больницы поволокла?
pogodka
2 февраля 2012 года
0
ТОчно. СОгласна
Anna2574 пишет:
очень много зависит от опыта врача
.

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам