Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

???

Вы бы продолжали водить вашего ребенка на массаж, если уже 6 раз водите и под конец массажа ребенок начинает орать так что синеет весь. Массажистке не доходит что видимо упражнения эти делать не стоит. Я не знаю лично, как мне так корректно сказать, что бы она не делала. Так она еще при мне ребенка по попке отшлепать может, может так тоже надо и можно. Так лежит и все хорошо. а как дела доходит до упражнений на повороты, все ребенок заливается...
Я уже думаю, завтра звонить и говорить что мы не придем... Вполне могу сама массаж делать ребенку.. Так как делала до этого, и результат был положительный.. Проблем у нас никаких нет, только не большой тонус в стопах, и ручки разводит назад не много. Но массажистка мне рассказала как с этим бороться.
Дайте мне уверенности. Скажите, да детка, не води ты к этой бабули своего ребенка, видно она делает что то не так. Так как ребенок у меня золотой, и просто капризничать и заливаться таким криком по напрасну она не будет.

П. С
Спасибо девченки, кто поддержал, кто просто поделился своим жизненным опытом. В любом случае, я пока вас тут читала, информацию профильтровала, с мужем посоветовалась, на ребенка посмотрела и приняла решение. Оглашу решение. Мало ли кому интересно)))
На массаж нам осталось ходить 4 сеанса, завтра звоню и отказываюсь от массажа. Буду делать и заниматься массажем и зарядкой дома сама. На след. неделе нам предстоит поход к невропатологу, посмотрю что она скажет,(пару недель назад ходили к хирургу, она сказала что у нас все отлично, кроме стоп) если скажет что есть проблемы, буду искать другого массажиста, либо справляться сама, навыки массажа у меня есть, только практика правда на взрослых, все будет зависеть от самой проблемы, уж стопы я могу и сама по массировать, и ручки по разминать. И спасибо вам большое!!! все же я считаю, если у ребенка нет никаких там диких проблем ( как у нас) то массаж должен быть на самом деле в удовольствие. Успехов вам!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ???
Вы бы продолжали водить вашего ребенка на массаж, если уже 6 раз водите и под конец массажа ребенок начинает орать так что синеет весь. Массажистке не доходит что видимо упражнения эти делать не стоит. Я не знаю лично, как мне так корректно сказать, что бы она не делала. Так она еще при мне ребенка по попке отшлепать может, может так тоже надо и можно. Так лежит и все хорошо. Читать полностью
 

Комментарии

Oliscka
9 января 2012 года
+2
Staisy пишет:
по попке отшлепать может


в рог ей
Эйрена Z
9 января 2012 года
+2
Это что за массажист такой? Профессионал не станет продолжать массаж плачущему ребенку, потому что толку от такого массажа - ноль.
Да если еще и шлепает....Я б ее саму шлепнула
Vereteno
9 января 2012 года
0
iriska1985 пишет:
Профессионал не станет продолжать массаж плачущему ребенку, потому что толку от такого массажа - ноль.
Не соглашусь! Сыну делали лечебный массаж, кричал он так что хотелось порой повеситься. На мой вопрос, можно ли без крика обойтись, массажистка ответила, конечно...я могу просто гладить, крика не будет но и толку тоже. А толк от такого "садистского" массажа стал заметен уже после третьего сеанса! Да сын кричал,...но результат того стоил
Vanitas
10 января 2012 года
0
Vereteno пишет:
толк от такого "садистского" массажа стал заметен уже после третьего сеанса
Поясните, пожалуйста.
Vereteno
10 января 2012 года
0
Тело стало ровнее, ножка чуть вытянулась, визуально ребенок стал как то ровнее что ли. Сын щипцовой.
Vanitas
12 января 2012 года
0
Спасибо.
matildochka13
10 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
iriska1985 пишет:
Профессионал не станет продолжать массаж плачущему ребенку, потому что толку от такого массажа - ноль.
Не соглашусь! Сыну делали лечебный массаж, кричал он так что хотелось порой повеситься. На мой вопрос, можно ли без крика обойтись, массажистка ответила, конечно...я могу просто гладить, крика не будет но и толку тоже. А толк от такого "садистского" массажа стал заметен уже после третьего сеанса! Да сын кричал,...но результат того стоил

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
Не соглашусь!
ПОддерживаю. У сына кривоешя был - ему растирали - вытягивали боковые мышцы шеи - орал так, что весь подъезд слушал. Но динамика была налицо, уже буквально на 2 сеанс. А то что я сама делала (врач, навык есть, но жалко когда орет) - совершенно не то.
Vereteno
10 января 2012 года
+1
matildochka13 пишет:
ПОддерживаю.
PUSI MUSI
9 января 2012 года
0
Да не водите к ней. Мой на массаже улыбался во весь рот. С ним хорошо обращались, я наблюдала. И нам помогло кстати.
zabiyak
9 января 2012 года
0
поговорите с педиатором. Почему упражнения вызывают такую реакцию, может больно ребенку то?
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
ну вот в четверг идем на плановую проверку, буду разговаривать, а там скоро и к невропатологу прием, пусть посмотрит. Дело в том, что я дома делаю ей эти же упражнения и ребенок не орет, мне же интересно, может на самом деле что то не так.. но она ведет себя нормально, терпит что мамка её крутит.
zabiyak
9 января 2012 года
0
значит тетя массажист делает больно или не приятно
ALEKSO89
9 января 2012 года
0
я тоже свою на массаж водила,после второго занятия перестала,сама дома делала...
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
ну и как, все же в порядке???
ALEKSO89
9 января 2012 года
+1
когда делала дома она не орала, а улыбалась,а у массажиста мы так орали что я сама плакала...я знаю одного врача хирурга очень хороший специалист в своем деле,он суставы меняет,он нам сказал,что детям до 1 года массаж категорически противопоказан,если нету каких-то серьезных травм послеродовых...
tanyuxa1980
9 января 2012 года
0
Я бы перестала ходить к такой массажистке!
Staisy пишет:
так что синеет
Это ненормально,такой массаж только во вред!!!!!
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
+1
я вот тоже всеми мозгами понимаю что нет толку.. да еще в придачу, малая орет, и криком из меня все энергию просто выкачивает,а это ведь тоже не дело.
Strega
9 января 2012 года
0
Наш массажист рассказывал, что если ребенку не нравится массаж и он орет-заливается, значит, есть какие-то проблемы. Либо он боится массажиста, либо ему больно и неприятно. Так быть не должно. Если вы массируете ребенка и ему это нравится, значит, массируйте сами или смените массажистку.
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
массажистка впаривает мне, что она типо сама себя боится, и поэтому кричит.
Ташуния
9 января 2012 года
0
глупость это!
Strega
9 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Staisy
массажистка впаривает мне, что она типо сама себя боится, и поэтому кричит.

↑   Перейти к этому комментарию
У вас не боится, а у нее боится? Нет, это странно. К тому же, я бы не стала доверять массажистке, которая шлепает детей. Детский массаж - это приятная и несложная процедура, чего там бояться?
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
ну она говорит, что дома это родные стены поэтому она чувствует себя защищенно...
Strega
9 января 2012 года
0
У вас есть возможность попробовать другого массажиста и сравнить реакцию?
Vereteno
9 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Strega
Наш массажист рассказывал, что если ребенку не нравится массаж и он орет-заливается, значит, есть какие-то проблемы. Либо он боится массажиста, либо ему больно и неприятно. Так быть не должно. Если вы массируете ребенка и ему это нравится, значит, массируйте сами или смените массажистку.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Либо он боится массажиста, либо ему больно и неприятно. Так быть не должно.
У сына в диагнозе было, резко ограничен развод бедер.....разводила массажистка их силой и естественно сыну было больно, он кричал, но как иначе? Лечение не всегда увы бывает приятным.
Strega
9 января 2012 года
0
Согласна, но как я поняла из поста: 1. проблемы у ребенка не такие уж серьезные и силой там ничего делать не надо. 2. При тех же упражнениях, проводимых мамой, он не кричит.
Vereteno
9 января 2012 года
0
Strega пишет:
проблемы у ребенка не такие уж серьезные
Возможно потому что проблемы все таки есть, ребенок и может кричать.
Strega пишет:
При тех же упражнениях, проводимых мамой, он не кричит.
Я бы тоже не смогла сделать своему ребенку массаж который его до крика доведет, но это совершенно не говорит о том что я делаю правильно, а массажистка нет. Представить что массажистка намеренно делает ребенку болезненный массаж, ну не знаю...
Strega
9 января 2012 года
0
Vereteno пишет:
массажистка намеренно делает ребенку болезненный массаж
Или она просто плохо относится к ребенку, а он это чувствует - вот и кричит.
Vereteno
9 января 2012 года
0
Strega пишет:
он это чувствует - вот и кричит.
От чего конкретно кричит именно этот малыш, мы можем только предполагать, а вот маме его надо понять ее совершенно точно и с выводом не ошибиться, что бы потом самой не плакать....
Strega
9 января 2012 года
0
Я и говорю - идеально было бы попробовать другого массажиста. Тогда и можно делать выводы.
Mioletta
10 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Strega пишет:
Либо он боится массажиста, либо ему больно и неприятно. Так быть не должно.
У сына в диагнозе было, резко ограничен развод бедер.....разводила массажистка их силой и естественно сыну было больно, он кричал, но как иначе? Лечение не всегда увы бывает приятным.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже было ограниченное отведение.Мы не мучили так ребенка. Просто каждый раз при смене пеленок крутила ножки с силой немного,но не до истерики ребенка, так до легкого писка. Все пришло в норму. Так мне наш ортопед посоветовал.
Vereteno
10 января 2012 года
0
Mioletta пишет:
крутила ножки с силой немного
А у нас во время часового массажа на лице массажистки выступали капельки пота, от усилий с которыми она вытаскивала моего сына из грозящей ему инвалидности.
АлисыМама
9 января 2012 года
0
Не водите. А завтра сходите обязательно - ее отшлепайте. Что за издевательство - 3 месячную кроху шлепать...
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
+1
АлисыМама пишет:
А завтра сходите обязательно - ее отшлепайте.
Тузлик
9 января 2012 года
+1
если ребенку плохо и больно, то зачем его мучать? Вы говорите тонус повышен. А разве реакция на боль и стресс не еще большее напряжение? в вас говорит инсктинт матери - бери дитя и БЕГИ!!!!! Не игнорируйте его!
Ташуния
9 января 2012 года
+1
ко мне пришла авторитетная тетенька, с кучей отзывов. начала делать массаж,а моя в крик, синеет, а та продолжает, и мне неудобно сказать хватит,-может так надо. а потом вечером подумала,рассказала мужу. и решили,что нет, мне психическое состояние ребенка дорого. нашла в интернет видео +то что видела как она делает и сама продолжила. зато мы это делали тогда,когда нам удобно и когда ребенок был в хорошем настроении и давался с удовольствием. и через неделю был результат
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
tash200707 пишет:
неудобно сказать хватит
вот и мне не удобно... я даже не знаю как корректно ей сказать все это дело...

а видео я тоже пересмотрела, но мне тут было интересно к профессионалу сходить, конечно отличается от того что я делала. Но теперь то я знаю как она делает. )
Ташуния
9 января 2012 года
0
я просто ей не перезвонила как договаривались. а вы я так понимаю,ходите к ней? так вообще,проблем нет. у нас тоже был повышенный тонус. но я сама начала делать массаж, и все наладилось.не вижу пользы,когда ребенок орет,изгибается от того что ему не нравится.
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
ну у нас был просто тонус, сейчас ходили на проверку к хирургу, она сказала что только в стопах остался не большой. А так все в порядке.
Ташуния
9 января 2012 года
0
я думаю,не стоит напрягать ребенка массажами, если нет особых проблем. делайте дома сами понемногу,но тогда и так, как это приятно дитю.
Mioletta
10 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Ташуния
ко мне пришла авторитетная тетенька, с кучей отзывов. начала делать массаж,а моя в крик, синеет, а та продолжает, и мне неудобно сказать хватит,-может так надо. а потом вечером подумала,рассказала мужу. и решили,что нет, мне психическое состояние ребенка дорого. нашла в интернет видео +то что видела как она делает и сама продолжила. зато мы это делали тогда,когда нам удобно и когда ребенок был в хорошем настроении и давался с удовольствием. и через неделю был результат

↑   Перейти к этому комментарию
молодцы вы
Arhariel
9 января 2012 года
+1
слушайте, слушайте.. я тоже с первой дочуркой послушала советов: беги, раз плачет, значит массажистка дура.. и т.д.. В итоге у нас ДО СИХ ПОР проблемы со спиной, особенно с шеей.
Когда родилась наша третья малышка, массаж ей делал лучший специалист.. Ребенок орал в голос на определенных упражнениях... Однако, еще в самом начале курса (2 недели) массажист мне пояснила, что именно будет и в какие моменты. В итоге в конце первой недели малышка во время этих упражнений улыбалась во всю. А шлепок по попе для того, чтоб кровь отхлынула к попе, а не давила в голове...
Тузлик
9 января 2012 года
+2
Arhariel пишет:
А шлепок по попе для того, чтоб кровь отхлынула к попе, а не давила в голове...
Что-то жутко.... Давайте по жопе шлепать всех детей у кого повышено ВЧД.

Ребенок все равно будет орать, и кровь будет приливать к голове. Лицо красное от крика! А тут еще мамаша стоит и не спасает его от этого злодея. и кто она после этого?
Arhariel
9 января 2012 года
0
из ваших уст это звучит как-то.. стремно...
и вообще если у вас аппендицит не идите к специалисту, а то надавит на живот.. больно будет
Тузлик
9 января 2012 года
0
Что-то я не догоняю... Что стремного? Процетируйте
Arhariel
9 января 2012 года
0
Тузлик пишет:
Давайте по жопе шлепать всех детей у кого повышено ВЧД
этого я не предлагала, увольте уж
Тузлик
9 января 2012 года
0
Это был сарказм. Перечитайте все коменты и все станет на свои места.
Arhariel
10 января 2012 года
0
угу.
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Arhariel
слушайте, слушайте.. я тоже с первой дочуркой послушала советов: беги, раз плачет, значит массажистка дура.. и т.д.. В итоге у нас ДО СИХ ПОР проблемы со спиной, особенно с шеей.
Когда родилась наша третья малышка, массаж ей делал лучший специалист.. Ребенок орал в голос на определенных упражнениях... Однако, еще в самом начале курса (2 недели) массажист мне пояснила, что именно будет и в какие моменты. В итоге в конце первой недели малышка во время этих упражнений улыбалась во всю. А шлепок по попе для того, чтоб кровь отхлынула к попе, а не давила в голове...

↑   Перейти к этому комментарию
ну у нас уже пошла вторая неделя.так лежит нормально, а потом заходится, либо устает, либо что..я уже не знаю..просто я уже писала, что делала эти же упражнения дома с дочкой, мне же надо было проверить, может ей на самом деле больно, и у нас есть какая то проблема.. но ребенок вел себя адекватно, не пискнула не разу..Массажистка нам эта уже второй сеанс делает массаж, в первый раз ребенок вел себя хорошо, и упражнения она эти же делала все хорошо.. что случилось через полтора месяца я не знаю... массажистка прям уже под конец что она кричит начинает себя сама как то грубо вести..
Тузлик
9 января 2012 года
0
Staisy пишет:
массажистка прям уже под конец что она кричит начинает себя сама как то грубо вести..
Она с младенцем не церемонится, а вы ее обидеть боитесь. Если массаж бесплатный ей и лучше, платных возмет на это время. А если платный, то вообще, "кто платит тот и музыку заказывает".
Arhariel
9 января 2012 года
+1
В ответ на комментарий Staisy
ну у нас уже пошла вторая неделя.так лежит нормально, а потом заходится, либо устает, либо что..я уже не знаю..просто я уже писала, что делала эти же упражнения дома с дочкой, мне же надо было проверить, может ей на самом деле больно, и у нас есть какая то проблема.. но ребенок вел себя адекватно, не пискнула не разу..Массажистка нам эта уже второй сеанс делает массаж, в первый раз ребенок вел себя хорошо, и упражнения она эти же делала все хорошо.. что случилось через полтора месяца я не знаю... массажистка прям уже под конец что она кричит начинает себя сама как то грубо вести..

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже под руководством массажиста делала.. не плакала..
Секрет вот в чем: массажист чувствует ГДЕ нужно усиленно разминать, а нам жалко - потому что это наше дитятко..
а вот если массажист во время массажа не улыбается, не разговаривает с ребеночком, а ведет себя крайне раздраженно .. помашите ей ручкой.. ищите другого... Наша манюня как не кряхтела-кричала, массажистка с ней и гулила, и агукала и потешки всякие, присказки там..
Vereteno
9 января 2012 года
+2
В ответ на комментарий Arhariel
слушайте, слушайте.. я тоже с первой дочуркой послушала советов: беги, раз плачет, значит массажистка дура.. и т.д.. В итоге у нас ДО СИХ ПОР проблемы со спиной, особенно с шеей.
Когда родилась наша третья малышка, массаж ей делал лучший специалист.. Ребенок орал в голос на определенных упражнениях... Однако, еще в самом начале курса (2 недели) массажист мне пояснила, что именно будет и в какие моменты. В итоге в конце первой недели малышка во время этих упражнений улыбалась во всю. А шлепок по попе для того, чтоб кровь отхлынула к попе, а не давила в голове...

↑   Перейти к этому комментарию
Arhariel пишет:
В итоге у нас ДО СИХ ПОР проблемы со спиной, особенно с шеей.
Я доверилась массажистки и ни секунды не жалею. Сын здоров и ходит на своих ногах, а наслушалась бы доброжелателей остался бы он инвалидом!
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
+1
ну всегда надо как говорится фильтровать информацию..ведь для чего своя голова на плечах!!!
Vereteno
9 января 2012 года
0
Staisy пишет:
надо как говорится фильтровать информацию..
Однозначно и тут лучше перебдеть чем не добдеть
Тузлик
9 января 2012 года
0
Замассировать до синевы здорового ребенка?
Ташуния
9 января 2012 года
+1
нам еще очень помогли занятия на фитболе.это очень приятно, и ребенку нравится.они не имеют противопоказаний.
укрепляет мышцы и скелет ребенка;
развивает вестибулярный аппарат;
способствует гармоничному развитию нервной системы;
делает массаж животика - снимает колики и улучшает пищеварение;
улучшает кровообращение во всех органах;
укрепляет мышцы при гипотонусе;
способствует расслаблению мышц при гипертонусе;
повышает подвижность ребенка;
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
0
мы тоже дома занимаемся на фитболе!!! ох девченки, буду завтра звонить и говорить массажистке "до свидание!!! "
Ташуния
9 января 2012 года
0
занимайтесь,не прекращайте,это очень полезно, а особенно,если в удовольствие ребенку
Нейтив
9 января 2012 года
0
менять массажистку, шлепать вашего ребенка!!!! это не только не профессионально, это просто недопустимо. Отставьте в сторону ложную скромность у вас ребенок один, здесь нельзя стесняться если хоть тень сомнения что что то не так надо говорить. Фитбол это супер!!!Одно дело когда ребенок не допускает сразу незнакомого человека, нужно немного времени им познакомиться, но это не дело когда синеет. Берегите себя и вашу кровиночку!!!
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
+1
спасибо большое!!!!
jiakomolery
9 января 2012 года
0
Моя в детстве вопила при определенных неприятных массажных моментах, но результат был хороший, нога разработалась, даже не знаю, что вам посоветовать...Правда никто никого не шлепал
Надежда Павловна
9 января 2012 года
0
я отказалась от массажа. первый раз ребенок нормально отреагировал. второй-третий орала как будто ее режут. сказала, что отказываемся. делали массаж с мужем сами. и дочь не нервничала, и спала спокойно
annyka
9 января 2012 года
0
Попробуйте сменить массажиста,мы делали сначала бесплатный: 10 минут истерики до дрожания подбородка после,я не пожалела денег-наняла на дом другую-спокойный ребенок,40 мин. массажа,с разговором,улыбками.
Kristi28
9 января 2012 года
0
когда мы купали сынулю первый раз то пришла моя бабушка и проверила его ручки ножки оказалось правая ножка не разкрывается полностью- бабуля сказала что при родах вывмхнули в бедре но она вправила все на место перетянула таз пеленкой и мы его до месяца туго пеленали таз пока хрящи не окрепли малый тоже плакал пока бабуля вправляла сустав на место но потом нет а врвчи ничего не заметили сейчас сыну 10 лет у младшего было тоже самое а у племяша вообще шейный позвонок он голову не мог держать хорошо слава богу что бабуля есть поставила на место и сей час все хорошо а бабуля говорит что такие родовые вывихи до пол года максимум можна исправить а потом только операции а врачи ничего не понимают а массажист хороший тоже редкость моему дяде так делали массаж что орвали нерв на копчике бабуля его потом месяц выхаживала он пальцами ног не мог пошевелить не то что ходить начните с хорошего костоправа-
Nazaroffa
9 января 2012 года
0
Не, мы тоже бывало орали на массаже, но массажистка разве что на голове не ходила, чтоб моего сынишку отвлечь! А про шлепнуть я даже подумать не могла...
Настия
9 января 2012 года
0
ты уже приняла правильное решение)))
Staisy (автор поста)
9 января 2012 года
+1
спасибо, ты не представляешь, как для меня важно прочитать вот такие слова!!!! почему то как у меня появился ребенок, очень сложно стало принимать серьезные решение, особенно которые касаются ребенка.
Настия
10 января 2012 года
0
как я тебя понимаю!
Staisy (автор поста)
10 января 2012 года
+1
Настия
10 января 2012 года
0
Ташуния
10 января 2012 года
0
В ответ на комментарий Staisy
спасибо, ты не представляешь, как для меня важно прочитать вот такие слова!!!! почему то как у меня появился ребенок, очень сложно стало принимать серьезные решение, особенно которые касаются ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
это да. я сама стала такая мнительная, не узнавала себя. по сто раз обдумывала,переспрашивала, с подругами советовалась у кого как было. в общем, голова кипела от того как правильно поступить. ну,ничего, подрастет малышка,потом легче будете все воспринимать. Удачи Вам и скорого выздоровления. и поступайте так как Вам подсказывает Ваше сердце материнское
Staisy (автор поста)
10 января 2012 года
0
Спасибо
vol4u6ka
10 января 2012 года
0
поменяй массажистку...я бы не дала своего ребёнка шлёпать
Elenka_Original
10 января 2012 года
0
я помню, когда мне делали массаж. Ощущения не очень приятные были, иногда и плакать хотелось, но это надо было перетерпеть.
Zlatic
10 января 2012 года
0
Когда моей малышке делали массаж,она улыбалась во весь рот и гулила.Плакала только пару дней в начале пока привыкала к массажисту.Он просил успокоить ребенка и только потом приступал к массажу. У нас был небольшой тонус и проблема со стопами.Я считаю ребенку должно нравится,тем более такой крохе.
mavera
10 января 2012 года
0
я сама массаж делала
Vanitas
10 января 2012 года
+3
Если ребенок плакал, я всегда его забирала и уносила, меня так и не убедил ни один аргумент в пользу такого лечения: больно там, где проблемно, кричит, потому что мама так настроена, кричит только первое время и т.д. Считаю, что стрессовый детский массаж в лучшем случае ничего не изменит, в худшем - навредит. Еще придерживаюсь мнения массажиста - детский массаж - профонация. Массаж и гимнастику делали, если детенок испытывал от этого удовольствие. Массаж - это не тот вид лечения, от которого может быть больно (не хирургическая экстренная операция).
Ташуния
10 января 2012 года
0
поддерживаю руками и ногами!!!
Vanitas
10 января 2012 года
0
Вот и я поддерживаю.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам