Снова про прививки

Есть тут, как и на других сайтах, дискуссии на эту тему. Нешуточные дебаты разгорелись в одном из дневников СМ www.stranamam.ru/post/242125/) и в моем на бебиблоге. Хочу выложить сюда пост с комменами из ББ. Может, кому-то окажется полезным.
Для начала несколько ссылок на статьи: afanas.ru/privivki/akds.htm, afanas.ru/privivki/akds.htm, npl-rez.ru/litra-3/priv_6.php, privivka.ru/info/myth/security.php, hristianka.ru/forum/t/857/, www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html?#comment-4663

И болезни страшные, и осложнения не на много легче, и эффективность сомнительная...........................
А теперь комменты.
Елена Софья, 4 месяца
Ты тоже отрицаешь связь вакцинации и исчезновение оспы?

Oleg
А вы отрицаете связь эпидемии свинного гриппа с баблищщем? =)
Оспа ц ж главный аргумент в пользу прививок. На нем очень много построено в обосновании вакцинации))) А с поголовной вакцинацией много денег, потому и выгодно людей попугивать время от времени))) Вы вот про оспу и вакцины от кого узнали или откуда? Сами рыли, или с "поверхности" подобрали? Или просто наслово верите врачам? Почему прививки, к примеру, туберкулез не победили и грипп? Только оспа)) А может в то время средства распространения и доступа к информации не так были развиты, и ею было легче манипулировать? Не задумывались об этом? А оспиные бунты, слышали? А о протестах против массовой вакцинации, которые разгонялда полиция слышали? А о том, что в одном английском городке в миг побороли оспу, когда отказались от вакцин и стали просто соблюдать санитарные условия? Да вообще вся история переписывалась по 100 раз, не только наша. Уж над вакцинацией тоже постарались)))
Вас не смущает формулировка "формирование специфической невоспреимчивости"? Вы бы сели без сомнений за руль автомобиля, у которого тормоза работают специфически?)))
И вообще, почему многие врачи своим детям прививки не ставят? Не задумывались? Или как стадо за пастухом? Он ведь пастух ему виднее, пусть даже и на убой ведет)))

Есть еще статья afanas.ru/privivki/index.htm
Прививки содержат канцероген формалин (формальдегид знакомо?) и консерванты на основе ртути и на основе солей алюминия и фенол. Фенол и те, что с ртутью, подавляют иммунитет. Те, которые с солями алюминия, разрушают мозг, в итоге ухудшается память и понижается способность к обучению. В добавок ко всему вирус - и получается аццкий коктейль. И всем начинают пичкать в младенчестве еще не окрепшего ребенка. В итоге непрекращающиеся скрытые вялотеущие "малые" болезни калечат иммунитет так, что он никогда больше не станет таким, каким его задумала природа. Да-да! Человек не беспмощен и не болен от природы и поумолчанию, как это медики часто любят представлять. Природа и десятки тысяч лет эволюции дали людям полноценную естественную защиту, которую надо поддерживать и которой надо дать окрепнуть, но над ней ставят опыты. Так что просисходит со здоровьем ребенка, который ПОСТОЯННО находится в больном состоянии? Да этого здоровья нет, его организм уязвим для всего, чего угодно, в том числе и для чего-то нового, от чего иммунитет раньше всегда защищал (вот поле-то для исследований). Дети начинают часто болеть и заодно подхватывать все те болезни, от которых ему сделали прививку: те просто ждут в организме ребенка своего часа, а когда ребенок достаточно ослабевает - вот и болезнь. Слава Богу не со всеми так, но это имеет место быть. ПРИВИТЫЕ БОЛЕЮТ ЧАЩЕ. Сейчас появилась прививка от ХИБ-инфекции, типа дети простужаются много, слабенькие, вот и надо из защитить. Это требовалось 20 лет назад? Ясен хрен слабые: и их и их родителей обкололи с младенчества вот и результат. Родной иммунитет кастрирован, прививочный пропадает со временем, и потомству не передается, в итоге перечеркиваются тысячи лет эволюции и естественного отбора, и дети начинают с нуля. Хотите заново? Ведь буквально два поколения назад люди были НАМНОГО здоровее, а прививок им в младенчестве никто не ставил. Экология не может влиять так быстро, это влияие растягивается на десятилетия. Но именно где-то с середины 20 века у нас начали бездумно поголовно прививать с пеленок. Вот и результат. Можно поговориь с медсестрами массажа, какие к ним приходят дети сейчас, а какие были лет 20 назад.
Еще не один сторонник прививки не смог привести хотя бы одиин полноценный аргумент "за". Все они сводятся к: "Все кругом дураки что ли?", "Они помогают/спасают!", "жить опасно", "они спасли от эпидемий". Все кроме эпидемий - это "потому что". Это когда я как все, всем виднее, особенно врачам. А победа вакцианми эпидемий - это пропоганда и ложь. Эпидемии возникали из-за жуткой антисанитарии, и побеждались санитарными условиями. А иногда эпидемии и подпитывались вакцинацией, так было с оспой. Если с нынешнем здоровьем да условия тех хмурых годов, то эпидемии будут намного страшнее.
БЦЖ ставят почти всем в роддомах - тубдиспансеры переполнены, и появились новые формы туберкулеза. От гриппа постоянно прививки новые ставят. Помогло? Нет. Вообще туберкулез - болезнь бедных, как полиомиелит - болезнь грязных. Как с ними надо бороться? Повышение уровня жизни. Но на этом не заработаешь здесь и сейчас. А прививка от гепатита? Куча народу прожила без нее и все нармуль. Как же мы так умудрились??? Эта прививка - продукт генной инженерии, который до конца не испытан, а сейчас это просто делается в реальных условиях, на детях. Подсчитывают осложнения. От нее между прочим может быть аномалия печени. Аналогично и с лекарствами. Взять тот же Арбидол. В инструкции ничего нет ни про беременных ни про кормящих матерей, но его бывает прописывают и тем и другим. Апочему нет? Потому, что не испытывали. Но через некоторое время все напишут, уж не волнуйтесь: как всех посчитают - так и напишут. Но врачи и фармацевты по-прежнему заслужывают полного доверия! Они думают иссключительно о нас!)))
Отдельная тема это осложнения, одно из которых - синдром внизапной смерти, а-фи-геть осложненьеце! Типа, "Понимаете... э-э-э, тут у нас так, осложненьеце одно возникло... ребенок внезапно умер.... с чего бы? от прививок ведь не мрут, они жизни спасают, это все знают". Эти осложнения различной тяжести, также как и болезнь у привитых, встречаются НАМНОГО чаще, чем болезнь у непривитого по НЕ МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, т.е. здорового рбенка. Вот лично мой пример. Я не болел ниодной болезнью, от которой не был привит. Но от 2-й АКДС я получил коклюш, слава Богу без сильных осложнений с которыми я бы не справился. Потом от прививки от кори я получил корь. Оба раза я чуть не умер. И оба раза мне поставили диагнозы ОРВИ и ОРЗ впоствакцинальный период. Так, покашлял малость. Больше мне првивок не ставили. В итоге я не болел ни свинкой ни краснухой, хотя с больными общался. Ниодин врач не признает, что болезнь была из-за прививки! Люди, вы вообще в курсе, что врачи за выполнения плана вакцинации премии получают? Можете спросить у них, сколько стоит Ваш ребенок.
Про показания я писал вот к чему. Если нашелся тот, кто прочитал статью, ссылку на которую я привел, тот понял.
Для остальных текст из статьи:

Достаточно часто можно встретить "научные данные", согласно которым вероятность заболеть у привитого в десятки и даже сотни раз ниже, чем у непривитого. Откуда они берутся и как рассчитываются? Всё очень просто. Берётся (задним числом) статистика заболеваемости болезнью Х и процент охвата прививками. Допустим, процент охвата равен 95%. Среди заболевших 50% привитых и 50% непривитых (к примеру, по 50 человек из 100000 населения). Дальше - простая арифметика. 95000 привитых дали 50 больных (каждый 1900й), а 5000 непривитых те же 50 больных (каждый 100й). Отсюда видно, что привитые заболевали в 19 раз реже. Эффективность вроде бы доказана. Доказана ли?

Не ищите математических подвохов - с точки зрения математики все расчёты верны. Неверна в корне лишь методология. Совершенно не учитывается принципиально разный состав группы привитых и непривитых. Поскольку все вычисления проводятся постфактум, а многие прививки делаются в полуобязательном порядке, да и процент "отказников по убеждениям" пока чрезвычайно низок, львиную долю непривитых составляют непривитые по медицинским показаниям. Кто они? Недоношенные, ослабленные, астматики, аллергики и прочие "дистрофики". Надо ли объяснять, что все они изначально гораздо более подвержены ЛЮБОМУ заболеванию, и их риск заболеть многократно выше с самого начала, без всякой связи с составом и качеством вакцин? Даже если вакцину заменить на физиологический раствор, но вкалывать по принятым медицинским правилам (с противопоказаниями и медотводами), а затем провести анализ эффективности по изложенной выше методике, "эффективность" будет достаточно высокой, не сильно уступая "настоящим" вакцинам.

Как же методологически правильно можно было бы измерить эффективность? Совершенно очевидно, что группа непривитых должна иметь те же исходные показатели здоровья, что и население в целом, т.е. быть случайно выбранной. Поскольку заболеваемость в развитых странах достаточно низка, то, чтобы получить статистически значимое число заболевших либо группа должна содержать десятки и сотни тысяч детей, либо заражать детей придётся искусственно. Последнее совершенно исключено по этическим и юридическим соображениям. Первое теоретически возможно, но сторонники прививок также объявляют аморальным оставлять без вакцинной защиты значительные количества детей. Впрочем, учитывая низкий уровень информированности населения, социально-этические проблемы подобных экспериментов, вероятно, действительно возникнут. Таким образом, данные развитых стран просто объективно не могут быть достоверными. Но есть страны "третьего мира", где охват ещё достаточно низок и "на всех" вакцин не хватает просто естественным образом. После этого совершенно закономерными выглядят факты, что исследования в этих странах дают чрезвычайно низкую (0-25%) эффективность вакцин, а единственное поставленное по-научному (без кавычек) исследование в Индии под опёкой США, ВОЗ и Индии дало достоверно ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ эффективность (привитые болели больше).

В статье еще много интересного, так что советую почитать.
Меня больше всего интересует одно! Почему никто не задумывается? Медики сказали надо - значит надо! Идем и делаем! В первую очередь это касается сторонников прививок и родителей, которые боятся, но делают. Никто не интересуется составом, влиянием компонентов прививок, и самое главное - здоровьем своего ребенка! НУ ОТКУДА КТО ЗНАЕТ КАКОВ ВАШ РЕБЕНОК, НА СКОЛЬКО ОН СИЛЕН? Вы для начала сделайте полноценное иммунологическое обследование, узнайте всё про своего ребенка, про прививки, взвесте все "за" и "против", а потом уже принимайте решение на основе полной информации. Её-то никто и не предоставляет. Если врачи скажут, что для профилактики алкоголизма необходимо в 3, 6, 9 и 12 месяцев ввести внутривенно ребенку по 20 грамм водки, вы пойдете и сделаете без вопросов? Или немного побоитесь, а потом сделаете? Почему многие врачи не ставят своим детям прививки? Никто не задумывался, что они не всё рассказывают простым смертным? Или кто-то думает, что если бы прививки были опасны, то всех бы обязательно предупреждали? Да там такое БАБЛИЩЩЕ вертится! Допустим в течение года прививают 1 млн младенцев. К примеру, фармацевты получают с 1 дозы АКДС 10 рублей чистой прибыли. 4 дозы = 40 руб, 40 х 1 млн = 40 млн руб. А есть еще и другие прививки. Ну и 10 рублей это СЛИШКОМ мало. Плюс госзаказы, откаты. Там суммы на несколько порядков выше. Естественно, никто не скажет правду в выпуске новостей по рейтенговому каналу. Как стадо за пастухом на убой идет: он же пастух - ему виднее. Да как вообще можно всецело доверять медикам в том, что касается детей? Сколько они уже накасячили?! Сколько ещё надо?! Но тут-то они уж точно не врут! КОГДА МОЗГ НАЧНЕТ РАБОТАТЬ?! Именно по причине БАБЛИЩЩА время от времени возникают "ужасные" эпидемии: товар надо реализовать. Шум в СМИ подняли, народ напугался и побежал прививаться, деньгу заработали - шум утихает. Так было со свинным и сптичьим гриппом, так и сейчс с полиомиелитом.
А болезнями надо еще суметь зараиться. Столбняком, полиомиелитом, коклюшем заражаются 1 из нескольких сотен здоровых детей. Кроме того, их еще и встретить надо. 12 детей на Московскую область - слишком мало для ВСЕЙ России. Куда больше других болезней да и осложнений (в т.ч. и смерть) от прививок.

Елена Софья, 4 месяца
А ничего, что с помощью прививок избавились от оспы? А то так и мёрли бы целыми странами-городами! Конечно, многие не делают прививок и не болеют за счет того, что большинство деток всё-таки привито! А здоровью как не портиться, тут Вам не только загазованный воздух и т.д. Посмотрите, что мы кушаем! Детям с малых лет дают чипсы, газировку, сухарики, колбаску, и т.д. и т.п. Простите, в СССР когда из Москвы электричка ехала, так она колбасой пахла, потому что все колбасу домой везли! А сейчас хоть обвесься этой колбасой, ничего не будет! Еды нормальной нет, везде глютамат натрия (который тоже ЯД), однако, Вы же не отказываете себе в еде? Или Вы не едите колбасу, консервы, приправы, маринады, кетчупы, не ужинали в ресторанах, не заходили никогда в жизни в Макдональдс? Вот и было здоровое поколение, "пока мы не узнали Юппи" ) Или Вы картошку едите с солеными огурцами со своего огорода, чай со своей плантации пьёте с вареньем из своей малины? Посмотрите вокруг! А какое нынче спиртное? Раньше водка была водкой, а пиво пивом! Ну и кого родит такое поколение? Конечно же ослабленных детей! Так что не надо валить всё на прививки! Деревенские дети , хоть и привитые, как были здоровы, такими и остаются! Не болейте!

Oleg
Иммунная система формируется к 3-5 годам. Большинство из той отравы, которую вы понаписали, потребляют позже. Так что не надо все в одну кучу мешать. Водку тоже вредно по-многу пить. Чтобы посчитать, сколько раз я ел в макдональдсе за всю жизнь, хватит пальцев на руках. И это было потому что очень хотелось есть, а по дороге был только макавто. Если кто-то давал Юппи детям до 3 лет - это уже не здоровое поколение: у родителей дебилов врядли кто-то другой на свет появится =). Отраву вместе вирусом напрямую в кровь младенцу это совсем другое дело.
ОТ ОСПЫ ИЗБАВИЛИСЬ НЕ С ПОМОЩЬЮ ПРИВИВОК! ЭТО МИФ! ОСПУ ПОБЕДИЛИ СОБЛЮДЕНИЕМ САНИТАРНЫХ УСЛОВИЙ! КАК И ВСЕ ДРУГИЕ ЭПИДЕМИИ. Более того, эпидемия оспы отчасти подпитывалась прививками. Да и что я распиываю, я ведь уже писал про исследования об эфективности вакцин выше пунктиром. Итог полноценного справедливого исследования - привитые болеют чаще. Это факт. И кстати, на ослабленных детях прививки проявляются особенно жестко. А что касается деревенских привитых и здоровых, так это потому, что они именно что здоровы и их здоровья хватает, чтобы все это перебороть. Но без прививок они были бы еще крепче. Хотя такие деревни еще поискать надо. Наверное, в очень глухих местах))) Но там скорее всего и не прививают))) Бухать и крить там начинают намного раньше))) Речь идет не о том, что я хомячу в зрелости, а чем пичкают с младенчества. У меня давно уже сформировавшийся организм, а организм младенца развивается, набирается сил, но вместо помощи получает яд. Влияние совсем разное.

Елена Софья, 4 месяца
Я имею в виду, что слабыми дети сейчас рождаются, потому что родители их кушают что попало. А с генной инженерией нас ждёт вымирание гораздо раньше, чем Вы думаете, так что прививок можете не опасаться!

Анастасия Николай, 8 месяцев
про деревню ты не права: там тоже испорчены чипсами и колой )) а еще никотином и алкоголем с малых лет ((( причем, не пассивно ((
а приправы не есть яд! скорее, наоборот! ))

Елена Софья, 4 месяца
приправы не те, что перец и трава всякая, а те, что "для курицы, для салатов, для плова", в пакетиках такие. Я про то, что нечего все болезни на прививки сваливать!

Oleg
Извиняюсь за нескромный вопрос, а ваш ребенок молоко с какой припправой любит: для салатов, или для плова?))))))))))))

Елена Софья, 4 месяца
Я имею в виду, что слабыми дети сейчас рождаются, потому что родители их кушают что попало. Знаю много кормящих мам, лопающих всё подряд, и Дошираки в том числе. А с генной инженерией нас ждёт вымирание гораздо раньше, чем Вы думаете, так что прививок можете не опасаться!

Анастасия Николай, 8 месяцев
у знакомой маминой коллеги ребенок умер от прививки

Елена Софья, 4 месяца
А никто не думает о том, сколько дтей умерло от болезни?

Анастасия Николай, 8 месяцев
я пока не слышала ни об одном случае среди моих знакомых и знакомых моих знакомых. зато инвалидов-постпрививочников - хоть отбавляй (( вот еще и смертельный случай ((

Oleg
Влияние подобного гАвнищща сказывается медленно. А вот если ввести в кровь младенцу тот же формалин (компонент вакцин), что есть ЯД, а перед этим также поступить и с родителями, то результат не заставит себя ждать. По вашей логике: да, водка яд, а вокруг столько отравы, так что пойду кокаин понюхаю, всеравно печением отравлюсь)))

Елена Софья, 4 месяца
Пойду понюхаю!!! )

Анастасия Николай, 8 месяцев
)))) а мне знакомая (фельдшер скорой помощи) написала, что дозы яда ничтожно малы. но ведь они накапливаются! с другой стороны, мышьяк тоже яд, но в малых дозах лечит....

Анастасия Николай, 8 месяцев
Лен, а ЗАЧЕМ пичкать ребенка неизвестно (или известно??) чем еще и осознанно????? это касается не только прививок, но и готового детского питания


Анастасия Николай, 8 месяцев
а ты не покупай пакетики ))) если б они пользовались большим спросом, чем все по отдельности, узбеков и таджиков с травками-отравками (приправками) на рынках так много не было бы )) (сужу по москве и химкам, как в коломне, еще не знаю))

Елена Софья, 4 месяца
ты видела, сколько продается замаринованных продуктов? Это точно не травки с рынков! А сколько пакетиков в магазинах продается? А спрос, как известно, рождает предложение )

Анастасия Николай, 8 месяцев
это для ленивых )) лень убьет всех нас! ))

Polinka_23 Вероничка, 5 месяцев
"эффективность сомнительная......................." ЭТО ДАААААААААА... и хорошо что думаете! Это полезно, чадо ваше, вам и решать. Но продолжайте лучше сами думать и раскопки по поводу "надобности" - а не слово НАДО, это НАДО только стаду овец которое пастух ведет на забой, и все идут, покопайтесь и найдете для себя что вам НАДО а что не очень, а есть то что вам вообще не подойдет. Но очень хочется видеть побольше пытливых и здравомыслящих мозгов!!!! Интересуйтесь, очень приятно видеть таких мам!!!image

Елена Софья, 4 месяца
Еще раз про одно и то же!!!! Сколько можно? Всё равно все мамы делятся на 2 лагеря - "ЗА" и "ПРОТИВ", и никакая статья никого не переубедит! Тем, кто категорически против прививок, нужно изучить осложнения, которые дают эти болезни у деток до года! А прививки всё-таки защищают, пусть и не полностью! ИМХО

Oleg
Только одни знают, почему они "ПРОТИВ", а другие не задумываются почему "ЗА".
ЗЫ: А отцы как делятся? Или наше мнение никого неи**т?

Polinka_23 Вероничка, 5 месяцев
ПРАВИЛЬНО ! " 2 лагеря - "ЗА" и "ПРОТИВ", и никакая статья никого не переубедит! Тем, кто категорически против прививок, нужно изучить осложнения, которые дают эти болезни у деток до года!" А ТЕМ КТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗА ПРИВИВКИ ,НУЖНО ИЗУЧИТЬ ОСЛОЖНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ ПОСЛЕ ПРИВИВОК И НЕ ФАКТ ЧТОРЕБЕНОК НЕ ЗАБОЛЕЕТ БУДУЧИ ПРИВИТЫМ. Я правильно написала? )) image

Анастасия Николай, 8 месяцев
абсолютно! )) я из двух зол выбрала меньшее и, если можно будет вообще не пививать (к саду), не буду ))

Polinka_23 Вероничка, 5 месяцев
ну вот, и не слушайте вы никого кроме себя, никто кроме вас ОТВЕТСТВЕННОСТЬ не возьмет на себя за ваше чадо, почему ответственность я выделила? Да потому что именно это слово почему то начинают часто употреблять как только узнают что ребенокне привит. ВЫ МОЛ НА СЕБЯ ТАКЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯЛИ. АКТО Ж ЕЕ САМУЮ ВОЗЬМЕТ ЕСЛИ НЕ МАМА С ПАПОЙ? Врач? Или брат, сват? Известно что даже если врач действительно будем говорить "Убил" ребенка не праильно проводив лечение то максимум ему наказание - год условно с отстранением на год (опять таки маловато, но селяви...) Дык кто ж ее самую. родимую ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БРАЛ И БРАТЬ БУДЕТ? Только родитель и никто больше, что когда ребенка приввают и возникают осложнения , и когда не прививают и ребенок ну к примеру заболевает. Хотя посудите, у обоих групп (привитых и нет) шансы равны заболеть, или кто помериться хочет среди привитых здоровьем? ЕСТЬ ТАКИЕ? ау?

Анастасия Николай, 8 месяцев
вот-вот. муж не болел вообще ничем (кроме отита на первых курсах), но стоило сделать прививку от гриппа на первом году работы - все, понеслась (((

Анастасия Николай, 8 месяцев
этот пост больше даже для меня: чтоб статьи не потерять. вероятность заболеть меньше, чем вероятность осложнений (тяжелых) - об этом там тоже написано. по мне так лучше летальный исход болезни, чем более вероятный пожизненный парез или паралич после прививки

Елена Софья, 4 месяца
ТТТ Всё же осложнений от прививок меньше, чем летальных исходов и тяжелых болезней!

Oleg
Это так врачи сказали?
Факты! Мне нужны ФАКТЫ!

Анастасия Николай, 8 месяцев
к сожалению нам, простым смертным, не доступна полная и адекватная информация по этому вопросу.
мы уже с тобой говорили, что спорить на тему прививок и детского питания бесполезно: все равно каждый при своем останется ))

Polinka_23 Вероничка, 5 месяцев
Это да, а что тут спорить то? У каждого своя жизнь и свои дети. Не о чем спорить. Спорит тот кто боится что не правильно может поступить и страхуется- ищет поддержку и призывает к пониманию, но на самом деле все относительно. Вот вам например надо кофе по утрам, да и многим наверное, а другому человеку этот кофе наоборот самочувствие может испортить, ну? И чего тут спорить? Это метафора, но суть одна.

Алена Машуля, 10 месяцев
Сейчас как раз собираюсь делать первую прививку. Жутко совневаюсь до сих пор. По поводу статьи сложилось впечатление, что очень уж старая. Впечатления не произвела.
Вторая -больше заставила задуматься. У племяшке осложнение на нервную систему дало. Но если бы ребенок заболел, осложнения были бы те же.

Oleg
Для нчала сделайте иммунологическое обследование. Если нет твердой уверенности против прививок, то сначала узнайте, каков Ваш ребенок.

Vualyashka Катенька-котенок, 10 месяцев
совсем не факт, что были бы те же осложнения!

Анастасия Николай, 8 месяцев
на самом деле, осложнения после прививок почти такие же, как и после болезни, а порой и гораздо серьезнее: дети становятся инвалидами. и летальные исходы после прививок тоже бывают. ребенок может и не заболеть, а вот прививки делают всем

Vualyashka Катенька-котенок, 10 месяцев
да, я этог знаю, поэтому от прививок отказались

Анастасия Николай, 8 месяцев
а в сад возьмут без прививок? я бы их вообще сыну не делала...

Oleg
Возьмут. Не имеют права отказать. Это нарушение закона. В интернете много инфы по этому поводу.
www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=9664b3d6-ab5a-4396-ad3d-660f0885a205
www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=013&id_3=000004

Елена Софья, 4 месяца
Возьмут вас в сад, только для этого надо будет изучить закон и потрясти этими бумажками перед носом заведующей и пообещать написать заявление в прокуратуру. НО! Помни, что это практически деревня, а не столица нашей Родины! Это там привыкли к таким выкрутасам. Здесь или найдут повод не брать (их предостаточно), или, если к стенке прижмёшь, запомнят на долгие годы! Ты-то будешь дома, а деть твой там, с этими тётками!


Oleg
Выкрутасы - это поводы незаконные из пальца высасывать. Закон есть закон! Ребенок здоров, эпидемии нет - вопрос решен! И ничего не надо обещать - надо писать, и предоставлять копии с отметками о принятии заявления. За свои права надо бороться, иначе так и будем всей страной сосямба.

Анастасия Николай, 8 месяцев
была я сегодня в саду. сказала мне медсестра: отказ вложите, напишите на остальные и все.
с этим мы потом разберемся. в саду и без прививок всякого полно, наслышана. так что нервы трепать по-любому будут. так хоть ребенок здоровее будет

Анастасия Николай, 8 месяцев
я давно знала, что прививки - это страшно. хотя до родов была полность за. а теперь категорически против. и муж тоже. сделали только БЦЖ и гепатит в рд и полиомелит две (и то вторую делали только потому, что завезли его из таджикистана)
каждая мама решает сама. я знаю примеры, когда детки начинали постоянно болеть после того, когда им снимали медотвод и начинали делать прививки

Oleg
Доказано, что АКДС не эффективна и вредна. На Западе к этому уже пишли, а вот у нас бабло важнее.

Анастасия Николай, 8 месяцев
да давно уже твердят про план уничтожения россии! оч уж похоже на это: прививки, наркотики, спиртное.. а что по тв показывают???

Oleg
По-моему, просто бабло делают и все, а какая страна - без разницы: главное, чтобы там можно было свои делишки провораивать безнаказанно.

PS: пропущено через блокнот, жаль, что структуру он не передает (кто кому отвечал); абсолютно неинформативные по данной проблеме комменты удалила.

Еще кое-что. Мама смотрела какое-то кино (передачу?). Так вот там сказали, что США проводят апробацию вакцины, вместе с которой вводят микрочип. Тотальный контроль. А потом будут отсортировывать тех, у кого этого чипа нет и отправлять в подобие фашистских концлагерей.