Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Marineta в личном дневнике

Кормящим грудью мамочкам не место в общественных местах?

Кормящим грудью мамочкам не место в общественных местах? Вот какое писомо пришло мне сеодна на почту:
Здравствуйте!

Как Вы считаете - Кормящим грудью мамочкам не место в общественных местах?

Просто удивительно, с чем приходится сталкиваться кормящим матерям. Автор статьи - молодая кормящая мать - делиться впечатлениями от посиделок в кафе двух подруг с грудными детьми, которых пришлось кормить прямо на месте: Я вытащила специальный фартук для кормления. И тут обнаружила, что в кафе стало намного тише. Все взгляды кофеющихся людей были прикованы к моим манипуляциям. Многие взгляды были осуждающие.

А потом я почитала статьи на эту тему. И вот что вынесла из них:

Адепты стороны "убирайтесь со своими капающими грудями и сопливыми детьми из каньонов и кафе" (я цитирую, да) приравнивают кормление грудью со справлением нужд в публичном месте. Крики негодования доходят вплоть до того, что многие отсылают кормящих матерей сидеть со своими грудными детьми дома, пока те не отлучатся от груди, либо агитируют за смеси, чтобы "не смущать никого грудями".

А как Вы считаете, кормящим грудью мамам не место в общественных местах?

Присоединиться к дискуссии Вы можете скопировав текст ниже в поле "Адрес" Вашего
браузера: ://gidepark.ru/post/news/index/id/69997
 
Как Вы относитесь к кормлению грудью в общественных местах?







    Смотреть результаты (411)   Смотреть ответы
Внимание! Ваш ответ будет опубликован на сайте.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Кормящим грудью мамочкам не место в общественных местах?
  Вот какое писомо пришло мне сеодна на почту:
Здравствуйте!
Как Вы считаете - Кормящим грудью мамочкам не место в общественных местах?
Просто удивительно, с чем приходится сталкиваться кормящим матерям. Читать полностью
 
+118 Marineta 10.06.2010 1660 1 835 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 575 проектов
Каркасный дом с мансардой V165 "Бреа"

Каркасный дом с мансардой V165 "Бреа"
Каркасный дом с террасой V556 "Ошава"

Каркасный дом с террасой V556 "Ошава"
Каркасный дом с террасой V575 "Росланд"

Каркасный дом с террасой V575 "Росланд"
Каркасный дом с эркером V422 "Бойсе"

Каркасный дом с эркером V422 "Бойсе"

Комментарии
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+12
Я не вижу в этом ничего зазорного
Марисабелька
10 июня 2010 года
+30
Дума, что кормление крудью выглядит более эстэтично, чем пьяные, обкуренные рожи в салате.
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+1
Это наверняка.
Нежка
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Марисабелька
Дума, что кормление крудью выглядит более эстэтично, чем пьяные, обкуренные рожи в салате.

↑   Перейти к этому комментарию
Марисабелька пишет:
Дума, что кормление крудью выглядит более эстэтично, чем пьяные, обкуренные рожи в салате.
olya-ko74
10 июня 2010 года
+14
Я считаю, что это вполне нормально, а вот писающие мужики у подъездов, вот это да, аморально , но почему то они себя виноватыми не чувствуют
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+2
olya-ko74 пишет:
Я считаю, что это вполне нормально
Я тоже так считаю, тем более, что женщина не вывалила обнажённую грудь, а прекрылась фартуком.
Valentina Corobca
10 июня 2010 года
+6
В ответ на комментарий olya-ko74
Я считаю, что это вполне нормально, а вот писающие мужики у подъездов, вот это да, аморально , но почему то они себя виноватыми не чувствуют

↑   Перейти к этому комментарию
И я (идя с коляской) останавливаюсь, отворачиваюсь и жду пока тот придурок закончит свои дела и я смогла бы пройти дальше ... Ненавижу! И еще мне и стыдно ...
Yul04ka
10 июня 2010 года
+3
Я реагирую адекватно, но сама не стану
Елено-очка
10 июня 2010 года
0
то же поддерживаю ваше мнение.
Ledi-J
10 июня 2010 года
+7
Считаю, что в этом нет ничего страшнного! У меня был опыт: ехала с дочкой и мужем в маршрутке (ехать еще час оставалось). Дочка затребовала грудь... ничего не оставалось, как покормить в автобусе. Правда сиденья были высокие и сбоку меня прикрыл муж, так что жаждующим посмотреть не так много было видно. Но никто гримассу отвращение не делал, все отнеслись с пониманием! Рядом стояла женщина в возрасте и одобряюще кивала головой...
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+7
Мы с пяти месяцев с дочей в поездах к бабушкам ездим и без этого тоже не обошлось, ложилась с ней тихонечко пелёночкой прикрывалась и плевать было, что там кто подумает, лишь бы ребёнок был сыт и доволен.
mirakle
10 июня 2010 года
0
podderjivau
Ольга Ю
10 июня 2010 года
+6
В ответ на комментарий Ledi-J
Считаю, что в этом нет ничего страшнного! У меня был опыт: ехала с дочкой и мужем в маршрутке (ехать еще час оставалось). Дочка затребовала грудь... ничего не оставалось, как покормить в автобусе. Правда сиденья были высокие и сбоку меня прикрыл муж, так что жаждующим посмотреть не так много было видно. Но никто гримассу отвращение не делал, все отнеслись с пониманием! Рядом стояла женщина в возрасте и одобряюще кивала головой...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне тоже как-то приходилось кормить в маршрутке.
Альтернативой был концерт из диких воплей на протяжении всей поездки. Так что пассажиры должны были сказать мне спасибо.
olya-ko74
10 июня 2010 года
+1
это точно, крики орущего младенца раздражают больше, а так, дала и сама не нервничаешь и другие на тебя не косятся
Armler
10 июня 2010 года
+1
Я к этому отношусь с пониманием, но сама старалась бы этого не делать по возможности.
Елено-очка
10 июня 2010 года
+1
конечно когда есть нужда покормить ребенка, и я кормила в присутствии незнакомых людей. да все мы наверно были в такой ситуации.
ketuka
10 июня 2010 года
+8
вообще, если все специально напоказ выставляется, с выражением на лице типа - а мне все пофиг, то да, наверное, это не совсем правильно. а если сидишь в ресторане, в укромном месте, кормишь ребенка накрыв его и грудь, почему б нет? разве кафе не место для еды? а грудное молоко не еда для ребенка? просто во всем надо знать меру.
кормлю дитенка в машине, могу покормить в общественном месте, если по времени задерживается кормление, но подальше от посторонних глаз, по возможности и прикрыв, сей трогательный для меня, но интимный для других, процесс.
Galiy
10 июня 2010 года
+11
ketuka пишет:
разве кафе не место для еды? а грудное молоко не еда для ребенка?
Интересно, а официанты не косились? В рестораны и кафе со своими напитками нельзя
Yul04ka
10 июня 2010 года
0
Яблочко
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Galiy
ketuka пишет:
разве кафе не место для еды? а грудное молоко не еда для ребенка?
Интересно, а официанты не косились? В рестораны и кафе со своими напитками нельзя

↑   Перейти к этому комментарию
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Galiy
ketuka пишет:
разве кафе не место для еды? а грудное молоко не еда для ребенка?
Интересно, а официанты не косились? В рестораны и кафе со своими напитками нельзя

↑   Перейти к этому комментарию
Darola
10 июня 2010 года
+10
Кормить тоже можно по-разному. Не обязательно доставать всю грудь и устраивать публичную демонстрацию.
С грудным ребенком одеваешься соответственно, чтоб был легкий доступ к груди без раздевания. Очень часто кормила в "общественных" местах, но чаще ни кто даже не замечал этого.
Дашура
11 июня 2010 года
0
makoria
10 июня 2010 года
+4
Я пока еще судить могу со стороны, но для меня это вполне нормально и приемлимо. Я скорее порадуюсь такому факту- счастливые мать и ребенок. Кроме того не понимаю почему это нужно скрывать и стыдится. А тем кто против могу посоветовать вообще из дому не выходить, а то порой такое можно увидеть...
Ксюша
10 июня 2010 года
+7
Просто при таких случаях надо иметь с собой пленочку, которой можно прикрыть и грудь и ребенка. Что бы не вызывать сильно осуждающих взглядов. Это в целом. А что касается точек общепита, то люди разные бывают и не каждому будет приятно лицезреть данную процедуру во время еды.
Galiy
10 июня 2010 года
0
100% правы. Просто таким поступком заставляем смущать противоположный пол.
YOLTA
10 июня 2010 года
+4
Пусть смотрят, в таком случаю только на свой стол, а не по сторонам!!!!! Сейчас много одежды для кормящих мам, никто и не увидит что вы делаете!
Иннуська
11 июня 2010 года
0
Ну кафе это все таки общественное место и смотрят все куда хотят. Не хотите чтоб на вас смотрели не ходите. А если уж кормить в общественном месте ребенка, то все таки делать это так чтоб не смущать окружающих. Не все любят наблюдать за чужим ню. У меня вот старший сын всегда по сторонам глазеет , да еще и вопросы задает или комментирует увиденное. Я бы например нехотела чтоб он на грудь незнакомой тети пялился, мне что его в кафе не водить?
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Как вариант - можно и сесть так, что бы старшенькому не было видно...
Marineta (автор поста)
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Иннуська
Ну кафе это все таки общественное место и смотрят все куда хотят. Не хотите чтоб на вас смотрели не ходите. А если уж кормить в общественном месте ребенка, то все таки делать это так чтоб не смущать окружающих. Не все любят наблюдать за чужим ню. У меня вот старший сын всегда по сторонам глазеет , да еще и вопросы задает или комментирует увиденное. Я бы например нехотела чтоб он на грудь незнакомой тети пялился, мне что его в кафе не водить?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в данном то случае женщина прикрыла её фартуком
Иннуська
11 июня 2010 года
0
Дак дискуссия уже за оголение груди идет. За прикрытое кормление я уже писала что вообще ничего не вижу криминального. И на мой взгдяд неправы те кто на эту мамочку "наехал".
Marineta (автор поста)
11 июня 2010 года
0
Не, я против оголения груди.
Ann
10 июня 2010 года
+4
Спасибо за поднятую тему По этому поводу откопала интереснейшую статью https://www.stranamam.ru/post/246038/
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+1
Пожалуйста
HelenCn
10 июня 2010 года
+19
На самом деле все не так однозначно, на мой взгляд. Я сама мама. Дочь кормила до 6 мес. только грудью. Но мне, например, тоже не совсем приятно смотреть, как это делает незнакомая мама в кафе, где я ем. Насколько я знаю, такое ощущение не только у меня. Не кажется мне это зрелище эстетичным. Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь? Не даром существуют профессии натурщицы и модели. Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру. Каждая из нас вполне может любить себя такой, какая она есть. Мало того, к этому надо стремиться. Но это вовсе не означает, что окружающие тоже обязаны нас любить и восхищаться нами.

Вот пример из собственной жизни. Мне почти 40 и я прекрасно осознаю, что мое тело не идеально. Я нравлюсь себе, понимаю, что до идеала я уже никогда не поднимусь, муж меня любит. Все замечательно. Но когда я подбираю себе купальник для пляжа, я задумываюсь о том, как я в нем буду смотреться со стороны и не шокирую ли я посторонних людей излишне откровенной демонстрацией своих далеких от эстетичного идеала прелестей.

Люди могут иметь определенные понятия о стыде, моральные ограничения, в конце концов. Ведь недаром для тех же нудистов устраивают отдельные пляжи. Кстати, в европейских странах в последнее время пошла волна запретов на пребывание на пляже топлесс. В целях создания одинаково комфортных моральных условий для всех отдыхающих. Я думаю, что те люди, которые пришли в кафе поесть и морально не готовые к такому зрелищу, вполне справедливо требуют соблюдения по отношению в к ним определенного уважения. Как ни крути, но маленький ребенок накладывает на родителей определенные ограничения. И мой, например, маленький ребенок отнюдь не должен становиться проблемой посторонних людей. Наоборот,я постараюсь сделать все возможное, чтобы не мешать окружающим людям.
Marineta (автор поста)
10 июня 2010 года
+3
HelenCn пишет:
Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь?
Так если этот поцесс прекрыть пелёночкой, платком или т.п. , не показывая свою грудь всем окружающим, то ничего страшного я в этом не вижу.
Darola
10 июня 2010 года
+4
вообще не очень понимаю, ну что там видно, если контакт, простите, сосок-рот. Все! Что там высмотреть можно, как ребенок лежит-сидит у мамы на руках
MamLena
10 июня 2010 года
+4
В ответ на комментарий Marineta
HelenCn пишет:
Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь?
Так если этот поцесс прекрыть пелёночкой, платком или т.п. , не показывая свою грудь всем окружающим, то ничего страшного я в этом не вижу.

↑   Перейти к этому комментарию
Да никто не говорит, что это страшно. Это нормально. Но лучше, по возможности, уединиться. Речь, мне кажется, о том, что у всех разное восприятие. Помните, как мы рожали? Да хоть роту солдат вокруг поставь, наплевать. Или к гинекологу во время беременности, как на работу, абсолютно спокойно. А сейчас заставить себя- это же цельная проблема. Когда у тебя маленький ребенок на ГВ- то кормление-это абсолютно естественный процесс и для тебя, и для всей твоей семьи. Срыгнул ребенок- ну и подумаешь. И все в таком роде. А когда нет маленьких детей, восприятие все-таки меняется. И здесь уже все может зависеть от многих причин, да от той же брезгливости. И зачем это провоцировать? И привлекать к себе и малышу не всегда доброжелательное внимание?
HelenCn
10 июня 2010 года
+19
В ответ на комментарий Marineta
HelenCn пишет:
Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь?
Так если этот поцесс прекрыть пелёночкой, платком или т.п. , не показывая свою грудь всем окружающим, то ничего страшного я в этом не вижу.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема даже не в этом. На самом деле проблема в том, что большая часть людей никак не хочет понять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Люди не привыкли уважать чужое личное пространство. Ведь, согласитесь, когда я иду со своей дочерью в детское кафе, я заранее знаю, что там, кроме нас, будут и другие мамы с детками. И детки эти могут быть разновозрастными. В таком заведении процесс кормления ребенка грудью без оголения последней меня не шокирует.

Второй вариант. Я в обеденный перерыв иду с коллегой или с мужем в кафе (вполне взрослое заведение) на бизнес-ланч или романтический перекус. И тут за столиком напротив мы никак не ожидаем увидеть такую картинку. Кстати, однажды у меня так и было. Муж в обед хотел сделать мне сюрприз и сводить в уютное кафе недалеко от моей работы. Мы там ворковать собирались. Кафе не детское - в меню взрослая, не всегда здоровая, пища и спиртное. И уже после того, как мы сделали заказ, за соседний столик присела молодая пара с грудным ребенком в переносной корзинке. Поначалу все было нормально, но через несколько минут ребенок проснулся и начал плакать. Мама попыталась успокоить малыша, но у нее ничего не получилось. И вот все время, пока нам готовили заказ, пока мы кушали, ребенок кричал, а оба родителя по очереди безуспешно пытались успокоить чадо. Наша романтическая посиделка была испорчена, несколько компаний из-за других столиков, которые еще не успели сделать заказ, встали и ушли искать более спокойное заведение. Кафе и рестораны, так же как кинотеатры и концертные залы, библиотеки и еще масса заведений, по большей части рассчитаны на достаточно сознательную аудиторию. В приведенном примере ребенок не виноват, и посетители кафе не виноваты. Виноваты прежде всего безответственные родители, которые свою проблему частично на некоторое время сделали проблемой совершенно случайных людей. Так же и с кормлением. Я думаю, что кормящая мама за соседним столиком не придаст романтизма атмосфере романтического ужина и делового настроя бизнес-ланчу. На самом деле аргументы из разряда "не нравится - не смотри" в данном случае не правомерны. Если посторонний человек приходит в детскую поликлинику, то это именно он делает выбор, идти ему туда, где априори много деток, или нет. А вот когда молодая мама идет с грудным ребенком во взрослое заведение, то тем самым именно она лишает посетителей этого заведения возможности провести время так, как они планировали.

Я понимаю желание мамочек вырваться из рутины однообразия сидения в декрете. Но ведь для этого есть и другие возможности. Ведь когда мы решаем родить ребенка, мы принимаем это решение вполне самостоятельно и осознанно. И вполне понимаем также, что с этого момента наша жизнь изменится, появятся определенные ограничения. Со временем, когда ребенок подрастет, жизнь войдет в привычное русло, появится определенная свобода и больше возможностей для выхода в свет. А просто желание вырваться из дома не должно причинять неудобств ни ребенку, ни окружающим взрослым посторонним людям.
Galiy
10 июня 2010 года
+1
В принципе я с Вами согласна, но бывают такие ситуации, что мама захотела поесть, а до дома ей еще далеко.
кузькина мать
10 июня 2010 года
+3
торопящиеся молодые мамы едят ооочень быстро - дело привычки
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
ага, они даже не жуют а так, сразу глотают
Дашура
11 июня 2010 года
0
удавы просто
кузькина мать
11 июня 2010 года
+5
В ответ на комментарий кузькина мать
торопящиеся молодые мамы едят ооочень быстро - дело привычки

↑   Перейти к этому комментарию
У меня их трое.
У меня – не много.
Ем на кухне, стоя,
Чтоб никто не трогал.

Marineta (автор поста)
11 июня 2010 года
0
olya-ko74
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
У меня их трое.
У меня – не много.
Ем на кухне, стоя,
Чтоб никто не трогал.



↑   Перейти к этому комментарию
у меня двое (если мужа не считать) но ситуация такая же. еще и готовить убирать умудряюсь одной рукой, правда уже тяжеловато, сынишка слишком быстро и помногу набирает
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий кузькина мать
У меня их трое.
У меня – не много.
Ем на кухне, стоя,
Чтоб никто не трогал.



↑   Перейти к этому комментарию
100% так! Или когда все спать улягутся, можно позволить себе СПОКОЙНО поесть.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
0
сочувствую! не было у меня таких проблем, слава Богу! и надеюсь, что не будет! нет, бывали периоды, когда сынуля все время на руках, но слинг меня спасал! ))
olya-ko74
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Ольга Ю
100% так! Или когда все спать улягутся, можно позволить себе СПОКОЙНО поесть.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, особенно когда уже час ночи и ты пытаешься наесться пока все спят, а потом уснуть на полный желудок. зато какое блаженство, что никто не мешает
кузькина мать
11 июня 2010 года
+1
olya-ko74 пишет:
какое блаженство, что никто не мешает
каждый вечер наслаждаюсь и какое тут похудение?
это Калинка
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Проблема даже не в этом. На самом деле проблема в том, что большая часть людей никак не хочет понять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Люди не привыкли уважать чужое личное пространство. Ведь, согласитесь, когда я иду со своей дочерью в детское кафе, я заранее знаю, что там, кроме нас, будут и другие мамы с детками. И детки эти могут быть разновозрастными. В таком заведении процесс кормления ребенка грудью без оголения последней меня не шокирует.

Второй вариант. Я в обеденный перерыв иду с коллегой или с мужем в кафе (вполне взрослое заведение) на бизнес-ланч или романтический перекус. И тут за столиком напротив мы никак не ожидаем увидеть такую картинку. Кстати, однажды у меня так и было. Муж в обед хотел сделать мне сюрприз и сводить в уютное кафе недалеко от моей работы. Мы там ворковать собирались. Кафе не детское - в меню взрослая, не всегда здоровая, пища и спиртное. И уже после того, как мы сделали заказ, за соседний столик присела молодая пара с грудным ребенком в переносной корзинке. Поначалу все было нормально, но через несколько минут ребенок проснулся и начал плакать. Мама попыталась успокоить малыша, но у нее ничего не получилось. И вот все время, пока нам готовили заказ, пока мы кушали, ребенок кричал, а оба родителя по очереди безуспешно пытались успокоить чадо. Наша романтическая посиделка была испорчена, несколько компаний из-за других столиков, которые еще не успели сделать заказ, встали и ушли искать более спокойное заведение. Кафе и рестораны, так же как кинотеатры и концертные залы, библиотеки и еще масса заведений, по большей части рассчитаны на достаточно сознательную аудиторию. В приведенном примере ребенок не виноват, и посетители кафе не виноваты. Виноваты прежде всего безответственные родители, которые свою проблему частично на некоторое время сделали проблемой совершенно случайных людей. Так же и с кормлением. Я думаю, что кормящая мама за соседним столиком не придаст романтизма атмосфере романтического ужина и делового настроя бизнес-ланчу. На самом деле аргументы из разряда "не нравится - не смотри" в данном случае не правомерны. Если посторонний человек приходит в детскую поликлинику, то это именно он делает выбор, идти ему туда, где априори много деток, или нет. А вот когда молодая мама идет с грудным ребенком во взрослое заведение, то тем самым именно она лишает посетителей этого заведения возможности провести время так, как они планировали.

Я понимаю желание мамочек вырваться из рутины однообразия сидения в декрете. Но ведь для этого есть и другие возможности. Ведь когда мы решаем родить ребенка, мы принимаем это решение вполне самостоятельно и осознанно. И вполне понимаем также, что с этого момента наша жизнь изменится, появятся определенные ограничения. Со временем, когда ребенок подрастет, жизнь войдет в привычное русло, появится определенная свобода и больше возможностей для выхода в свет. А просто желание вырваться из дома не должно причинять неудобств ни ребенку, ни окружающим взрослым посторонним людям.

↑   Перейти к этому комментарию
Снимаю шляпу!!!
Кудесница
10 июня 2010 года
+10
В ответ на комментарий HelenCn
Проблема даже не в этом. На самом деле проблема в том, что большая часть людей никак не хочет понять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Люди не привыкли уважать чужое личное пространство. Ведь, согласитесь, когда я иду со своей дочерью в детское кафе, я заранее знаю, что там, кроме нас, будут и другие мамы с детками. И детки эти могут быть разновозрастными. В таком заведении процесс кормления ребенка грудью без оголения последней меня не шокирует.

Второй вариант. Я в обеденный перерыв иду с коллегой или с мужем в кафе (вполне взрослое заведение) на бизнес-ланч или романтический перекус. И тут за столиком напротив мы никак не ожидаем увидеть такую картинку. Кстати, однажды у меня так и было. Муж в обед хотел сделать мне сюрприз и сводить в уютное кафе недалеко от моей работы. Мы там ворковать собирались. Кафе не детское - в меню взрослая, не всегда здоровая, пища и спиртное. И уже после того, как мы сделали заказ, за соседний столик присела молодая пара с грудным ребенком в переносной корзинке. Поначалу все было нормально, но через несколько минут ребенок проснулся и начал плакать. Мама попыталась успокоить малыша, но у нее ничего не получилось. И вот все время, пока нам готовили заказ, пока мы кушали, ребенок кричал, а оба родителя по очереди безуспешно пытались успокоить чадо. Наша романтическая посиделка была испорчена, несколько компаний из-за других столиков, которые еще не успели сделать заказ, встали и ушли искать более спокойное заведение. Кафе и рестораны, так же как кинотеатры и концертные залы, библиотеки и еще масса заведений, по большей части рассчитаны на достаточно сознательную аудиторию. В приведенном примере ребенок не виноват, и посетители кафе не виноваты. Виноваты прежде всего безответственные родители, которые свою проблему частично на некоторое время сделали проблемой совершенно случайных людей. Так же и с кормлением. Я думаю, что кормящая мама за соседним столиком не придаст романтизма атмосфере романтического ужина и делового настроя бизнес-ланчу. На самом деле аргументы из разряда "не нравится - не смотри" в данном случае не правомерны. Если посторонний человек приходит в детскую поликлинику, то это именно он делает выбор, идти ему туда, где априори много деток, или нет. А вот когда молодая мама идет с грудным ребенком во взрослое заведение, то тем самым именно она лишает посетителей этого заведения возможности провести время так, как они планировали.

Я понимаю желание мамочек вырваться из рутины однообразия сидения в декрете. Но ведь для этого есть и другие возможности. Ведь когда мы решаем родить ребенка, мы принимаем это решение вполне самостоятельно и осознанно. И вполне понимаем также, что с этого момента наша жизнь изменится, появятся определенные ограничения. Со временем, когда ребенок подрастет, жизнь войдет в привычное русло, появится определенная свобода и больше возможностей для выхода в свет. А просто желание вырваться из дома не должно причинять неудобств ни ребенку, ни окружающим взрослым посторонним людям.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, точно так же эти родители могли проходить мимо... Или решать кучу бумажной волокиты, с которой сталкиваются все после родов. Да мало ли? Я никогда не буду голодать, что бы кому то сделать лучше - это моё имхо. Точно так же я отношусь к потребности моего ребёнка. Если он голоден - буду кормить там, где он этого захочет, так как у ребенка нет чувства времени и ему надо всё и прямо сейчас...(учитывая то, что ходим мы в слингах, то процесса не сильно то и видно). Единственное что я не понимаю, так это нахождение мам с детьми в курящем зале - вот это действительно взрослая зона.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+2
Полностью согласна с Кудесница. Находясь в описанной ситуации, бегать по городу и искать такое кафе, чтобы, не дай Бог, кто-то о тебе плохо не подумал, увидев, что ты кормишь ребенка, можно и с голоду помереть. Попробуйте найти в центре большого города укромное местечко для кормления. Кто найдет - скажете, сколько времени вы его искали.
olya-ko74
11 июня 2010 года
0
Точно! А еще и детское кафе попробуй найти, чтоб уже 100% никто не осудил
Milayakamilla
11 июня 2010 года
+3
В ответ на комментарий Ольга Ю
Полностью согласна с Кудесница. Находясь в описанной ситуации, бегать по городу и искать такое кафе, чтобы, не дай Бог, кто-то о тебе плохо не подумал, увидев, что ты кормишь ребенка, можно и с голоду помереть. Попробуйте найти в центре большого города укромное местечко для кормления. Кто найдет - скажете, сколько времени вы его искали.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема не просто в центре города найти укромное место для кормления малыша. Проблема вообще найти такое место, его порой нет даже там, где уж оно точно должно быть. Например аэропорт Шереметьево. Международный аэропорт оказался неприспособленным для кормления и переодевания маленького ребенка. Разумеется, что прибыть надо за 2-3 часа до регистрации и потом тупо ждать. Я не могла сидя в зале ожидания покормить сына. В итоге пришлось найти какой-то закуток и там покормиться. Тут все хорошо рассуждают кафе- некафе, а в городе так мало оборудованных мест, что не захочешь, а будешь кормить на виду. Нам везло, я чаще всего кормила в машине. А так пришлось еще в самолете и на пляже.
Darola
11 июня 2010 года
+1
рядом с туалетом есть типа беби комнаты, там и столик откидной для переодевания ребенка и кресло-кушетка плюс салфетки и погремухи для ребенка. Обычно дверь туалета, рядом для инвалидов, и беби комната, иногда беби и туалет для инвалидов совмещены.
Milayakamilla
11 июня 2010 года
0
В других аэропортах - есть, но не в Шереметьево-2. В турецком аэропорту мы сразу как прилетели прошли в такую комнатку. Там и памперс спокойно поменяли, и ребенка покормила без свидетелей. И действительно рядом с туалетом. А в Москве даже обратились к служащим аэропорта, так как сами не могли найти, так те только руками развели и предложили покормить в туалете
Наяда
11 июня 2010 года
+2
ужас! Сами поели бы в туалете
Иннуська
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Проблема даже не в этом. На самом деле проблема в том, что большая часть людей никак не хочет понять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Люди не привыкли уважать чужое личное пространство. Ведь, согласитесь, когда я иду со своей дочерью в детское кафе, я заранее знаю, что там, кроме нас, будут и другие мамы с детками. И детки эти могут быть разновозрастными. В таком заведении процесс кормления ребенка грудью без оголения последней меня не шокирует.

Второй вариант. Я в обеденный перерыв иду с коллегой или с мужем в кафе (вполне взрослое заведение) на бизнес-ланч или романтический перекус. И тут за столиком напротив мы никак не ожидаем увидеть такую картинку. Кстати, однажды у меня так и было. Муж в обед хотел сделать мне сюрприз и сводить в уютное кафе недалеко от моей работы. Мы там ворковать собирались. Кафе не детское - в меню взрослая, не всегда здоровая, пища и спиртное. И уже после того, как мы сделали заказ, за соседний столик присела молодая пара с грудным ребенком в переносной корзинке. Поначалу все было нормально, но через несколько минут ребенок проснулся и начал плакать. Мама попыталась успокоить малыша, но у нее ничего не получилось. И вот все время, пока нам готовили заказ, пока мы кушали, ребенок кричал, а оба родителя по очереди безуспешно пытались успокоить чадо. Наша романтическая посиделка была испорчена, несколько компаний из-за других столиков, которые еще не успели сделать заказ, встали и ушли искать более спокойное заведение. Кафе и рестораны, так же как кинотеатры и концертные залы, библиотеки и еще масса заведений, по большей части рассчитаны на достаточно сознательную аудиторию. В приведенном примере ребенок не виноват, и посетители кафе не виноваты. Виноваты прежде всего безответственные родители, которые свою проблему частично на некоторое время сделали проблемой совершенно случайных людей. Так же и с кормлением. Я думаю, что кормящая мама за соседним столиком не придаст романтизма атмосфере романтического ужина и делового настроя бизнес-ланчу. На самом деле аргументы из разряда "не нравится - не смотри" в данном случае не правомерны. Если посторонний человек приходит в детскую поликлинику, то это именно он делает выбор, идти ему туда, где априори много деток, или нет. А вот когда молодая мама идет с грудным ребенком во взрослое заведение, то тем самым именно она лишает посетителей этого заведения возможности провести время так, как они планировали.

Я понимаю желание мамочек вырваться из рутины однообразия сидения в декрете. Но ведь для этого есть и другие возможности. Ведь когда мы решаем родить ребенка, мы принимаем это решение вполне самостоятельно и осознанно. И вполне понимаем также, что с этого момента наша жизнь изменится, появятся определенные ограничения. Со временем, когда ребенок подрастет, жизнь войдет в привычное русло, появится определенная свобода и больше возможностей для выхода в свет. А просто желание вырваться из дома не должно причинять неудобств ни ребенку, ни окружающим взрослым посторонним людям.

↑   Перейти к этому комментарию
А я в этой ситуации с Вами согласан. Все таки надо немного и о других людях думать, а не только о своем хочу и буду. Даже если очень хочется вырваться из дома можно найти место более подходящее, или сделать так чтоб ребенок не причинял неудобства окружающим.
orishka
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Проблема даже не в этом. На самом деле проблема в том, что большая часть людей никак не хочет понять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Люди не привыкли уважать чужое личное пространство. Ведь, согласитесь, когда я иду со своей дочерью в детское кафе, я заранее знаю, что там, кроме нас, будут и другие мамы с детками. И детки эти могут быть разновозрастными. В таком заведении процесс кормления ребенка грудью без оголения последней меня не шокирует.

Второй вариант. Я в обеденный перерыв иду с коллегой или с мужем в кафе (вполне взрослое заведение) на бизнес-ланч или романтический перекус. И тут за столиком напротив мы никак не ожидаем увидеть такую картинку. Кстати, однажды у меня так и было. Муж в обед хотел сделать мне сюрприз и сводить в уютное кафе недалеко от моей работы. Мы там ворковать собирались. Кафе не детское - в меню взрослая, не всегда здоровая, пища и спиртное. И уже после того, как мы сделали заказ, за соседний столик присела молодая пара с грудным ребенком в переносной корзинке. Поначалу все было нормально, но через несколько минут ребенок проснулся и начал плакать. Мама попыталась успокоить малыша, но у нее ничего не получилось. И вот все время, пока нам готовили заказ, пока мы кушали, ребенок кричал, а оба родителя по очереди безуспешно пытались успокоить чадо. Наша романтическая посиделка была испорчена, несколько компаний из-за других столиков, которые еще не успели сделать заказ, встали и ушли искать более спокойное заведение. Кафе и рестораны, так же как кинотеатры и концертные залы, библиотеки и еще масса заведений, по большей части рассчитаны на достаточно сознательную аудиторию. В приведенном примере ребенок не виноват, и посетители кафе не виноваты. Виноваты прежде всего безответственные родители, которые свою проблему частично на некоторое время сделали проблемой совершенно случайных людей. Так же и с кормлением. Я думаю, что кормящая мама за соседним столиком не придаст романтизма атмосфере романтического ужина и делового настроя бизнес-ланчу. На самом деле аргументы из разряда "не нравится - не смотри" в данном случае не правомерны. Если посторонний человек приходит в детскую поликлинику, то это именно он делает выбор, идти ему туда, где априори много деток, или нет. А вот когда молодая мама идет с грудным ребенком во взрослое заведение, то тем самым именно она лишает посетителей этого заведения возможности провести время так, как они планировали.

Я понимаю желание мамочек вырваться из рутины однообразия сидения в декрете. Но ведь для этого есть и другие возможности. Ведь когда мы решаем родить ребенка, мы принимаем это решение вполне самостоятельно и осознанно. И вполне понимаем также, что с этого момента наша жизнь изменится, появятся определенные ограничения. Со временем, когда ребенок подрастет, жизнь войдет в привычное русло, появится определенная свобода и больше возможностей для выхода в свет. А просто желание вырваться из дома не должно причинять неудобств ни ребенку, ни окружающим взрослым посторонним людям.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю.Даже не представляю себя с деткой в кафе для взрослых.И мысли не возникало пока не увидела дискуссию.
Darola
10 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
На самом деле все не так однозначно, на мой взгляд. Я сама мама. Дочь кормила до 6 мес. только грудью. Но мне, например, тоже не совсем приятно смотреть, как это делает незнакомая мама в кафе, где я ем. Насколько я знаю, такое ощущение не только у меня. Не кажется мне это зрелище эстетичным. Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь? Не даром существуют профессии натурщицы и модели. Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру. Каждая из нас вполне может любить себя такой, какая она есть. Мало того, к этому надо стремиться. Но это вовсе не означает, что окружающие тоже обязаны нас любить и восхищаться нами.

Вот пример из собственной жизни. Мне почти 40 и я прекрасно осознаю, что мое тело не идеально. Я нравлюсь себе, понимаю, что до идеала я уже никогда не поднимусь, муж меня любит. Все замечательно. Но когда я подбираю себе купальник для пляжа, я задумываюсь о том, как я в нем буду смотреться со стороны и не шокирую ли я посторонних людей излишне откровенной демонстрацией своих далеких от эстетичного идеала прелестей.

Люди могут иметь определенные понятия о стыде, моральные ограничения, в конце концов. Ведь недаром для тех же нудистов устраивают отдельные пляжи. Кстати, в европейских странах в последнее время пошла волна запретов на пребывание на пляже топлесс. В целях создания одинаково комфортных моральных условий для всех отдыхающих. Я думаю, что те люди, которые пришли в кафе поесть и морально не готовые к такому зрелищу, вполне справедливо требуют соблюдения по отношению в к ним определенного уважения. Как ни крути, но маленький ребенок накладывает на родителей определенные ограничения. И мой, например, маленький ребенок отнюдь не должен становиться проблемой посторонних людей. Наоборот,я постараюсь сделать все возможное, чтобы не мешать окружающим людям.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Кстати, в европейских странах в последнее время пошла волна запретов на пребывание на пляже топлесс
Топлес не запрещают, а рекомедуют не загорать, т.к. рак и прочее. А так, даже нудистские пляжи не огорожены
HelenCn
10 июня 2010 года
+1
У нас в новостях была недавно такая информация о Франции. Так что я лично сама не видела, но смотрела сюжет в новостях на одном из центральных каналов.
Juli-li
11 июня 2010 года
-1
Вы верите российским новостям и центральным каналам?
Тем более по поводу того, что отличается от жизни в России?
Зря.
HelenCn
11 июня 2010 года
+3
Я живу не в России. Верить или нет - мое личное право. Специально поискала эту информацию в сети. Цитирую:"Городские власти Парижа также ввели запрет на загар топлес или даже в слишком откровенных (трусики-танга) купальниках на набережных Сены. Нарушителей этого правила, кроме возмущения со стороны поборников строгой морали, ждет административное наказание в виде денежного штрафа в размере €40.". Можно, конечно, вообще верить лишь тому, что видишь своими глазами, а еще лучше - прочувствуешь на своей собственной шкуре. Эту информацию нашла на туристическом сайте в статье, которая призвана уберечь наших туристов от попадания в неприятные ситуации из-за незнания местного законодательства страны пребывания.
Darola
11 июня 2010 года
0
ну тогда вполне реально, Сена ведь через город проходит, опять же движение большое со всех сторон и по реке, а тут на газоне, в центре города развалится обнаженная мадам Это все равно, что в центре города на травке будут загорать топлес. Кстати в общественный транспорт тоже не пускают без майки, мужчин в том числе.
Juli-li
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Я живу не в России. Верить или нет - мое личное право. Специально поискала эту информацию в сети. Цитирую:"Городские власти Парижа также ввели запрет на загар топлес или даже в слишком откровенных (трусики-танга) купальниках на набережных Сены. Нарушителей этого правила, кроме возмущения со стороны поборников строгой морали, ждет административное наказание в виде денежного штрафа в размере €40.". Можно, конечно, вообще верить лишь тому, что видишь своими глазами, а еще лучше - прочувствуешь на своей собственной шкуре. Эту информацию нашла на туристическом сайте в статье, которая призвана уберечь наших туристов от попадания в неприятные ситуации из-за незнания местного законодательства страны пребывания.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, на набережных Сены)))
Оно и понятно, что там сложновато без одежды загорать)
Это же не пляж.
Ташф
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
На самом деле все не так однозначно, на мой взгляд. Я сама мама. Дочь кормила до 6 мес. только грудью. Но мне, например, тоже не совсем приятно смотреть, как это делает незнакомая мама в кафе, где я ем. Насколько я знаю, такое ощущение не только у меня. Не кажется мне это зрелище эстетичным. Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь? Не даром существуют профессии натурщицы и модели. Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру. Каждая из нас вполне может любить себя такой, какая она есть. Мало того, к этому надо стремиться. Но это вовсе не означает, что окружающие тоже обязаны нас любить и восхищаться нами.

Вот пример из собственной жизни. Мне почти 40 и я прекрасно осознаю, что мое тело не идеально. Я нравлюсь себе, понимаю, что до идеала я уже никогда не поднимусь, муж меня любит. Все замечательно. Но когда я подбираю себе купальник для пляжа, я задумываюсь о том, как я в нем буду смотреться со стороны и не шокирую ли я посторонних людей излишне откровенной демонстрацией своих далеких от эстетичного идеала прелестей.

Люди могут иметь определенные понятия о стыде, моральные ограничения, в конце концов. Ведь недаром для тех же нудистов устраивают отдельные пляжи. Кстати, в европейских странах в последнее время пошла волна запретов на пребывание на пляже топлесс. В целях создания одинаково комфортных моральных условий для всех отдыхающих. Я думаю, что те люди, которые пришли в кафе поесть и морально не готовые к такому зрелищу, вполне справедливо требуют соблюдения по отношению в к ним определенного уважения. Как ни крути, но маленький ребенок накладывает на родителей определенные ограничения. И мой, например, маленький ребенок отнюдь не должен становиться проблемой посторонних людей. Наоборот,я постараюсь сделать все возможное, чтобы не мешать окружающим людям.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру
А я с вами не согласна, что может быть прекраснее груди, наполненной молоком, это ж истинная красота!!!!!!!
orishka
11 июня 2010 года
+1
красота и "уши спаниеля" не ассоциируютя. Красивая грудь- красиво смотрется....а вот дойка...
HelenCn
11 июня 2010 года
+4
В ответ на комментарий Ташф
HelenCn пишет:
Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру
А я с вами не согласна, что может быть прекраснее груди, наполненной молоком, это ж истинная красота!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле о вкусах не спорят. Спорят о их насильственном насаждении. Представьте себе, например, что вам категорически не нравится кубизм, а Вам непрерывно навязывают необходимость его лицезрения в музее современного искусства. И при этом абсолютно не дают выбора. Да еще и говорят:"Это ты ненормальная, раз тебе такое не нравится. И вообще, нам фиолетово, нравится тебе или нет. Мы считаем, что это красиво. Мало того, мы считаем, что ты должна на это смотреть, раз мы считаем это красивым. А твое мнение нас при этом вовсе не интересует."

У меня есть один виртуальный знакомый. Он - убежденный нудист. Он очень часто высказывает мысль, что имеет полное право ходить обнаженным по улице точно так же, как остальные люди, не нудисты имеют право ходить одетыми. Он искренне считает, что мы, окружающие, попираем его священное право появляться в обществе в том виде, в котором ОН считает нужным. С точки зрения отвлеченной логики он абсолютно прав. Ведь своим голым телом он не причиняет никому физического вреда, это его личные убеждения. Он приводит в пример древних греков с их культом человеческого тела. Но мне почему-то кажется, что у того самого большинства, которому неожиданно "повезет" встретить его на улице в таком виде, появится масса негативных эмоций по этому поводу.
olya-ko74
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Ташф
HelenCn пишет:
Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру
А я с вами не согласна, что может быть прекраснее груди, наполненной молоком, это ж истинная красота!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Дашура
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
На самом деле все не так однозначно, на мой взгляд. Я сама мама. Дочь кормила до 6 мес. только грудью. Но мне, например, тоже не совсем приятно смотреть, как это делает незнакомая мама в кафе, где я ем. Насколько я знаю, такое ощущение не только у меня. Не кажется мне это зрелище эстетичным. Ведь никому не придет в голову называть эстетичным абсолютно любое женское тело и любую женскую грудь? Не даром существуют профессии натурщицы и модели. Не каждому приятно смотреть на потерявшую форму грудь или растяжки на попе, к примеру. Каждая из нас вполне может любить себя такой, какая она есть. Мало того, к этому надо стремиться. Но это вовсе не означает, что окружающие тоже обязаны нас любить и восхищаться нами.

Вот пример из собственной жизни. Мне почти 40 и я прекрасно осознаю, что мое тело не идеально. Я нравлюсь себе, понимаю, что до идеала я уже никогда не поднимусь, муж меня любит. Все замечательно. Но когда я подбираю себе купальник для пляжа, я задумываюсь о том, как я в нем буду смотреться со стороны и не шокирую ли я посторонних людей излишне откровенной демонстрацией своих далеких от эстетичного идеала прелестей.

Люди могут иметь определенные понятия о стыде, моральные ограничения, в конце концов. Ведь недаром для тех же нудистов устраивают отдельные пляжи. Кстати, в европейских странах в последнее время пошла волна запретов на пребывание на пляже топлесс. В целях создания одинаково комфортных моральных условий для всех отдыхающих. Я думаю, что те люди, которые пришли в кафе поесть и морально не готовые к такому зрелищу, вполне справедливо требуют соблюдения по отношению в к ним определенного уважения. Как ни крути, но маленький ребенок накладывает на родителей определенные ограничения. И мой, например, маленький ребенок отнюдь не должен становиться проблемой посторонних людей. Наоборот,я постараюсь сделать все возможное, чтобы не мешать окружающим людям.

↑   Перейти к этому комментарию
отличное объяснение
Nayou
10 июня 2010 года
+9
Я кормлю грудью ребенки и в общественных местах, но ни осуждающих взглядов, ни какого-либо вообще повышенного внимания не замечала. Может это потому, что я, зная, что мне придется кормить ребенка вне дома, одеваю специальную одежду, беру слинг, пеленку - и кормление происходит незаметно для окружающих
Мне как-то неловко оголяться на людях, поэтому никто не заметит - капает ли у меня с груди
Но я обеими руками за свою свободу перемещения - мне бывает необходимо съездить на работу, сходить в банк, проехаться по магазинам и иногда это занимает достаточно много времени. Ребенок у меня на ГВ и бутылочку он попросту не возьмет. Оставить его не с кем, вот и приходится кормить его вне дома.
Иннуська
11 июня 2010 года
0
Вот +100!!!!!!
Людмила Грязнева
10 июня 2010 года
+1
Я ничего не имею против кормления грудью в общественных местах.Но все же считаю,что лучше не стоит выставлять кормление на всеобозрение.Надо найти укромное местечко и кормить,чтобы это было не так заметно для окружающих
Яблочко
10 июня 2010 года
0
Заодно и ребенок не будет отвлекаться
Людмила Грязнева
10 июня 2010 года
0
Вот это верно.
Елена Чепижко
10 июня 2010 года
+2
Вы знаете, а много у нас мест, где мама с ребенком может уединиться?!
Ведь не в туалете же его кормить в самом деле!
Мне самой приходилось иногда кормить в общественном месте (на этот случай всегда с собой платок был, что бы прикрыться), да и подружки мои тоже частенько подкармливали малышей на детских площадках. А кому не нравится пусть смотрит в свою тарелку!
Junior32
10 июня 2010 года
0
Я раньше тоже думала, что никогда не смогу кормить ребенка на людях....но как говорится: "Никогда не говори никогда!" ...пришлось.
Мы живем на 5 этаже, дом без лифта, муж в армии, коляску (тяжеленную) приходится самой таскать вместе с дитем наверх и вниз...Это, сами понимаете, не удобно! Я хожу гулять на весь день, если погода позволяет и кормлю дочу на улице, но при этом ищу место, где мало народу и детей! Моя тетя делает тоже самое! Для меня главное, чтобы моя дочка была сыта и спокойна, а не бежать домой с громко орущим малышом, который просит кушать!
Solovushka
10 июня 2010 года
-4
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного? Как-то я ехала в метро, в вагоне сидела женщина и кормила ребенка грудью. Было очень неприятно. До тошноты.
Junior32
10 июня 2010 года
0
Ну, а если бы ваш малыш захотел кушать, когда вы в метро ехали бы. Неужели бы вы не дали ему грудь, а слушали бы как он плачет?
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Наверное, я вышла бы из метро для начала. Кстати, никаких пеленок у женщины не было. Весь процесс был выставлен на всеобщее обозрение. С пеленкой - согласна с предыдущими ораторами - было бы не так неприятно.
orishka
11 июня 2010 года
+4
можете и меня заминусить, но я б тоже испытала неприятные чувства если бы в метро при мне кормили не скрывая грудь!Вместо умыления точно бы отвернулась....
Сама - крмлю, но в слинге-еще ни разу не уличили нас в кормлении) Пару раз-под пеленкой-на пикнике с друзьями, или в палатку заходила(одноместную).

Дома кормлю тоже только при муже, выхожу при родственниках и друзьях на кухню или еще куда(другую комнату например).

и из метро б тоже вышла-если ребенок кричит-есть дискомфорт, то он нервничающих взрослых с волной негатива от дискомфорта(особенно -лето,жара и вопли ребенка(чужого-не все терпимы к детям,хоть и не чайлдфри) - ребенок еще б больше кричал.
Вобщем вроде так как-то написала.
Nayou
11 июня 2010 года
+2
А где бы в-Вы оказались выйдя из метро? Неужели Вам бы встретилось более удобное место для кормления? Или люди бы вокруг рассосались и крики ребенка уже никого не раздражали?
orishka
11 июня 2010 года
0
когда не сидиш а ходиш - ребенок успокаивается от размеренного хождения.
Nayou
11 июня 2010 года
+2
Мой если уперся, что ему нужна грудь - никакое хождение и укачивание не поможет, не поможет ни соска, ни сок
orishka
11 июня 2010 года
0
здесь мне трудно судить- нам пока 4 мес...(старшие-искуственнички, с бутылочками ездила) их в метро достать и дать не проблема и не оголяясь)
Еще не знаю что делать буду когда постарше будет хотеть грудь гдето...но точно не вытаскивать "добро" на превселюдное обозрение... Мне и самой бы было неприятно, что мою грудь рассматривают, а если еще и отворачиваются-вдвойне обидно(это шутка, кто не понял).
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Nayou
Мой если уперся, что ему нужна грудь - никакое хождение и укачивание не поможет, не поможет ни соска, ни сок

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна. Если ребенок захотел грудь, можно ходить и укачивать до посинения, толку не будет. Проще дать то, что просит.
orishka
11 июня 2010 года
+1
значит надо завести "дежурную" пеленку или слинг.Тогда можно не выходить.
Правда когда манюня в слинге- кормила даже на ходу(в поликлинике- села покормить под слингом- а сын на улицу выбежал, так с процесом и вышла "ловить"))
А окружающие и не поняли...какаято медсестра даже в этот момент смотрела просто на меня и рассказывала- мол, моя дочь тоже так носит, а я вот вижу многие носят...бла-бла-бла...
А в метро если сидиш - мне бы было не приятно кормить- стоячих много пасажиров, мне б их взгляды грудь даже под слингом(пеленкой) кололи...
Freja
11 июня 2010 года
0
слинг форева!
Nayou
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий orishka
значит надо завести "дежурную" пеленку или слинг.Тогда можно не выходить.
Правда когда манюня в слинге- кормила даже на ходу(в поликлинике- села покормить под слингом- а сын на улицу выбежал, так с процесом и вышла "ловить"))
А окружающие и не поняли...какаято медсестра даже в этот момент смотрела просто на меня и рассказывала- мол, моя дочь тоже так носит, а я вот вижу многие носят...бла-бла-бла...
А в метро если сидиш - мне бы было не приятно кормить- стоячих много пасажиров, мне б их взгляды грудь даже под слингом(пеленкой) кололи...

↑   Перейти к этому комментарию
Если я удивлялась бардаку в своей сумочке раньше, то сейчас моя "сумочка" - это огромная пляжная сумка, в которой кроме обязательных ключей-кошелька-мобильника лежат обязательные: игрушки, бутылочка с соком или водой, влажные салфетки, одноразовые носовые платочки, 2 пеленки, 2 подгузника, запасной комплект одежды для малыша (по погоде), книжка для меня При этом мы везде мотаемся с малышом и его коляской-тростью, в которой вместе с дождевиком упакован и слинг
Зато нам не приходится тоскливо сидеть дома, и мы готовы к любым случайностям
кузькина мать
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Nayou
А где бы в-Вы оказались выйдя из метро? Неужели Вам бы встретилось более удобное место для кормления? Или люди бы вокруг рассосались и крики ребенка уже никого не раздражали?

↑   Перейти к этому комментарию
я со старшими много ездила по необходимости, приходилось кормить где придётся. Но никогда это не было выставлено напоказ, наоборот - люди вообще не замечали, что я кормлю. А что тут сложного? Сунула под одежду и всего делов Специально одевала просторную кофту - и детю уютно "в домике", и никто не видит. Вообще не понимаю из-за чего такой спор разгорелся...
Кудесница
10 июня 2010 года
+10
В ответ на комментарий Solovushka
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного? Как-то я ехала в метро, в вагоне сидела женщина и кормила ребенка грудью. Было очень неприятно. До тошноты.

↑   Перейти к этому комментарию
А что неприличного в кормлении как в таковом? В туалете, вы сами ели когда нибудь? Что за абсурд? Ага, и новорожденного мы потащим есть в туалет, ведь в общественных туалетах так здОрово! И бактерий там совсем нет! И вони!
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Прочитайте посты HelenCN, она все понятно объяснила.
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Понятно со своей колокольни. Если вас так напрягает вид кормящей женщины в кафе, то идите кушать в туалет сами. Или терпите. Вы в отличии от грудного ребёнка всё понимаете и можете сами исправить ситуацию.
Не можете изменить ситуацию - измените своё отношение к ней.
Solovushka
10 июня 2010 года
+7
Похоже, Вы из тех мам, которые считают, что раз у них есть ребенок, то им все обязаны. Нет, я не обязана видеть Вашу голую грудь и сосущего ее ребенка. Почему кто-то должен "исправлять ситуацию" из-за того, что Вам плевать на окружающих? Нет, я Вам точно ничего не должна.
И еще. Не надо хамить и указывать другим, как относиться к чему-либо. Это не Ваше дело.
Кудесница
10 июня 2010 года
+7
Нет... Вы не правы. В этой ситуации нет обязанных. Если вам что то не нравится - это ваши проблемы. Для меня МОЙ РЕБЁНОК всегда важнее окружающих, априори и всегда. Удивляет, что у вас, взрослого человека как раз таки позиция, что вам все должны. Не нравится - не смотрите... Хамства по отношению к вам не было или вам кормящую мать с грудничком в туалет посылать можно для кормления? А мне вас туда же и за тем же нельзя?
Извините, но кафе вообще то создано для еды и если младенец тоже решил там покушать, то это вполне логично.
Solovushka
10 июня 2010 года
+5
А вы не чувствуете разницы между кормлением ребенка и едой с тарелки?

Кстати, укажите, пожалуйста, место, где я написала, что мне кто-то и что-то должен.

Вообще, есть нормы поведения в обществе. И в них не входит оголение груди.
Кудесница
10 июня 2010 года
+7
Эти нормы поведения у каждого свои... Я не вижу разницы, особенно, если это - младенец. Ещё раз повторю, что у детей как минимум до года нет чувства времени и они не могут потерпеть. В отличии от вас, взрослого человека.
Оголение груди просто так - это одно, а для кормления - нечто другое.
Открытым текстом о том, что вам должны вы не писали... Но ваша позиция очень чётко это показывает: дети не должны есть грудь там где вы сидите, родители должны не бывать там где бываете вы... Это ВАС РАЗДРАЖАЕТ кормление, а не наоборот. Если меня раздражает курящий водитель автобуса - то я говорю ему об этом. Если я не могу сказать, то выхожу из транспорта. Если меня что то не устраивает, то я и меняю ситуацию для своего комфорта (в ситуации с водителем общественного транспорта я права), а если не могу, то проще отвлечься и не раздражаться по пустякам. Тем более, что кормление грудью никак не влияет на ваше здоровье в отличии от курения окружающих...
Solovushka
10 июня 2010 года
+5
Кудесница пишет:
Эти нормы поведения у каждого свои...

Нормы поведения - общие, иначе бы люди давно ходили по улицам голыми. А может быть, Вам понравится, когда кто-то ковыряется в носу, например?

Кудесница пишет:
дети не должны есть грудь
"Есть грудь". О, эта фраза многое объясняет...

Кудесница пишет:
Это ВАС РАЗДРАЖАЕТ кормление, а не наоборот.
Ну и точно так же Вас раздражают писающие мужики, а не Вы их

Кудесница пишет:
Открытым текстом о том, что вам должны вы не писали... Но ваша позиция очень чётко
Как и Ваша
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Нормы поведения это не писанные правила, поэтому рассуждать о том, что там есть, а чего нет - глупо. Они у каждого свои и часто могут совпадать.
Да, есть грудь, по крайней мере вас не молоко в груди раздражает, а именно вид кушающего голую грудь младенца. Если бы молоко было в бутылочке, вас бы это не раздражало, а само выделение молока из груди вам не видно, как и всем впрочем.
Меня раздражают такие мужики, но я не строю вселенскую проблему из этого, хотя именно испражнения в общественных местах должны присутствовать в нормах поведения... Это - культура и её наличие, или отсутствие.
А я за свою позицию и не переживала, в отличии от вас...
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Кудесница пишет:
я не строю вселенскую проблему

И правильно. Я тоже не делаю из этого проблемы. Заметьте, это Вы начали со мной дискуссию.
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Ну да, не каждый же день кормящих мам с детьми для еды в туалет посылают...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Собственно, а почему Вы конкретно ко мне с этой претензией? Выше другие девочки предлагали то же самое. И никто не собирался оскорблять кормящих мам.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Про туалет для кормления младенца только у вас увидела...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Читайте внимательнее
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Да, пропустила всего одно высказывание, только оно было не в том ключе, что у вас:
Елена Чепижко пишет:
Вы знаете, а много у нас мест, где мама с ребенком может уединиться?!
Ведь не в туалете же его кормить в самом деле!
Совсем не похоже на:
Solovushka пишет:
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного?
Всё. Туалеты больше никто не упоминал...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Знаете, вот не понимаю - что оскорбительного в том, чтобы кормить в туалете? Я не говорю о биотуалетах. А о нормальных чистых туалетах, которые есть в каждом торговом центре и каждом приличном кафе. Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит? А метро и автобусы? Они более гигиеничны?
Кудесница
10 июня 2010 года
+2
Если не понимаете - сходите туда и поешьте, а что такого? Ведь:
Solovushka пишет:
Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит?
В метро и автобусах люди не писают и не какают, по крайней мере именно в вагонах. и Именно в тот момент, когда ребёнок в них ест...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Вы прекрасно понимаете, что я говорю не о кабинке туалета, а о предбаннике. Там все чисто. Чище, чем в автобусе.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Так и поешьте там. В предбаннике! Это ж ничего, что за тонкой стеночкой кто то использует туалет по назначению...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Вы понимаете, что ребенку это безралично?
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Это вы так думаете... А почему вам не безразлично?
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Потому что он этого не понимает.
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Такие вещи человек уже начинает различать в более взрослом возрасте.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Вы знаете, раньше, ещё в 50 -х гг, врачи тоже так думали: типа мозг ещё не развит, как у взрослого и то, что боли новорожденный чувствовать не ДОЛЖЕН, а он чувствовал... Операции новорожденным проводили без наркоза, после изучения статистики смертности после операций они таки пришли к другому мнению.
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Ну Вы сравнили
Зачем Вы в каждом посте так все драматизируете?
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Это не драматизм, а понимание процессов. Если вам так интересен мир младенцев - изучайте, многое станет понятно и в поведении мамаш, особенно, если оно вас шокирует... Беременность и материнство очень меняет женщину, она больше опирается на интуицию и инстинкты (это уже гормоны стараются), чем на здравый смысл окружающих...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Вот! В этом все и дело. Здравого смысла начинает отказывать.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Это вы так думаете...Окружающие могут (так же как и вы) просто быть не в курсе.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Потому что он этого не понимает.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы так думаете... Ребёнок все понимает... Только потом память об этом уходит далеко в подсознание, её в любой момент можно вытащить и всё вспомнить...
Вера 1
11 июня 2010 года
+2
К тому же в предбаннике туалета нет возможности присесть, не очень - то удобно стоя кормить малыша. А стул там поставить некуда.
Яна-Аня
10 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Вы понимаете, что ребенку это безралично?

↑   Перейти к этому комментарию
ребенку может и безразлично, а вот мне точно нет
Кудесница
10 июня 2010 года
+2
И это тоже. Само осознание того, что я кормлю в общественном туалете для того, что бы никто ничего не подумал... Я же сразу написала - абсурд...
Александра 46
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Кудесница
Если не понимаете - сходите туда и поешьте, а что такого? Ведь:
Solovushka пишет:
Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит?
В метро и автобусах люди не писают и не какают, по крайней мере именно в вагонах. и Именно в тот момент, когда ребёнок в них ест...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и в самом кафе микробов не меньше, если не больше. Не известно как моют ту же посуду, из которой ест мама, и какой тряпкой столы протирают, так что это спорный вопрос.
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Если вам так нравиться есть в туалете и вам там чище, чем за столом, то пожалуйста - ешьте там
makoria
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Знаете, вот не понимаю - что оскорбительного в том, чтобы кормить в туалете? Я не говорю о биотуалетах. А о нормальных чистых туалетах, которые есть в каждом торговом центре и каждом приличном кафе. Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит? А метро и автобусы? Они более гигиеничны?

↑   Перейти к этому комментарию
Прошу прощения, вот представьте: в кафе сидит мужчина, который .... ну скажем так, ест не совсем соблюдая нормы (например громко чавкает, ну или рукавом рот вытирает). Вам это не нравится соответственно. Вы предложите ему взять тарелку и пойти в туалет?
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Так. Про мужчин я уже все сказала. Читайте посты.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Знаете, вот не понимаю - что оскорбительного в том, чтобы кормить в туалете? Я не говорю о биотуалетах. А о нормальных чистых туалетах, которые есть в каждом торговом центре и каждом приличном кафе. Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит? А метро и автобусы? Они более гигиеничны?

↑   Перейти к этому комментарию
Поддержу Елену. Несусветная глупость прелагать покормить ребенка в туалете, каким бы чистым он ни был. Может быть, мне неприятно видеть, как кто-то поедает тот же гамбургер. Но это не значит, что человек должен съесть его в туалете, чтобы не раздражать меня.
Владислава
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Знаете, вот не понимаю - что оскорбительного в том, чтобы кормить в туалете? Я не говорю о биотуалетах. А о нормальных чистых туалетах, которые есть в каждом торговом центре и каждом приличном кафе. Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит? А метро и автобусы? Они более гигиеничны?

↑   Перейти к этому комментарию
А сидеть надо на унитазах или на полу растянуться, мне кажется адекватные мамы не выставляют процесс кормления на показ, а скрывают это прикрываясь пелёнкой, фартуком, кофтой и т.д.
Если слушать ваши суждения, то сидеть надо дома, а дело всё в том, что мы тоже ходим в магазины за покупками и например, а в ТЦ очень редко бывают отдельные комнаты для кормления дитей, а если мама какая нибудь пойдёт кормить просто в детскую комнату, то может смутить и заинтересовать детей, кот. не особо понимают, что там происходит. и на мой взгляд если есть необходимость, то лучше сесть в уголке в кафе и "под прикрытием" покормить, так как у кормящих тоже есть кой какие права.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
Владислава пишет:
у кормящих тоже есть кой какие права
Точно-точно.
Solovushka
11 июня 2010 года
+1
Представьте: у некормящих тоже
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+1
Ну вот и чудненько. Давайте считаться с правами каждого.
ketuka
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Знаете, вот не понимаю - что оскорбительного в том, чтобы кормить в туалете? Я не говорю о биотуалетах. А о нормальных чистых туалетах, которые есть в каждом торговом центре и каждом приличном кафе. Какие микробы??? Ведь прямого контакта ребенка с чем-либо не происходит? А метро и автобусы? Они более гигиеничны?

↑   Перейти к этому комментарию
ндя, еда в туалете грудничку. вау, прилично до безобразия. самой от такого приличия напускного не тошно? вы дитенка кормите(ли) в туалете? я в общетсвенные туалеты не захожу сама, там всегда вонь и антисанитария, как бы ни старались прибрать. господи, ну на сайте ж большинство женщин, как можно быть настолько нетерпимыми к самому прекрасному, что бывает в жизни любой из нас?
Кудесница
11 июня 2010 года
0
У девушки нет детей - ей пока не понять...
Solovushka
11 июня 2010 года
+2
Как показала практика, наличие детей у некоторых дам не делает их умнее и мудрее
Виктория андреевна
11 июня 2010 года
0
А ЭТО УЖЕ ГРУБО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ!!!!
а ваше упорство и ваше принудительное вдалбливание вашей мысли во все головы????????? ЭТО НОРМАЛЬНО???????? Вы оскорбив других людей щитаете себя умнее???????(без обид)
Не имеете вы права оскарблять Матерей лиш только из за того что они стоят на своей точки зрения....
Вы извените сначало родите а потом делайте как вам заблагорассудится А бывалых женщин оскорблять и осуждать не надо
А вы не говорите гоп пока не перепрыгнули
Ufona
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Как показала практика, наличие детей у некоторых дам не делает их умнее и мудрее

↑   Перейти к этому комментарию
А что отсутствие детей делает вас умнее и мудрее?
olya-ko74
10 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Solovushka
Читайте внимательнее

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, я читаю сейчас вашу перепалку с Кудесницей и с ней согласна,
Кудесница пишет:
Про туалет для кормления младенца только у вас увидела...
только вы так сказали! Переречитайте коменты еще раз!
А когда родите своего малыша, то поймете, что туалет это не место для кормления младенцев
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Прошу не учить на основании того, что у Вас уже есть дети, а у меня - нет
Кудесница
10 июня 2010 года
+3
А вас никто и не учит, это вы пытаетесь научить нас, как нам и где нам кормить своих детей. Вот своего заведёте и кормите, хоть сидя на унитазе...
Яна-Аня
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Прошу не учить на основании того, что у Вас уже есть дети, а у меня - нет

↑   Перейти к этому комментарию
вас не учат, а просто говорят о том, что вы не корректно высказываетесь
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Я выражаю свое мнение. Имею на это полное право. Своими словами я никого не оскорбила.
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Ну да, туалет - прекрасное место для еды и совсем не оскорбительно ни для кого...
Яна-Аня
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Я выражаю свое мнение. Имею на это полное право. Своими словами я никого не оскорбила.

↑   Перейти к этому комментарию
меня оскорбили
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Тогда прошу у Вас прощения.
Yul04ka
10 июня 2010 года
+5
В ответ на комментарий Яна-Аня
Девчата, а что вы на нее так накинулись? Наоборот, ее мнение здесь ценно, так как у нее пока нет ребенка. Кормящие мамочки, ясен пень, будут упираться и кричать, что, типа, кормлю, когда хочу и где хочу. Интереснее же мнение людей, не имеющих детей. Вот вам оно. Думаю, стоит задуматься.
Кудесница, мне кажется, что Solovushka уже 300 раз пожалела, что сказала про этот туалет. Ну, неверно выразилась, можно ее простить)))
Ребята, давайте жить дружно, а?)))
katti-devil
10 июня 2010 года
+2
Yul04ka пишет:
Ребята, давайте жить дружно, а?
Большой модераторский плюс вам за такой призыв!
Yul04ka
10 июня 2010 года
0
Спасибо)))
Кудесница
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Yul04ka
Девчата, а что вы на нее так накинулись? Наоборот, ее мнение здесь ценно, так как у нее пока нет ребенка. Кормящие мамочки, ясен пень, будут упираться и кричать, что, типа, кормлю, когда хочу и где хочу. Интереснее же мнение людей, не имеющих детей. Вот вам оно. Думаю, стоит задуматься.
Кудесница, мне кажется, что Solovushka уже 300 раз пожалела, что сказала про этот туалет. Ну, неверно выразилась, можно ее простить)))
Ребята, давайте жить дружно, а?)))

↑   Перейти к этому комментарию
Простить то можно, только если человек с упорством доказывает, что кормление в туалете - это нормально, то как то не похоже на то, что она пожалела о своих словах...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Скорее, Вы с упорством доказываете, что это ненормально.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Проехали... Если для вас это норма - ешьте там сами и кормите своего ребёнка...
Solovushka
11 июня 2010 года
+1
Кудесница, в 33 раз предлагаю закончить наш спор. Каждый остался при своем мнении.
ketuka
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Яна-Аня
и меня, причем дважды
Solovushka
11 июня 2010 года
0
Приятно чувствовать себя обиженной, не так ли? Всем оскорбленным предлагаю еще раз прочитать мой пост ниже о том, что из мухи сделали слона.
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Прошу не учить на основании того, что у Вас уже есть дети, а у меня - нет

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем Вы учите, где нам кормить своих детей?
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Я Вас не учу.
Кудесница
10 июня 2010 года
-1
Ну да... Просто маниакально навязываете мысль о кормлении в туалете из-за того, что ребёнок якобы не понимает, где его кормят
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Скорее, Вы маниакально пытаетесь убедить меня в том, что я не права. Туалет больше Вас зацепил. Он стал для Вас чем-то вроде красной тряпки для быка )))
Tima
10 июня 2010 года
+3
В ответ на комментарий Solovushka
Прошу не учить на основании того, что у Вас уже есть дети, а у меня - нет

↑   Перейти к этому комментарию
Вот когда у вас будут дети, тогда вы и будете их кормить в туалете, они все равно же не понимают, где их кормят, по вашему мнению или будете с орущим младенцем на руках бегать и искать укромное место. Уверена, на много вас не хватит, сядете и покормите где получится. читаю и просто в шоке от ваших мыслей. Я кормящая мать и если нужно будет, покормлю ребенка и в метро и в автобусе и в кафе. И плевать я хотела на тех кому это не понравится....
Solovushka
11 июня 2010 года
0
Плюйте
Владислава
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Tima
Вот когда у вас будут дети, тогда вы и будете их кормить в туалете, они все равно же не понимают, где их кормят, по вашему мнению или будете с орущим младенцем на руках бегать и искать укромное место. Уверена, на много вас не хватит, сядете и покормите где получится. читаю и просто в шоке от ваших мыслей. Я кормящая мать и если нужно будет, покормлю ребенка и в метро и в автобусе и в кафе. И плевать я хотела на тех кому это не понравится....

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, она чтобы не оскорбить ни кого решит, что лучше ИВ, а то вдруг ребёнок неудобство ей составит или скромность её заденет.
Armler
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Прошу не учить на основании того, что у Вас уже есть дети, а у меня - нет

↑   Перейти к этому комментарию
Просто когда у Вас самой появиться ребенок, Вы не будете так категоричны в своих высказываниях и возможно станете более терпимы к кормящим мамам, да и вряд ли захотите кормить своего ребенка в туалете.
Solovushka
11 июня 2010 года
+4
Я не категорична. Заметьте, я не писала: "Все - в туалет!" Обратите внимание, что мои слова были раздуты. И из-за того, что на них агрессивно набросилась Кудесница. Почему-то никто не обращает внимания на мои слова о том, что мамы, которые пользуются пеленками, не вызывают негатива. И важно именно то, КАК женщина кормит. Почему Вы это не замечаете, а?
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+3
В ответ на комментарий Кудесница
Эти нормы поведения у каждого свои... Я не вижу разницы, особенно, если это - младенец. Ещё раз повторю, что у детей как минимум до года нет чувства времени и они не могут потерпеть. В отличии от вас, взрослого человека.
Оголение груди просто так - это одно, а для кормления - нечто другое.
Открытым текстом о том, что вам должны вы не писали... Но ваша позиция очень чётко это показывает: дети не должны есть грудь там где вы сидите, родители должны не бывать там где бываете вы... Это ВАС РАЗДРАЖАЕТ кормление, а не наоборот. Если меня раздражает курящий водитель автобуса - то я говорю ему об этом. Если я не могу сказать, то выхожу из транспорта. Если меня что то не устраивает, то я и меняю ситуацию для своего комфорта (в ситуации с водителем общественного транспорта я права), а если не могу, то проще отвлечься и не раздражаться по пустякам. Тем более, что кормление грудью никак не влияет на ваше здоровье в отличии от курения окружающих...

↑   Перейти к этому комментарию
Елена, Кудесница, ни в одной теме не была с Вами так единодушна, как в этой.
Все, что Вы пишите, очень правильно, на мой взгляд.
Надежда Павловна
11 июня 2010 года
0
Присоединяюсь)
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Кудесница
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Ольга Ю
Елена, Кудесница, ни в одной теме не была с Вами так единодушна, как в этой.
Все, что Вы пишите, очень правильно, на мой взгляд.

↑   Перейти к этому комментарию
Ufona
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Ольга Ю
Елена, Кудесница, ни в одной теме не была с Вами так единодушна, как в этой.
Все, что Вы пишите, очень правильно, на мой взгляд.

↑   Перейти к этому комментарию
Да пожалуй это та тема, где я и поставлю свой плюс напротив постов Кудесницы)
Яна-Аня
10 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
А вы не чувствуете разницы между кормлением ребенка и едой с тарелки?

Кстати, укажите, пожалуйста, место, где я написала, что мне кто-то и что-то должен.

Вообще, есть нормы поведения в обществе. И в них не входит оголение груди.

↑   Перейти к этому комментарию
вы как себе представляете процесс кормления? мама задрала майку и вытащила грудь?
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Я не представляю. Я это видела: в метро женщина расстегнула блузку и вынула грудь.
Как я уже заметила выше, женщины с пеленками не вызывают негативных эмоций.
Яна-Аня
10 июня 2010 года
+1
я думаю ваши взгляды поменяются когда у вас будет малыш
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Возможно. Но у миллионов людей нет детей (пока или вообще). Им процесс кормления может быть неприятен. И их мнение тоже должно учитываться.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Эти миллионы - взрослые люди и в состоянии контролировать свои потребности и эмоции в отличии от грудных детей.
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Ну а остальное уже зависит от мамы, а не от ребенка.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Конечно или она будет трясти ребёнка в коляске и танцевать с ним вприсядку, только что бы никто не увидел или сядет и покормит...
Solovushka
10 июня 2010 года
+3
Вопрос - КАК покормит.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
А почему это вас так волнует? Не нравится - не смотрите...
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Потому же, что и Вас - писающие мужики
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Меня не волнует. В этом и разница. Я вам уже очень долго говорю об этом.
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Отлично Предлагаю Вам тогда перестать так рьяно следить за каждым моим постом. Дискуссия пошла по кругу )))
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Ну да, вы уже мне что то пытаетесь доказать... Пока у вас не будет своего ребёнка, вы даже отдаленно не поймете о чём речь...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
Вы знаете, тут уже все от человека зависит.
Виктория андреевна
11 июня 2010 года
+2
Я вот все внимательно прочитала и хочу вставить свою лепту.
Я читаю автор пишет что кормили ребенка со специальным фартуком,
Ну допустим такая ситуация еду (допустим я ) с ребенком в автобусе а он орет, кушать просит, вот у кого нет деток тот не поймет что до нужной остановки не каждый ребенок будет терпеть, я просто оттопырю с низу кофту если нет рядом пеленки и суну его под кофту и ничего, и ребенок спокойный и у меня нервы не вымотаны и в автобусе тишина...
я полностью поддерживаю Кудесницу
Надежда Павловна
11 июня 2010 года
0
Виктория андреевна пишет:
Ну допустим такая ситуация еду (допустим я ) с ребенком в автобусе а он орет
кстати пассажиры не всегда терпимые, у кого то совести хватает сказать "Заткните своего ребенка"
Виктория андреевна
11 июня 2010 года
0
да уж попадаются и такие экземпляры\
Люди щас вообще жестокие это капец какойто
даже последняя запись в моем днивнике приводит в шок https://www.stranamam.ru/post/231169/
Иннуська
11 июня 2010 года
+8
В ответ на комментарий Кудесница
Эти миллионы - взрослые люди и в состоянии контролировать свои потребности и эмоции в отличии от грудных детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Рискну получить пару камней в свой адрес, но я согласна с Solovushka в том что если мы с вами люди культурные и воспитаные, то все таки должны учитывать мнение других людей которые нас окружают. Я тоже кормяща мама и мне проще покормить ребенка где угодно чем слушать как он плачет. НО как разумный человек я всегда выходя из дома предполагаю что придется кормить ребенка и беру с собой пленку, она не занимает много места, но зато процесс кормления станет более эстетичным для окружающих, да и ребенок если он уже понимает что к чему будет меньше отвлекаться. На самом деле кормящим мамам процесс кормления кажеться естественным, а остальным это просто обнаженная грудь в первую очередь. Я думаю стоит искать компромисы в таких ситуациях. Вот вы слингом пользуетесь и если ребенка покормите в нем никто ничего не заметит, а если вы его достанете, оголите грудь и начнете кормить прямо в метро, то это на мой взгляд обычная провокация со стороны мамочки, которая просто хочет всем показать что ей все по-барабану и буду делать что хочу, а на остальных плевать. А потом еще и доказывать что все вокруг неправы. Это крайность которую можно избежать. хочешь чтоб к тебе относились с уважением окружающие - начни к ним относиться так же. Это мое мнение, можете кинуть в меня чем-нибудь не тяжелым.
orishka
11 июня 2010 года
+2
Я рядом - плечо к плечу -будете кидать- и в меня бросайте
Solovushka
11 июня 2010 года
+2
shvet
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Иннуська
Рискну получить пару камней в свой адрес, но я согласна с Solovushka в том что если мы с вами люди культурные и воспитаные, то все таки должны учитывать мнение других людей которые нас окружают. Я тоже кормяща мама и мне проще покормить ребенка где угодно чем слушать как он плачет. НО как разумный человек я всегда выходя из дома предполагаю что придется кормить ребенка и беру с собой пленку, она не занимает много места, но зато процесс кормления станет более эстетичным для окружающих, да и ребенок если он уже понимает что к чему будет меньше отвлекаться. На самом деле кормящим мамам процесс кормления кажеться естественным, а остальным это просто обнаженная грудь в первую очередь. Я думаю стоит искать компромисы в таких ситуациях. Вот вы слингом пользуетесь и если ребенка покормите в нем никто ничего не заметит, а если вы его достанете, оголите грудь и начнете кормить прямо в метро, то это на мой взгляд обычная провокация со стороны мамочки, которая просто хочет всем показать что ей все по-барабану и буду делать что хочу, а на остальных плевать. А потом еще и доказывать что все вокруг неправы. Это крайность которую можно избежать. хочешь чтоб к тебе относились с уважением окружающие - начни к ним относиться так же. Это мое мнение, можете кинуть в меня чем-нибудь не тяжелым.

↑   Перейти к этому комментарию
понимаете, просто кудесница не может выразить свое мнение без негатива. к сожалению.
Иннуська
11 июня 2010 года
0
понимаю....эмоции..
Solovushka
11 июня 2010 года
+3
Не сколько эмоции, сколько непоколебимая уверенность в своей правоте. И желание разнести в пух и прах тех, кто не согласен с ее мнением.
Владислава
11 июня 2010 года
+2
У меня создалась твёрдое мнение, что у вас тоже непокалебимая уверенность в своей правоте и вы то же не очень идёте на уступки.
А на сколько я понимаю кудесницу, она не агитирует за то чтобы все мамочки выставляли грудь на показ, она просто отстаивает право мам быть человеком и иметь какие то права. и как я уже писала - адекватная мама не выставляет этот процесс на показ, а пытается отвернуться и прикрыться и мне не понятно как это вас может смутить.
А про не адекватных я не говорю - все их поступки на их совести.
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Не сколько эмоции, сколько непоколебимая уверенность в своей правоте. И желание разнести в пух и прах тех, кто не согласен с ее мнением.

↑   Перейти к этому комментарию
Solovushka пишет:
непоколебимая уверенность в своей правоте
Эти слова и к Вам применимы. Вы же тоже уверены, что правы.
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Armler
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Иннуська
Рискну получить пару камней в свой адрес, но я согласна с Solovushka в том что если мы с вами люди культурные и воспитаные, то все таки должны учитывать мнение других людей которые нас окружают. Я тоже кормяща мама и мне проще покормить ребенка где угодно чем слушать как он плачет. НО как разумный человек я всегда выходя из дома предполагаю что придется кормить ребенка и беру с собой пленку, она не занимает много места, но зато процесс кормления станет более эстетичным для окружающих, да и ребенок если он уже понимает что к чему будет меньше отвлекаться. На самом деле кормящим мамам процесс кормления кажеться естественным, а остальным это просто обнаженная грудь в первую очередь. Я думаю стоит искать компромисы в таких ситуациях. Вот вы слингом пользуетесь и если ребенка покормите в нем никто ничего не заметит, а если вы его достанете, оголите грудь и начнете кормить прямо в метро, то это на мой взгляд обычная провокация со стороны мамочки, которая просто хочет всем показать что ей все по-барабану и буду делать что хочу, а на остальных плевать. А потом еще и доказывать что все вокруг неправы. Это крайность которую можно избежать. хочешь чтоб к тебе относились с уважением окружающие - начни к ним относиться так же. Это мое мнение, можете кинуть в меня чем-нибудь не тяжелым.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с Вами в одной шеренге
Иннуська
11 июня 2010 года
0
Ratty106
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Иннуська
Рискну получить пару камней в свой адрес, но я согласна с Solovushka в том что если мы с вами люди культурные и воспитаные, то все таки должны учитывать мнение других людей которые нас окружают. Я тоже кормяща мама и мне проще покормить ребенка где угодно чем слушать как он плачет. НО как разумный человек я всегда выходя из дома предполагаю что придется кормить ребенка и беру с собой пленку, она не занимает много места, но зато процесс кормления станет более эстетичным для окружающих, да и ребенок если он уже понимает что к чему будет меньше отвлекаться. На самом деле кормящим мамам процесс кормления кажеться естественным, а остальным это просто обнаженная грудь в первую очередь. Я думаю стоит искать компромисы в таких ситуациях. Вот вы слингом пользуетесь и если ребенка покормите в нем никто ничего не заметит, а если вы его достанете, оголите грудь и начнете кормить прямо в метро, то это на мой взгляд обычная провокация со стороны мамочки, которая просто хочет всем показать что ей все по-барабану и буду делать что хочу, а на остальных плевать. А потом еще и доказывать что все вокруг неправы. Это крайность которую можно избежать. хочешь чтоб к тебе относились с уважением окружающие - начни к ним относиться так же. Это мое мнение, можете кинуть в меня чем-нибудь не тяжелым.

↑   Перейти к этому комментарию
и я, и я, и я того же мнения. кормление-процесс естественный, но, на мой взгляд, почти интимный.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+3
В ответ на комментарий Иннуська
Рискну получить пару камней в свой адрес, но я согласна с Solovushka в том что если мы с вами люди культурные и воспитаные, то все таки должны учитывать мнение других людей которые нас окружают. Я тоже кормяща мама и мне проще покормить ребенка где угодно чем слушать как он плачет. НО как разумный человек я всегда выходя из дома предполагаю что придется кормить ребенка и беру с собой пленку, она не занимает много места, но зато процесс кормления станет более эстетичным для окружающих, да и ребенок если он уже понимает что к чему будет меньше отвлекаться. На самом деле кормящим мамам процесс кормления кажеться естественным, а остальным это просто обнаженная грудь в первую очередь. Я думаю стоит искать компромисы в таких ситуациях. Вот вы слингом пользуетесь и если ребенка покормите в нем никто ничего не заметит, а если вы его достанете, оголите грудь и начнете кормить прямо в метро, то это на мой взгляд обычная провокация со стороны мамочки, которая просто хочет всем показать что ей все по-барабану и буду делать что хочу, а на остальных плевать. А потом еще и доказывать что все вокруг неправы. Это крайность которую можно избежать. хочешь чтоб к тебе относились с уважением окружающие - начни к ним относиться так же. Это мое мнение, можете кинуть в меня чем-нибудь не тяжелым.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, что есть гораздо более неприятные вещи, чем кормление женщиной ребенка. Те же пресловутые писающие взрослые мужики, которые даже не соизволят стать за угол, чтобы их было меньше видно, или матерящиеся дети-подростки. Но почему-то почти никто не сделает им замечания, проходят мимо, потому как "нарваться" можно на неприятности. А осуждать мамочку за то, что она кормит ребенка, это так по-геройски. И не всегда можно полностью закрыться, это пройдет только тогда, когда ребенок совсем мал. Те, что побольше, норовят все время выбраться наружу, кушать и смотреть по сторонам.
Почитала комментарии, и получается, что если я кормила ребенка до 2 л 10 мес, то все это время мне надо было сидеть дома и не ходить никуда. А то вдруг ребенок захочет молока.
Yul04ka
11 июня 2010 года
0
Я думаю, что ребеночек месяцев с шести уже может на улице скушать какую-нибудь пюрешку или выпить сок, если мама так занята, что домой попасть ну никак не может. Не знаю, моя дочка, если хочет есть, съест все, что угодно, и не обязательно ей прям сейчас и вот тут вынь да положь сиську... А до 6 месяцев ребенок накрытию пеленкой сильно сопротивляться не станет, имхо
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+1
Не все дети после 6 месяцев кушают какие-нибудь пюрешки и пьют соки. До года я все пюрешки готовила сама и соки магазинные не давала. Бегать с кастрюльками по улице?
Yul04ka пишет:
А до 6 месяцев ребенок накрытию пеленкой сильно сопротивляться не станет
Об этом я писала. А если ребенок старше?
Yul04ka
11 июня 2010 года
+1
Ну зачем же разу так категорично - с кастрюлькой. Другой посуды нет? Поменьше и покомпактнее? Я сказала, что это лишь мое мнение, так как моя дочка не станет орать на всю улицу, чтоб я ей сиську вывалила. Что дам, то и съест. А дома - сиська любимая, прошу к "столу".
Если ребенок старше, как я уже сказала, он может съесть что-то еще, кроме грудного молочка.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Yul04ka
Я думаю, что ребеночек месяцев с шести уже может на улице скушать какую-нибудь пюрешку или выпить сок, если мама так занята, что домой попасть ну никак не может. Не знаю, моя дочка, если хочет есть, съест все, что угодно, и не обязательно ей прям сейчас и вот тут вынь да положь сиську... А до 6 месяцев ребенок накрытию пеленкой сильно сопротивляться не станет, имхо

↑   Перейти к этому комментарию
мой с рождения терпеть не мог всяких накрываний
Yul04ka
11 июня 2010 года
0
Конечно, все дети разные)))
Иннуська
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Ольга Ю
Я думаю, что есть гораздо более неприятные вещи, чем кормление женщиной ребенка. Те же пресловутые писающие взрослые мужики, которые даже не соизволят стать за угол, чтобы их было меньше видно, или матерящиеся дети-подростки. Но почему-то почти никто не сделает им замечания, проходят мимо, потому как "нарваться" можно на неприятности. А осуждать мамочку за то, что она кормит ребенка, это так по-геройски. И не всегда можно полностью закрыться, это пройдет только тогда, когда ребенок совсем мал. Те, что побольше, норовят все время выбраться наружу, кушать и смотреть по сторонам.
Почитала комментарии, и получается, что если я кормила ребенка до 2 л 10 мес, то все это время мне надо было сидеть дома и не ходить никуда. А то вдруг ребенок захочет молока.

↑   Перейти к этому комментарию
Моему младшему сейчас год и два и мы ходим куда хотим и если надо и покормить могу где угодно. Но у меня всегда есть с собой и каша растворимая и йогурт питьевой иначинаем мы с них. А уж если грудь захочет так конечно в таком возрасте он прикрытый есть не станет , будет сдергивать пеленку (если только не сонный), я слингом пользуюсь в таких случаях. О мужиках опять тему подняли , но ведь мы сейчас о кормлении говорим. И я еще раз выскажу свое личное мнение что если не хочется получить пару плевков по поводу кормления в общественном месте то этой же самой общественности надо искать варианты. Я с кашками ношусь как тоько мы их кушать начали в достаточном кол-ве примеро с 6, 5 мес. Понимаю что не все детки едят каши, ну тогда что-нибудь другое надо придумывать искать альтернативы. Конечно это сложнее чем просто оголиться и покормить грудью, но это мой выбор и я ни разу не жалею что так делаю, зато никогда мне никто ничего негативного не высказывал. А если напрячься некайф, тогда нестоит сетовать что кому-то вид кормящей мамы ненравиться, делайте мину и необращайте внимания, но и не жалуйтесь при этом.(это не Вам лично адресовано)
Яна-Аня
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Возможно. Но у миллионов людей нет детей (пока или вообще). Им процесс кормления может быть неприятен. И их мнение тоже должно учитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
в мире много людей которым в принципе много чего не приятно. а от вида целующихся людей вас не тошнит?
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Это тоже неприятно. И это тоже неуважение к окружающим. Но! У нас тема не о писающих мужиках и целующихся парочках. Никто не говорит, что это хорошо. Поэтому оставьте, пожалуйста, эту логику: "Если мужики писают и парочки целуются, то детей тем более можно кормить грудью".
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Ещё раз вам объясняю физиологические особенности младенцев: ОНИ НЕ МОГУТ ТЕРПЕТЬ иначе они потом из-за несвоевременного удовлетворения потребностей теряют доверие маме и миру, так как первые несколько месяцев мама и малыш для него (малыша) неотделимы - они часть одного целого.
Взрослые же люди всегда могут потерпеть - у них есть такие возможности. До туалета почти всегда можно добежать или даже попросить кого пустить, если нет другого выхода. Миловаться, как и сексом заниматься тоже можно и нужно в других местах. А вот кушать можно везде. И если это можно делать вам - взрослому человеку, то младенцу и подавно, так ему нужно удовлетворять потребности.
Solovushka
10 июня 2010 года
+3
Младенцы терпеть не могут. А остальное, потовряю еще раз, зависит уже от мамы и ее культуры. От того, как именно она будет кормить ребенка.
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Зависит, но если это раздражает вас, то или меняйте ситуацию: скажите, пересядьте и т.д. или не разглагольствуйте об этом... Напоминает бабок на лавочке - всем недовольны, но при этом сами для себя ничего не делают...
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
А кто говорит, что не делают? Уж не разглядывают точно, как Вы сказали. А Вы напоминаете партработника на трибуне ))))
Кудесница
10 июня 2010 года
0
А то, что делающие люди не болтают, а делают...
Solovushka
10 июня 2010 года
0
А чего болтаете? )))
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Я говорю о том, что УЖЕ пережила... И в тех ситуациях я делала... И раздражения у меня нет именно потому, что не терпела, а что то с этим делала. А вот у вас, судя по вашим комментам с этим напряжёнка...
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Давайте заведем тему о писающих мужиках?
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Если вас это так напрягает - заводите Я вам ещё раз повторю, меня это не так трогает, как вас вид кормящей мамы... И с логикой у меня всё в порядке: писающих мужчин в туалет, а кушающих грудь младенцев в кафе, а не наоборот
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Думаю, нет смысла с таким занудством дальше обсуждать кормление.
А "кушать грудь" - это жесть. Вам, наверное, нравятся словечки "беременяшки", "овуляшки" и т.д.
Salomeja
11 июня 2010 года
0
А еще есть выражение "кушать маму"
Solovushka
11 июня 2010 года
0
Вообще ужас
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Salomeja
А еще есть выражение "кушать маму"

↑   Перейти к этому комментарию
Salomeja пишет:
А еще есть выражение "кушать маму"
Очень милое выражение. Сама так говорила.
Надежда Павловна
11 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Salomeja
А еще есть выражение "кушать маму"

↑   Перейти к этому комментарию
Salomeja пишет:
"кушать маму"
а разве неправильно выражение?
меня дочь всю скушала - похудела ужасно (я столько в школе весила), зубная эмаль стала слабая. Все дочка скушала))) Зато она у меня здоровенькая
Solovushka
11 июня 2010 года
+1
Тогда лучше будет "вгрызаться в маму" или "высасывать маму"
Надежда Павловна
11 июня 2010 года
0
ну вгрызаются в основном зубами))) А по поводу высасывать - мне моя мама говорит "Она тебя высосала"
И ничего страшного я в этом не вижу
Salomeja
11 июня 2010 года
+3
Не знаю, меня от этого выражения всегда слегка коробило.
Яна-Аня
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Это тоже неприятно. И это тоже неуважение к окружающим. Но! У нас тема не о писающих мужиках и целующихся парочках. Никто не говорит, что это хорошо. Поэтому оставьте, пожалуйста, эту логику: "Если мужики писают и парочки целуются, то детей тем более можно кормить грудью".

↑   Перейти к этому комментарию
моя логика в другом, в том что это очень ЕСТЕСТВЕННО
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Вы знаете, все интимные процессы - естественны. Но от этого мы не выставляем их напоказ.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Еда - не интимный процесс. Что вы к этим процессам то прицепились? Если это для вас интимно, то и ешьте интимно сами, в чём проблема?
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Я здесь не про еду с тарелки.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Да хоть про какую... Еда - это еда. Поглощение пищи.
Яна-Аня
10 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Я здесь не про еду с тарелки.

↑   Перейти к этому комментарию
вот для меня грудь кормящей матери и просто женская грудь - это разные вещи.
lento4ka116
10 июня 2010 года
+6
В ответ на комментарий Solovushka
Возможно. Но у миллионов людей нет детей (пока или вообще). Им процесс кормления может быть неприятен. И их мнение тоже должно учитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
мне кажется лучше будет если мама даст все таки грудь малому, чем он начнет орать,визжать и извиваться у мамы на руках от голода. Тут же эти миллионы сами попросят чтоб его накормили ещё и устыдят мамашу за издевательства над ребенком
Яна-Аня
10 июня 2010 года
0
и это правда.
Juli-li
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Возможно. Но у миллионов людей нет детей (пока или вообще). Им процесс кормления может быть неприятен. И их мнение тоже должно учитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
Да чего ты им объясняешь?)
Написали же: у нас теперь только инстинкты!
Очень заметно.
Darola
10 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Solovushka
Я не представляю. Я это видела: в метро женщина расстегнула блузку и вынула грудь.
Как я уже заметила выше, женщины с пеленками не вызывают негативных эмоций.

↑   Перейти к этому комментарию
на самом деле, есть дамы, которые кормят ребенка даже в общественном месте, но этого ни кто не видит, даже если без пеленки. А есть реально устраивающие шоу, вытащат грудь потом еще прикладывают долгое время, хорошо если обтирать не начнут, так что не заметить нельзя. А если еще дама не очень привлекательного вида, вот тогда этот процесс не вызывает умиления. Тоже самое с топлес, девочка с красивой грудью - это красиво, а извините женщина после 60 (вот в Евпропе такие и ходят топлес) это уже...
Solovushka
10 июня 2010 года
+4
Да, очень важно, КАК женщина это делает.
Надежда Павловна
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Darola
на самом деле, есть дамы, которые кормят ребенка даже в общественном месте, но этого ни кто не видит, даже если без пеленки. А есть реально устраивающие шоу, вытащат грудь потом еще прикладывают долгое время, хорошо если обтирать не начнут, так что не заметить нельзя. А если еще дама не очень привлекательного вида, вот тогда этот процесс не вызывает умиления. Тоже самое с топлес, девочка с красивой грудью - это красиво, а извините женщина после 60 (вот в Евпропе такие и ходят топлес) это уже...

↑   Перейти к этому комментарию
Darola пишет:
реально устраивающие шоу
К нам в гости как-то приходила такая мадам. Я еще ребенком была. За столом люди, женщины-мужчина, празднуют, разговаривают. А она вывалила чуть ли не на стол (размерчик не маленький) и еще взгляд типа "Оценили?"... если учесть что комната в квартире не одна - я ее не понимаю..
Кудесница
11 июня 2010 года
0
Бывают конечно и такие экземпляры, но согласитесь, их меньшинство...
Надежда Павловна
11 июня 2010 года
0
по правде говоря не знаю - это единственный на моей памяти. Больше я кормящих мам не встречала. Наверно хорошо маскируются)
Кудесница
11 июня 2010 года
0
У меня все подруги кормили грудью везде... Практически все - слингомамы... В слинге визаульно не понять, если только ребёнок звуки издавать начинает...
Bounty
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Надежда Павловна
Darola пишет:
реально устраивающие шоу
К нам в гости как-то приходила такая мадам. Я еще ребенком была. За столом люди, женщины-мужчина, празднуют, разговаривают. А она вывалила чуть ли не на стол (размерчик не маленький) и еще взгляд типа "Оценили?"... если учесть что комната в квартире не одна - я ее не понимаю..

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже есть такая " мадам" , такого я конечно не приветствую, думаю, что в таких случаях можно уединиться, ведь не за отдельным столиком находишься.
Juli-li
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Darola
на самом деле, есть дамы, которые кормят ребенка даже в общественном месте, но этого ни кто не видит, даже если без пеленки. А есть реально устраивающие шоу, вытащат грудь потом еще прикладывают долгое время, хорошо если обтирать не начнут, так что не заметить нельзя. А если еще дама не очень привлекательного вида, вот тогда этот процесс не вызывает умиления. Тоже самое с топлес, девочка с красивой грудью - это красиво, а извините женщина после 60 (вот в Евпропе такие и ходят топлес) это уже...

↑   Перейти к этому комментарию
Они не ХОДЯТ топлесс, а находятся в таких местах, где это возможно.
Или вы в сауну в трусах приходить предлагаете?
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Я не представляю. Я это видела: в метро женщина расстегнула блузку и вынула грудь.
Как я уже заметила выше, женщины с пеленками не вызывают негативных эмоций.

↑   Перейти к этому комментарию
Так малышей кормят цыганки, наших женщин я таких не видела, всегда прикрываются
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
А я видела. О чем и написала.
Darola
10 июня 2010 года
+6
В ответ на комментарий olya-ko74
Так малышей кормят цыганки, наших женщин я таких не видела, всегда прикрываются

↑   Перейти к этому комментарию
тоже видела такую даму, когда она все вывалила (именно вывалила) и еще на всех кричала, что нечего пялиться. Зрелище действительно было ужасное.

Девочки, нет вопроса кормить или не кормить ребенка в общественном месте. Вопрос, КАК это делать!
Иннуська
11 июня 2010 года
+1
ОООО Я об этом выше пыталась написать! Недочитала малость. Полностью согласна что вопрос кормить или нет отпадает! Однозначно кормить! Только я придерживаюсь мнения что надо с уважением к окружающим, а не с пофигизмом на всех. Повторюсь что я не хочу чтоб мой сын когда ходит с нами в кафе пялился на голую грудь какой-нибудь мамаши.
Яна-Аня
10 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Solovushka
Похоже, Вы из тех мам, которые считают, что раз у них есть ребенок, то им все обязаны. Нет, я не обязана видеть Вашу голую грудь и сосущего ее ребенка. Почему кто-то должен "исправлять ситуацию" из-за того, что Вам плевать на окружающих? Нет, я Вам точно ничего не должна.
И еще. Не надо хамить и указывать другим, как относиться к чему-либо. Это не Ваше дело.

↑   Перейти к этому комментарию
мне никто ничего не обязан, но и я никому!!!!!!!!!!!! взрослый мужик за столом пожравши отрыгнул (простите) - это нормально? и мне действительно было наплевать на окружающих когда я кормила дочку грудью, для меня главное - чтобы было комфортно Анютке. а про туалет это ваще выше крыши...
Иннуська
11 июня 2010 года
+2
про мужика это совсем ненормально, но Вы себя перечитайте, Вам же так же окружающие были безразличны как и мужику. Это тоже не хорошо. Хочу заметить, что я категорически против кормления в туале и никогда не стану этого делать.
orishka
11 июня 2010 года
+5
В ответ на комментарий Кудесница
Понятно со своей колокольни. Если вас так напрягает вид кормящей женщины в кафе, то идите кушать в туалет сами. Или терпите. Вы в отличии от грудного ребёнка всё понимаете и можете сами исправить ситуацию.
Не можете изменить ситуацию - измените своё отношение к ней.

↑   Перейти к этому комментарию
Бред.Другого слова нет.
Вы со своей естественностью просто меня шокируете, честно говоря....
В каменном веке (извеняюсь за мой француский) и имели где поймали, так что-и естественный процес вынести на люди тоже-это ж зачатие ЧАДА!
Грубо, сама вижу, но по другому до Вас достучатся сложно...
Alex Red
11 июня 2010 года
+3
Девочки, мои гнутые 5 копеек, можно? Я к процессу кормления сама отношусь очень трепетно, стараюсь не афишировать, но была совершенно дурацкая ситуация, в гости притащились родственники мужа, которые не понимают понятия процесс интимный. Короче говоря, это была не кормежка, а кошмар. Была другая ситуация, пошли гулять, сынка проснулся от того что заболел животик, начал плакать, пытаюсь успокоить, укачать и т.д, никак не помогает.Когда через несколько минут ребенок начал синеть от плача, мне уже было глубоко все равно, кому насколько тошно, т к мне как любой маме свой ребенок ближе чем эстетические чувства тети или дяди, проходящего мимо, дала грудь, прекратили истерику и хоть так добрались домой.
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
А что неприличного в кормлении как в таковом? В туалете, вы сами ели когда нибудь? Что за абсурд? Ага, и новорожденного мы потащим есть в туалет, ведь в общественных туалетах так здОрово! И бактерий там совсем нет! И вони!

↑   Перейти к этому комментарию
Armler
10 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Solovushka
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного? Как-то я ехала в метро, в вагоне сидела женщина и кормила ребенка грудью. Было очень неприятно. До тошноты.

↑   Перейти к этому комментарию
Может кормить на людях и неприлично, но чтоб до тошноты- грубо. Не нравиться- не смотрите и все.
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Это честно. Вид этого процесса без пеленки действительно вызвал чувство тошноты. Думаю, не у меня одной.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Это - ваши сложности. Меня раздражают испражняющиеся за углом мужики. Что неприятнее?
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Глупо сравнивать писающего мужика и кормление ребенка. У Вас потрясающая логика: "Ну раз мужики на улицах писают, то ребенка кормить тем более можно"
То, что это мои сложности, я знаю без Вас. Не надо писать это в каждом посте. Но также это и Ваши сложности, если ползала в кафе посмотрят на Вас с осуждением. Хотя Вас, судя по постам, это совершенно не волнует. Ну и отлично. А раз не волнует, то зачем Вы со мной так горячо спорите?
Значит, не так уж это Вам и безразлично
Кудесница
10 июня 2010 года
+2
Зацепила ваша фраза про кормление в туалете. Вы знаете, я грудью кормила больше 2-х лет, а кормились почти всегда по требованию, и никогда не парилась на окружающих и даже в мыслях не было рассматривать окружение. Если человеку не приятно, то он и не смотрит. Это вам должно быть стыдно за разглядывание, а не маме...
Solovushka
10 июня 2010 года
+4
Кудесница пишет:
Это вам должно быть стыдно за разглядывание

Ого! А Вы говорите: "Мне никто ничего не должен" ))) Ага
Если еще начать разглядывать, как Вы замечаете, станет совсем неприятно. Никто не разглядывает!
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Да, мне никто не должен, так как я не вижу в этом проблемы - у меня восприятие другое. Вы же сами написали:
Solovushka пишет:
если ползала в кафе посмотрят на Вас с осуждением
Так на это я и ответила, исходя из вашего свода правил... Все логично... Если мне неприятно смотреть на гениталии писающего мужчины, то я и не смотрю, мне стыдно такое разглядывать, как и многим...
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Да, но если бы здесь написал мужчина: "Я писал на улице, писаю и буду писать. И плевать мне на других!", Вы, возможно, заметили бы ему, что он не совсем прав
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Обычно такие мужчины так и делают. Только как то испражнения с кормлением не совсем сравнимы, не так ли?
Solovushka
10 июня 2010 года
+6
Это тоже интимный процес. А кормление грудью - процесс интимный. Это для Вас он естественный, а для других - нет.
Кудесница
10 июня 2010 года
+1
Не, не интимный, просто другой физиологично. Кормление грудью не оставляет после себя кучки или лужицы с неприятным запахом.
Для вас неестественно есть?
Solovushka
10 июня 2010 года
+1
Но не сосать грудь.
Еще раз прошу: не сравнивайте обычное поглощение пищи с кормлением грудью.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Ну да, вам сосать грудь как то уже поздновато для кормления
Solovushka
10 июня 2010 года
+2
Да, у женщин - другая фишка ))))
Armler
10 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Solovushka
Это честно. Вид этого процесса без пеленки действительно вызвал чувство тошноты. Думаю, не у меня одной.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще тоже не сторонник кормления в людных местах, но иногда бывают безвыходные ситуации и если вижу, что кто-то кормит отварачиваюсь и все. Ребенку же не обьяснишь что-бы он подождал.
Кудесница
10 июня 2010 года
0
Валерия Лернер пишет:
бывают безвыходные ситуации и если вижу, что кто-то кормит отварачиваюсь и все. Ребенку же не обьяснишь что-бы он подождал
Вот именно. О чём и речь.
Слоник
11 июня 2010 года
+3
Сейчас и в мой адрес посыпятся камни в огород, но все же рискну возразить, безусловно, ребенок может проголодаться в любой момент, но мама то знает примерно в какое это время должно произойти, и мне кажеться, что в этот момент у мамы есть все возможности оказаться в удобном месте. А те женщины, которые считают, что это безвыходная ситуация, ошибаются, из любой ситуации есть выход, просто кто-то считается с мнением окружающих, а кому то на них просто пофиг.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
0
ага! я тут уже писала, что мой просил кушать именно в тот момент, когда я ела. да и сейчас... только-только покормили,сели сами есть - и ему подавай!
Слоник
11 июня 2010 года
+1
когда родители едят при ребенке, естественно, что ребенок тоже просит, хотя и поел только что, однако в таком возрасте как у вас малыш, мы обходились печенюшкой, я же писала про мам, дети которых без прикорма.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
0
мы с прикормом уже давно. точнее, полностью на "взрослой" пище (((
естественно-то оно естественно, а вот попробуй в такой ситуации грудь не дать (ему тогда было 2-3 мес)... ор ведь поднимет!
Alex Red
11 июня 2010 года
+3
В ответ на комментарий Слоник
когда родители едят при ребенке, естественно, что ребенок тоже просит, хотя и поел только что, однако в таком возрасте как у вас малыш, мы обходились печенюшкой, я же писала про мам, дети которых без прикорма.

↑   Перейти к этому комментарию
Ребенок с помощью груди не только ест, но и успокаивается.Ведь не даром же отучение от кормежки грудью бывает идет очень тяжело.Ведь ему в этот момент не сама мама нужна и не тарелка с супом, т к он есть хочет, а только сися и хоть вы все провалитесь, но сися и все.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Слоник
Сейчас и в мой адрес посыпятся камни в огород, но все же рискну возразить, безусловно, ребенок может проголодаться в любой момент, но мама то знает примерно в какое это время должно произойти, и мне кажеться, что в этот момент у мамы есть все возможности оказаться в удобном месте. А те женщины, которые считают, что это безвыходная ситуация, ошибаются, из любой ситуации есть выход, просто кто-то считается с мнением окружающих, а кому то на них просто пофиг.

↑   Перейти к этому комментарию
Слоник пишет:
мама то знает примерно в какое это время должно произойти, и мне кажеться, что в этот момент у мамы есть все возможности оказаться в удобном месте
Мама знает, но ребенок решает сам, когда ему кушать. Вы же тоже примерно для себя знаете, когда нужно завтракать-ужинать, но Вы же не кушаете строго по времени? А если уже запланирована какая-то поездка, посещение учреждения, более того, уже записаны на прием? Что, все отменять?
И Вам именно КАЖЕТСЯ, что у всех мам есть возможность оказаться в час Х в нужном и подходящем месте.
olya-ko74
10 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Armler
Я вообще тоже не сторонник кормления в людных местах, но иногда бывают безвыходные ситуации и если вижу, что кто-то кормит отварачиваюсь и все. Ребенку же не обьяснишь что-бы он подождал.

↑   Перейти к этому комментарию
Точно-точно! Речь о малышах, которые проголодаться могут в любой момент, и им нельзя сказать чтоб подождали
Иннуська
11 июня 2010 года
+2
Девочки, дак в том и дело что не о малышах речь, а об их мамах!!!! Которые выходя в людные места с ребенком как -то заранее не вспоминают что ребенок кушать захочет и что там будут другие люди которые не каждый день детей грудью кормят и для них это не так естественно как для кормящей мамы. Конечно ребенок не может себя контролировать, но мама то в состоянии!!! Неужели так трудно сделать так чтоб всем было комфортно? Люди без грудничков тоже люди и им не обязательно должена нравиться чья-то голая грудь, мне вот не нарвиться на это смотреть так почему я должна куда-то уходить? Чем я хуже мамочки с голодным ребенком которая не хочет думать об окружающих? Надо взаимно вежливыми. Мне не трудно прикрыть процесс кормления пеленкой, но и пережить это процесс за соседним столом (без выставления напоказ голой груди) мне совсме нетрудно.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
+2
простите, а вы кормили (кормите) ребенка грудью?? вообще-то малыш собой закрывает ее (грудь) довольно неплохо (если захватывает правильно). у меня вот не было возможности купить специальную одежду для кормления. и что теперь? не кормить?? или курткой закрываться (перекрывая доступ воздуха к малышу, между прочим)??
Ольга Ю
11 июня 2010 года
+3
LisaAlisa_86 пишет:
и что теперь?
Нужно, вероятно, под лавочку или стул спрятаться, чтобы, не дай Бог, кто-нибудь особо нежный в обморок не грохнулся от отвращения.
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
0
спасибо )
Иннуська
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Ольга Ю
LisaAlisa_86 пишет:
и что теперь?
Нужно, вероятно, под лавочку или стул спрятаться, чтобы, не дай Бог, кто-нибудь особо нежный в обморок не грохнулся от отвращения.

↑   Перейти к этому комментарию
вы передергивате. Если так рассуждать, то можно и за чужой столик подсесть, ну например к паре которая пришла романтический вечер провести. Оголиться и кормить ребенка. Ведь созерцание женской груди это красиво.
Иннуська
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
простите, а вы кормили (кормите) ребенка грудью?? вообще-то малыш собой закрывает ее (грудь) довольно неплохо (если захватывает правильно). у меня вот не было возможности купить специальную одежду для кормления. и что теперь? не кормить?? или курткой закрываться (перекрывая доступ воздуха к малышу, между прочим)??

↑   Перейти к этому комментарию
я кормила стршего и сейчас кормлю младшего и одежды спец с меня тоже нет. Но меня еще ниразу никто "незастукал" за процессом. И я пыталась сказать что мамы по разноу могут детей кормить кто-то с целью покормить тихо и без провокаций, а кто-то с большим пофигизмом к окружающим. А то что малыш грудь прикрывает собой целиком я несогласна. Но передергивать в крайности тоже нестоит. Мне достаточно было положить пеленку на грудь, которая ничуть немешала сыну ее сосать, но тем неменее все лишние телеса были прикрыты и никого не беспокоили.
Ольга Ю
11 июня 2010 года
0
Согласитесь, что крайне редко при кормлении оголяются до неприличия. Думаю, что все, кто высказывался "за", себе такого не позволяют. Я, в свое время, пыталась закрыться, как только возможно. Но, может быть, и это кого-то раздражало. Хотя я не сталкивалась с негативом в свой адрес.
elenka81
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Иннуська
Девочки, дак в том и дело что не о малышах речь, а об их мамах!!!! Которые выходя в людные места с ребенком как -то заранее не вспоминают что ребенок кушать захочет и что там будут другие люди которые не каждый день детей грудью кормят и для них это не так естественно как для кормящей мамы. Конечно ребенок не может себя контролировать, но мама то в состоянии!!! Неужели так трудно сделать так чтоб всем было комфортно? Люди без грудничков тоже люди и им не обязательно должена нравиться чья-то голая грудь, мне вот не нарвиться на это смотреть так почему я должна куда-то уходить? Чем я хуже мамочки с голодным ребенком которая не хочет думать об окружающих? Надо взаимно вежливыми. Мне не трудно прикрыть процесс кормления пеленкой, но и пережить это процесс за соседним столом (без выставления напоказ голой груди) мне совсме нетрудно.

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна!А вы еще подумайте,как "приятно" на это смотреть женщине,которая пришла со своим любимым отдохнуть,а он на чужую грудь пялится. могут быть несчастные случаи!
LisaAlisa_86
11 июня 2010 года
0
ну, тогда стоит ей задуматься о чувствах своего благоверного(?) ))
Bounty
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий elenka81
полностью согласна!А вы еще подумайте,как "приятно" на это смотреть женщине,которая пришла со своим любимым отдохнуть,а он на чужую грудь пялится. могут быть несчастные случаи!

↑   Перейти к этому комментарию
elenka81 пишет:
,которая пришла со своим любимым отдохнуть,а он на чужую грудь пялится
А может он просто любуется идиллией между мамой и ребенком?
Исмаилова Йоко
11 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий elenka81
полностью согласна!А вы еще подумайте,как "приятно" на это смотреть женщине,которая пришла со своим любимым отдохнуть,а он на чужую грудь пялится. могут быть несчастные случаи!

↑   Перейти к этому комментарию
Значит у них не взаимная любовь. Плюс из этой ситуации: вы проверили чувства своего любимого. Еще один плюс: посмотрели, каким он будет отцом.
Рыжая Бестия79
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного? Как-то я ехала в метро, в вагоне сидела женщина и кормила ребенка грудью. Было очень неприятно. До тошноты.

↑   Перейти к этому комментарию
а Вы в туалетах тоже едите????? Почему бы Вам там не попробовать!!!!!!
Ledi-J
11 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Solovushka
Кормить грудью на людях - просто неприлично. Нельзя разве выйти в туалет? Что в этом страшного? Как-то я ехала в метро, в вагоне сидела женщина и кормила ребенка грудью. Было очень неприятно. До тошноты.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, а Вы стали бы кормить своего ребенка в туалете? наверно у Вас просто нет ребенка....
Гуля75
10 июня 2010 года
0
в кафе думаю что не согласна я , для такой именно ситуации не нашла я оправданий как ни крути
ИринаКраснодар
10 июня 2010 года
+3
Я кормлю, мои подруги кормят, стараюсь, конечно по возможности прикрыться или отвернуться.
Но для меня важнее, чтобы ребенок был сыт и доволен, а окружающие, в конце-концов, могут смотреть в другую сторону, а не на меня, если им это неприятно

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Перейти на канал
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100