Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пороть тебя надо, да только вижу, поздно...

Недавно приходила двоюродная сестра. Просила дать в займы несколько тысяч, но я отказала. Она начала жаловаться мне на жизнь...

Чего она добилась в жизни? Ничего. В 12 лет она начала курить и прогуливать уроки. Пыталась меня за собой потянуть, но я ходила в различные кружки и меня не интересовал её образ жизни. Когда за неё попыталась взяться наша бабушка, она начала брыкаться и нажаловалась своей матери, которой было мягко наплевать на неё, что бабушка её бьёт.

Она жалуется на мать, что та её плохо воспитывала. Может и так, но... В 10 лет у меня случился первый приступ эпилепсии. Врачи ставили этот диагноз везде и всюду как приговор на всю жизнь. Моя мама сделала всё, чтобы контролировать приступы, но от меня, как от дочери, она отвернулась. Ей не нужен больной ребёнок, ей был нужен ребёнок-гений, который бы в будущем стал учёным. Но я же не стала пить, курить и бегать с мальчиками по квартирам! Наплевав на всё, я училась (хотя после таблеток моя память и внимание стали значительно хуже), занимала свободное время кружками, чтобы приходя домой уйти в свою комнату и не видеть заплаканных маминых глаз. Я закончила школу и поступила в ВУЗ, закончила и его, при этом удачно вышла замуж и родила двух замечательных дочерей.

А что же сестра... Она кое-как закончила школу, Родила сначала одного сына, от какого китайца (мальчик больше похож на отца), скинула его на свою мать, чтобы та воспитывала, а сама начала снова гулять. Догулялась до того, что однажды мы искали её всей семьёй по городу, и нашли в грязном гараже, голую и избитую. Она клялась и божилась, что возьмётся за ум и этого больше не повториться. Но слова разошлись с делом. Через неделю она ушла в запой. Через 3 месяца встретила какого-то мужика и залетела от него. Хуже всего то, что он посадил её на наркоту, и теперь сидит за распространение. Родился второй сын, у мальчика тяжёлая форма аутизма и плохо развиты внутренние органы.
Она приезжала к бабушке, и ей тоже жаловалась. Когда бабуля послала её ко всем чертям, сестра заявила: ты Анну любишь больше, чем меня!

У меня есть дикое желание выпороть её. Я не испытываю жалости, она своими руками сломала свою жизнь. Но себя она вообще не считает виноватой, виноваты все вокруг неё: мать не так воспитала, бабушка её порола, а у двоюродной сестры в жизни в замечательно...

И ведь даже не знаю, как быть в этой ситуации. Как говорится, в семье не без урода. Все с высшим образованием, работают на хороших работах, а она одна такая вот, бедная и несчастная...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пороть тебя надо, да только вижу, поздно...
Недавно приходила двоюродная сестра. Просила дать в займы несколько тысяч, но я отказала. Она начала жаловаться мне на жизнь...
Чего она добилась в жизни? Ничего. В 12 лет она начала курить и прогуливать уроки. Пыталась меня за собой потянуть, но я ходила в различные кружки и меня не интересовал её образ жизни. Читать полностью
 

Комментарии

LYN
9 ноября 2011 года
+57
Оспадя....такой засер (извиняюсь) сестры ...как-то не комильфо...Да успешная, Вы успешная.... ну на ее фоне, по крайней мере...
tdarika
9 ноября 2011 года
0
smale
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий LYN
Оспадя....такой засер (извиняюсь) сестры ...как-то не комильфо...Да успешная, Вы успешная.... ну на ее фоне, по крайней мере...

↑   Перейти к этому комментарию
fyz1986
9 ноября 2011 года
+4
В ответ на комментарий LYN
Оспадя....такой засер (извиняюсь) сестры ...как-то не комильфо...Да успешная, Вы успешная.... ну на ее фоне, по крайней мере...

↑   Перейти к этому комментарию
Жестко, но справедливо!!!
Мама Евгения
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий LYN
Оспадя....такой засер (извиняюсь) сестры ...как-то не комильфо...Да успешная, Вы успешная.... ну на ее фоне, по крайней мере...

↑   Перейти к этому комментарию
да, согласна... .. ни к чему это было писать... осуждение сестры?! зачем?.... непонятно...
Фомик
9 ноября 2011 года
+1
да уж, и бывают же такие люди...
tdarika
9 ноября 2011 года
+7
Анюточка240210 пишет:
в семье не без урода
ты так не имеешь права заявлять,какая бы она не была. А жизнь не у всех прям уж идеальная. Все мы всегда жалуемся на жизнь.
LYN
9 ноября 2011 года
0
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
+33
В ответ на комментарий tdarika
Анюточка240210 пишет:
в семье не без урода
ты так не имеешь права заявлять,какая бы она не была. А жизнь не у всех прям уж идеальная. Все мы всегда жалуемся на жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Я понимаю, что возможно выставила себя в хорошем свете, а сестру в плохом, но если я попыталась что-то сделать для изменения своей жизни, то она ничего не делала, и делать не хочет... Мы её должны обеспечивать, раз мы все такие успешные, вот её логика...
зюсь
9 ноября 2011 года
+48
правильно вы сказали- самой надо было думать сестре! у меня подругу мать-алкоголичка " растила" , били ее, шпыняли постоянно, она в 8 курить начала, лет в 11 пить, ну шляться по мужикам особо не стала, потом в 15 лет взялась за ум, начала учиться, поняла что не на кого расчитывать. теперь у нее все хорошо, своя квартира, ребенок , семья и мать закодировала и к себе забрала жить. каждый сам выбирает свой путь!
Лилия 20
9 ноября 2011 года
+8
правильно.у меня тоже мать пила,но я еще лет в 11 дала себе обещание,насмотревшись на маму,что мои дети такое видеть не будут или вообще их у меня не будет.мама моя вчера полечилась,будем надеяться,что навсегда
зюсь
9 ноября 2011 года
0
вы молодец!
Лилия 20 пишет:
или вообще их у меня не будет
ну это зря!!
удачи вашей маме!
Лилия 20
9 ноября 2011 года
+1
ну так же есть славный сладкий карапуз спасибо
зюсь
9 ноября 2011 года
0
вот и правильно! сами над теми мыслями сейчас смеетесь наверное)
Лилия 20
9 ноября 2011 года
+1
есть немного но я вообще не пью.ну только если очень редко и чуть-чуть.и то всегда пример мамы стоит перед глазами и больше бокала никогда не влезет.
зюсь
9 ноября 2011 года
0
я про то, что ребенка не хотели))))
Ленорчик
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Лилия 20
правильно.у меня тоже мать пила,но я еще лет в 11 дала себе обещание,насмотревшись на маму,что мои дети такое видеть не будут или вообще их у меня не будет.мама моя вчера полечилась,будем надеяться,что навсегда

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия 20 пишет:
дала себе обещание,насмотревшись на маму
Дети не в ответе за родителей,а если они сами пошли по стопам родителей-это только их вина! И не надо валить на гены! Как это делает мой брат. Мы же с сестрой выбились из нищеты и голода,да еще тому брату помогаем! Барахтаемся,стараемся,стремимся! А кто то лапки опустил и пустил на самотек...
Я горжусь тем,чего в жизни добилась(пусть это и не наилучшее чувство!)
Лилия 20
9 ноября 2011 года
+2
вот и я то же самое говорю.мама моя оправдание точно такое же нашла-у меня гены,отец был алкоголик.и что?у меня тогда тоже гены? так она своего отца и видела всего один раз осознанно,бабушка выгнала его,когда ей было 3 года.а я с ней мучилась до 16 лет,пока не ушла к отцу жить.с ней мать носилась и до сих пор носится,содержит ее,лечит,заботится.а меня она попрекала буквально всем,типа я такая неблагодарная,она все мне покупает(причем работала бабушка,а мама очень мало с моих 7 лет).но я же не пошла по ее стопам и не пойду.потому что знаю,что всегда легче упасть в болото и кричать,что все кругом виноваты,но только не сам человек,кто выбрал такой путь.я это пишу и это не значит,что не люблю свою маму и не помогаю ей.еще как люблю и все ей простила.или почти все..но я работаю над этим ведь ненависть,злоба и негатив наносят вред именно тому,кто испытывает такие чувства.а я так благодарна Богу,что у меня есть любящий муж(некурящий и малопьющий,кстати) и ребенок-моя отрада.
Ленорчик
9 ноября 2011 года
+1
леди Марго
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий зюсь
правильно вы сказали- самой надо было думать сестре! у меня подругу мать-алкоголичка " растила" , били ее, шпыняли постоянно, она в 8 курить начала, лет в 11 пить, ну шляться по мужикам особо не стала, потом в 15 лет взялась за ум, начала учиться, поняла что не на кого расчитывать. теперь у нее все хорошо, своя квартира, ребенок , семья и мать закодировала и к себе забрала жить. каждый сам выбирает свой путь!

↑   Перейти к этому комментарию
полностью с вами согласна
зюсь пишет:
каждый сам выбирает свой путь!
зюсь
9 ноября 2011 года
0
irok76
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий зюсь
правильно вы сказали- самой надо было думать сестре! у меня подругу мать-алкоголичка " растила" , били ее, шпыняли постоянно, она в 8 курить начала, лет в 11 пить, ну шляться по мужикам особо не стала, потом в 15 лет взялась за ум, начала учиться, поняла что не на кого расчитывать. теперь у нее все хорошо, своя квартира, ребенок , семья и мать закодировала и к себе забрала жить. каждый сам выбирает свой путь!

↑   Перейти к этому комментарию
зюсь пишет:
каждый сам выбирает свой путь!
согласна на 100 %
зюсь
9 ноября 2011 года
0
zi-ko
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий зюсь
правильно вы сказали- самой надо было думать сестре! у меня подругу мать-алкоголичка " растила" , били ее, шпыняли постоянно, она в 8 курить начала, лет в 11 пить, ну шляться по мужикам особо не стала, потом в 15 лет взялась за ум, начала учиться, поняла что не на кого расчитывать. теперь у нее все хорошо, своя квартира, ребенок , семья и мать закодировала и к себе забрала жить. каждый сам выбирает свой путь!

↑   Перейти к этому комментарию
зюсь пишет:
каждый сам выбирает свой путь
Вот и я считаю так же!Честно признаюсь я не жалею таких людей-которые причитают какие они бедные и несчастные-а ЧТО ты зделал чтоб не быть бедным и несчастным!?Судьба всем даёт равные шансы-но не каждый их видит и тем более использует!!!
зюсь
10 ноября 2011 года
0
отлично сказано!!!!!
MAMAGASIA
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий tdarika
Анюточка240210 пишет:
в семье не без урода
ты так не имеешь права заявлять,какая бы она не была. А жизнь не у всех прям уж идеальная. Все мы всегда жалуемся на жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Далеко не все...
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
tdarika
9 ноября 2011 года
0
а она работает?
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
+3
нет, она живет на детские пособия. Она не сможет устроиться никуда, наркоманов не берут на работу...
tdarika
9 ноября 2011 года
+1
а она всюду приходит и говорит что она наркоманка?
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
нет, но её поведение и вид сами за себя говорят.даже если собеседование прошла, то после медосмотра её не берут, а в нарколечебницу отправляют...
tdarika
9 ноября 2011 года
+3
за что ты её так ненавидишь?
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
+5
Когда ей предлагали помощь и когда была возможность эту помощь оказывать, она отказывалась. Теперь, когда у меня лично нет такой возможности, она кинулась ко мне, как к последнему спасительному плотику... её дети старше моих, им не нужны памперсы и детская смесь (её она кстати бесплатно получала как малоимущая, а нам покупать приходится).
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+3
Анюточка240210 пишет:
её она кстати бесплатно получала как малоимущая, а нам покупать приходится
И это причина ненавидеть?
Valenti L
9 ноября 2011 года
+6
а причем тут ненависть? жаль детей! У меня тоже сестра(по иронии судьбы тоже двоюродная) и пьет и гуляет. Абортов столько наделала, что когда сказали, что это будет последний больше не сможешь - решила оставить и родить. Родила прекрасную девчушку, но она ей не нужна. Скинула также на свою мать... может неделями пропадать и не вспоминать о дочери. И Слава Богу, что моя тетка отличная женщина. Девчушка ухоженная, развивается по возрасту и , как следствие отношения матери, больше тянется к бабушке.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Вы автор?
Nataliya Dushak
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Анюточка240210 пишет:
её она кстати бесплатно получала как малоимущая, а нам покупать приходится
И это причина ненавидеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, простите, это вы чушь написали
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-3
Не прощу.
Nataliya Dushak
9 ноября 2011 года
+1
да ненависть просто ни причем
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-3
И Ваши оценки словам - то же )
Nika ee
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Анюточка240210 пишет:
её она кстати бесплатно получала как малоимущая, а нам покупать приходится
И это причина ненавидеть?

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
И это причина ненавидеть?

Я не автор, но отвечу. Вопрос встречный. А за что любить!?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
А любят за "что-то"?
Nika ee
9 ноября 2011 года
+1
А человек должен любить просто так? За то что он просто есть? Вы всех своих родственников любите? Я лично нет.У мужа моего тоже был брат, который не работал никогда и нигде а ему было 30 с чем-то лет. Пил, бродил, в итоге его убили. Нашли уже скелет почти.

Когда я спросила у мужа:" А ты его любил, он ведь твой двоюродный брать" Он мне ответил: " А за что его любить!?" Да ему его жалко. Но любви не было.

Здесь к таким людям может быть только жалость. Может и есть любовь, но она очень глубоко сидит. Потому что хочется хорошего отношение к себе.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+3
ма789 пишет:
А человек должен любить просто так?
Может любить, хочет любить, любит.
Когда любовь за "что-то" - это не искренне. Это манипуляция на уровне чувств.
Nika ee
9 ноября 2011 года
0
Это как раз искренне. Тогда можно и всех людей любить. Вам не кажется?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+2
"Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).....она слушается/красоту... (где искренность?)
"Я люблю" и "Я люблю за..." - не одно и то же. Второй вариант - это выставление условий (за что?). Нет условий к любви - нет и самой любви (дублю два: где же искренность?)
Nataliya Dushak
9 ноября 2011 года
0
тут как раз ответ почему НЕ ЛЮБЛЮ, условия для не любви очень основательные, что можно любить человека за то что за него стыдно?, что за него больно близким (бабушке), это уже просто защитная реакция
Янека
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).....она слушается/красоту... (где искренность?)
"Я люблю" и "Я люблю за..." - не одно и то же. Второй вариант - это выставление условий (за что?). Нет условий к любви - нет и самой любви (дублю два: где же искренность?)

↑   Перейти к этому комментарию
Свой ребенок - не самый удачный пример. Ребенок и двоюродная сестра - немного не удачное сравнение вам так не кажется?
Азазелло
9 ноября 2011 года
-3
Своих детей тоже не любят бывает Вот я своего сына ненавидел просто. Было дело. но ничего , вроде ужились.
Янека
9 ноября 2011 года
0
Сарацин пишет:
Вот я своего сына ненавидел просто. Было дело.
Как можно своего не любить?
Азазелло
9 ноября 2011 года
0
Дык было за что
Янека
9 ноября 2011 года
0
Хотя бы один пример приведете
Agrainel
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).....она слушается/красоту... (где искренность?)
"Я люблю" и "Я люблю за..." - не одно и то же. Второй вариант - это выставление условий (за что?). Нет условий к любви - нет и самой любви (дублю два: где же искренность?)

↑   Перейти к этому комментарию
Я люблю своего ребенка потому что это мой ребенок
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Был бы не Ваш - не любили? Думаю, что нет.
Agrainel
9 ноября 2011 года
+1
Ну какого-то чужого не знакомого мне ребенка я действительно не люблю. И я не люблю ВСЕХ детей. Только близких: дочку, племянницу, племянницу подруги... И, позвольте, что значит "не Ваш" если бы я усыновила ребенка это тоже стал бы МОЙ ребенок.
WaizuSaru
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).....она слушается/красоту... (где искренность?)
"Я люблю" и "Я люблю за..." - не одно и то же. Второй вариант - это выставление условий (за что?). Нет условий к любви - нет и самой любви (дублю два: где же искренность?)

↑   Перейти к этому комментарию
ну так не люблю и ненавижу тоже разные вещи
Мама Евгения
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).....она слушается/красоту... (где искренность?)
"Я люблю" и "Я люблю за..." - не одно и то же. Второй вариант - это выставление условий (за что?). Нет условий к любви - нет и самой любви (дублю два: где же искренность?)

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Я люблю своего ребёнка, потому что (или за...).
потому, что это МОЙ ребёнок )) За то, что это мой ребёнок ))
.... но безусловная любовь, это, конечно, круто.....
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+2
Условие - "мой"? А если нет? Не любить?
Конечно, я пишу о безусловной любви и если мы говорим о детях, то ко всем детям я испытываю чувства любви и радости. Они лучики в нашей взрослой жизни
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
ма789 пишет:
А человек должен любить просто так?
Может любить, хочет любить, любит.
Когда любовь за "что-то" - это не искренне. Это манипуляция на уровне чувств.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот тоже не люблю свою двоюродную сестру. Просто не за что. Мы с ней не общаемся, и никогда не общались.
А вот троюродного брата обожаю просто, как родного. Он есть в моей жизни, жизни нашей семьи. Он помогает нам, мы ему. Общаемся, есть общие друзья, увлечения интересы.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Анюточка240210 пишет:
её она кстати бесплатно получала как малоимущая, а нам покупать приходится
И это причина ненавидеть?

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
И это причина ненавидеть?
Не пойму: а где про ненависть говорилось?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Каждый читает по своему. Она может говориться и межстрок.
Наталечик
9 ноября 2011 года
+2
ЛитГалла пишет:
Она может говориться и межстрок.
А, ну если читать между строк - то да, конечно.
Светленький
9 ноября 2011 года
0
Наташка! Ты как всегда в точку!
saita
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Каждый читает по своему. Она может говориться и межстрок.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Есть хорошая притча, про муху и пчелу.
"Если поставить в комнате с фекаллиями ложку с мёдом - то пчела прилетить именно к ней. Если поставить в комнате с мёдом ложку с фекаллиями - муха оязательно сядеть на неё. Так и люди деляться на муж и пчёл. И в жизни получают и сталкиваются с тем, к чему летят".

Отличная притча, спасибо Вам за нее.

Что именно каждый из нас выбирает видеть между строк - тоже превосходнейшим образом объясняет.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Я в своё время сказала огромное спасибо актёру Мамонову (если мне не изменяет память) главный герой нашего фильма "Остров" (если не смотрели, поссмотрите. Очень сильно)
saita
9 ноября 2011 года
0
Это когда он на вручении кинематографической награды речь... Боже, как это сказать-то... Короче, благодарил зрителей (примерно)?

Гений, чо уж...
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Не совсем поняла что Вы написали.
saita
9 ноября 2011 года
0
Я об этом: http://www.pbl.lt/obschestvo/narod-i-kultura/753-rech-mamonova-na-vruchenii-zolotogo-orla

Пыталась вспомнить, притча прозвучала там или в фильме была.
saita
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я в своё время сказала огромное спасибо актёру Мамонову (если мне не изменяет память) главный герой нашего фильма "Остров" (если не смотрели, поссмотрите. Очень сильно)

↑   Перейти к этому комментарию
Или это притча его героя, именно? По сценарию?

Не вспомнить самой, извините: смотрела в 2006 еще...
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+3
Нет, я его притчу прочитала в интервью, в каком то журнале.
Разговор шёл о духовности, развитии, умении широко мыслить и глубоко любить.
И когда его спросили: "Как Вы относитесь к людям" - он выдал эту притчу.
Смысл которой (один из !), как Вы поняли, в том, что даже в полной комнате фекаллий - можно увидеть ложку мёда. Так и с людьми, как бы человек плохо не поступал - что-то светлое в нём всё равно есть. И надо быть пчелой и лететь именно к этому.
С тех пор я её помню, применяю в жизни и благодарю Мамонова.
saita
9 ноября 2011 года
+1
ЛитГалла пишет:
даже в полной комнате фекаллий - можно увидеть ложку мёда

Только если ее туда кто-то принёс (причем, явно не пчёлы). Однако.

СПАСИБО!

ЛитГалла пишет:
И надо быть пчелой и лететь именно к этому

Аб-со-лют-но!!!
Только эта директива не только автора, текст которого обсуждают, касается.
Но и каждого обсуждающего - тоже.
И на мой взгляд, самое главное - именно об этом не забывать.
О том, что должен САМ. В первую очередь.

А то дело до смешного иногда доходит. Тут обсуждалась тема о том, как в России сейчас нужен Сталин. И одной из самых горячих приверженцев этой идеи (с выраженным желанием идти работать в ЧК и сажать тех, кто родину "не уважает") оказалась девица, живущая написанием дипломов, рефератов, курсовых работ за других студентов... Хоть плачь, хоть смейся. Сталин нам, таким честным и уважающим себя и других, поможет... Непременно. Когда рак на горе свистнет.
Доминика
9 ноября 2011 года
+2
И ведь даже не знаю, как быть в этой ситуации.
В какой смтуации? Могли дать денег- дали бы, нет- так нет. Зачем эти разоблачения? У каждого свои скелеты в шкафу.
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
+1
Денег дать, говорите... если бы я знала, что на эти деньги она купит продукты и новую одежды детям, а не очередную дозу, то дала бы. А так всем давно известно, что ей только на дозу и выпивку деньги нужны. Её мама не заявляет в соцслужбу, потому что любит внуков. а обо мне сестра вспомнила потому что ей больше никто не дает денег... дал бы кто-то другой, она и не пришла бы вовсе...
Пелёнка
9 ноября 2011 года
+9
Так купите сами продукты и одежду детям.
Доминика
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Доминика
И ведь даже не знаю, как быть в этой ситуации.
В какой смтуации? Могли дать денег- дали бы, нет- так нет. Зачем эти разоблачения? У каждого свои скелеты в шкафу.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не говорю, что надо дать денег. Это Вам решать. Судя по Вашим словам Вы не так уж озабочены ее судьбой...Не понятно, зачем об этом пишите. Чтобы мы Вас "благословили" на порку сестры?
Nikamail
9 ноября 2011 года
+32
А вы хоть раз общались с наркоманом? Если нет ваши комментарии вообще не уместны! Я знала такого человека и видела его жизнь на протяжении 4 лет, это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Так что не бросайтесь громкими словами типа "не так уж озабочены ее судьбой...". Этим людям не нужна жизнь, они существуют от дозы до очередной дозы. И автор не должна гробить свою жизнь ради человека, которому она нафиг не нужна. У нее дети и муж, пусть живет и наслаждается жизнью. А сестра уже выбрала свой путь, пусть им и идет и других не тревожит.
Доминика
9 ноября 2011 года
+3
Это не относится к делу с кем общалась я. Но если Вам интересно, то я работала в реаб.центре и много разных людей там видела. И очень много подростков возвращались к нормальной жизни. И надо им было не так много - чуть-чуть внимания и тепла. Были и другие, к сожалению...
Что касается автора, то по-моему ее никто не призывает "гробить жизнь". Пусть наслаждается жизнью, о чем речь? Но вот только порка то при чем? Если ты не участвуешь в жизни человека, то не имеешь права его судить, тем более наказывать. ИМХО.
Nikamail
9 ноября 2011 года
+6
Одно дело работать и совершенно другое когда такой человек твой родственник. Так что сравнение абсолютно не корректно.
Янека
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Доминика
Это не относится к делу с кем общалась я. Но если Вам интересно, то я работала в реаб.центре и много разных людей там видела. И очень много подростков возвращались к нормальной жизни. И надо им было не так много - чуть-чуть внимания и тепла. Были и другие, к сожалению...
Что касается автора, то по-моему ее никто не призывает "гробить жизнь". Пусть наслаждается жизнью, о чем речь? Но вот только порка то при чем? Если ты не участвуешь в жизни человека, то не имеешь права его судить, тем более наказывать. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Доминика пишет:
И очень много подростков возвращались к нормальной жизни. И надо им было не так много - чуть-чуть внимания и тепла
Сестра автора не подросток! Ей внимание и любовь по моему уже не нужны
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Хм, любовь и внимание нужны, по-вашему, до какого-то возраста?
Да и не в любви дело, о ней тут и речи нет. Не хочешь- не люби, не помогай. Но зачем порки устраивать?
Янека
9 ноября 2011 года
+4
Иногда когда до человека не доходит разговорами - грубая физическая сила - это единственное что может привести в чувство
Наталечик
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Доминика
Это не относится к делу с кем общалась я. Но если Вам интересно, то я работала в реаб.центре и много разных людей там видела. И очень много подростков возвращались к нормальной жизни. И надо им было не так много - чуть-чуть внимания и тепла. Были и другие, к сожалению...
Что касается автора, то по-моему ее никто не призывает "гробить жизнь". Пусть наслаждается жизнью, о чем речь? Но вот только порка то при чем? Если ты не участвуешь в жизни человека, то не имеешь права его судить, тем более наказывать. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Доминика пишет:
Но вот только порка то при чем?
Ой, да это же образно было сказано! Неужели Вы всерьез поняли, что автор - решила пороть сестру? Хотя - это ее желание я отлично понимаю, порой - такое поведение зависимых лиц (наркоманов и алкоголиков) - заставляет нас думать, что их легкомыслие и глупость - можно уже только выбить из них. Но это эмоции.
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Ну я не совсем еще того...Понимаю, конечно, что образно. но смысл то один и тот же.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
Доминика пишет:
но смысл то один и тот же.
Да нет: смысл -то совсем другой.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Nikamail
А вы хоть раз общались с наркоманом? Если нет ваши комментарии вообще не уместны! Я знала такого человека и видела его жизнь на протяжении 4 лет, это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Так что не бросайтесь громкими словами типа "не так уж озабочены ее судьбой...". Этим людям не нужна жизнь, они существуют от дозы до очередной дозы. И автор не должна гробить свою жизнь ради человека, которому она нафиг не нужна. У нее дети и муж, пусть живет и наслаждается жизнью. А сестра уже выбрала свой путь, пусть им и идет и других не тревожит.

↑   Перейти к этому комментарию
Я общаюсь с наркоманами. Не могу сказать, что они падшие.
Есть хорошая притча, про муху и пчелу.
"Если поставить в комнате с фекаллиями ложку с мёдом - то пчела прилетить именно к ней. Если поставить в комнате с мёдом ложку с фекаллиями - муха оязательно сядеть на неё. Так и люди деляться на муж и пчёл. И в жизни получают и сталкиваются с тем, к чему летят".
Nikamail
9 ноября 2011 года
+6
Они не падшие пока есть деньги на дозу, если их нет они и украдут у вас последнее и убить могут. Я прекрасно знаю о чем говорю. Извините, но среди наркоманов пчел нет
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Клеймо ставите, даже не разобравшись
"Каждый видит то - куда смотрит" (с) )))))
Nikamail
9 ноября 2011 года
+4
Я видела то, что я видела. И кухню эту отлично знаю. И также знаю отлично, кто такие эти люди
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Вы так говорите, будто профессионал И ярлыки профессионально вешаете
Nataliya Dushak
9 ноября 2011 года
+2
простите, вы рассуждаете как человек совершенно "не в теме"
ilona_83
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Nikamail
Я видела то, что я видела. И кухню эту отлично знаю. И также знаю отлично, кто такие эти люди

↑   Перейти к этому комментарию
Nikamail пишет:
И кухню эту отлично знаю
Чтобы знать кухню, нужно в ней вариться Т.е. быть таким же..............А вы?
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
ilona__83 пишет:
Чтобы знать кухню, нужно в ней вариться
Не факт
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Вы же пишите; "Одно дело работать и совершенно другое когда такой человек твой родственник. Так что сравнение абсолютно не корректно".
А сами не только не работали, а наблюдали со стороны за семьей. Наблюдали мы ого-го за сколькими за жизнь.
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Все переврали, прочитайте еще раз внимательнее. Наблюдала и сама лично присутствовала в той семье четыре года+помимо этого человека-наркомана знала еще десяток человек его друзей, это не считая тех, кто уже сидел за распространение наркоты и за кражи.
Arnika2
9 ноября 2011 года
+4
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
И кухню эту отлично знаю
Чтобы знать кухню, нужно в ней вариться Т.е. быть таким же..............А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
не-не
чтобы лечить шизофрению, совсем не обязательно быть шизофреником - это уже классика
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Наталечик
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
И кухню эту отлично знаю
Чтобы знать кухню, нужно в ней вариться Т.е. быть таким же..............А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
нужно в ней вариться
Не обязательно вариться, достаточно - порой стоять "у котла". Вот так я всю жизнь жила, наблюдая то, что творилось с моей матерью. Сама не варилась, но весь этот процесс - знаю не по наслышке и со всех сторон! 28 лет уже "изучаю"! Знаю, на что могут пойти такие люди.
Светленький
9 ноября 2011 года
+1
Arnika2
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Nikamail
Они не падшие пока есть деньги на дозу, если их нет они и украдут у вас последнее и убить могут. Я прекрасно знаю о чем говорю. Извините, но среди наркоманов пчел нет

↑   Перейти к этому комментарию
знаете, врагу не пожелаю родственника-наркомана. А вот пожалеть падшего, посочувствовать... на это моего милосердия хватит.
Это не значит, что Я готова давать им деньги на дозу. Как раз наоборот. Мне на это не хватит ненависти к ним...
Nikamail
9 ноября 2011 года
+3
Arnika пишет:
пожалеть падшего, посочувствовать...
Да не нужна им ваша жалость, поверьте мне. Они не знают, что это за чувство. И в легкую у жалеющего и сочувствующего дернут кошелек из кармана
Arnika2
9 ноября 2011 года
+2
Можно жалеть из жалости, а можно - из сочувствия. Я предлагаю второе. И, повторюсь, ни в коем случае не предлагаю подстилаться под них и становиться их "дойной коровой". Можно сочувствовать и. в то же время. за кошельком своим следить
МамаСолнышек
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я общаюсь с наркоманами. Не могу сказать, что они падшие.
Есть хорошая притча, про муху и пчелу.
"Если поставить в комнате с фекаллиями ложку с мёдом - то пчела прилетить именно к ней. Если поставить в комнате с мёдом ложку с фекаллиями - муха оязательно сядеть на неё. Так и люди деляться на муж и пчёл. И в жизни получают и сталкиваются с тем, к чему летят".

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Я общаюсь с наркоманами. Не могу сказать, что они падшие
Если я правильно поняла, то вы работаете в реабилитационном центре, а туда обычно приходят люди, которые более-менее адекватны, осознают свою зависимость и считают наркотики злом. У них есть желание изменить свою жизнь и для этого они готовы прикладывать усилия. Да, не у всех получается, кто-то бросает, кто-то возвращается к старому, но они хотя бы пытаются. А есть те, кого все устраивает, кто считает наркотики чуть ли не нормой. Такие реально пойдут на все ради дозы и назвать их нормальными как-то язык не поворачивается.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Работаю в ННЦ Наркологии, туда поступают и люди осознающие проблему и нет. Работаем со всеми, если есть желание.
МамаСолнышек
9 ноября 2011 года
0
Вот я и говорю - все дело в желании. А желание может быть только у человека, который понимает, что что-то делает в жизни неправильно.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Да это и так понятно. Привезти могут и без желания, а при посещении групповой терапии всё может измениться.
Malinka74
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Nikamail
А вы хоть раз общались с наркоманом? Если нет ваши комментарии вообще не уместны! Я знала такого человека и видела его жизнь на протяжении 4 лет, это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Так что не бросайтесь громкими словами типа "не так уж озабочены ее судьбой...". Этим людям не нужна жизнь, они существуют от дозы до очередной дозы. И автор не должна гробить свою жизнь ради человека, которому она нафиг не нужна. У нее дети и муж, пусть живет и наслаждается жизнью. А сестра уже выбрала свой путь, пусть им и идет и других не тревожит.

↑   Перейти к этому комментарию
полностью с Вами согласна! И поддерживаю автора! Вы все правильно делаете!
А тот кто не жил рядом с наркоманом, и человеком, которому в принципе НИЧЕГО от этой жизни не нужно, кроме сомнительных удовольствий и бухла, с тем, кто считает всех во круг виноватым в своих проблемах и не устроенной жизни - не могут судить об этом!
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Nikamail
А вы хоть раз общались с наркоманом? Если нет ваши комментарии вообще не уместны! Я знала такого человека и видела его жизнь на протяжении 4 лет, это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Так что не бросайтесь громкими словами типа "не так уж озабочены ее судьбой...". Этим людям не нужна жизнь, они существуют от дозы до очередной дозы. И автор не должна гробить свою жизнь ради человека, которому она нафиг не нужна. У нее дети и муж, пусть живет и наслаждается жизнью. А сестра уже выбрала свой путь, пусть им и идет и других не тревожит.

↑   Перейти к этому комментарию
+ 10000!!!
Nikamail пишет:
они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу
Никогда не забуду, как сын маминой подруги украл у нас из дома мамин кошелёк с последними деньгами... Мама с ума сходила, когда его искала. у нас никогда никто не воровал. В доме всегда были люди (друзей у семьи много), но вещи никто не прятал. А в тот день у нас были гости. приезжала мамина подруга. У неё 2-е сыновей. Оба, как говорится, не по возрасту понтовались. .Постоянно в клубах, при деньгах (родители в разводе, так что каждый чувствовал свою вину и совал что мог), на иномарках. С младшим я ещё тогда общалась, а старший ,как раз приехал маму с братом забрать. Вот после этого "приехал" кошелёк и пропал. Мама долго не говорила, а потом сказала ,что это Андрюша украл. Оказалось, он уже давно сидел на игле... а потом и младшего подсадил... Младший потом и меня отлавливал в подворотнях. сначала просил денег, потом угрожал...
Единицы людей справляются с наркозависимостью. А в данном случае, исходя из поста, человек не желает менять свою жизнь.
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
Nodevil4u пишет:
человек не желает менять свою жизнь.
Мало того еще и семье спокойно жить не дает. Не дай Бог никому и никогда узнать, что эти люди из себя представляют...Это люди-паразиты и сами уже не живут и другим жизнь отравляют.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Абсолютно согласна. причём они однозначно считают, что все окружающие виноваты в том, что у них так жизнь сложилась. Лично у меня складывалось такое впечатление при общение с наркоманами, что это я им шприц дала, а ещё хуже, это я им первую инъекцию сделала...
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Так слабо ж признаться, что мозгов не хватило не пробовать эту гадость
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Абсолютно согласна. причём они однозначно считают, что все окружающие виноваты в том, что у них так жизнь сложилась. Лично у меня складывалось такое впечатление при общение с наркоманами, что это я им шприц дала, а ещё хуже, это я им первую инъекцию сделала...

↑   Перейти к этому комментарию
Nodevil4u пишет:
они однозначно считают, что все окружающие виноваты в том, что у них так жизнь сложилась.
Так легче себя оправдать.
Светленький
9 ноября 2011 года
0
Я даже думаю, они в это искренне верят
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nikamail
А вы хоть раз общались с наркоманом? Если нет ваши комментарии вообще не уместны! Я знала такого человека и видела его жизнь на протяжении 4 лет, это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Так что не бросайтесь громкими словами типа "не так уж озабочены ее судьбой...". Этим людям не нужна жизнь, они существуют от дозы до очередной дозы. И автор не должна гробить свою жизнь ради человека, которому она нафиг не нужна. У нее дети и муж, пусть живет и наслаждается жизнью. А сестра уже выбрала свой путь, пусть им и идет и других не тревожит.

↑   Перейти к этому комментарию
Nikamail пишет:
Это люди, которые мать продадут за дозу
А я общалась! Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них! По вашим словам так пусть сама выкарабкивается..............ОЧЕНЬ ГУМАННО! БРАВО!
Nikamail
9 ноября 2011 года
+4
А по вашему пусть вся семья до седьмого поколения забьет на свою жизнь, здоровье и благополучие и будет тянуть всю жизнь из болота человека, которому самому это нафиг не надо? Браво и вам!!! Но я против таких жертв. К тому же у автора дети и будь я на ее месте, дабы не калечить их психику, полностью вычеркнула бы сестру из своей жизни. И гори оно все синим пламенем, мне дороже моя семья, дети и их психическое и физическое здоровье.
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
полностью вычеркнула бы сестру из своей жизни.
Каждому свой путь и свой крест.......
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Нет, я безусловно помогу человеку если он меня попросит и если ему самому это надо. Это чтобы вы не подумали, что я такая безжалостная и циничная. Но в данном случае, человек не живет сам и другим не дает жить спокойно.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
Это люди, которые мать продадут за дозу
А я общалась! Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них! По вашим словам так пусть сама выкарабкивается..............ОЧЕНЬ ГУМАННО! БРАВО!

↑   Перейти к этому комментарию
Я всегда проводила аналогию между наркоманами и алкоголиками. Так вот, ни один квалифицированный нарколог насильно за лечение браться не будет. Кода человек не хочет, организм как бы ставит блок. Такое насильственное лечение заканчивается летальными исходами. Имеются примеры из жизни.
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u пишет:
Такое насильственное лечение заканчивается летальными исходами
Я за насилие ничего не писала! Читайте внимательней. Разница в принуждении и насилии огромная.....
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
В случае с лечением - это одно и тоже. Вы не видите разницы между "принудительно привезти в клинику" и " насильно привезти в клинику"? Одно и тоже. В обоих случаях человек этого НЕ желает. Это происходит помимо его воли.
Вспомнила ещё и ровесника моего мужа, соседа по его дому. Его лечили с 19-ти лет. потом забросили, потому что мать поняла, что бесполезно. Да и после принудительного отправления к врачам он месяц пролежал в коме. Год назад он сам попросился отвезти его в клинику. И что? Результат один и тот же. Он - наркоман. А знаете, как жутко смотреть, когда папаша вышел с сынишкой погулять, ведёт его за ручку, а на встречу дружки - наркоманы. и они всеми. так же с сынишкой за ручку идут в кусты колоться... Я бы убила ,честно.
ilona_83
9 ноября 2011 года
-3
Nodevil4u пишет:
А знаете, как жутко смотреть
Я тоже против такого!!!!!!!!! Но, в любом случае мы люди и можем либо помочь, либо нет......Ещё есть фраза что не бывает бывших алкоголиков, наркоманов и воров. Бывают те, кто не пьёт, не колется, не ворует (( вот так вот
А автора поста вообще не понимаю....складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+6
ilona__83 пишет:
складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры
зря Вы так. просто у человека наболело. она провела аналогию, что у сестры могло бы быть так же, и у автора была возможность пойти по стопам сестры, но каждый имее то, что имеет. И автор живёт со своей семьёй, растит дочерей и совсем не обязана содержать сестру, которой-то и надо, что денег на дозу. Кстати, косвенно, не давая денег, она и помогает сестре. Только та всё равно изыщет...
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u пишет:
просто у человека наболело
много негатива у этого человека к своей родственнице! Можно было по другому написать, более лояльно....
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
ilona__83 пишет:
много негатива у этого человека к своей родственнице!
Накопилось, я ее понимаю.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
ilona__83 пишет:
складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры
зря Вы так. просто у человека наболело. она провела аналогию, что у сестры могло бы быть так же, и у автора была возможность пойти по стопам сестры, но каждый имее то, что имеет. И автор живёт со своей семьёй, растит дочерей и совсем не обязана содержать сестру, которой-то и надо, что денег на дозу. Кстати, косвенно, не давая денег, она и помогает сестре. Только та всё равно изыщет...

↑   Перейти к этому комментарию
Nodevil4u пишет:
она провела аналогию, что у сестры могло бы быть так же,
Совершенно согласна. И это при наличии того, что у автора с 10 лет - у самой проблемы со здоровьем, при чем - немалые, знаю - что такое эпилепсия. Но тем ни менее, она не поставила на себе крест и не стала "заливать" свое горе, взяла себя в руки - и добилась того, что сейчас имеет. Она САМА так смогла, без чьей-либо помощи да еще и в условиях того, что ее мать от нее отвернулась.
Туся2
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий ilona_83
Nodevil4u пишет:
А знаете, как жутко смотреть
Я тоже против такого!!!!!!!!! Но, в любом случае мы люди и можем либо помочь, либо нет......Ещё есть фраза что не бывает бывших алкоголиков, наркоманов и воров. Бывают те, кто не пьёт, не колется, не ворует (( вот так вот
А автора поста вообще не понимаю....складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня не складывается такое впечатление, может потому что я в жизни с подобным сталкивалась
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Nodevil4u пишет:
А знаете, как жутко смотреть
Я тоже против такого!!!!!!!!! Но, в любом случае мы люди и можем либо помочь, либо нет......Ещё есть фраза что не бывает бывших алкоголиков, наркоманов и воров. Бывают те, кто не пьёт, не колется, не ворует (( вот так вот
А автора поста вообще не понимаю....складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
А автора поста вообще не понимаю.
А я - понимаю. Была в ее шкуре. Автор - сейчас бессильна оказать помощь сестре, потому что та - не желаеь выплывать из того г...на, в котором оказалась. А давать ей деньги - это , простите, губить ее своими руками. Почему автор должна финансировать "дозы" сестры?
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Никто и не написал, что должна. Где Вы это прочитали?
saita
9 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий ilona_83
Nodevil4u пишет:
А знаете, как жутко смотреть
Я тоже против такого!!!!!!!!! Но, в любом случае мы люди и можем либо помочь, либо нет......Ещё есть фраза что не бывает бывших алкоголиков, наркоманов и воров. Бывают те, кто не пьёт, не колется, не ворует (( вот так вот
А автора поста вообще не понимаю....складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
А автора поста вообще не понимаю....складывается впечатление, что хочет себя похвалить на фоне сестры

Ей выговориться хочется. Просто - выговориться.

Потому что с двоюродной сестрой - КРАЙ, она - угроза благополучию семьи автора, угроза для ее личных (про детей наркоманки говорить даже страшно и больно), и деваться от нее - некуда. Автор стала для этой несчастной женщины - "последней инстанцией".

А нести всю эту эмоциональную тяжесть автору, не самому сильному здровьем человеку (про эпилепсию - знаете? Знаете, КАКОЙ это ад?) - НЕКУДА. Совсем.

Только - сюда.

Ну, и принесла. И еще - получила...
Янина 22
9 ноября 2011 года
0
saita
9 ноября 2011 года
+3
Спасибо!
Так ужасно, горько видеть, когда автору, находящемуся в отчаянии и растеренности, приписывают все грехи мира (зеркаля свои личные, на самом деле, с которыми никак справится не могут)... Ох...
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Nodevil4u пишет:
Такое насильственное лечение заканчивается летальными исходами
Я за насилие ничего не писала! Читайте внимательней. Разница в принуждении и насилии огромная.....

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
Разница в принуждении и насилии огромная.....
Расскажите какая?
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Только лично для вас: Принуждение - это мягкое воздействие на человека и его решение, насилие - грубое воздействие помимо воли человека.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
Это вы сами придумали? Я нашла другое значение:
Принуждение-применение силы или угроза применения силы с целью склонить оппонента к определенному характеру поведения, которое не совпадает с его желанием.
Мягкое воздействие-это скорее просьба бросить пить или колоться или предложение того же самого. А принуждение это когда против воли больного его лечат Знаете такой термин к некоторым преступникам - отправлен на принудительное лечение. Ага,ага, почитайте
Обсуждение в этой ветке закрыто
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
Это вы сами придумали?
Это я вам доступным языком написала......ну раз уж сами нашли....не поленились! Значит тема вас задела за живое..........сочувствую.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
ilona__83 пишет:
доступным языком написала...
Вы написали не правильное значение слова.
ilona__83 пишет:
раз уж сами нашли....не поленились
Для вас нашла его правильно значение, чтобы вы не обвинили меня в голословности. Сама я прекрасно знаю, что значит слово принуждение.
ilona__83 пишет:
начит тема вас задела за живое.
Это с чего это? Поддерживаю диалог не больше ни меньше
ilona__83 пишет:
сочувствую....
Не нуждаюсь
Обсуждение в этой ветке закрыто
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
чтобы вы не обвинили меня
Хм....обвинять? Я не тётка с базара, чтобы тут его же разводить Много негатива от вас идёт.......уж простите.....заканчиваю с вами общение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
Негатива? Где? Если мнение не совпадающее с вашим-негативное, ну что ж, и вам не хворать тогда
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Только лично для вас: Принуждение - это мягкое воздействие на человека и его решение, насилие - грубое воздействие помимо воли человека.....

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
Принуждение - это мягкое воздействие на человека и его решение, н
Это как? Уговоры? Простите, но принуждение - это действия, направленные на то, чтобы заставить человека сделать то, что он НЕ ХОЧЕТ.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Я всегда проводила аналогию между наркоманами и алкоголиками. Так вот, ни один квалифицированный нарколог насильно за лечение браться не будет. Кода человек не хочет, организм как бы ставит блок. Такое насильственное лечение заканчивается летальными исходами. Имеются примеры из жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
+1000!!!
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Я всегда проводила аналогию между наркоманами и алкоголиками. Так вот, ни один квалифицированный нарколог насильно за лечение браться не будет. Кода человек не хочет, организм как бы ставит блок. Такое насильственное лечение заканчивается летальными исходами. Имеются примеры из жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Nodevil4u пишет:
Кода человек не хочет, организм как бы ставит блок.
Вот и я об этом же.
Nika ee
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
Это люди, которые мать продадут за дозу
А я общалась! Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них! По вашим словам так пусть сама выкарабкивается..............ОЧЕНЬ ГУМАННО! БРАВО!

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них

Помощь!? Ну да, ну да. Если человек себе не хочет помочь, ему уже никто не поможет. Я знаю таких. Одного хотели спасти, пихали в реабилитационный центр, к тому же не насильно. И что, человек убегал. Никто за тобой не будет гнаться, хочешь жить в говне, твое право. Живи!
Наталечик
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
Это люди, которые мать продадут за дозу
А я общалась! Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них! По вашим словам так пусть сама выкарабкивается..............ОЧЕНЬ ГУМАННО! БРАВО!

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!
Как Вы себе представляете принудительную помощь? Связать алкоголика? Запереть под замок? Вообще - такие действия под статью попадают. Если НЕ ХОЧЕТ человек излечиться, если НЕ видит своего падшего состояния - то никакие наши усилия не помогут. Вот, если человек уже осознает, что болен - тогда да, здесь - мы в силах начинать помогать.
МамаСолнышек
9 ноября 2011 года
0
Наталечик пишет:
Если НЕ ХОЧЕТ человек излечиться, если НЕ видит своего падшего состояния - то никакие наши усилия не помогут. Вот, если человек уже осознает, что болен - тогда да, здесь - мы в силах начинать помогать
МамаСолнышек
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Nikamail пишет:
Это люди, которые мать продадут за дозу
А я общалась! Таким людям нужна ПОМОЩЬ, ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ!!!!!!!!! А не открещивание от них! По вашим словам так пусть сама выкарабкивается..............ОЧЕНЬ ГУМАННО! БРАВО!

↑   Перейти к этому комментарию
Помощь нужна тем, кто готов к этой помощи. Думаю, если бы сестра попросила автора поста помочь с лечением, то та вряд ли бы ей отказала. А если человек не хочет ничего менять, если его все устраивает, то помощь ему нафиг не нужна, разве что денег на дозу чтоб дали да пожалели.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Доминика
Я не говорю, что надо дать денег. Это Вам решать. Судя по Вашим словам Вы не так уж озабочены ее судьбой...Не понятно, зачем об этом пишите. Чтобы мы Вас "благословили" на порку сестры?

↑   Перейти к этому комментарию
Доминика пишет:
Судя по Вашим словам Вы не так уж озабочены ее судьбой..
А по каким словам Вы судите? Я вот как раз понимаю состояние автора: она знает, что ничем не в состоянии помочь сестре, которая сама себе - помочь не желает. Наркоманы , как и алкоголики - страшные люди в том плане, что могут манипулировать людьми и играть на чувствах, выпрашивать деньги - и тут же бежать покупать дозу. И помочь здесь можно только при желании этого зависимого человека - принять помощь. На данный момент - единственное, что может сделать автор, так это - самой по мере сил помогать бедным деткам ее сестры, которые не виноваты в том, что родились у такой мамочки.
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Доминика
И ведь даже не знаю, как быть в этой ситуации.
В какой смтуации? Могли дать денег- дали бы, нет- так нет. Зачем эти разоблачения? У каждого свои скелеты в шкафу.

↑   Перейти к этому комментарию
Доминика пишет:
ачем эти разоблачени
как я поняла, поставлен вопрос, как помочь человеку
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Какому человеку помочь?
Доминика
9 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
Какому человеку помочь?
Ага, кому автор помочь хочет?
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Доминика пишет:
кому автор помочь хочет?
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Доминика пишет:
кому автор помочь хочет?
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
сестра портит её репутацию перед людЯми....
ну, это Вы уже додумали. Автор вообще не писала такого. В принципе, автор ей не обязана. а вот сестра считает по-другому.
ilona_83
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u пишет:
ну, это Вы уже додумали
я так поняла из всего рассказа......автор себя хвалит, а к сестре прям ненависть какая то.....тут ничего не написано о помощи ей....
Наталечик
9 ноября 2011 года
+1
ilona__83 пишет:
.тут ничего не написано о помощи ей....
КАК она ей поможет? Деньгами? Так та побежит и дозу купит. Принуждением? Так, простите, это статья. КАК? Если человек сам не хочет , чтобы ему помогли, а только желает, чтобы ей профинасировали очередную дозу? Вы еще раз перечитайте пост, там было описано, что в жизни сестры - было уже НЕМАЛО случаев, которые ей показывали:"эй, девушка, ты на грани! Опомнись!". (тот же пример с тем, как ее нашли голой и она божилась, что такого больше не повторится!). Но сестра - плевать хотела на такие свои случаи, не выносила никаких уроков, спала с кем попало и гробила своих детей! И даже сейчас она этого не понимает, а смеет обвинять во всех СВОИХ грехах кого угодно, только не себя, ЛЮБИМУЮ. У нее все виноваты: и сестра, и бабушка, и мать, но вот только одна она - сама мисс правильность, которой все, якобы, чем-то должны!
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
ilona__83 пишет:
сестра портит её репутацию перед людЯми....
ну, это Вы уже додумали. Автор вообще не писала такого. В принципе, автор ей не обязана. а вот сестра считает по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, как считает сестра?
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
"Но себя она вообще не считает виноватой, виноваты все вокруг неё: мать не так воспитала, бабушка её порола, а у двоюродной сестры в жизни в замечательно..."
Слова автора. а исходя из опята общения с аналогичными людьми, склонна полагать ,что автор ещё и преуменьшила картину...
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Слова автора, а не сестры )
Nika ee
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий ilona_83
Доминика пишет:
кому автор помочь хочет?
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.

Ой, а здесь прям все правильные такие. Упасть и не встать. Я прекрасно понимаю автора. И то что написла она " в семье не без урода" есть доля правды.

Сестре просто обидно, что двоюродная сестра бежит к ней на помощь, когда другие отказывают. Знаете как это противно! Сначала ты не нужен, а как шило в задницу влезло, так бежишь сразу к тому, кто тебе это шило вытащит. Вы дали бы денег? Зная о том, что человек наркоман, купит ли он своим детям поесть?

Предлагали тут сходить и самой купить продукты и одежду. Только проблема в том, что она может и продукты продать, оставив детям один хлеб. Я не утверждаю на 100% что так и будет, но все может быть. Я в свое жизни встречала много наркоманов, и никто из них не поменялся толком.2 молодых парней умерли от передозировки а им было двадцать с чем-то лет. Один всю свою жизнь считай воровал да и в тюрьме сидел. Работать? Не работают такие люди. Они просто не умеют этого делать.
Nika ee
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Доминика пишет:
кому автор помочь хочет?
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....

↑   Перейти к этому комментарию
А мне та как раз автора жалко. Ей обидно что у нее такая сестра, накипело, написала.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий ilona_83
Доминика пишет:
кому автор помочь хочет?
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....

↑   Перейти к этому комментарию
ilona__83 пишет:
Себе любимой и ненаглядной.....она же такая правильная, а сестра портит её репутацию перед людЯми.....
Мы с Вами один пост читали или разные? Я там совершенно не увидела хвалебные оды себе , любимой и запятнанной репутации ( о ней вообще речи не было).
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Какому человеку помочь?

↑   Перейти к этому комментарию
её сестре
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Разве хочет?
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
очет
раз подняла вопрос , значит хочет и кто из нас не волнуется о судьбе родных? .
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Вопрос к автору бОльше
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
Если совета прОсите, то... ПросИте прощения! У нее, у ее детей, у мамы с бабушкой... мысленно или вслух. Как вспомните - так и просИте.
Если хотите что-то изменить, конечно
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
Почему я должна у неё просить прощения? Мне очень жаль её детей, мы отдали ей всю одежду мальчиков (то что раньше носили мои братья), так она их на помойку выкинула с криками: не нужны мне ваши подачки!
tdarika
9 ноября 2011 года
0
значит отдавая что то ей заявили,что её оскорбило
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Оскорбить наркоманку? А что вы вобще о них знаете?
tdarika
10 ноября 2011 года
+1
а наркоман не человек???
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
значит отдавая что то ей заявили,что её оскорбило

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
значит отдавая что то ей заявили,что её оскорбило
Вы это с чего взяли?
tdarika
10 ноября 2011 года
0
судя по её тексту
Arnika2
9 ноября 2011 года
+11
В ответ на комментарий Анюточка240210
Почему я должна у неё просить прощения? Мне очень жаль её детей, мы отдали ей всю одежду мальчиков (то что раньше носили мои братья), так она их на помойку выкинула с криками: не нужны мне ваши подачки!

↑   Перейти к этому комментарию
не должны.
Вы просили совет - Я его дала.
Прощение лечит много в нашей жизни, сильнее любви. А чтобы научиться прощать - просите прощения сами.
Ясно же, что у сестры Вашей внутри такое количество боли, что она его ничем больше выразить не может. И любви ничьей не принимает - не может. Вот и помогите ей чем можете - что не поняли, не услышали, не поддержали.
Я же не призываю Вас прилюдно каяться и посыпать голову пеплом ))) мысленно. Но честно. Как вспомните про нее - так говорите. Гордыню свою умерьте ))) Хотя бы ради дочек. Потому как не знаете, что дальше будет (и никто не знает). Может, это Ваш шанс спасти мир или просто стать добрее)))
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Плюсую!
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
lena0307-81
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
не должны.
Вы просили совет - Я его дала.
Прощение лечит много в нашей жизни, сильнее любви. А чтобы научиться прощать - просите прощения сами.
Ясно же, что у сестры Вашей внутри такое количество боли, что она его ничем больше выразить не может. И любви ничьей не принимает - не может. Вот и помогите ей чем можете - что не поняли, не услышали, не поддержали.
Я же не призываю Вас прилюдно каяться и посыпать голову пеплом ))) мысленно. Но честно. Как вспомните про нее - так говорите. Гордыню свою умерьте ))) Хотя бы ради дочек. Потому как не знаете, что дальше будет (и никто не знает). Может, это Ваш шанс спасти мир или просто стать добрее)))

↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь с вами! История о том, что у кого то мама плохая, так лучше стать хорошей дочерью (сыном), чем маму переделовать. Часто люди не видят в своем глазу бревна, зато в чужом...
MamLena
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
не должны.
Вы просили совет - Я его дала.
Прощение лечит много в нашей жизни, сильнее любви. А чтобы научиться прощать - просите прощения сами.
Ясно же, что у сестры Вашей внутри такое количество боли, что она его ничем больше выразить не может. И любви ничьей не принимает - не может. Вот и помогите ей чем можете - что не поняли, не услышали, не поддержали.
Я же не призываю Вас прилюдно каяться и посыпать голову пеплом ))) мысленно. Но честно. Как вспомните про нее - так говорите. Гордыню свою умерьте ))) Хотя бы ради дочек. Потому как не знаете, что дальше будет (и никто не знает). Может, это Ваш шанс спасти мир или просто стать добрее)))

↑   Перейти к этому комментарию
Очень-очень правильно!!! Но как трудно...
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
а что делать? выбор, вобщем-то, небольшой - либо прощаем, либо не прощаем
MamLena
9 ноября 2011 года
+1
Я очень много читала на эту тему, много думала и поняла, осознала, ДЛЯ ЧЕГО нужно простить,и что нужнее это мне, чем "обидчику", и вроде бы простила, но как зайдет разговор на "больную" тему, так вот они обиды, тут как тут. А ведь знаю, что это плохо и для меня, и для моей семьи. Но нужно с чего-то начинать, хотя бы с правильных мыслей. И в этом я тоже убедилась на собственном опыте. Когда начинаешь хорошо говорить о неприятном тебе человеке, даже через силу, давясь словами, этот человек меняется. Я не знаю, как это работает, но работет точно. И еще, могу посоветовать книгу В.Синельникова "Прививка от стресса". Она достаточно старенькая, просто сейчас ее перечитываю, самой из стресса, чувствую, не выбраться. Неплохо он там пишет.
Arnika2
9 ноября 2011 года
+2
это не то чтобы парадокс ))) Я потому и написала не "простить", а "просить прощения". Когда мы работаемм с прощением. то очень часто лукавим и все же себя утешаем - вполне естественный процесс. А когда сами просим прощения, вот тогда все и запускается. Конечно, когда искренне просим. Хотя изначально можно и
MamLena пишет:
через силу, давясь словами
важно только не останавливаться и просить, и прощать, и снова просить, и снова прощать... Как-то так
yusu
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
не должны.
Вы просили совет - Я его дала.
Прощение лечит много в нашей жизни, сильнее любви. А чтобы научиться прощать - просите прощения сами.
Ясно же, что у сестры Вашей внутри такое количество боли, что она его ничем больше выразить не может. И любви ничьей не принимает - не может. Вот и помогите ей чем можете - что не поняли, не услышали, не поддержали.
Я же не призываю Вас прилюдно каяться и посыпать голову пеплом ))) мысленно. Но честно. Как вспомните про нее - так говорите. Гордыню свою умерьте ))) Хотя бы ради дочек. Потому как не знаете, что дальше будет (и никто не знает). Может, это Ваш шанс спасти мир или просто стать добрее)))

↑   Перейти к этому комментарию
Туся2
9 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Arnika2
Если совета прОсите, то... ПросИте прощения! У нее, у ее детей, у мамы с бабушкой... мысленно или вслух. Как вспомните - так и просИте.
Если хотите что-то изменить, конечно

↑   Перейти к этому комментарию
А за что собственно ей просить прощения!????Извините, не понимаю.Неужели,Вы и вправду думаете что это как то изменит ситуацию?Может, гулящая наркоманка станет любящей и заботливой матерью от этого!!!????
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
не станет ))) может быть
неисповедимы пути... - слышали? ну и все такое
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Дай то БОГ!!!
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Туся2
А за что собственно ей просить прощения!????Извините, не понимаю.Неужели,Вы и вправду думаете что это как то изменит ситуацию?Может, гулящая наркоманка станет любящей и заботливой матерью от этого!!!????

↑   Перейти к этому комментарию
Туся2 пишет:
А за что собственно ей просить прощения!????
За то, что не стала хуже неё.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Туся2
А за что собственно ей просить прощения!????Извините, не понимаю.Неужели,Вы и вправду думаете что это как то изменит ситуацию?Может, гулящая наркоманка станет любящей и заботливой матерью от этого!!!????

↑   Перейти к этому комментарию
Может, почему мы должны в этом сомневаться?
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Очень даже сомневаюсь, что от слов "Прости меня"(правда мне так и не ответили ЗА ЧТО автор все таки должна попросить прощения) эта женщина изменится в лучшую сторону. ИМХО. А СОМНЕВАТЬСЯ Я ИМЕЮ ПРАВО!!!
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Не кричите, я могу Вас прочитать спокойно
Гулящая ннаркоманка может стать нормальной матерью - если захочет. И именно в этом утверждении я не сомневаюсь.
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Извините,но кричать у меня и в мыслях не было!У меня ребёнок спит А с тем, что гулящая наркоманка МОЖЕТ стать нормальной матерью ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ САМА(именно ставлю ударение на слове "САМА") я согласна.И именно в этом утверждении я не сомневаюсь.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Заглавные буквы в интернете расцениваются как крик
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Где такое написано? А как же тогда писАть когда хочется наголосить именно на этом или ином слове или предложении?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Выделите жирным. Вот так. Это Вы акцентируете на важном.
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Спасибо, буду знать.
Arnika2
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Туся2
Очень даже сомневаюсь, что от слов "Прости меня"(правда мне так и не ответили ЗА ЧТО автор все таки должна попросить прощения) эта женщина изменится в лучшую сторону. ИМХО. А СОМНЕВАТЬСЯ Я ИМЕЮ ПРАВО!!!

↑   Перейти к этому комментарию
От слов не изменится. Слов мало, нужно много больше - прощение души
Туся2
9 ноября 2011 года
0
Ответьте все таки,пожалуйста, за что автор должна попросить прощения. И разъясните как человеку передать,как не словами
Arnika пишет:
прощение души
и кому оно нужно - автору или её сестре?
Arnika2
9 ноября 2011 года
+1
Нужно, конечно же автору. И сестре.
за что просить? Да хотя бы за то. что сильнее и своей силой не поделилась. За недоброту, за гордыню - где-то отвечала уже.
Мы же говорим не об установлении справедливости, наказании невиновных и награждении непричастных. Мы говорим - что автор может сделать, чтобы ситуация изменилась. Как и полное исключение из жизни, так и прощение - один из вариантов. Только Прощение оставляет меньше шрамов в душе Прощающего. А когда мы просим прощения, то сами легче прощаем. Отсюда мой совет.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
Arnika пишет:
Да хотя бы за то. что сильнее и своей силой не поделилась.
Туся2
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Arnika2
Нужно, конечно же автору. И сестре.
за что просить? Да хотя бы за то. что сильнее и своей силой не поделилась. За недоброту, за гордыню - где-то отвечала уже.
Мы же говорим не об установлении справедливости, наказании невиновных и награждении непричастных. Мы говорим - что автор может сделать, чтобы ситуация изменилась. Как и полное исключение из жизни, так и прощение - один из вариантов. Только Прощение оставляет меньше шрамов в душе Прощающего. А когда мы просим прощения, то сами легче прощаем. Отсюда мой совет.

↑   Перейти к этому комментарию
По моему мнению, гораздо проще давать советы и говорить о высоких материях со стороны. Я вот например со своим братом живу. И что только я ему не говорила, пытаясь найти компромисс.Всё бестолку. Хватало максимум на два месяца.А дальше снова запои неделями. И вонь из его комнаты от нестираных зас.....ных штанов и трусов.У него одно мнение, что все его учат жить, а он сам знает, что ему надо.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Arnika2
Если совета прОсите, то... ПросИте прощения! У нее, у ее детей, у мамы с бабушкой... мысленно или вслух. Как вспомните - так и просИте.
Если хотите что-то изменить, конечно

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, а за что автор должна просить прощение? за то, что не стала такой же? За то, что предлагал помощь, а от неё отказались? За то, что у неё есть семья, а у сестры нет? За что, я никак не пойму
Или за то, что не дала денег, которые заведомо уйдут на дозу, а не на детишек?
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
за недоброту хотя бы, заносчивость и гордыню
есть помощь и... помощь. Помощь, исходящая из представлений помогающего редко достигает целей. Железной рукой человечество уже пытались к счастью загонять.
Чисто теоретически для Вас пока - когда ребенок не может решить задачу по математике, Вы быстренько за 5мин набросаете ему решение или просидите рядом, задавая вопросы, сколько нужно и таки дадите ему возможность решить ее самому?
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Arnika пишет:
просидите рядом, задавая вопросы, сколько нужно и таки дадите ему возможность решить ее самому
Это мой ответ.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
вооот!
и тут тоже - деньги будут только подталкивать к развязке... это больше отмазка, типа "Я давала. Я хорошая"
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
+1
Знаете, когда один из братьев-наркоманов пришёл как-то ко мне и попросил денег (а я тогда в школе училась, всё что у меня было - это сэкономленные карманные и подаренные на ДР), я отказала, но он заплакал и сказал, что кушать нечего. И я дала. Он взял их, якобы, в долг. И что Вы думаете, он стал постоянно ходить и клянчить деньги. Я тоже была хорошая, но я же на еду давала.Мне тогда в голову не могло прийти, что мои последние деньги ушли на наркоту.
Так и здесь. наркоманы знают как и умеют влиять на других людей. Их поведение схоже с поведением психов. Они могут подавлять волю человека, вызвав жалость к себе....
MamLena
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u пишет:
наркоманы знают как и умеют влиять на других людей
Это их грех, они за него и расплатятся, и ответят, и отвечают уже своей жизнью пропащей. Ведь их жизни никто не завидует.
Nodevil4u пишет:
Я тоже была хорошая, но я же на еду давала
Вы действительно в тот момент поступили хорошо, а вот как он распорядился ими, это его неправильный поступок.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Arnika пишет:
это больше отмазка, типа "Я давала. Я хорошая"
Вот я к чему про хорошую.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
ммм... Вы давали деньги в тех обстоятельствах, .которые у Вас были. Сейчас обстоятельства и знания другие.
Я же больше про осознанность и намерение. Когда человек знает, куда скорее всего пойдут деньги и никаким образом не ограничивает риски. А потом говорят - "это все он сам"
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Знаете, когда один из братьев-наркоманов пришёл как-то ко мне и попросил денег (а я тогда в школе училась, всё что у меня было - это сэкономленные карманные и подаренные на ДР), я отказала, но он заплакал и сказал, что кушать нечего. И я дала. Он взял их, якобы, в долг. И что Вы думаете, он стал постоянно ходить и клянчить деньги. Я тоже была хорошая, но я же на еду давала.Мне тогда в голову не могло прийти, что мои последние деньги ушли на наркоту.
Так и здесь. наркоманы знают как и умеют влиять на других людей. Их поведение схоже с поведением психов. Они могут подавлять волю человека, вызвав жалость к себе....

↑   Перейти к этому комментарию
мы немного о разном говорим. Как наркоманы умеют вызывать жалость - знаю, несколько времени работала в реабилитационной клинике.
В том нежном возрасте Вы поступили так, как могли. И просто не умели жалеть по-другому. Сейчас умеете.
Вообще, про прощение совет универсальный. Если Вас так держит та давняя история, то, может, попробовать?
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Если честно, я уже и долг тот простила... и не держит она меня... Постом и комментариями навеяла. Эти люди уже давно выпали из моей жизни. я поняла одно ,если за них цепляться (в память о прошлом), то ничего хорошего не получится. Я знала совсем других людей, а не тех .в кого они превратились.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
Ольга, это просто здорово, если Вы действительно смогли ту ситуацию отпустить и брата простить. Если никогда ничего не ёкает. когда о нем вспоминаете. Часто же нам только кажется, что забыли и простили, а в подсознании обида растет махровым цветом и притягивает всякую ... нерадость в нашу жизнь
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
к сожалению, не знаю, как к Вам по имени обращаться. Слава Богу, что это был не мой брат. просто я в комменте выше писал про мамину подругу, у которой оба сына скололись. Но и друзей терять тяжело. Наверное, потому что это бы не мой родственник, я проще посмотрела на произошедшее.
Arnika пишет:
в подсознании обида растет махровым цветом
а это мне очень знакомо. Сколько лет пытаюсь простить людей, которые с 1,5 годовалым ребёнком вынудили меня в час ночи бежать из дом. в котором мы жили... а не могу... Нет, я прощаю, каждый раз ,как вспоминаю. так прощаю... А обида комом в горле стоит... Да что уж душой кривить, ненависть. Особенно чувствуется, когда эти люди просто требуют с сыном моим после всего этого увидеться...
Arnika2
9 ноября 2011 года
+1
Nodevil4u пишет:
Слава Богу, что это был не брат.
ой, перепутала, сорри
Nodevil4u пишет:
А обида комом в горле стоит...
могу только посочувствовать...
а еще - налить кружку какао и дать булочку с корицей и все у нас станет хорошо
и шепотом : хотите с обидой расстаться - не пытайтесь простить. Просите прощения. Помогает даже в таких случаясь. Я пробовала.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Arnika пишет:
а еще - налить кружку какао и дать булочку с корицей
не откажусь
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
Nodevil4u пишет:
Слава Богу, что это был не брат.
ой, перепутала, сорри
Nodevil4u пишет:
А обида комом в горле стоит...
могу только посочувствовать...
а еще - налить кружку какао и дать булочку с корицей и все у нас станет хорошо
и шепотом : хотите с обидой расстаться - не пытайтесь простить. Просите прощения. Помогает даже в таких случаясь. Я пробовала.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто просить прощения - ничего не изменит. А с чувством - не получается. Нет прощения, потому что нет злости. Есть обида - это другое.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
"Обида - это яд,который ты выпил сам, а ждёшь когда умрёт другой". (непомню кто сказал)
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+1
Простите, а у Вас свои мысли есть?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Считайте, что они мои )
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Не могу. Слова должны быть либо из души, либо их быть не должно. А чужие мысли, конечно, бывают хороши, но всё равно остаются чужими.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Вы не можете, а я причём?
Думаю и здесь стоит закончить диалог.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Я уже закончила, как Вы и просили. Зачем заново начинать?
Я устала от Вас. Простите.
darianni
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Знаете, когда один из братьев-наркоманов пришёл как-то ко мне и попросил денег (а я тогда в школе училась, всё что у меня было - это сэкономленные карманные и подаренные на ДР), я отказала, но он заплакал и сказал, что кушать нечего. И я дала. Он взял их, якобы, в долг. И что Вы думаете, он стал постоянно ходить и клянчить деньги. Я тоже была хорошая, но я же на еду давала.Мне тогда в голову не могло прийти, что мои последние деньги ушли на наркоту.
Так и здесь. наркоманы знают как и умеют влиять на других людей. Их поведение схоже с поведением психов. Они могут подавлять волю человека, вызвав жалость к себе....

↑   Перейти к этому комментарию
Такая же ситуация была.Один раз пустила двоюродного брата, покормила, вещи кое какие дала, денег немного...А потом не знала как его отвадить.Ведь он младше меня всего на один год, и что у него такая жизнь, я ну ни как не виновата!
Наталечик
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Nodevil4u
Знаете, когда один из братьев-наркоманов пришёл как-то ко мне и попросил денег (а я тогда в школе училась, всё что у меня было - это сэкономленные карманные и подаренные на ДР), я отказала, но он заплакал и сказал, что кушать нечего. И я дала. Он взял их, якобы, в долг. И что Вы думаете, он стал постоянно ходить и клянчить деньги. Я тоже была хорошая, но я же на еду давала.Мне тогда в голову не могло прийти, что мои последние деньги ушли на наркоту.
Так и здесь. наркоманы знают как и умеют влиять на других людей. Их поведение схоже с поведением психов. Они могут подавлять волю человека, вызвав жалость к себе....

↑   Перейти к этому комментарию
Nodevil4u пишет:
Мне тогда в голову не могло прийти, что мои последние деньги ушли на наркоту
У меня таких примеров за всю мою жизнь - просто куча!!! Отдаешь последние копейки, при чем человек знает, что то реально ПОСЛЕДНИЕ, берет у тебя их обманом - и покупает себе дозу. А последний случай - вообще поразил наповал: человек, на которого никогда бы не подумала - просто взял и снял тайком золотой крест с моего сына и продал его. То есть для таких людей - нет границ! И ничего святого - тоже нет!
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
ужас. Но, в принципе, ничего удивительного...
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
вооот!
и тут тоже - деньги будут только подталкивать к развязке... это больше отмазка, типа "Я давала. Я хорошая"

↑   Перейти к этому комментарию
...или "Я не давала" - я тоже хорошая.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
и так тоже
однозначности в этом мире немного )))
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Arnika2
за недоброту хотя бы, заносчивость и гордыню
есть помощь и... помощь. Помощь, исходящая из представлений помогающего редко достигает целей. Железной рукой человечество уже пытались к счастью загонять.
Чисто теоретически для Вас пока - когда ребенок не может решить задачу по математике, Вы быстренько за 5мин набросаете ему решение или просидите рядом, задавая вопросы, сколько нужно и таки дадите ему возможность решить ее самому?

↑   Перейти к этому комментарию
Arnika пишет:
за недоброту хотя бы,
То есть - за злобу? Простите, но автор - всю свою жизнь только и делала, что пыталась помочь: и одежду отдавала, и искала ее по всему городу и пыталась вытащить. Но вот только - все это тщетно! Сама эта сестра всех обвиняет, и то, что перед ней все будут просить прощение - как бальзам на душу: она прям расцветет, почувствует всех еще больше виноватыми, и начнет этим манипулировать как только можно! Ей это и надо: сделать так, чтобы все - чувствовали перед ней свою вину за ЕЕ грехи и глупые действия! Она этого и добивается. И когда добьется - то будет требовать у всех, чтобы они "искупили" свою "вину". Как? Деньгами! Ей больше ничего и не надо.
Hardi
9 ноября 2011 года
+6
Всегда можно самоутвердится через чужие проблемы
Пелёнка
9 ноября 2011 года
+2
Чтобы помогать человеку, нужно чтобы человек хотел и просил этой помощи. А чтобы человек менялся в лучшую сторону- нужно быть всегда рядом с ним. И многие люди сами жизнь себе не ломают, а попадают в разного рода ситуации, когда сложно сделать выбор, а рядом никого нет. И выбор делается неправильный. Все хотят любить и быть любимыми, все хотят устроить личную жизнь. Но кого-то поддерживают после ошибок, а кого-то только упрекают. Те, кого поддерживают, исправляются. Те, которых только упрекают и винят, становятся только хуже. ИМХО
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+8
Вопрос, сколько можно допустить ошибок, что бы осталось желание помогать?
Я понимаю автора, она не хотела так опустить сестру. Ей просто обидно, что люди, могущие добиться всего без особого напряжения, считают, что напрягаться ради их комфорта должны другие.
Так легко сказать человеку, что ты не прав. А побывать в его шкуре никому не охота. Скелеты в шкафу есть у каждого, но не для того ли создана Страна мам, что бы можно было высказаться не получив плевок за это.
Сейчас начнут кидаться, что если, мол, надо, чтобы по шерсти гладили - так и пишите. Фигня, не хочешь понять - лучше пройди мимо. Не можешь - останься хотя бы корректным. Для кого то эта ситуация просто "Фи", а для кого-то это повод для суицида.
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Я тоже понимаю автора. Но не понимаю родственников, которые не смогли помочь девочке, когда ей было 12 лет и она начинала курить и прогуливать уроки.....
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+3
Я Вас умоляю. Вы, что до сих пор верите, что человек рождается невинным и типа, что в него вложишь то и вырастет? Не хотелось бы Вас обидеть, но Вы не сказке живёте.
Если человек захочет, то сколько бы лет ему не было - он сделает.
Пелёнка
9 ноября 2011 года
+4
А вы меня не обидите. Просто у меня есть такие живые примеры, а у вас нет. Людям нужно помогать. Если в нас не останеться сочувствия и сострадания, то мы перестанем быть людьми.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+8
Четно, рассмешили. У меня родные старшие брат с сестрой такие. Стала бы я так категорично автора поддерживать, если б не было живого примера. А последствия их поведения начала расхлёбывать ещё в школе. Я не жалуюсь, но именно благодаря им и постоянной помощи им и их детям, в свои 36 я осталась нищей в прямом смысле. Помощь?! Сочувствие, говорите. Какая может быть помощь, если тебе в глаза смеются и говорят, что ты лохушка. Иди и работай на нас, раз такая жалостливая. Только пару лет как я перестала дёргаться по поводу, ели ли мои родные, в чём ходят, на чём спят. Я Вас прошу, избавляйтесь от иллюзий. Мир не настолько хорош, как Вы о нём думаете. И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас. Я так людям больше не верю.
Пелёнка
9 ноября 2011 года
+3
takatusya пишет:
И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас.
Да, повезло. И я считаю это заслугой. И мир именно на столько хорош, на сколько МЫ думаем. Если видеть в нём только плохое, то так и будет.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Надеюсь другим свой мир Вы никогда не увидите.
Пелёнка
9 ноября 2011 года
+1
Надеюсь, что ваш мир станет более радужным
Иринка-и-картинка
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пелёнка
takatusya пишет:
И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас.
Да, повезло. И я считаю это заслугой. И мир именно на столько хорош, на сколько МЫ думаем. Если видеть в нём только плохое, то так и будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Пелёнка пишет:
И я считаю это заслугой.
и я помогала, вот только не выходило ничего, нельзя помочь человеку, который сам не хочет ничего менять
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Чтобы человек что-то понял, для этого нужно создать условия. Одной помощи тут мало... ИМХО
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
Пелёнка пишет:
для этого нужно создать условия. Одной помощи тут мало
ни совсем понятно. надо его лечить, а лечения, как такогого к сожалению пока нет
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Если есть условия, чтобы человек понял, что он делает неправильно- лечение не обязательно. И я говорила выше, что конкретно в этом случае скорее всего что-то делать поздно. Нужно раньше было.
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
алкоголизм, наркоманияэто серьёзные заболевания, человек легко уязвимый, слабохаракрный, чаще подвержен им. и без серьёзной помощи ему от туда не выбраться.
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
на самом деле когда начинается лечение этих людей, то с силой воли и характера у них всё нормально. Это болезнь и зависемость на химическом уравне. А то что воля и характер ломаються со временем под наркотиками и алкоголем- я соглашусь.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
Пелёнка пишет:
Это болезнь и зависемость на химическом уравне
Нет. Это болезнь духовного уровня. Человек просто одержим. И здесь поможет только вера, молитва, Бог...Но для этого - нужно захотеть попросить этой помощи у Бога. А они в большинстве своем - не хотят этого делать, потому как не доверяют Богу. И чаще всего - это люди именно слабовольные и слабохарактерные, не способные противостоять искушениям.
Иринка-и-картинка
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пелёнка
Чтобы человек что-то понял, для этого нужно создать условия. Одной помощи тут мало... ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
Создавала я условия, но человеку нравится катится вниз и НИЧЕГО его не держит. ИМХО это растение без чувств и эмоций (во всяком случае у меня так было, возможно я не та, кто его может удержать)
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Иринка-и-картинка пишет:
возможно я не та, кто его может удержать)
согласна, бывает и так.
А возможно слишком поздно начали.
Иринка-и-картинка
9 ноября 2011 года
0
такой уже до меня был , я ж как мать Тереза, все мне жалко всех, о себе бы на тот момент подумала, так как человеку действительно и так хорошо и ничего ему не надо
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Иринка-и-картинка пишет:
человеку действительно и так хорошо и ничего ему не надо
есть и такие. Отец мой например.
Иринка-и-картинка
9 ноября 2011 года
0
их, конечно, жалко, но и себя тоже пожалеть надо
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
-2
В ответ на комментарий Пелёнка
Чтобы человек что-то понял, для этого нужно создать условия. Одной помощи тут мало... ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
Достало ваше ИМХО, вы вобще выражаться как при совдепии перестанете когда-нибудь?
lena0307-81
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пелёнка
takatusya пишет:
И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас.
Да, повезло. И я считаю это заслугой. И мир именно на столько хорош, на сколько МЫ думаем. Если видеть в нём только плохое, то так и будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Пелёнка пишет:
Если видеть в нём только плохое, то так и будет
Правильно сказанно, кто хочет найти нигатив, тот его обязательно найдет, а кто позитив-тому и по жизни легче.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Четно, рассмешили. У меня родные старшие брат с сестрой такие. Стала бы я так категорично автора поддерживать, если б не было живого примера. А последствия их поведения начала расхлёбывать ещё в школе. Я не жалуюсь, но именно благодаря им и постоянной помощи им и их детям, в свои 36 я осталась нищей в прямом смысле. Помощь?! Сочувствие, говорите. Какая может быть помощь, если тебе в глаза смеются и говорят, что ты лохушка. Иди и работай на нас, раз такая жалостливая. Только пару лет как я перестала дёргаться по поводу, ели ли мои родные, в чём ходят, на чём спят. Я Вас прошу, избавляйтесь от иллюзий. Мир не настолько хорош, как Вы о нём думаете. И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас. Я так людям больше не верю.

↑   Перейти к этому комментарию
takatusya пишет:
Только пару лет как я перестала дёргаться по поводу, ели ли мои родные, в чём ходят, на чём спят.
сочувствую... искренне. И рада за Вас. Из такого круга сложно вырваться...
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+1
Спасибо мужу. Он просто увёз нас с детьми и мамой резко.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
хорошо, что рядом есть такие чудесные наши любимые мужья
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+1
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Такатуся
Четно, рассмешили. У меня родные старшие брат с сестрой такие. Стала бы я так категорично автора поддерживать, если б не было живого примера. А последствия их поведения начала расхлёбывать ещё в школе. Я не жалуюсь, но именно благодаря им и постоянной помощи им и их детям, в свои 36 я осталась нищей в прямом смысле. Помощь?! Сочувствие, говорите. Какая может быть помощь, если тебе в глаза смеются и говорят, что ты лохушка. Иди и работай на нас, раз такая жалостливая. Только пару лет как я перестала дёргаться по поводу, ели ли мои родные, в чём ходят, на чём спят. Я Вас прошу, избавляйтесь от иллюзий. Мир не настолько хорош, как Вы о нём думаете. И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас. Я так людям больше не верю.

↑   Перейти к этому комментарию
"Каждый имеет то, к чему идёт" (мудрость)
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Предпочитаю собственные шишки, чем чужую мудрость.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
"Дурак - учится на своих ошибках;
Умный - на чужих;
Мудрый - их не делает" (житейская мудрость)
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Я Вас услышала.
Вариант № 1 -мне больше подходит.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Ну если Вы себя такой считаете - я не могу Вам противостоять.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Согласитесь, что умный человек не влез бы в бессмысленный спор.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Незнаю, я себя никак не позиционирую. Не умной и не глупой.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Я то ждала очередной мудрости. А Вы обманули мои ожидания.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Всё идет по кругу. С чего начали - тем и закончили
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Дурак - учится на своих ошибках;
Умный - на чужих;
Мудрый - их не делает" (житейская мудрость)

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Мудрый - их не делает"
потому как сделал уже все возможные ошибки и научился таки просчитывать риски заранее
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Да
kiSSkiSSka
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
"Дурак - учится на своих ошибках;
Умный - на чужих;
Мудрый - их не делает" (житейская мудрость)

↑   Перейти к этому комментарию
получается умные учатся у дураков
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Получаетя, что уровень "мудрого" достигают не все. И учатся не у дураков, а на ошибках дураков.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Разве это не одно и тоже.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Логически нет )
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Это уже словоблудие.
Avanda
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Четно, рассмешили. У меня родные старшие брат с сестрой такие. Стала бы я так категорично автора поддерживать, если б не было живого примера. А последствия их поведения начала расхлёбывать ещё в школе. Я не жалуюсь, но именно благодаря им и постоянной помощи им и их детям, в свои 36 я осталась нищей в прямом смысле. Помощь?! Сочувствие, говорите. Какая может быть помощь, если тебе в глаза смеются и говорят, что ты лохушка. Иди и работай на нас, раз такая жалостливая. Только пару лет как я перестала дёргаться по поводу, ели ли мои родные, в чём ходят, на чём спят. Я Вас прошу, избавляйтесь от иллюзий. Мир не настолько хорош, как Вы о нём думаете. И если Вам повезло кого-то заставить одуматься и так далее - я искренне рада за Вас. Я так людям больше не верю.

↑   Перейти к этому комментарию
takatusya пишет:
У меня родные старшие брат с сестрой такие. Стала бы я так категорично автора поддерживать, если б не было живого примера.
именно, пока сам не прочувствуешь.... тянешь таких родственников за уши из болота пока из сил не выбьешься...
lena0307-81
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Я Вас умоляю. Вы, что до сих пор верите, что человек рождается невинным и типа, что в него вложишь то и вырастет? Не хотелось бы Вас обидеть, но Вы не сказке живёте.
Если человек захочет, то сколько бы лет ему не было - он сделает.

↑   Перейти к этому комментарию
takatusya пишет:
Вы, что до сих пор верите, что человек рождается невинным и типа, что в него вложишь то и вырастет
Да я верю!!! А еще я верю в то что как я сейчас обхожусь со своими родителями, так и мои дети со мной будут, и как я сейчас с детми поступаю, тоже скажеться на мне же в будущем.
Туся2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Вопрос, сколько можно допустить ошибок, что бы осталось желание помогать?
Я понимаю автора, она не хотела так опустить сестру. Ей просто обидно, что люди, могущие добиться всего без особого напряжения, считают, что напрягаться ради их комфорта должны другие.
Так легко сказать человеку, что ты не прав. А побывать в его шкуре никому не охота. Скелеты в шкафу есть у каждого, но не для того ли создана Страна мам, что бы можно было высказаться не получив плевок за это.
Сейчас начнут кидаться, что если, мол, надо, чтобы по шерсти гладили - так и пишите. Фигня, не хочешь понять - лучше пройди мимо. Не можешь - останься хотя бы корректным. Для кого то эта ситуация просто "Фи", а для кого-то это повод для суицида.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова!!!!
мама Надя
9 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Такатуся
Вопрос, сколько можно допустить ошибок, что бы осталось желание помогать?
Я понимаю автора, она не хотела так опустить сестру. Ей просто обидно, что люди, могущие добиться всего без особого напряжения, считают, что напрягаться ради их комфорта должны другие.
Так легко сказать человеку, что ты не прав. А побывать в его шкуре никому не охота. Скелеты в шкафу есть у каждого, но не для того ли создана Страна мам, что бы можно было высказаться не получив плевок за это.
Сейчас начнут кидаться, что если, мол, надо, чтобы по шерсти гладили - так и пишите. Фигня, не хочешь понять - лучше пройди мимо. Не можешь - останься хотя бы корректным. Для кого то эта ситуация просто "Фи", а для кого-то это повод для суицида.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью солидарна! Человеку мождет выговриться надо. О наболевшем поделиться, а все накиулись, взялись поучать.А мне это знакомо, правда у меня подруга такая была. Все приходила и ныла, что у нее нчго нет, а уменя с есть: рабта, муж, дети квартира. А она все институт никак закончить не может.... В общем надоело мне это нытье и больше я сней не общаюсь. Но ведь это чужой человек, а тут сестра, ее не вычеркнешь из жизни просто так.
febreze
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Вопрос, сколько можно допустить ошибок, что бы осталось желание помогать?
Я понимаю автора, она не хотела так опустить сестру. Ей просто обидно, что люди, могущие добиться всего без особого напряжения, считают, что напрягаться ради их комфорта должны другие.
Так легко сказать человеку, что ты не прав. А побывать в его шкуре никому не охота. Скелеты в шкафу есть у каждого, но не для того ли создана Страна мам, что бы можно было высказаться не получив плевок за это.
Сейчас начнут кидаться, что если, мол, надо, чтобы по шерсти гладили - так и пишите. Фигня, не хочешь понять - лучше пройди мимо. Не можешь - останься хотя бы корректным. Для кого то эта ситуация просто "Фи", а для кого-то это повод для суицида.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы со своей аватаркой, умными мыслями и стилем написания ассоциируетесь у меня с нынешним гением ЖЖ. Не обижаю!!! Восхищаюсь!
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Госпожа Чарыкова, прощения прошу, а объясните пожалуйста малограмотной россиянке, что есть ЖЖ
febreze
9 ноября 2011 года
0
Живой Журнал
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Благодарю, но незнакома с этим изданием, по прежнему остаюсь в неведении.
Обращаюсь к вам лишь потому, что постом про букву ё покорили меня и слогом, и полетом мысли однозначно, люблю патриотов, хотя я далеко не лингвист
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Вопрос, сколько можно допустить ошибок, что бы осталось желание помогать?
Я понимаю автора, она не хотела так опустить сестру. Ей просто обидно, что люди, могущие добиться всего без особого напряжения, считают, что напрягаться ради их комфорта должны другие.
Так легко сказать человеку, что ты не прав. А побывать в его шкуре никому не охота. Скелеты в шкафу есть у каждого, но не для того ли создана Страна мам, что бы можно было высказаться не получив плевок за это.
Сейчас начнут кидаться, что если, мол, надо, чтобы по шерсти гладили - так и пишите. Фигня, не хочешь понять - лучше пройди мимо. Не можешь - останься хотя бы корректным. Для кого то эта ситуация просто "Фи", а для кого-то это повод для суицида.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, осуждать может каждый, кидая тапки и помидоры направо и налево, а вот помочь, поддержать....
Lenutsa
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пелёнка
Чтобы помогать человеку, нужно чтобы человек хотел и просил этой помощи. А чтобы человек менялся в лучшую сторону- нужно быть всегда рядом с ним. И многие люди сами жизнь себе не ломают, а попадают в разного рода ситуации, когда сложно сделать выбор, а рядом никого нет. И выбор делается неправильный. Все хотят любить и быть любимыми, все хотят устроить личную жизнь. Но кого-то поддерживают после ошибок, а кого-то только упрекают. Те, кого поддерживают, исправляются. Те, которых только упрекают и винят, становятся только хуже. ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
Далеко не всегда те. кого поддерживают - изменяются. Бывает, что как кузина автора поста считают, что им все всё должны и совершенно не хотят брать на себя ответственность за свою собственную жизнь; а обвиняют в неудачах всех кого ни попадя
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Сейчас действительно её почти не возможно изменить, но зачем было доводить до такой ситуации?
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
В один год (до рождения второго ребёнка) вроде всё наладилось. Она привела себя в порядок, не пила неделями, пыталась на работу устроиться, и вдруг встретила отца второго ребёнка. Я как-то ей продукты привезла, он в дом меня не пустил, шалавой обозвал и собаке дворовой отдал весь пакет... обидно было до слёз. И ей никто не нужен после этого (она сама так заявила), что теперь с ней мужчина, который точно о ней позаботиться, не то что мы, умники с дипломами
Пелёнка
9 ноября 2011 года
0
Сочувствую....
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пелёнка
Сейчас действительно её почти не возможно изменить, но зачем было доводить до такой ситуации?

↑   Перейти к этому комментарию
Пелёнка пишет:
но зачем было доводить до такой ситуации?
То есть - это автор виновата в том, что ее сестра до этого дошла?
Туся2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Lenutsa
Далеко не всегда те. кого поддерживают - изменяются. Бывает, что как кузина автора поста считают, что им все всё должны и совершенно не хотят брать на себя ответственность за свою собственную жизнь; а обвиняют в неудачах всех кого ни попадя

↑   Перейти к этому комментарию
Вот у меня брат такой. Считает что все окружающие виновны в его неудачах, а не он сам. А так же считает что все родные ему что то должны. А сам палец о палец не ударит, чтобы себе самому сделать хорошо.
Oktavia
9 ноября 2011 года
+2
,Ничем ты сестре не поможешь, если у нее хватит сил и желания измениться ,она это сделает сама. Сейчас она будет всеми манипулировать, давить на жалость , совесть и т. д. Но не поддавайся ! Это только расхолаживать её будет. У меня тоже есть такой родственник. Вот придет он, покормлю, послушаю, но советы не даю, знаю- бесполезно, это мне боком и выйдет, потом скажет, ты такая умная, все у тебя хорошо. А чтобы было хорошо- это пахать надо, вовремя решения принимать и действовать.
Каждый сам строитель своей судьбы, люди -инвалиды живут, слепые, без рук, без ног, и умеют справляться с жизнью, было бы желание !
Веснянка
9 ноября 2011 года
+1
у меня тоже дочка с эпилепсией, ваш рассказ мен ободрил, я от нее не отвернулась, но сейчас момент переломный во мне, что то меняется по отношению к ней и я этого боюсь. Вообще люблю истории про сильных людей поборовших трудности в своей жизни. А сестру вашу все же жаль... вы усали от нее , но ее жаль...
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
+2
Моей маме врач-психотерапевт, которая прошла практику лечения эпилепсии в Китае, строго запретила отворачиваться от меня, потому что тогда ребёнок будет замыкаться в себе, и контакта не будет. Так и вышло, мы потеряли ниточку мамы и дочери.
Самое главное, любить своего ребёнка, каким бы он ни был. То, что он заболел эпилепсией, не его вина и не ваша. Надо искать причину. У меня она есть - родовая травма. Мой брат был крупным ребёнком, ну и решили, что второй ещё крупнее будет. Но что отцы разные на это никто не глянул... акушерка руку подставила и свернула первый позвонок, на котором череп держится. И он перекрывает доступ кислорода к мозгу, и происходит приступ. Это выяснилось в 15 лет, и никогда уже не исправить...
Веснянка
9 ноября 2011 года
0
у нас все гораздо сложнее и тяжелее, генетическая мутация и исправить что то тоже не возможно, уповаем на чудо.
Фомик
9 ноября 2011 года
+1
детей жалко
tdarika
9 ноября 2011 года
+1
а мне её сестру жалко.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её,вместо того чтобы хоть как то поддержать
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+4
Таких захочешь - не сгнобишь.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+4
В ответ на комментарий tdarika
а мне её сестру жалко.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её,вместо того чтобы хоть как то поддержать

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
мне её сестру жалко
Жаль? А чего просто жалеть? Возьмите да помогите. В чём проблема то?
tdarika
9 ноября 2011 года
0
была б она мне кто-то я б помочь постаралась,конечно не финансово(у самой трудности),но хотя бы так поддержать можно же
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+5
Поддерживать надо однозначно того, кто хочет, пытается, да не может. А не того, кто на твоём горбу в Рай въехать хочет. Но это чисто моё мнение.
tdarika
9 ноября 2011 года
0
а думаешь её сестра не хочет.она скорее всего хоть так пытается привлечь внимание к себе. может ей просто хочется от сестры доброе слово услышать
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+6
Что бы понять механизм взаимоотношений, надо их пережить. Это сложно объяснить, но это не желание, что бы обратили на тебя внимание, а что бы решили твои проблемы. Таким людям родня как таковая не нужна. Они в нас видят лишь источник дохода.
tdarika
9 ноября 2011 года
0
не факт
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+5
Бессмысленный спор. Я смотрю на жизнь с точки зрения человека у которого вечно вымогают. Вы с точки зрения человека, который с таким очень близко не столкнулся. Мы вряд ли поймём друг друга. А пытаться доказывать что-то - не вижу смысла. Это надо пережить, что бы понять. Это не в упрёк, просто я устала уже от этого разговора.
Фомик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Поддерживать надо однозначно того, кто хочет, пытается, да не может. А не того, кто на твоём горбу в Рай въехать хочет. Но это чисто моё мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
согласная на все 100
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий tdarika
была б она мне кто-то я б помочь постаралась,конечно не финансово(у самой трудности),но хотя бы так поддержать можно же

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
была б она мне кто-то
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Жму руку, друг, за кого-то только болтовнёй встрять можно
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
была б она мне кто-то я б помочь постаралась,конечно не финансово(у самой трудности),но хотя бы так поддержать можно же

↑   Перейти к этому комментарию
так у меня тоже трудности с финансами, а ей ведь только деньги нужны... она же не будет за детскую одежду пиво в магазине брать... моральная поддержка ей не нужна, денег дайте...
tdarika
9 ноября 2011 года
0
она прям прямым текстом денег просит всегда?
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
была б она мне кто-то я б помочь постаралась,конечно не финансово(у самой трудности),но хотя бы так поддержать можно же

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
но хотя бы так поддержать можно ж
а разве её не поддерживают!?
tdarika
9 ноября 2011 года
0
по тексту выходит,что наоборот
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
автор переживает и помогает в силу возножности, что ещё надо. а если помощью не давольны, то это не её проблема.
Я тоже пыталась найти контакт с близкими, но если они глухи, что я могу сделать. у каждого человека есть гордость
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
была б она мне кто-то я б помочь постаралась,конечно не финансово(у самой трудности),но хотя бы так поддержать можно же

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
но хотя бы так поддержать можно же
Да, сказать:"Сестра, я тебя морально поддерживаю, ты - права, иди - колись дальше, плюй на детей, живи распущенно, обвиняй всех, кого не лень в том, что ты сама - зависима и слепа..". Так надо? потому что такие люди хотят слышать ТОЛЬКО слова поддержки своей правоты, но не критику. А уже если на критику напарываются - то ведут себя агрессивно, грубо и неадекватно!
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
а мне её сестру жалко.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её,вместо того чтобы хоть как то поддержать

↑   Перейти к этому комментарию
видимо вы не сталкивались никогда с подобными людьми. Моя бабушка деревенской и советской закалки, войну пережила маленькой девочкой. Её семья жила в центральной России под Оренбургом,и она не привыкла сюсюкаться и миловаться с детьми. А мать сестры приезжая из якутской деревни - там другие порядки воспитания были. Якуты вообще на тему воспитания редко заморочиваются, могут посадить ребёнка одного в комнате и уйти по своим делам. У меня море таких примеров перед глазами,я знаю, что говорю...
tdarika
9 ноября 2011 года
0
ты права,я никогда в жизни с такими родителями не сталкивалась
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
Да, приходит и говорит: Аня, у меня денег нет, надо за квартиру заплатить, долг большой. Я знаю, что за квартиру её мать платит ежемесячно. И глаза горят так страшно, когда кошелёк видит...
Nikamail
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий tdarika
а мне её сестру жалко.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её,вместо того чтобы хоть как то поддержать

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы прям душка такая, поживите с наркоманом хоть месяц бок о бок, посмотрю куда ваши благие намерения подеваются А если не знаете, что это за люди и о ком вообще речь идет, то ваши комментарии вообще не уместны
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-1
Nikamail пишет:
Ну вы прям душка такая, поживите с наркоманом хоть месяц бок о бок, посмотрю куда ваши благие намерения подеваются
А Вы имеете такой опыт, что бы утверждать?
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Да имею, потому и утверждаю.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-1
Горький у Вас, видимо, опыт. У меня он другой
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
У меня лично такого опыта не было слава Богу, но я очень близко имела возможность наблюдать в течении длительного времени жизнь такой семьи. Один гавнюк искалечил жизнь всей семьи, матери с отцом, бабушки с дедушкой и более дальним родственникам жизни не давал. Семья была ооочень обеспеченной, белее чем даже. Так что опыт и не такой уж горький, даже представить страшно на что пойдет наркоман из бедной семьи и где он будет брать деньги на дозу, если их вдруг не окажется. Так что если человек выбрал такой путь, то мое мнение пусть идет своим путем и другим даст пожить по-человечески.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
У меня лично такого опыта не было слава Богу, но я очень близко имела возможность наблюдать в течении длительного времени жизнь такой семьи
Тогда мне не понятно, как голословно можно утверждать.
Наблюдать мы многое может, а вот реально этим жить - нет.
Откуда тогда столько категоричности?
Nikamail
9 ноября 2011 года
+4
А что значит для вас реально жить? Самой быть наркоманом? Тогда аналогично могу сказать, что и ваши слова голословны, только если вы не наркоманка А так, да, мне хватило того, что я увидела. И этого хватило, чтобы четко сформировать свое мнение относительно этих людей.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+1
Я бы поняла, если бы Вы писали о своём прямом опыте (контакте с группой зависимых), а не о том, как и за кем Вы где-то наблюдали.
Очень много категоричности, построенной на сторонней позиции. У меня даже создалось впечатление, что Вы не глубоко в этом и рабирались - так, повесили ярлык от увиденного и приняли решение думать так, а не иначе.
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости. Живут нормальной жизнью, заводят семьи. Достигают многого. И среди них рождается очень много "пчёл", и даже таких, которые способны "превращать" др. зависимых в нормальных людей.
Мой опыт, в том числе, показывает это
Доминика
9 ноября 2011 года
+1
+100!
Nikamail
9 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я бы поняла, если бы Вы писали о своём прямом опыте (контакте с группой зависимых), а не о том, как и за кем Вы где-то наблюдали.
Очень много категоричности, построенной на сторонней позиции. У меня даже создалось впечатление, что Вы не глубоко в этом и рабирались - так, повесили ярлык от увиденного и приняли решение думать так, а не иначе.
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости. Живут нормальной жизнью, заводят семьи. Достигают многого. И среди них рождается очень много "пчёл", и даже таких, которые способны "превращать" др. зависимых в нормальных людей.
Мой опыт, в том числе, показывает это

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
контакте с группой зависимых
Именно это и было, не цепляйтесь к словам, наблюдала и сама присутствовала в жизни этой семьи.
ЛитГалла пишет:
не глубоко в этом и рабирались - так, повесили ярлык от увиденного
Не увиденного, а в течении четырех лет наблюдаемого скорее. Там и разбираться не надо, просто понимаешь, что этот человек из себя представляет и все.
С вашим опытом поздравляю вас и хватит писать о нем в каждом комментарии, я тоже не просто так тут рассуждаю, ок?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
Там и разбираться не надо, просто понимаешь, что этот человек из себя представляет и все
Именно этот человек - а не все зависимые. Конкретизируйте, это важно.
В Вашем случае произошло одно, в моём - другое. Сейчас я работаю с зависимыми - и вижу, в том числе и по результатам работы, как люди меняются, как начинают жить. Как много среди них отчаявшихся, заблудших душ и как они готовы улучшать мир вылечившись.

Не стоит заливать грязью всех и вся от своего негативного опыта.
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
"Бывших наркоманов не бывает" (с) и точка.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
У Вас, может, и точка
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Простите за то, что я влезла грубо в ваш разговор, а кто вы по профессии?
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Психолог.
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Угу, оправдайте тогда уж и меня, профессия у вас такая, как педагог знаю
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я бы к Вам не пошла. Уж простите, лучше бы вздёрнулась сразу.
Dizzy_8
9 ноября 2011 года
0
takatusya пишет:
Я бы к Вам не пошла. Уж простите, лучше бы вздёрнулась сразу.
аналогично
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я бы поняла, если бы Вы писали о своём прямом опыте (контакте с группой зависимых), а не о том, как и за кем Вы где-то наблюдали.
Очень много категоричности, построенной на сторонней позиции. У меня даже создалось впечатление, что Вы не глубоко в этом и рабирались - так, повесили ярлык от увиденного и приняли решение думать так, а не иначе.
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости. Живут нормальной жизнью, заводят семьи. Достигают многого. И среди них рождается очень много "пчёл", и даже таких, которые способны "превращать" др. зависимых в нормальных людей.
Мой опыт, в том числе, показывает это

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости. Живут нормальной жизнью
Очень много - это сколько? Случаи полного избавления от наркозависимости единичны. Это не столько физическое ,сколько психологическое привыкание.
Выше я писала о маминой подруге с 2-мя сыновьями, сейчас уже, наркоманами со стажем. я наблюдала падение этих молодых людей с самого начала. учитывая то, что они были из очень обеспеченно семьи (я бы смело сказала, богатой), ни дорогие клиники (где, как оказалось, без проблем можно достать дозу), ни отправка во французский Легион, НИЧЕГО не спасло людей от этого кошмара. Все огромные квартиры были распроданы, машины отданы в виде взяток, только чтобы их не посадили...
И это не единичный случай. Это только то, что лично я видела. Некоторые мои друзья так же стали наркоманами. Так что, я пишу
ЛитГалла пишет:
о своём прямом опыте (контакте с группой зависимых)
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Nodevil4u пишет:
Очень много - это сколько? Случаи полного избавления от наркозависимости единичны. Это не столько физическое ,сколько психологическое привыкание
И психологическое привыкание излечимо. Было бы желание.
Nodevil4u
9 ноября 2011 года
0
Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то не было бы столько наркоманов, алкоголиков и научных статей на эту тему.
Доминика
9 ноября 2011 года
0
Пусть их не так много, но они есть. Я знаю таких людей. Они есть и среди очень и очень известных людей. Не надо всех под одну гребенку.
Arnika2
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nodevil4u
Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то не было бы столько наркоманов, алкоголиков и научных статей на эту тему.

↑   Перейти к этому комментарию
не просто
да и наркоторговцы не дремлют...
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-1
В ответ на комментарий Nodevil4u
Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то не было бы столько наркоманов, алкоголиков и научных статей на эту тему.

↑   Перейти к этому комментарию
Алкоголиков и наркоманов ровно столько, сколько не хочет лечиться.
Все кто хотят, искренне, вылечиваются.
Наталечик
9 ноября 2011 года
+2
ЛитГалла пишет:
сколько не хочет лечиться.
А НЕ хотят - большинство, потому что большинство - себя НЕ считают больными.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
-1
Господи, можно подумать Вы статистику проводили )
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
Господи, можно подумать Вы статистику проводили )
Просто жизнь столкнула далеко НЕ с одним алкоголиком, так уж вышло. И их логику, способ мышления и самооправдания - я уже наизусть выучила. Уже почти тридцать лет стажа у меня на этой почве.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Какого именно у Вас стажа на этой почве?
Читаю Вас и улыбаюсь. Спасибо, что приносите радость.
Наталечик
10 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
Какого именно у Вас стажа на этой почве?
Уже сто раз писала, читайте внимательнее.
MamLena
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Nodevil4u пишет:
Очень много - это сколько? Случаи полного избавления от наркозависимости единичны. Это не столько физическое ,сколько психологическое привыкание
И психологическое привыкание излечимо. Было бы желание.

↑   Перейти к этому комментарию
Как его разбудить-привить-вбить, это желание? Все психологи говорят, что если зависимый человек осознал проблему и ХОЧЕТ от нее избавиться, то пол-дела сделано. КАК заставить осознать и захотеть? КАК достучаться? Сейчас, пока еще не все упущено, но ясно, к чему идет.
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
+2
MamLena пишет:
КАК заставить осознать и захотеть?
Заставить точно никак.
У каждого человека свои внутренние механизмы. Один поссмотрит фильм, расчувствуется, проведёт аналогию и начнёт осознавать. До другого дойдёт, когда на руках умирает кто-то от подобного заболевания.

Я однажды задавала такой вопрос на семинаре наркологов и психотерапевтов. Мне ответили, что только 3 фактора может привести к сильнейшим изменениям самой личности:
1. Природные явления (например, человек стоит на грани жизни и смерти). Цунами, землятресения и т.д. и выживши переосмысляет многое. Второе рождение.
2. Органические заболевания. Рак на первых стадиях, различные др. болезни. Где человек может разбудить свои ресурсы.
3. Психотерапия. К ней приходят уже осознанно или ищут пути решения.
Dizzy_8
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Nodevil4u пишет:
Очень много - это сколько? Случаи полного избавления от наркозависимости единичны. Это не столько физическое ,сколько психологическое привыкание
И психологическое привыкание излечимо. Было бы желание.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
И психологическое привыкание излечимо. Было бы желание.
Так речь о том-то и идёт - нет желания у сестры, ей её жизнь оооочень даже нравится
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Мне это понятно с самого начала, что желания нет. И проблем у сестры, соответственно, тоже.
Dizzy_8
9 ноября 2011 года
0
о проблемах автора понятно из поста
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Не о всех проблемах понятно.
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я бы поняла, если бы Вы писали о своём прямом опыте (контакте с группой зависимых), а не о том, как и за кем Вы где-то наблюдали.
Очень много категоричности, построенной на сторонней позиции. У меня даже создалось впечатление, что Вы не глубоко в этом и рабирались - так, повесили ярлык от увиденного и приняли решение думать так, а не иначе.
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости. Живут нормальной жизнью, заводят семьи. Достигают многого. И среди них рождается очень много "пчёл", и даже таких, которые способны "превращать" др. зависимых в нормальных людей.
Мой опыт, в том числе, показывает это

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Очень много людей, в будущем, избавляются от зависимости.
вот и подедлитесь опытом поможите автоту с проблемой сестры .
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Меня не просит помочь сестра автора
ludapoet
9 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
не просит помочь сестра автора
а она и не считает к сожалению, что ей нужна помощь. а родные не знают как это сделать!
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Никак не сделать, пока сестра сама не осмыслит проблему.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
пока сестра сама не осмыслит проблему.
Фух, наконец-то!
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Мы долго к этому шли. Раньше-то было это не понятно. А теперь вот оказалось что!
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
takatusya пишет:
Мы долго к этому шли.
Ну хоть ВСЕ пришли!
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
ЛитГалла пишет:
пока сестра сама не осмыслит проблему.
Фух, наконец-то!

↑   Перейти к этому комментарию
Это с самого начало понятно. Априори.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Вы себя почитайте. Сами себе противоречите и заводите себя же в такие дебри. Уууууууууу....
Литвинова Ангелина
9 ноября 2011 года
0
Без комментариев. Второй раз вернулись на те же круги. Дабы не повторяться и не лить из пустого в порожье - избавте меня пожалуйста от общения с Вами. Спасибо.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
0
Пожалуйста.
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Такатуся
Вы себя почитайте. Сами себе противоречите и заводите себя же в такие дебри. Уууууууууу....

↑   Перейти к этому комментарию
takatusya пишет:
. Сами себе противоречите
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Горький у Вас, видимо, опыт. У меня он другой

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Горький у Вас, видимо, опыт.
Но он ЕСТЬ!
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий tdarika
а мне её сестру жалко.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её,вместо того чтобы хоть как то поддержать

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
.мало того что детство было испоганено матерью(да,да,я считаю что именно мамашка виновата) и бабкой,так ещё и сейчас её родственники гнобят её
Да, а она вся такая - белая и пушистая!
tdarika
10 ноября 2011 года
0
ну не белая и пушистая,но мамаша сделала её ещё хуже своим понасрательским отношением
Наталечик
10 ноября 2011 года
0
tdarika пишет:
но мамаша сделала её ещё хуже своим понасрательским отношением
А автор при чем?
tdarika
10 ноября 2011 года
0
так автор то эту сестру говном поливает
Наталечик
10 ноября 2011 года
+1
tdarika пишет:
эту сестру говном поливает
Рассказывая о том, что та - сидит на игле, не думает о детях, и не зарабатывает, желая колоться за чужой счет? Так это называется - правда.
Евгения2407
9 ноября 2011 года
+1
Каждый человек сам выбирает себе дорогу в жизни. Это ее путь.
Если она захочет его исправить и изменится - то все получится, а если она этого не хочет, то никто, к сожалению, ей не поможет.
Lenutsa
9 ноября 2011 года
0
Когда мне было 12 я тоже начинала курить и прогуливать уроки
А родителям не докладывала... Как родители могут помочь в такой ситуации?
Мне просто повезло: мы переехали и, в новой школе, желание прогуливать уроки ушло само собой.
А в обсуждаемом случае, я понимаю, что отсутствие мужчины в семье помогло девочке разболтаться..,
А бабушка, что-ж бабушку понять можно, она жизнь видела, возможно, и последствия внучкиного поведения прекрасно себе представляла.
Анюточка240210 (автор поста)
9 ноября 2011 года
0
Мужчина есть, её отец. Но он к сожалению спился, это началось после того, как она забеременела в 14 лет и выкидыш случился...
А отец как специалист был классный, очень умный. Опять же его величество Случай. Он шёл домой, на него напали ограбили, ещё и битой по голове несколько раз дали. Вот и повредился он разумом после этого совсем..
Nayou
9 ноября 2011 года
+2
Анюточка240210 пишет:
она своими руками сломала свою жизнь
Ога, вот в 12 лет то А куда родители смотрели? да, она другая, пошла по другому пути, но вместо того, чтобы осуждать, вытаскивать надо было. Не верит она уже в себя и светлое будущее, насмотрелась грязи, а с таким отношением
Анюточка240210 пишет:
в семье не без урода
и не выкарабкается
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+3
И в 12, и в 10, и даже в 8 лет - мы сами выбираем свою судьбу. И дело не в том, что она в себя не верит, а в том, что НЕ ХОЧЕТ верить. А это уже совсем другая история.
Nayou
9 ноября 2011 года
+2
takatusya пишет:
мы сами выбираем свою судьбу
Ога, а родители, учителя, друзья просто рядом не валялись и ни за что ответственности не несут. Возьмите на себя часть вины и попытайтесь ей помочь, а то обругать то каждый может.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+3
Часть вины?!!!!!!!!!! Нет, Вы меня удивляете!!! Зачем мне её вина? У меня своей полно!!!
И опять же вопрос. Если мы настолько плохи по отношению к этим людям, почему Вы не можете им помочь? Войти в их положение и так далее.
Повторюсь, я за своих начала отвечать ещё в школе. На мне лежала не часть их вины, а вся вина. Однако это не помешало мне не начать принимать наркотики или спиться. Я воспитывала их детей ещё девчонкой 16 лет.
Ни одного слова, кроме матов. Понять, простить, помочь - всё слова.
Помогите, если вы такие добрые и сердобольные? Или не родня - не помогаем? Проще сказать, общество, родители, родня - толкнули на плохую дорожку.
Стою на своём - каждый выбирает путь для себя сам. И сам должен нести груз за всё.
Nayou
9 ноября 2011 года
+2
takatusya пишет:
Если мы настолько плохи по отношению к этим людям, почему Вы не можете им помочь?
Я помогаю СВОИМ близким и друзьям у ВАШИХ есть Вы. Не можете помочь всем - не осуждайте тех, кому не помогли.
takatusya пишет:
Помогите, если вы такие добрые и сердобольные? Или не родня - не помогаем?
Примерно так, специально ходить по миру и выискивать я никого не буду, но тем кто рядом никогда не откажу.
takatusya пишет:
каждый выбирает путь для себя сам. И сам должен нести груз за всё
Ну и пусть тогда несет, нечего выставлять тут ЕЁ проблемы и беды и на фоне её выглядеть "принцессой"
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+1
Мы друг друга не услышали.
ludapoet
9 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Nayou
takatusya пишет:
Если мы настолько плохи по отношению к этим людям, почему Вы не можете им помочь?
Я помогаю СВОИМ близким и друзьям у ВАШИХ есть Вы. Не можете помочь всем - не осуждайте тех, кому не помогли.
takatusya пишет:
Помогите, если вы такие добрые и сердобольные? Или не родня - не помогаем?
Примерно так, специально ходить по миру и выискивать я никого не буду, но тем кто рядом никогда не откажу.
takatusya пишет:
каждый выбирает путь для себя сам. И сам должен нести груз за всё
Ну и пусть тогда несет, нечего выставлять тут ЕЁ проблемы и беды и на фоне её выглядеть "принцессой"

↑   Перейти к этому комментарию
Nayou пишет:
ечего выставлять тут ЕЁ проблемы и беды и на фоне её выглядеть "принцессой"
ирония судбы. у одной болезнь, холодность матери.и победа. у другой вечная забота всех и расхлябонность, и пусть каждая имеет то чего добился в жизни , но детям нужна помощь, чтобы не винные не свалились в яму в след за непутёвой мамашей.
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Nayou
Анюточка240210 пишет:
она своими руками сломала свою жизнь
Ога, вот в 12 лет то А куда родители смотрели? да, она другая, пошла по другому пути, но вместо того, чтобы осуждать, вытаскивать надо было. Не верит она уже в себя и светлое будущее, насмотрелась грязи, а с таким отношением
Анюточка240210 пишет:
в семье не без урода
и не выкарабкается

↑   Перейти к этому комментарию
Надюш, да тут изначально говорится, что человека вытаскивали как могли. Просто порой ненависть к более удачливому человеку перекрывает и помощь, и участие
Tominoker
9 ноября 2011 года
+1
Я бы на вашем месте помогала племянникам. Скоро они станут взрослее и смогут сами распоряжаться вашей помощью. И не деньгами, а вещами, продуктами, связями, общением. И НЕ в ущерб своей семье. Хотя и они - ваша семья. Может, посмотрят, как вы живете, и захотят такую семью... А сестра - взрослая женщина. К тому же никем кроме себя не обремененная. Надо ей будет - найдет материальную помощь и без вас. Это детям надо помогать, а если постоянно помогать взрослому - он так и не повзрослеет... Мне кажется, единственной помощью для нее была бы ваша попытка её простить (и её, и себя). Дать ей хотя бы в ваших мыслях шанс жить нормально. Ведь помимо того, что она привыкла всей семьей пользоваться, семья тоже что-то имеет с того, что вытаскивает "паршивую овцу". Подумайте, как это невыносимо, когда все попытки подняться гасят недоверием... Вы за сестру не в ответе. И помогать материально не обязаны. Но морально попытаться её не осуждать - этим вы бы ей возможно помогли. Если такая роскошь возможна в пределах разумного, конечно.
Нинелька21
9 ноября 2011 года
+3
А я согласна с автором. Ну да, курить-прогуливать уроки начала, но ведь после рждения ребёнка смогла себя в руки взять??? но ведь не понравилось ей! Ведь жить, ходя на работу, занимаясь детьми, это же скучно, а вот весело бухать намного веселее. У мужа моего такие звездули-сёстры двоюродные. Одна уже умерла от туберкулёза. Да, детство мы не выбираем, тут я даже спорить не буду, там ДОЛЖНЫ были вмешаться родные, учителя, НО взрослую жизнь выбираем мы, и это в её силах. Было. Потому что в излечение наркоманов я не верю. А вот людей, выросших в неблагополучных семьях и ставших приличными людьми, знаю. Так что, Анюта, я согласна с Вами, и денег бы тоже не дала. И то, что работы нет-как это нет??? Если так нужны деньги, можно и подъезды помыть для начала.
Yoika
9 ноября 2011 года
+1
Такое впечатление что Вы просто себя решили на фоне сестры умницей- благоразумницей показать.
"в семье не без урода"- так в жтом сама семья и виновата. Что же Вы в школьные годы не пытались завлечь сестру на свои кружки? Или как- то еще привлечь её к нормальной жизни? Теперь то хорошо во всем сестру винить. А где де вся семья раньше была? Помочь сестре надо (конечно при условии что она сама хочет вылезти из такого болота), а не обсуждать какая она плохая, а Вы замечательная.
sssppp
9 ноября 2011 года
+1
Я вас понимаю и не осуждаю, каждый сам выбирает свой путь. В семьях алкашей бывают целеустремленные дети, которые хотят выбраться из это ада, и в благополучных семьях бывают дети, которые добровольно идут в ад. У меня есть двоюродная сестра, ей 24 года, с 14 лет на улице. Все мои советы, уговоры и просьбы воспринимаются как поучения, что вызывает дикую агрессию с ее стороны. Родила девочку от мужчины, девочка живет с мамой этого мужчины, беременна вторым была, с тем от кого ребенок разбежались, пошла и сделала аборт. Через пару дней уже целуется с другим. А мне говорит, что отец ребенка ее сильно избивал и случился выкидыш. В общем везде сплошное вранье. Меня не так то просто обмануть, т.к. девочка в школе толком не училась, врать грамотно не умеет. Отправила для ее дочери посылку (платье бальное и большого медвежонка), просила фото выслать с моими подарками, фото нет, подарков наверное уже тоже. Вы ей ничего не должны и помогать не обязаны, пусть сама тащит крест, который заслужила.
Nikamail
9 ноября 2011 года
+1
Аня, я вас очень понимаю, живите своей жизнью и радуйтесь. Вычеркните этого человека из своей жизни, ей вы уже не поможете. Она выбрала свой путь. Я знала наркомана 4 года. Это падшие люди, для них не существует таких понятий как любовь, дружба, помощь, семья и т.д. Это люди, которые мать продадут за дозу. С такими людьми очень тяжело. Они ни перед чем не остановятся, они за нефиг украдут у вас последние деньги себе на дозу. Она выбрала как ей жить и пусть живет. А вам всего хорошего
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
Вычеркните этого человека из своей жизни, ей вы уже не поможете.
Я бы не стала вычеркивать. Хотя бы потому, что детям этой сестры - нужно помогать по мере сил. Их - жалко. Сестра - имеет возможность завязать с прежним образом жизни, начать заботиться о детях, найти работу и мужа. но не делает этого. И НАСИЛЬНО или по ПРИНУЖДЕНИЮ (как писали выше) -заставить ее пересмотреть свое мировоззрение невозможно. Можно пытаться делать попытки, вести беседы, но насильно - ничего не сделаешь. Помогать конкретно ей деньгами - тоже не вариант. Пока человек зависим - эти деньги до детей не дойдут, а пойдут только на дальнейшее пагубу ее души и тела. Помогать - нужно непосредственно детям, потому что есть шанс того, что он выберет отличный от своей матери - жизненный путь.
Nikamail
9 ноября 2011 года
0
Детей без вариантов не забывать, а в идеале вообще лишить ее материнских прав и оформить над детками опекунство. Дети есть дети, они не в чем не виноваты
Наталечик
9 ноября 2011 года
0
Nikamail пишет:
а в идеале вообще лишить ее материнских прав и оформить над детками опекунство.
По закону - есть все основания.
профиль удалён удалённого пользователя
9 ноября 2011 года
+5
Сложилось впечатление, что некоторые авторы - энергетические вампиры. Просто разводят нас на эмоции.
darianni
9 ноября 2011 года
0
Согласна на все 1000000%!
Анна Галацан
9 ноября 2011 года
0
Меня тож немного развели

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам