А давайте о Москве поговорим?... Самый дорогой город мира.
На одном из европейских форумов разгорелась дискуссия на тему "А сколько нужно денег, чтобы достойно жить в Москве?".Мне эта тема неблизка, но вот что написал один из участников беседы:
Чтобы в Москве жить примерно по европейскому стандарту, денег надо немеряно...
Квартирку в Куркино, где воздух посвежее, да соседи поцивилизованней, снять можно от двух тысяч евро. Шереметьево рядом, можно на выходные в Германию летать.
Водитель, чтобы нервы не тратить на пробки и время попусту, стоит от 500 евро.
При этом на работу лучше ехать до семи утра, а с работы - после 8 вечера, из тех же соображений.
Няня стоит от 1000 евро, такая, которой ребенка доверить можно, и которая будет с ним с 7 утра до 8 вечера не только телевизор смотреть. Плюс кружки, спорт, английский, китайский...
Ужин в ресторане от 50 евро без напитков (имею ввиду рестораны, где не таджики на кухне работают).
Фитнес, бассейн и прочее стоит в пять раз дороже, чем в германии. В нормальном районе - доплата за пафосность :-)
Можно примерно посчитать, во сколько Москва обойдется. И есть ли смысл ехать туда.
(Я в Москве бываю практически раз в неделю и самым прекрасным ее местом считаю зал вылета в Шереметьево Д :-)(с)
А что по этому поводу думаете ВЫ?
Интересно мнение как москвичей, так и не-москвичей.
Сколько ВАМ стоит жизнь в Москве? Какой у вас образ жизни? Что вы себе позволяете, а что для вас уже недоступно?
Побеседуем, девочки?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → А давайте о Москве поговорим?... Самый дорогой город мира.
 |
На одном из европейских форумов разгорелась дискуссия на тему "А сколько нужно денег, чтобы достойно жить в Москве?". Мне эта тема неблизка, но вот что написал один из участников беседы: Чтобы в Москве жить примерно по европейскому стандарту, денег надо немеряно... Квартирку в Куркино, где воздух посвежее, да соседи поцивилизованней, снять можно от двух тысяч евро. Читать полностью |
| +31 |
Виноградкина
|
240 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если бы Виноградкина частенько зависала в Шереметьево, я бы уж как-ибудь нашла возможность с ней лично кофейку попить!
Если бы Виноградкина частенько зависала в Шереметьево, я бы уж как-ибудь нашла возможность с ней лично кофейку попить!
↑ Перейти к этому комментарию
Я не моЖу тут))) Сижу смеюсь вголос)))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это человек, который жил в Москве.
↑ Перейти к этому комментарию
Пойду подкорректирую запись...
Это цитата. Не моя.
Там просто обсуждение шло вокруг "а стоит ли овчинка выделки?".
То есть человек живёт в Германии, встал вопрос о том, чтоб поехать в Москву на пару лет, и вот пошёл сбор мнений, а сколько стоит жизнь там
Ну потому и вопрос возник у той дамы) Получается, достаточный доход в Германии может оказаться недостаточным в Москве
Например хорошая няня (с мед. или пед. образованием, здоровая в психологическом и физическом плане не на час два до прихода бабушки, а на весь рабочий день...). Еженедельный ужин в ресторане (не в фудкорте в ТЦ, а в ресторане с хорошей, вкусной кухней). Фитнес клуб (в удобное время и удобным месторасположением)... Курсы (будь то повышение квалификации или языковые... для себя и детей...)перечислять можно много...
Там с запятыми немного путаница...
Давайте посчитаем...
Возьмем за среднюю зп одного члена семьи 40 т.р.
Няня... та, которая бы меня устроила от 30 т.р. / есть альтернатива гос. садик но туда не попасть (а лично я, вообще туда "попадать" и не хочу).
Фитнес клуб (Групповые программы, занятия в тренажёрном зале) тот что удобен мне в удобное мне время стоит от 30 т.р. в год (это со скидкой за единовременный платеж и как постоянному клиенту), как правило покупается перед НГ в разгар новогодних трат.
Ресторан (я люблю национальные кухни - грузинскую, узбекскую, украинскую) не модный, не в центре Москвы... от 4-х тысяч на двоих.
Курсы детские - школа раннего развития (от 12 т.р. в месяц), спортивные кружки, логопед, иностранные языки в среднем 800 р/занятие.
Много может себе позволить семья со средним достатком?
Ах, да... еда... 5 т.р./неделя без фруктов и овощей + 2т.р./неделя фрукты, овощи.
Запросы у всех разные, для себя я считаю эти расходы необходимыми...
Спасибо!
Касаемо доходов и расходов могу сказать, что хорошо питаться и прилично одеваться может себе позволить и человек с небольшим доходом.
Зарплаты разные: кто-то 40 евро в час получает, кто-то 7... Опять же зависит от налогового класса. Быть неженатым оч невыгодно))) Но всё равно это мало кого сподвигает на подвиг женитьбы)
Недвижимость для проживания чаще снимают или все же имеют в собственности?
Какова стоимость съема жилья (например однокомнатная квартира) и стоимость покупки жилья?
Спасибо!
Цены разнятся. Юг (Бавария и в частности Мюнхен) дороже востока в разы. Уровень жизни выше.
В однокомнатных квартирах мало кто живёт))) Разве что студенты, которые сами обеспечивают себя. Не принято семьёй ютиться и в двух комнатах. При наличии детей - тем более.
В небольших городах (а это могут быть 10-20-40 тысяч населения) 2-комнатная квартира в аренду стоит от 200 евро, думаю. Плюс коммунальные.
Квартиры на продажу разлетаются как горячие пирожки
Имею ввиду, если строишь дом в городе на 100 тысяч населения (это немаленький город по местным меркам) и продаёшь квартиры "с бумаги", как говорится.
К примеру квартира примерно 110 кв. м с гаражом в доме стоит 160 тысяч евро.
Но зависит, конечно, от региона. В мегаполисе таких цен нет.
А вот в Москве и с 3-4 детьми в однушке ютятся)))
Ну так и во всей России цены не московские)))
Москва - государство в государстве)))
Спасибо, интересная информация.
Я поняла
А вот в Москве и с 3-4 детьми в однушке ютятся)))
Ну так и во всей России цены не московские)))
Москва - государство в государстве)))
Спасибо, интересная информация.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А какой курс сейчас по отношению к евро?
А есть с чем сравнить?
А вот няню, кстати, можно и дешевле 1000 евро найти, если это студентка или пенсионерка. У моего ребенка няня-пенсионерка была, начинали мы с ней вообще с 14000, потом дошло до 20000, но няня очень хорошая, с ребенком постоянно занималась, играла, не было такого чтоб он на произвол судьбы был брошен, а няня своими делами занималась. Вот уже год как мы от няни отказались, но ребенок до сих пор ее вспоминает, скучает по ней
Думаю, что в месяц имелось ввиду
Бывает, что и в день ТАК, да?
А вот няню, кстати, можно и дешевле 1000 евро найти, если это студентка или пенсионерка. У моего ребенка няня-пенсионерка была, начинали мы с ней вообще с 14000, потом дошло до 20000, но няня очень хорошая, с ребенком постоянно занималась, играла, не было такого чтоб он на произвол судьбы был брошен, а няня своими делами занималась. Вот уже год как мы от няни отказались, но ребенок до сих пор ее вспоминает, скучает по ней
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя даже по сравнению с Домодедовым есть в Москве места и получше
Хотя даже по сравнению с Домодедовым есть в Москве места и получше
↑ Перейти к этому комментарию
Это ирония вообще-то
А та дама, которая летает, ну не знаю... я вот хоть и не много куда летала, но мне, например, из тех мест, где я была, самым дорогим показался Лихтенштейн, там, пардон, в кафешке в меню дешевле 25 евро вообще ничего нет, меня жаба задушила, я пошла и сожрала на улице гамбургер за 6 евро. Тоже до сих пор он у меня в горле комом стоит
А в Москве всегда можно найти себе гамбургер по карману - в Макдональдсе за 0,5 евро. Конечно, если дама привыкла ходить по ресторанам, да и то по тем где повара определенной национальности, то..... красиво жить не запретишь, как говорится
Ну вот смотри: у нас как бы поход в ресторан всей семьёй поужинать - это нормально... ну раз в неделю стандартная семья выбирается точно... Усреднённо, конечно.
Причём ресторан не должен быть со звёздами Мишлена
Вдвоём сходить покушать ( с вином, водой, кофе и чаевыми) выходит около 50 евро... Плюс-минус опять же.
Обсуждалось просто, сколько будет стоить жизнь в Москве без изменения привычек... А если их менять в худшее, то вроде и ехать не стоит.
Иначе зачем эти походы были бы
6 уже пицца в ресторане стОит! Или паста какая-то... Или салат большой)
Я помню... просто в Европе ещё другие страны есть, кроме него
Ну вот в Италии я была и в Швейцарии, девчонки наши из группы приходят, говорят: "О! Мы сегодня недорого пообедали, по 25 евро!" Да блин, 25 евро - это 1000 рублей на наши, я на эти деньги три дня могу питаться вместе с ребенком своим, а тут один обед на одну персону и это недорого. Конечно при европейском уровне доходов это недорого, но для меня за жрачку это дорого
Ну вот в Италии я была и в Швейцарии, девчонки наши из группы приходят, говорят: "О! Мы сегодня недорого пообедали, по 25 евро!" Да блин, 25 евро - это 1000 рублей на наши, я на эти деньги три дня могу питаться вместе с ребенком своим, а тут один обед на одну персону и это недорого. Конечно при европейском уровне доходов это недорого, но для меня за жрачку это дорого
↑ Перейти к этому комментарию
Я в соседней теме упомянула зарплату профессорскую в размере 5 тысяч евро - мне из Москвы ответили "а что, это большая зарплата?"
Если масса зарабатывает около 2 тысяч, то да, 5 - это уже хорошая зарплата...
Так что не знаю, девочки
Правда, она еще по утрам к кому-то ходит иногда убирать, не знаю, сколько суммарно выходит, но вряд ли больше 35.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да ей и некогда карьерой заниматься, она же занимается учебой младшего.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, опять же, есть богатые сферы, как строительство и it, есть победнее. Скажем, системные интеграторы рядовым инженерам платят от силы 70, рядовым менеджерам (которые все-таки мелкими проектиками руководят) - от силы 100.
↑ Перейти к этому комментарию
Все не могут быть директорами, кто-то и работать должен.
↑ Перейти к этому комментарию
а) мне будет некомфортно
б) я не буду успешна.
Поэтому я лучше буду исполнителем, но мне будет нравиться моя работа и я не буду на работе трепать себе нервы. Имхо, здоровье дороже любых денег
↑ Перейти к этому комментарию
Брат мужа, водитель в банке-32
Жена брата мужа( не знаю точно кто в банке, не уборщица)-34
Брат мужа, водитель в банке-32
Жена брата мужа( не знаю точно кто в банке, не уборщица)-34
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я в соседней теме упомянула зарплату профессорскую в размере 5 тысяч евро - мне из Москвы ответили "а что, это большая зарплата?"
Если масса зарабатывает около 2 тысяч, то да, 5 - это уже хорошая зарплата...
Так что не знаю, девочки
↑ Перейти к этому комментарию
... и всуе поминают
Ну вот в Италии я была и в Швейцарии, девчонки наши из группы приходят, говорят: "О! Мы сегодня недорого пообедали, по 25 евро!" Да блин, 25 евро - это 1000 рублей на наши, я на эти деньги три дня могу питаться вместе с ребенком своим, а тут один обед на одну персону и это недорого. Конечно при европейском уровне доходов это недорого, но для меня за жрачку это дорого
↑ Перейти к этому комментарию
ну да, так и есть
Хотя для меня лично НЕДОРОГО - это около 30-ки на двоих... но так редко бывает...
Деньги нужны, да. Да, дорого бывает. Но есть и варианты. Например, снимать квартиру (если речь идет о съеме) рядом с работой и ходить туда пешком. Массу людей знаю, которые так делают, не экономии, а удобства ради. Какая связь между Куркино и "поцивилизованнее" для меня загадка. Там вполне обычные люди живут.
Я не вожу машину. Для меня это прямой путь к банкротству, я работаю сама на себя. Поэтому езжу на маршрутках и метро - это быстрее. И в метро можно читать. Или спать
На самом деле, мое имхо, что вот этот пост, он имеет достаточно мало отношения к реальности. Видимо, из зала вылета Шереметьево обзор московской жизни не очень.
Вот зачем сейчас вот это?
Можно же нормально побеседовать......
Прочла, чему-то удивилась, что-то заинтересовало - поэтому создала тут пост.....
Девочки, давайте без ярлыков, а? Пожалуйста.
Наверное, потому что не имею понятия, что есть Курково, а что нет
Но вообще пост создавала для расширения кругозора, наверное...
И даже вопросы дописала... а вот ругаться и волосы драть не хотелось бы
Деньги нужны, да. Да, дорого бывает. Но есть и варианты. Например, снимать квартиру (если речь идет о съеме) рядом с работой и ходить туда пешком. Массу людей знаю, которые так делают, не экономии, а удобства ради. Какая связь между Куркино и "поцивилизованнее" для меня загадка. Там вполне обычные люди живут.
Я не вожу машину. Для меня это прямой путь к банкротству, я работаю сама на себя. Поэтому езжу на маршрутках и метро - это быстрее. И в метро можно читать. Или спать
На самом деле, мое имхо, что вот этот пост, он имеет достаточно мало отношения к реальности. Видимо, из зала вылета Шереметьево обзор московской жизни не очень.
↑ Перейти к этому комментарию
А упомянуты такие рестораны были, думаю, в той связи, что это не очень хорошие рестораны
↑ Перейти к этому комментарию
Почему считаешь, что снобский?
Потому что про машину, няню, водителя и рестораны?
Я вот там дописала вопросы... Если не сложно, могла бы ответить на них?
Я относительно часто бываю в Европе, и у меня вот не сложилось впечатление, что европейский стандарт похож на то, что описывается в посте
По вопросам. У меня есть няня, почасовая, так как у меня гибкий и непредсказуемый график работы и у нас есть бабушка. 200 рублей в час. Еще у меня есть домработница
Интересно)
Ну да, относятся бережнее к деньгам) Только в том смысле, что на шмотьё не тратят половину дохода
Хотя дорогие вещи тоже продаются...
↑ Перейти к этому комментарию
Этот человек не живёт, но ЖИЛ когда-то в Москве. И сравнивает жизнь в Европе и в Москве с экономической точки зрения.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот мне и стало интересно, что позволяет себе рядовой москвич....
↑ Перейти к этому комментарию
Я понимаю)))
Потому и и вопросы такие) Но никто не отвечает
↑ Перейти к этому комментарию
мы же также ездим отдыхать во время отпуска, вывозим детей в игровые центры, меняем машины (которые, кстати, в Москве дешевле, чем у нас), также покупаем квартиры, шубы и т.д. Что Вы подразумеваете под возможносятми мегаполиса?
Потратиться можно везде, было бы что тратить
А еще для меня роскошь поездка на автобусе до метро. Потому что автобус стоит 28 рублей, а на машине получится около 15 рублей.
А кушать вы ходите куда-то, развлечения какие-то?
Наверное еще куда-то ходим, сразу что-то не вспомню
А еще для меня роскошь поездка на автобусе до метро. Потому что автобус стоит 28 рублей, а на машине получится около 15 рублей.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну, конечно, не каждый.
Просто человек анализировал жизнь в Москве с точки зрения привычек, сложившихся в Германии.
Я ж не спорю.
Но асоциальные слои населения мы ведь тут не рассматриваем
Я описала про рестораны, к примеру, что это НОРМА. Что любая семья ходит хотя бы раз в недельку покушать...
Что жить вчетвером в двушке - не принято
Иметь одни сапоги на сезон - тоже...
Ходить пешком каждый день в магазин за продуктами вместо крупной закупки раз в неделю...
Да и вообще ходить туда, куда можно поехать на машине...
Такие вот простые бытовые вещи...
Неужели у них все что выходит за рамки описанного Вами это уже асоциальные слои?
Но вообще да
Это всё такие вещи, которые себе может возволить и слесарь, и строитель, и электрик, и простой кассир....
А еще для меня роскошь поездка на автобусе до метро. Потому что автобус стоит 28 рублей, а на машине получится около 15 рублей.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас с этим тоже не густо
Могу сказать, что фитнес-студия стоит около 50 евро в месяц, то есть в год, учитывая скидки за долгосрочный контракт, примерно 500 евро. Но это хорошая: где курсы, сауны и прочее...
Есть студии и за 20 евро в месяц, но там душ платный (прминутно
НО люди разные, потребности и понятия нормальной жизни разные...
Пенсионеры живут и на 8 т.р. в месяц... а бывает и так что семье из 3-х человек и 100 т.р. не хватает и это с собственным (не съемным) жильем, без фитнес клубов, супер-ресторанов, и дорогих бутиков....
Что вы понимаете под "достойно"?
Ясно...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
По крайней мере это нельзя назвать достойным уровнем жизни.
По крайней мере это нельзя назвать достойным уровнем жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Раз в год ездить всей семьей на море и еще разок - поглазеть на достопримечательности.
Хорошая установка!
Ваша сумма уже в 2 раза выше упомянутых тут 20 тысяч
↑ Перейти к этому комментарию
Никак не пойму, как любям удоется жить на эти деньги.
Но была бы не прочь переубедиться
Но была бы не прочь переубедиться
↑ Перейти к этому комментарию
Нет своего жилья, маленький ребенок, только один, весь досуг у тв...
Думаю, это то, от чего люди и бегут в Германию.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: