Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Vedochka в личном дневнике

"ты должна за него бороться" - бред или как?...

"ты должна за него бороться" - бред или как?... Ну вот начиталась я постов - измены, разводы,... и везде мне попадалась вариация фразы "Ты должна за него бороться!"...

и тут столько вопросов у меня возникло, пришлось таки писать пост, ибо рвется из меня МЫСЛЬ, да и не одна
)

и так, по порядку:
- кому что должна?
ну никому ОНА (девушка, барышня, мадам, жена в конце концов) ничего, кроме своих собственных детей, ничего не должна. На этом тчк.
- бороться?...
вот тут сложнее.. Что значит "бороться"? это значит "Завоевать, показать/ доказать, что ты - лучшая" - я понимаю данный контекст именно так... значит, этой самой ЕЙ нужно доказать мужчине, что именно ОНА для него лучшая - то бишь, мужчина выбирает по признаку - с кем ему лучше (с этой самой НЕЙ или другой..)...

все логично, да... Но для меня семья (не важно, официальная, гражданская) - это союз людей, которые стремятся сделать приятней, лучше, комфортней, достойней, т. п. жизнь своего партнера, но не стремящихся получить максимум пользы от совместной жизни для себя... С одной стороны получается, что вроде как и мужчина, и женщина стремятся сделать своего партнера счастливей (ну или это я вся в иллюзиях ), с другой же - женщина должна "прогнуться" максимально под своего мужчину (который же еще и выбирает, ага, из двух таких, а то и...)

и вот если закрыть глаза на мои "семейные фантазии", становится понятным, почему, к примеру, в СМ столько появляется записей об оскорблении и гадком поведении мужей/ парней/ любимых и пр., которые и изменяют, и не уделяют внимания, не помогают с детьми, по дому, деньгами, мужской силой, обделяют вниманием, теплотой, любовью, лаской... и прочее, прочее, прочее...

Барышни, что же вы сами-то творите??? вы сначала создаете условия для (см выше), а потом жалуетесь? так а логика где??

я не хочу никого обидеть, или толкнуть на массовые разводы и пр. глупости... я не могу сказать, что прям у нас в семье все так идеально, НО я знаю, где именно я "прогнулась" настолько сильно, что ситуация сложилась так, а не иначе.. я борюсь
) но борюсь сама с собой хотя бы в том, что если я не поглажу постиранные вещи вот прям сегодня - мир не рухнет, сварю на ужин сосиски - комета не столкнется с Землей, накуплю на несколько лет вперед ниток или дорогущие (не ахти лейблом ) джинсы - зомби не появятся в катакомбах Киева )))) я учусь себя ценить спокойную и довольную, пусть в непоглаженных вещах (а не загнанную лошадь на отполированном до блеска полу
)

Удачи всем нам в нелегком деле любви себя ради нашего же семейного счастья

ЗЫ... с изменами - та же ерунда на самом деле... просто там эмоции взрывают моментально, а не медленно и постепенно... не стоит никого "держать за я.. а" и ломать себя ради непонятно чего - оно (в смысле отношения
) того не стоят
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → "ты должна за него бороться" - бред или как?...
  Ну вот начиталась я постов - измены, разводы,... и везде мне попадалась вариация фразы "Ты должна за него бороться!"...
и тут столько вопросов у меня возникло, пришлось таки писать пост, ибо рвется из меня МЫСЛЬ, да и не одна )
и так, по порядку:
- кому что должна?
ну никому ОНА (девушка, барышня, мадам, жена в конце концов) ничего, кроме своих собственных детей, ничего не должна. Читать полностью
 
+56 Vedochka 13.09.2011 560 226 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями V345 "Мидленд"

Каркасный дом с 3 спальнями V345 "Мидленд"
Каркасный дом с 3 спальнями V246 "Рио-Гранде"

Каркасный дом с 3 спальнями V246 "Рио-Гранде"
Каркасный дом с 4 спальнями V457 "Ванкувер"

Каркасный дом с 4 спальнями V457 "Ванкувер"
Каркасный дом с гаражом V279 "Рино"

Каркасный дом с гаражом V279 "Рино"

Комментарии
Кляксик
13 сентября 2011 года
+2
Я с вами полностью согласна!! Сама думаю об этом, когда читаю посты об изменах, унижениях и т.д.
Vedochka (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
да я вот читала-читала-читала, ужо не смогла ))
mother_kira
13 сентября 2011 года
+1
тут у всех скоро температура дойдет до точки кипения
Vedochka (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
я давно терпела
mother_kira
13 сентября 2011 года
+5
а я как-то уже и перекипела что-ли сначала тоже негодовала, а потом забила
здесь девочки сначала плачут и мужей грязью обливают, что он такой сякой, налево ходок, а потом он им в ножки кланяется один раз и все, уже говорят по другому. чужая семья - темный лес. лучше не соваться и тем более не париться о них там все нормально, поверьте
Vedochka (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
mother_kira пишет:
сначала плачут и мужей грязью обливают, что он такой сякой, налево ходок, а потом он им в ножки кланяется один раз и все, уже говорят по другому
ну это я понять могу - сама мужа иногда ..хм... в общем, не совсем цензурно могу назвать.. эмоции - это такая штука
mother_kira пишет:
чужая семья - темный лес. лучше не соваться
чур меня, чур - я может и со странностями бываю, но с головушкой своей дружу )
mother_kira
13 сентября 2011 года
0
Викторовна
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Vedochka
mother_kira пишет:
сначала плачут и мужей грязью обливают, что он такой сякой, налево ходок, а потом он им в ножки кланяется один раз и все, уже говорят по другому
ну это я понять могу - сама мужа иногда ..хм... в общем, не совсем цензурно могу назвать.. эмоции - это такая штука
mother_kira пишет:
чужая семья - темный лес. лучше не соваться
чур меня, чур - я может и со странностями бываю, но с головушкой своей дружу )

↑   Перейти к этому комментарию
Vedochka пишет:
ну это я понять могу - сама мужа иногда ..хм... в общем, не совсем цензурно могу назвать.. эмоции - это такая штука [/quot
А я могу назвать как угодно, главное НЕ ВСЛУХ! Так помогает, мысленно высказалась а вслух тщательно продуманую фразу и обязательно на полтона ниже, а то их величество обижается "не кричи на меня" а я вообще не кричу, просто громко разговариваю.
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Викторовна пишет:
мысленно высказалась а вслух тщательно продуманую фразу и обязательно на полтона ниже
на полтона ниже - да, но я не могу в себе "кипеть" - мне надо наружу это все выдать
mother_kira
13 сентября 2011 года
+2
Vedochka пишет:
ну никому ОНА (девушка, барышня, мадам, жена в конце концов) ничего, кроме своих собственных детей, ничего не должна
и родителей
Vedochka пишет:
вы сначала создаете условия для (см выше), а потом жалуетесь? так а логика где?
потерялася
Vedochka пишет:
не стоит никого "держать за я.. а" и ломать себя ради непонятно чего
Vedochka (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
mother_kira пишет:
родителей
да, пардоньте
mother_kira
13 сентября 2011 года
+1
Julia-zayka
13 сентября 2011 года
+1
Vedochka пишет:
О я знаю, где именно я "прогнулась" настолько сильно, что ситуация сложилась так, а не иначе.. я борюсь ) но борюсь сама с собой хотя бы в том, что если я не поглажу постиранные вещи вот прям сегодня - мир не рухнет, сварю на ужин сосиски - комета не столкнется с Землей, накуплю на несколько лет вперед ниток или дорогущие (не ахти лейблом ) джинсы - зомби не появятся в катакомбах Киева )))) я учусь себя ценить спокойную и довольную, пусть в непоглаженных вещах (а не загнанную лошадь на отполированном до блеска полу )
Vedochka (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
я в свое время пережила измену без истерики и скандала (сама от себя не ожидала), но как ни страно это не только не разрушило мою семью. а даже наверное улучшило...
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Julia-zayka пишет:
даже наверное улучшило

Вам респект, серьезно - смочь не выковырять мозг и себе, и супругу - по-моему, подвиг ...не все так могут и умеют
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
спасибо... если бы было это постоянно наверное не смогла бы простить, а так как это было в принципе единично, то как-то даже и не трудно было. самое интереное не тянет проверять его телефон и проверять на работе ли он по ночам!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Julia-zayka пишет:
самое интереное не тянет проверять его телефон и проверять на работе ли он по ночам
думаю, потому как Вами же принято твердое решение о ситуации с повтором? и супруг скорее всего в курсе этого решения?
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
Vedochka пишет:
принято твердое решение о ситуации с повтором?
не поняла?
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
ну я имею в виду, что если супруг (ТТТ) надумает повторить сей подвиг, он знает о Вашем решении, к примеру, разорвать отношения или не разрывать.... вот так понятней?
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
он знает, что если он САМ захочет уйти я его отпущу, но если его будут пытаться у меня отобрать, я его не отдам! В общем как-то так!Единственное о чем я его попросила, о полном доверии... Чтобы всем мог поделиться со мной...
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Julia-zayka пишет:
я его не отдам
? таки бороться за?....
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
ну если я буду знать что он хочет уходить тогда да!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
ясн..
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
может это и не правильно, но я не гордая!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Julia-zayka пишет:
не правильно,
правильно-неправильно, это субъективное мнение... у меня - одно, пост как раз его и выразил, у Вас - другое, почему мое должно считаться правильным, а Ваше- нет ))
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
+1
я тоже считаю, что каждое мнение имеет право БЫТЬ!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
согласна )
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
за взаимопонимание!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
и перекусить не помешает
Julia-zayka
14 сентября 2011 года
0
закусим )))
natulek30
13 сентября 2011 года
+1
А я считаю, что каждый поступает так, как сам считает для себя нужным. Нужен ей этот мужчина - пусть борется, не нужен - пусть уходит. Просто я достаточно хладнокровный человек в этом плане. Я бороться не стану. Но я знаю много женщин, которые готовы на всё (ну если не на всё, но на очень многое) ради какого-то мужчины. Моя одноклассница как-то дралась с другой женщиной за мужчину, которого я бы лично отдала даром и даже бы приплатила, чтоб только забрали. А он в это время стоял в сторонке и наблюдал, какая побольше второй лицо раскорябает да волос повыдирает. Моя одноклассница оказалась сильнее, так он с ней и остался. Но потом, конечно, и от неё ушёл (она у него была третья жена, а его родители, кстати, священнослужители были). Но не в этом суть. Суть в том, что она до сих пор на всё готова ради него. Помани он её пальцем, она всё бросит и побежит.
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
+1
natulek30 пишет:
каждый поступает так, как сам считает для себя нужным
это 100% - свои мозги в чужую голову не вложишь (с)
natulek30 пишет:
даже бы приплатила, чтоб только забрали
сразу вспомнила и Задорнова с его фильмом, и стишок про мужика, за которого 2 бабы дрались с криком "Забирай его себе! - Нет, он мне на фиг не нужен"

это просто была лично моя реакция на раздражители (возбудители реакции ) в виде жалоб в СМ, а главное, вот эта ключевая фраза, обычно с восклицательными знаками
martulka
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий natulek30
А я считаю, что каждый поступает так, как сам считает для себя нужным. Нужен ей этот мужчина - пусть борется, не нужен - пусть уходит. Просто я достаточно хладнокровный человек в этом плане. Я бороться не стану. Но я знаю много женщин, которые готовы на всё (ну если не на всё, но на очень многое) ради какого-то мужчины. Моя одноклассница как-то дралась с другой женщиной за мужчину, которого я бы лично отдала даром и даже бы приплатила, чтоб только забрали. А он в это время стоял в сторонке и наблюдал, какая побольше второй лицо раскорябает да волос повыдирает. Моя одноклассница оказалась сильнее, так он с ней и остался. Но потом, конечно, и от неё ушёл (она у него была третья жена, а его родители, кстати, священнослужители были). Но не в этом суть. Суть в том, что она до сих пор на всё готова ради него. Помани он её пальцем, она всё бросит и побежит.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
А он в это время стоял в сторонке и наблюдал
фуууууууууууу(((((((((((((
Лапуся
21 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий natulek30
А я считаю, что каждый поступает так, как сам считает для себя нужным. Нужен ей этот мужчина - пусть борется, не нужен - пусть уходит. Просто я достаточно хладнокровный человек в этом плане. Я бороться не стану. Но я знаю много женщин, которые готовы на всё (ну если не на всё, но на очень многое) ради какого-то мужчины. Моя одноклассница как-то дралась с другой женщиной за мужчину, которого я бы лично отдала даром и даже бы приплатила, чтоб только забрали. А он в это время стоял в сторонке и наблюдал, какая побольше второй лицо раскорябает да волос повыдирает. Моя одноклассница оказалась сильнее, так он с ней и остался. Но потом, конечно, и от неё ушёл (она у него была третья жена, а его родители, кстати, священнослужители были). Но не в этом суть. Суть в том, что она до сих пор на всё готова ради него. Помани он её пальцем, она всё бросит и побежит.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
Помани он её пальцем, она всё бросит и побежит.
чувства очень сильная вещь, они затмевают разум. Я очень хорошо понимаю эту женщину. У меня тоже муж не "золото" и давно уже не мешало бы сдать на переплавку, но вот все это я понимаю головой так сказать, а вот сердце... На части разрывается. Так плохо, что сил нет. Не есть, не пить... и это не в переносном смысле. Вроде разругались, вроде решила Все, хватит терпеть. День-два и все, мозги уезжают в командировку. Так и жду, что б позвонил, а он тоже не дурак, знает, что через пару дней оттаю, у мамы пересидит и приходит, как кот мартовский. ну не могу я сказать ему НЕТ, как последняя дура верю, что скоро все будет хорошо. Хотя знаю, что ничего не изменится. И что делать? Так мозг закипает, так душа разрывается. И вместе тесно, и врозь не как. Лучше б не по лбви замуж выходила, не так больно бы было...
natulek30
21 сентября 2011 года
0
Может, и не надо так уж от сердца прям с мясом отрывать. Пусть каждый делает так, как его душе будет лучше, психике спокойней и здоровью.
Xenia35
14 сентября 2011 года
+1
.....здорово посмотреть на проблему именно с такой позиции...это называется гордость?...или предубеждения?...спасибо оч.здорово!
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Xenia35 пишет:
это называется гордость?...или предубеждения?
а без понятия по-моему больше похоже на "закон сохранения своей личности"
Xenia35 пишет:
спасибо
на здоровье
Xenia35
14 сентября 2011 года
0
а вот возьму на заметку....еще раз здорово...
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Вы меня прям
Xenia35
14 сентября 2011 года
0
соррии..редко встретишь искренность и прямоленейность да при этом правда....
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Xenia35 пишет:
прямоленейность
искренне считаю своим недостатком.... честно...
martulka
14 сентября 2011 года
+1
Vedochka пишет:
и везде мне попадалась вариация фразы "Ты должна за него бороться!"...
я считаю, прежде всего должна за СЕБЯ бороться!!!!и полюбить СЕБЯ!!!!
bajba
14 сентября 2011 года
0
а мне кажется у каждого своя модель семейной жизни .Одним кажется она унижается стелится а на самом деле по другому проявлять свои чувства не умеет и не знает может из семьи а может просто предтавляет именно такие себе отношения.Опять таки должна ли завоёвывать и доказывать.конечно семейная жизнь это не поле боя поэтому какие то баталии не желательны,но существует масса других женских способов которые можно применить для завоёвывания и доказывания мудро,по женски,теплом заботой.Поэтому возвращаюсь к вопросу должна ли бороться за него.Я думаю во многих ситуациях должна.почему нет..?
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
+1
bajba пишет:
во многих ситуациях должна
зачем? зачем нужны отношения, когда ЕЙ необходимо доказывать ЕМУ постоянно, что ОНА - лучшая. Для меня - это стресс для психики, постоянно что-то доказывать, напрягаться. Быть лучшей - это естественно, но не в ущерб себе - здесь вопрос именно в "лучшей для него"..
bajba
14 сентября 2011 года
+1
наверное потому что отношения семья это прежде всего каждодневный труд,и мы порой сами не замечаем что доказываем ТО,что выбор мужчины в отношении нас, женщин, лучший выбор,другое дело как доказываем каждый по своему одни натирают полы ,другие на словах,третьи эксперементируют с внешностью,одним словом всего не перечислишь,думаю из этого складывается обычная совместная жизнь,женщинам к сожалению в отношениях сложнее,и конечно слово доказывать режет глаз и ухо ну ничего не поделаешь такова жизнь под лежачий камень вода не потечёт. И думаю обязательно надо прощать,порой бывает и так ,что и измену как бы ужасно не выглядело моё мнение
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
+2
bajba пишет:
под лежачий камень вода не потечёт
ну почему-то для мужчин очень даже течет... если семья - дело двоих, то почему мужчина отдыхает, а женщина над собой работать должна - чтоб не ушел? для меня - не умная позиция .....
bajba
14 сентября 2011 года
0
ну не лучший же выбор что б ушёл,кому легче будет,и почему многие уверены что другой мужчина, которого женщина, может быть, найдёт будет лучше? а у мужчины получается другая роль в жизни вот он и может позволить себе отдыхать.
Кляксик
14 сентября 2011 года
+3
т.е. мужчина может себе позволить отдыхать, пока женщина пашет? не очень поняла, что это за роль такая особая у него в жизни? супружество, ИМХО, это взаимоуважение, в первую очередь, где все поровну. А не так, что один отдыхает, а другая трудится над собой.
bajba
14 сентября 2011 года
0
конечно только взаимопонимание в супружестве,но семья зависит от женщины вот ей и приходится больше трудится ,больше понимать,больше прощать,если конечно она хочет хорошей семьи а роль особая ,очень просто - добытчик и поэтому и многое позволено где то расслабится,отдохнуть лишний раз почему нет ,в семье никогда не может быть поровну,иначе развалится такая семья и зачем женщине во взаимоотношениях быть наравне,? Да пусть у мужчины будет больше поблажек,Ради Бога при мудрости женщины она только в выигрыше останется как говорится и волки сыты и овцы целы Как говорится с мужчиной лучше катиться мягким шариком.
Кляксик
14 сентября 2011 года
0
ну у каждого свой взгляд на семью. добытчиком ведь может быть не только мужчина.
bajba
14 сентября 2011 года
0
ну да у каждого свой взгляд на семью,а женщине наверное и не надо стремится быть добытчиком,зачем? отдать инициативу мужчине.
Кляксик
14 сентября 2011 года
0
а если однажды рядом вдруг не станет мужчины по какой-либо причине, что тогда? как женщина будет кормить себя и детей?
bajba
15 сентября 2011 года
0
конечно от этого никто не застрахован,значит будет кормить как не знаю,знаю точно очень трудно.Одной трудно
Кляксик
15 сентября 2011 года
0
тем более, если знаете. Я всегда за то, чтобы у женщины был тыл, чтобы она смогла и без мужчины прокормить семью.
bajba
15 сентября 2011 года
0
конечно,вы правы я за тыл для женщины,а если в взаимоотношениях и мужчина будет понимать какая самая лучшая у него женщина.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
мужчина будет понимать какая самая лучшая у него женщина
вот - но не заставлять женщину насильно переломать свое я ради его понятия "лучшая"
bajba
15 сентября 2011 года
0
неее не переломать а красивенько ,умненько,подстроится .
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
красивенько ,умненько,подстроится
мужчине под женщине или ей под него, не поняла?
bajba
16 сентября 2011 года
0
да обоим друг под друга,у женщины конечно это подстраивание лучше получается всё таки она гибче..
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
bajba
16 сентября 2011 года
0
продолжайте
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
прогиб женщины - не признак гибкости, признак неуважения к себе, тчк....
bajba
16 сентября 2011 года
-1
это признак мудрости женщины,только такая женщина способна прожить,счастливую семейную жизнь.
Кляксик
16 сентября 2011 года
0
а все остальные, которые не прогибаются, проживают несчастливую семейную жизнь?
bajba
17 сентября 2011 года
0
думаю Да.счастье в том чтоб уметь прощать,терпеть уступать.
Кляксик
17 сентября 2011 года
0
так ведь не у всех же в этом счастье. люди-то все разные. Уметь прощать и прогибаться - для меня это разные совершенно вещи.
bajba
17 сентября 2011 года
0
как прогибаться зависит от мудрости женщины,
Кляксик
17 сентября 2011 года
+1
ок, у нас с вами совершенно разные взгляды на взаимоотношения между мужчиной и женщиной. я считаю, что если нужно прогибаться, подстраиваться и т.д. под мужчину - значит это просто не мой мужчина и нам с ним не по пути. Мой мужчина - это тот, под кого мне никогда не придется прогнуться.
bajba
17 сентября 2011 года
0
точно совершенно разные взгляды.
Vedochka (автор поста)
17 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Кляксик
ок, у нас с вами совершенно разные взгляды на взаимоотношения между мужчиной и женщиной. я считаю, что если нужно прогибаться, подстраиваться и т.д. под мужчину - значит это просто не мой мужчина и нам с ним не по пути. Мой мужчина - это тот, под кого мне никогда не придется прогнуться.

↑   Перейти к этому комментарию
Vedochka (автор поста)
17 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
это признак мудрости женщины,только такая женщина способна прожить,счастливую семейную жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
счастливую
для кого она счастливая? для женщины? у нас, видимо, разное представление о счастьи....
bajba
17 сентября 2011 года
0
ну вот хотя бы в этом вы правы абсолютно разное представление о счастье сытый голодного не поймёт.
AlenaCH
17 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Vedochka
прогиб женщины - не признак гибкости, признак неуважения к себе, тчк....

↑   Перейти к этому комментарию
ну не скажи! "прогиб" женщины - это ее мудрость! и пусть наши мужчины думают что мы "прогибаемся", а мы рулим на самом деле (главное чтобы они об этом не догадывались)
bajba
17 сентября 2011 года
0
правильно и я о том же.
Vedochka (автор поста)
17 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий AlenaCH
ну не скажи! "прогиб" женщины - это ее мудрость! и пусть наши мужчины думают что мы "прогибаемся", а мы рулим на самом деле (главное чтобы они об этом не догадывались)

↑   Перейти к этому комментарию
то бишь мудрая женщина подстраивается под требования мужчины, наперекор своим желаниям в том числе... хм... и определение слова"мудрость" тоже, видимо, разные ...
AlenaCH
19 сентября 2011 года
0
хмм, ну почему же " подстраивается под его требования, вопреки своим желаниям? не зря же говорят что мужчина - голова, а женщина - шея: куда повернет - туда голова и смотрит нужно научиться жить так, чтобы ТВОИ желания исполнялись, и он думал что это он рулит/его инициатива/сам придумал-догадался: и самолюбие мужеское в порядке, и ты получила то что хотела мы ж хитрые создания - так надо эту хитро-мудрость в правильное русло пускать - и всем будет хорошо и комфортно
HelenCn
19 сентября 2011 года
+3
AlenaCH пишет:
надо эту хитро-мудрость в правильное русло пускать - и всем будет хорошо и комфортно
Не всем. Мой супруг от двух хитрых "шей" сбежал, искренности захотел. Не думайте, что они настолько глупы, что не понимают женских попыток вертеть. Просто одни посмеиваются про себя и позволяют женщине думать, что она хитрая, а другим просто так удобно. Кстати, и среди моих подруг немало таких "хитрых-мудрых" сейчас одни остались. Видимо, перехитрили сами себя.
Кляксик
20 сентября 2011 года
+1
согласна полностью! почему-то женщины привыкли думать, что мужчина - как дрессированная собачка (утрирую), а почему бы просто не сказать мужчине, что ты хочешь? без всяких хитростей? у нас в семье так и происходит и все счастливы и довольны.
HelenCn
20 сентября 2011 года
+1
Дело в том, что кроме мужского шовинизма существует еще и женский. Нам ведь так хочется верить, что мы - существа высшего порядка. Они в мужских разговорах уничижительно называют нас бабами и уверены в том, что мы примитивные алогичные меркантильные существа, а мы в женских дискуссиях упорно муссируем тему "шеи", которая вертит "головой". В результате получаем классическую войну полов, несмотря на то, что хочется жить в мире.
Vedochka (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
ай не могу -
Vedochka (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий AlenaCH
хмм, ну почему же " подстраивается под его требования, вопреки своим желаниям? не зря же говорят что мужчина - голова, а женщина - шея: куда повернет - туда голова и смотрит нужно научиться жить так, чтобы ТВОИ желания исполнялись, и он думал что это он рулит/его инициатива/сам придумал-догадался: и самолюбие мужеское в порядке, и ты получила то что хотела мы ж хитрые создания - так надо эту хитро-мудрость в правильное русло пускать - и всем будет хорошо и комфортно

↑   Перейти к этому комментарию
это все общие фразы хитрость, мудрость, женщина - шея, мужчина - голова... практически это работает с "крупногабаритными" желаниями - а с мелкой бытовухой никак - а проблемы чаще всего именно с ней... интересно мне, кстати, как можно заставить думать - что мытье посуды/стирка/глажка и т.д. - это мечта с детства
AlenaCH
20 сентября 2011 года
0
вы извините, девочки, но дискутировать более нет желания, хотя и поспорить и сказать могу многое....от ваших комментов как то негативом попахивает - вы не слышите саму мысль, цепляетесь к словам; не хочу переубеждать, или отстаивать свое мнение, которое по большому счету никому не интересно....
думаю, это болезнь всех форумов - новичков, или просто незнакомых людей не воспринимать и их мнение - в штыки...прям заходить на сайт больше не хочется
Vedochka (автор поста)
21 сентября 2011 года
0
AlenaCH пишет:
новичков, или просто незнакомых людей не воспринимать и их мнение - в штыки
это откровенные глупости, мне все равно - сколько Вы на сайте, а мнение знакомых - мне известно
AlenaCH пишет:
вы не слышите саму мысль
мысль-то я услышала, но я хотела услышать слова практика, а не теоретика - по факту, я сделала так-то и получила вот такой-то результат... а "растекаться мыслью по древу" я тож умею, но..
AlenaCH пишет:
от ваших комментов как то негативом попахивает
это негатив - это ирония )
AlenaCH пишет:
прям заходить на сайт больше не хочется
это Вы зря, но впрочем, дело Ваше... в любом случае
HelenCn
21 сентября 2011 года
+1
Забавно, но первая тема, в которой я "засветилась" на этом сайте, была именно о женской мудрости, основанной на хитрости. И там я тоже была новичком. Но мое мнение отличалось от мнения автора поста и большинства комментаторов. Ох, и жаркая же была дискуссия. Но что я могу поделать, если я испробовала обе стратегии построения семейных отношений, и та самая "женщина - шея, мужчина - голова" в двух моих предыдущих браках потерпела неудачу? Вот я приблизительно так и писала, что, мол, попробовала на личном опыте. Нифига не работает!

Теперь живу по совершенно другим принципам. И все гораздо лучше. И отношения совершенно другого уровня. Хотя, надо признать, традиционный подход гораздо более распространен. Но и статистика разводов, и количество несчастных людей вокруг меня просто пугает. Видимо, пришла пора ломать стереотипы.
Кляксик
21 сентября 2011 года
+1
жаль только, что очень это сложное дело - ломать стереотипы.. люди зачастую так боятся перемен.
HelenCn
21 сентября 2011 года
+1
Дело даже не в страхе. Я вот сейчас на примере собственной дочери наблюдаю, как эти стереотипы из благих побуждений вбиваются в наши головы.

На прошлой неделе мы отмечали 10-летие нашей Мухи. Пожелания родственников и знакомых (преимущественно женщин в возрасте от 30 до 60 лет) меня убили. Девочке желали "...самое главное - удачно выйти замуж". Вот так и вырастает очередное поколение девчонок, которым с детства внушили, что замуж - самая главная цель и самый главный критерий успеха в жизни женщины.

Особенно показательно все это смотрелось с учетом того, что у меня есть еще и племянник 10,5 лет. Почему-то никому из тех же гостей не пришло в голову желать ему удачно жениться. Пожелания в основном касались его личностного роста.
Кляксик
21 сентября 2011 года
0
HelenCn пишет:
Особенно показательно все это смотрелось с учетом того, что у меня есть еще и племянник 10,5 лет. Почему-то никому из тех же гостей не пришло в голову желать ему удачно жениться.

это точно!! ни разу такого не слышала.
Olga20100
21 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий AlenaCH
вы извините, девочки, но дискутировать более нет желания, хотя и поспорить и сказать могу многое....от ваших комментов как то негативом попахивает - вы не слышите саму мысль, цепляетесь к словам; не хочу переубеждать, или отстаивать свое мнение, которое по большому счету никому не интересно....
думаю, это болезнь всех форумов - новичков, или просто незнакомых людей не воспринимать и их мнение - в штыки...прям заходить на сайт больше не хочется

↑   Перейти к этому комментарию
AlenaCH пишет:
от ваших комментов как то негативом попахивает
притча вдруг вспомнилась
Жил-был один мудрец.

Он любил общаться с людьми, выражал себя и с удовольствием слушал других.Но вот однажды некто произнес ему в лицо :

- Постоянный плагиат. Своих мыслей не имеешь?

Мудрец лишь улыбнулся и ничего не ответил.

На следующий день повторилось тоже самое, некто опять ему крикнул:

- до тебя вони не было в теме-было обсуждение.если ты себя ассоциируешь со скунсом-попробуй уйти-тогда и увидим качество воздуха.а так один поток болтовни-это уже проходили -и не раз.

Мудрец опять ничего не ответил и ушел улыбаясь.

На третий день, общаясь с людьми мудрец опять отметил, что все повторилось и он опять услышал голос, некто уже кричал с негодованием :

- Тебе же нужно много- много отрицательной энергии--- ты же ней питаешься !!----- Чувствуешь себя сильным и могущественным !!------ У упырей всегда так и происходит !!----


Мудрец опять лишь молча улыбнулся и собрался уходить, как люди стали спрашивать почему он так всегда реагирует на эти выкрики некта.

Мудрец помолчал и ответил :

- Я не могу людям запретить быть теми, кем они хотят быть.

В первом случае некто высказал именно свои мысли, поэтому я улыбнулся и промолчал, смысл их в том, что у вора все воры.

Во-втором случае некто опять высказал свои мысли, поэтому я не стал ему возражать и просто улыбнулся, смысл их в том, что где бы он ни появлялся он везде ощущает вонь.

В третьем случае некто опять высказал свои мысли и мне ничего не осталось как с ним согласиться, смысл их в том, что он живет в болоте, поэтому дальше болота ничего не видел,упыри-вот, что ему ближе.

Я не могу запретить людям быть теми, кем они являются перед
нами.Поэтому никогда не возражаю им и не спорю, пусть каждый будет свободен в своем выборе, ведь словами они выражают истинную свою суть, зачем им мешать делать такое благое всем нам дело.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
ну да у каждого свой взгляд на семью,а женщине наверное и не надо стремится быть добытчиком,зачем? отдать инициативу мужчине.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
женщине наверное и не надо стремится быть добытчиком,зачем
а почему бы и нет? мне очень нравится моя специальность, сейчас мой заработок выше, чем у супруга... почему же мы должны себя обделять и соблюдать непонятные нам установки "мужчина - добытчик, женщина - твое место на кухне"?
bajba
15 сентября 2011 года
0
почему установки,ради Бога если у вас так сложилось что хорошая специальность позволила занять высокооплачиваемую должность,но стремится к этому не надо я так думаю и занимать руководящую роль в семье,главную тоже не стоит.ну на кузне не так уж плохо и унизительно.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
+1
bajba пишет:
тремится к этому не надо
ну вот хоть убейте меня - не понимаю - почему?
у нас с Вами в корне отличается подход - я сначала была молодым низкооплачиваемым специалистом - я сама росла, читала, развивалась, за время моего декрета в аж 4 месяца меня зазывали обратно на работу, сейчас я поменяла работу и поставила те условия (в т.ч. и свободный график работы), которые меня устраивают.. почему я должна была бы ради места
bajba пишет:
на кузне
от всего этого отказываться - просто потому что там
bajba пишет:
не так уж плохо
? а я считаю себя достойной не просто не плохо, но лучшего...
bajba
15 сентября 2011 года
0
Слава Богу что у вас так ,это мне самой знакомо,за время декрета закончила курсы повышения квалификации по специальности,тоже вышла на работу пригласили,позвали,график опять таки удалось согласовать такой какой удобно было мне,НО дети стали болеть в саду пошли больничные тем более у близнецов начинает один затем другой,Так что у каждого своя ситуация, можно сколько угодно распинаться по поводу своего роста ,но если болеют дети и их оставить не с кем например каким бы я не была хорошим специалистом выберу детей и кухню и никто не говорит же отказываться ,просто у каждого свои взгляды и свои прерагативы,и наконец то свои возможности,и я не считаю не зацикливаюсь чего я достойна лучшего ,худшего.Живу люблю довольна. что мужчине отдаю инициативу,главную роль,не стремлюсь быть с ним на равне,зачем.?
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
+2
bajba пишет:
если болеют дети и их оставить не с кем например каким бы я не была хорошим специалистом выберу детей и кухню
я по-моему не говорила о расстановке приоритетов в ущерб ляле - естественно, ни одна работа с ней не сравнится.
я говорила о том, что не понимаю
bajba пишет:
не стремлюсь быть с ним на равне,
если на данный момент мой супруг не может "добыть" больше средств, чем я - почему я должна упорно держаться кухни, если нам выгоднее временно (возможно, и нет) передать роль добытчика мне? имхо, наоборот, горжусь тем, что мой мужчина не зациклен на распределении обязанностей по половому признаку - а наоборот, активно принимает участие в жизни ляли с самого ее детства, не вставая в позу - я добытчик, а твое место на кухне...
bajba
15 сентября 2011 года
+1
видите у каждого свои взгляды вы я думаю незаметно просто поменялись ролями и вас обоих это устраивает,а если устраивает значит вы для своего мужчины лучшая разве это плохо .Каждому своё всё правильно.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
значит вы для своего мужчины лучшая

bajba пишет:
разве это плохо
конечно же, наоборот...
bajba пишет:
каждому своё всё правильно
на самом деле я всегда могу понять чужую точку зрения (ну исключая шизофреников ). если она логически обоснована
Лапуся
21 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
конечно только взаимопонимание в супружестве,но семья зависит от женщины вот ей и приходится больше трудится ,больше понимать,больше прощать,если конечно она хочет хорошей семьи а роль особая ,очень просто - добытчик и поэтому и многое позволено где то расслабится,отдохнуть лишний раз почему нет ,в семье никогда не может быть поровну,иначе развалится такая семья и зачем женщине во взаимоотношениях быть наравне,? Да пусть у мужчины будет больше поблажек,Ради Бога при мудрости женщины она только в выигрыше останется как говорится и волки сыты и овцы целы Как говорится с мужчиной лучше катиться мягким шариком.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
с мужчиной лучше катиться мягким шариком.
вот так катишься год, другой, десятый... А потом оглянешься и столько пыли на тебе, сколько грязи, а ты все катишься по этому болоту, катишься... Не лучше ли встать, струсить с себя все это и гордо дальше ПОЙТИ, чувствуя себя человеком?
Кляксик
21 сентября 2011 года
0
bajba
23 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Лапуся
bajba пишет:
с мужчиной лучше катиться мягким шариком.
вот так катишься год, другой, десятый... А потом оглянешься и столько пыли на тебе, сколько грязи, а ты все катишься по этому болоту, катишься... Не лучше ли встать, струсить с себя все это и гордо дальше ПОЙТИ, чувствуя себя человеком?

↑   Перейти к этому комментарию
а это у кого как всё зависит от женщины.И потом куда пойти ?и разве быть мудрой женщиной это уже не человек?и почему катится надо по грязи?
Vedochka (автор поста)
23 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
разве быть мудрой женщиной это уже не человек
ну в чем же таки мудрость? в том чтобы любыми силами удержать мужчину рядом? так а зачем???
bajba
23 сентября 2011 года
0
нет конечно если планируете одиночество,кто ж заставит ради Бога живите одна,может вам так будет лучше каждому своё.не держите мужчину ,не боритесь ,Ваша жизнь ваш выбор.
Vedochka (автор поста)
23 сентября 2011 года
0
ах вот оно что
bajba
23 сентября 2011 года
0
вот это самое
Vedochka (автор поста)
23 сентября 2011 года
+1
не надо пребывать в шоке
в одиночестве не вижу ничего предосудительного, а вот барышень, которые из боязни остаться одной, всякую ерунду творят - откровенно не уважаю
я себя как сформированную целостную личность (да-да ) люблю, ценю и уважаю гораздо больше статуса - "одинокая, замужняя"... вот так вот
ЗЫ Ваше видение я поняла, можем далее не дискутировать
bajba
23 сентября 2011 года
-2
и не собираюсь ваша жизнь живите как хотите ,если вам вдруг Бог дал семейного счастья так ради Бога.Мне то что ,как то фиолетово ,так поразмышляла : на обсуждаемую тему.
Vedochka (автор поста)
23 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
вам вдруг
ну-ну не стоит хамить
и Вам не кашлять
bajba
23 сентября 2011 года
0
Да ради Бога
Аггеликуля
23 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
нет конечно если планируете одиночество,кто ж заставит ради Бога живите одна,может вам так будет лучше каждому своё.не держите мужчину ,не боритесь ,Ваша жизнь ваш выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
нет конечно если планируете одиночество,кто ж заставит ради Бога живите одна
боже! Какой примитивизм....Ломать себя только ради сомнительно-добродетельного социального статуса "замужней дамы" и общественного мнения?
bajba
23 сентября 2011 года
-1
Да мне то что живите как хотите,будьте одинокой ,но не примитивной мадам и плюйте на общественное мнение ваша жизнь ваш выбор.
Аггеликуля
23 сентября 2011 года
+1
Байба! вы удивитесь, но уважающая себя женщина редко одинока! Даже сильному духом мужчине нужна достойная партнерша,... а что говорить за мужиков из племени "Тряпка" и "тюфяк"? Да они рады на шею сесть такому Боливару, именно потому что "двоих вывезет"...А липучкой, которая боится остаться одной- очень легко анипулировать и ставить свои условия...Никуда не денется...
bajba
23 сентября 2011 года
0
правильно, я не удивляюсь что уважающая себя женщина не будет бороться за своего мужчину или у уважающей себя женщины отсутствует мудрость и хитрость по отношению к мужчине считаю что это правильно не бронепоездом же быть в семейных отношениях.ну тряпку и тюфяка думаю рассматривать как крайность хотя и с такими мужчинами семейные пары неплохо живут ,знаю такие пары и неплохо живут.ну а липучка перегиб речь же не об этом не о липучке почему размышляя надо бросаться в крайности или тюфяк или липучка.Есть же например заботливый мужчина - муж и внимательная ласковая женщина - жена.почему не оттолкнуться от этого варианта.
Аггеликуля
23 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
почему не оттолкнуться от этого варианта.
Дык вы сами пол-часа назад писали про "если не боишься одиночества"! Да и вы впали в крайность, не так ли? Ну почему- если женщина не виснет на шее и не бежит выдирать волосья сопернице - то финал у нее один: Одлиночество???
bajba пишет:
заботливый мужчина - муж и внимательная ласковая женщина - жена.
думаю- при таком варианте не возникнет проблема "Должна за него (нее) бороться!"
bajba
25 сентября 2011 года
0
ой за любого надо бороться о том и речь ,а какой вариант другой если нет мужчины? объясните,просто вывод напросился сам собой,думаю не крайность а итог .и сопернице можно дать отпор всё дело в том как ? а это зависит от женщины.от её ума.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
+3
bajba пишет:
ой за любого надо бороться о том и речь ,а какой вариант другой если нет мужчины?
А..понятно... Жизнь без мужика - это не жизнь? А вот почему нужно обязательно-обязательно иметь при себе мужчину (пусть даже ценой потери самоуважения) ну вот объясните- вам нужен регулярный секс? Вы не в состоянии себя содержать? Одинокой быть унизительно? Потребность кого-то обхаживать? Вот без иронии интересуюсь...Дело в том, что общаясь земляками (имею ввиду СССР) уже давно заметила эту потребность иметь рядом мужчину.. Мне это не понятно.. Т.е. да - отношения, супруг - это прекрасно! Но если нет на горизонте порядочного и приличного.. Неужели нельзя быть одной, а не подстраивать свою жизнь под алкоголика, идиота или предателя...Что тут плохого? Мне например, 47 лет Недостатка в секс. партнерах не испытываю, сама себе хозяйка и в жизни и в деньгах, быт минимальный (для себя одной) масса времени для подруг, интересов, ухода за собой...Уже забыла - что такое разбросанные носки, свекруха, пиво, ежедневная готовка... Всретится идеальный - так и быть пожертвую частью своего свободного времени на организацию уюта для него...Но терять себя, свое достоинство, принципы ради козла, которого нужно стеречь и силком тянуть в стойло - увольте.. не понимаю...
HelenCn
25 сентября 2011 года
+2
А все потому, что в нашем обществе успешно функционирует стереотип, что главный критерий успеха женщины - наличие у нее мужа. При этом качественные характеристики того самого мужа уже давно отошли на задний план. Муж должен иметь место быть, хоть плохонький, но мой.

В любой теме, касающейся семейных проблем, гражданского брака и т.п. четко прослеживается убежденность, что без мужика женщина не может быть счастливой, что "женское счастье - был бы милый рядом", что "вот меня позвали замуж, а тебя не позвали", что самодостаточность - это не достоинство, а недостаток и т.п.

Самое жуткое, что все это вбивается в головы нашим женщинам с детства. Мы не умеем быть просто счастливыми, сами по себе. Мы не умеем себя ценить. Мы не умеем выбирать, потому что боимся остаться вообще без мужика. Мы готовы оправдать любые проступки, предательство, подлость, закрываем на это глаза, насилуем свою психику, только бы не вставать перед необходимостью послать данного конкретного Васю Пупкина ко всем чертям и начать все сначала. Глобальный женский комплекс неполноценности, тщательно культивируемый обществом.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
0
да сейчас ляльку родить можно без мужика под боком.. В смысле - уже не осуждается это в обществе...Была я по моложе - точно так считала..А теперь, с возрастом - так смешно и стыдно от этих мыслей и жалко свою жизнь..как-то не так она прошла... Сейчас нужно постараться, выпрыгнуть из трусов..ну..не знаю как меня покорить, что б я согласилась на сожительство...Я даже стараюсь к себе не приглашать, а сама хожу в гости к мужчинам.. Именно в гости.. Попью приготовленный им кофе и даже чашку в мойку не поставлю..Я в гостях...
HelenCn
25 сентября 2011 года
+1
Аггеликуля пишет:
с возрастом - так смешно и стыдно от этих мыслей и жалко свою жизнь..как-то не так она прошла...
Аналогично!
Аггеликуля пишет:
Сейчас нужно постараться, выпрыгнуть из трусов..ну..не знаю как меня покорить, что б я согласилась на сожительство...
Как только я стала так думать, нашелся мужчина, который смог мне доказать, что я не пожалею. И уговорил. Но, надо отдать ему должное, отношения строятся совершенно на других принципах и на другом качественном уровне.

Мы оба пришли к мысли, что если бы не было всего того негативного опыта, который был в молодости у нас обоих, если бы мы не преодолели все эти общественные стереотипы, наших отношений бы и не было или они бы не были такими, какие они у нас сейчас есть. Мы многому научились за время прошлой жизни.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
+1
HelenCn пишет:
Как только я стала так думать, нашелся мужчина,
а это всегда так..Ну вот как с ключами..ищешь-ищешь..не найдешь, как только сделал новые (т.е. старая связка оказалась не нужной )- они моментално находятся.. Видимо - это какой-то закон вселенной.. Когда сильно хочешьь - фиг получишь.. И наоборот - не надо - а оно прет!...
HelenCn пишет:
HelenCn пишет:
который смог мне доказать, что я не пожалею.
Так и я об этом! Семья, отношения - все должно быть без напряга, в удовольствие...Да я душу отдам- но в ответ на его душу.. А не в одни ворота играть...Компромиссы - это встреча посередине!
Vedochka (автор поста)
26 сентября 2011 года
0
Аггеликуля пишет:
.Да я душу отдам- но в ответ на его душу.
Кляксик
25 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
А все потому, что в нашем обществе успешно функционирует стереотип, что главный критерий успеха женщины - наличие у нее мужа. При этом качественные характеристики того самого мужа уже давно отошли на задний план. Муж должен иметь место быть, хоть плохонький, но мой.

В любой теме, касающейся семейных проблем, гражданского брака и т.п. четко прослеживается убежденность, что без мужика женщина не может быть счастливой, что "женское счастье - был бы милый рядом", что "вот меня позвали замуж, а тебя не позвали", что самодостаточность - это не достоинство, а недостаток и т.п.

Самое жуткое, что все это вбивается в головы нашим женщинам с детства. Мы не умеем быть просто счастливыми, сами по себе. Мы не умеем себя ценить. Мы не умеем выбирать, потому что боимся остаться вообще без мужика. Мы готовы оправдать любые проступки, предательство, подлость, закрываем на это глаза, насилуем свою психику, только бы не вставать перед необходимостью послать данного конкретного Васю Пупкина ко всем чертям и начать все сначала. Глобальный женский комплекс неполноценности, тщательно культивируемый обществом.

↑   Перейти к этому комментарию
Как же вы правы!! ППКС
Лапуся
26 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
bajba пишет:
ой за любого надо бороться о том и речь ,а какой вариант другой если нет мужчины?
А..понятно... Жизнь без мужика - это не жизнь? А вот почему нужно обязательно-обязательно иметь при себе мужчину (пусть даже ценой потери самоуважения) ну вот объясните- вам нужен регулярный секс? Вы не в состоянии себя содержать? Одинокой быть унизительно? Потребность кого-то обхаживать? Вот без иронии интересуюсь...Дело в том, что общаясь земляками (имею ввиду СССР) уже давно заметила эту потребность иметь рядом мужчину.. Мне это не понятно.. Т.е. да - отношения, супруг - это прекрасно! Но если нет на горизонте порядочного и приличного.. Неужели нельзя быть одной, а не подстраивать свою жизнь под алкоголика, идиота или предателя...Что тут плохого? Мне например, 47 лет Недостатка в секс. партнерах не испытываю, сама себе хозяйка и в жизни и в деньгах, быт минимальный (для себя одной) масса времени для подруг, интересов, ухода за собой...Уже забыла - что такое разбросанные носки, свекруха, пиво, ежедневная готовка... Всретится идеальный - так и быть пожертвую частью своего свободного времени на организацию уюта для него...Но терять себя, свое достоинство, принципы ради козла, которого нужно стеречь и силком тянуть в стойло - увольте.. не понимаю...

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
Но терять себя, свое достоинство, принципы ради козла, которого нужно стеречь и силком тянуть в стойло - увольте.. не понимаю...
тысячу раз согласна!!!! Вытягивать его из пивнушек, звонить :"А ты скоро прийдешь? У тебя же дети!" или еще лучше узнавать у любовницы, когда она его отпустит.... Если не тянет человека домой, уж лучше отпустить...
И речь вовсе не в том, что не создали для него уют и все такое. Он что, канарейка в клетке, что для него создавать? Семейный уют обобдно строить нужно, вместе, вот тогда это будет во благо.
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
Лапуся пишет:
Семейный уют обобдно строить нужно, вместе,
вот-вот.. и если он вложится в этот уют (не обязательно бытовой, но и душевный) так вот -если вложится и материально и физически и морально - тогда самому бросать жалко будет...Не зря же говорят - чем "дороже"(материально) женщина, тем она дороже(морально)...Я уже писала , что "компромисс - это встреча посередине" Вон взять мультик "Крошка Енот"- ты улыбнись и " тот, кто сидит в речке" тоже улыбнется. А если благоверному комфортнее с дружками, с рыбалкой, водкой, девками, и т.д.- то туда ему и дорога.Чего за него бороться?
Лапуся
26 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
ой за любого надо бороться о том и речь ,а какой вариант другой если нет мужчины? объясните,просто вывод напросился сам собой,думаю не крайность а итог .и сопернице можно дать отпор всё дело в том как ? а это зависит от женщины.от её ума.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
.и сопернице можно дать отпор
вот не пойму я не как, может обделил меня умом Создатель, уж простите мне мою ущербность.
Ну, дали Вы сопернице отпор. Вернули, значит, мужа в лоно семьи. А тут на горизонте другая нарисовалась. Вы и эту мудро спровадили и опять победа за вами (я не имею в виду лично Вас, для примера пишу) Можно написать Я спровадила, что б не обидно было, не в этом речь. Значит дали мы им достойный отпор оказались мудрее и все такое, муж опять рядом, но.... как с таким "мужем" жить? как в постель ложиться, зная, что вчера еще он с другой ночевал? И что завтра не откажется пристроиться - кто поручится? Как дальше отношения строить? Получается он как товар, как вещь на распродаже, кто порасторопней, тот и ухватил. А он стоит в это время в сторонке, как телок стреноженный, и думает, а я не причем, пусть сами разбираются?
А теперь представть, что случилась со мной беда - стала я инвалидом. Вот сижу в коляске инвалидной или лежу не поднимаясь с постели и где он, муж? Человек, который должен рядом быть, помогать, поддерживать? Все, пропал мой боевой дух и он растворился? А зачем он такой нужен? Пока хороша собой, здорова да взять есть что - он рядом, а будет ли он рядом, когда в беду попаду, когда судно выносить прийдется?
Вот и стоит задуматься.....
Лапуся
23 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
нет конечно если планируете одиночество,кто ж заставит ради Бога живите одна,может вам так будет лучше каждому своё.не держите мужчину ,не боритесь ,Ваша жизнь ваш выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, вот так всю жизнь борешься, подстраиваешься, удерживаешь, решаешь проблемы, мудрствуешь, а потом оглянешься..... а жизнь прошла. И что было в этой жизни? Одно сплошное сражение за НЕГО? Всю жизнь посвещаешь священной борьбе за него и не замечаешь - а где же ТЫ, любимая и неповторимая? Где в этой борьбе найти место для себя?
Здесь не идет речь об одиночестве. Не одна женщина не хочется остаться одна. Речь идет о том, что если мужчина не хочет создавать семью обоюдно, совместными усилиями, то стоит ли тогда тащить за двоих?
Я хочу, что бы рядом со мной был настоящий мужчина, а не илюзия, которяа может раствориться, если ему не так ответили, не погладили "по шерсти", не так подали, если проблемы в семье....
bajba
25 сентября 2011 года
0
так мужчину делает и создаёт женщина ,хотите такого о котором написали тогда работайте делайте всё в ваших руках,а принцов нет идеалов тоже к сожалению.
HelenCn
25 сентября 2011 года
+1
bajba пишет:
так мужчину делает и создаёт женщина
Да, частично. И эта женщина - его мама. А взрослого мужчину создает лишь он сам.
bajba пишет:
хотите такого о котором написали тогда работайте делайте всё в ваших руках
Хотите мужчину, обладающего определенными качествами, ищите именно такого, а не пытайтесь переделать уже имеющегося под свое представление о том, каким должен быть мужчина.
bajba пишет:
а принцов нет идеалов тоже к сожалению.
Если не искать, то так оно и будет. А принцы есть. И идеалы тоже, к счастью. Я вот именно с таким живу.
bajba
27 сентября 2011 года
-1
вам кажется жизнь же реальна.
HelenCn
27 сентября 2011 года
0
Почему кажется? Он вполне осязаем, спит еженощно у меня под боком.

Да, чтобы снять все вопросы - у меня третий брак. До 35 лет я частично рассуждала также, как Вы. Потом жизнь заставила пересмотреть взгляды, развенчать стереотипы. А иначе я бы своего идеального никогда бы не нашла. Все также хватала бы то, что подворачивается под руку, а потом терпела бы, рихтовала бы и т.д.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
так мужчину делает и создаёт женщина ,хотите такого о котором написали тогда работайте делайте всё в ваших руках,а принцов нет идеалов тоже к сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
,хотите такого о котором написали тогда работайте делайте
а зачем???????????? Зачем мне из пуделя воспитывать бойца или из ротвеллера - болонку? Не проще ли силы и времы отдать на поиск готового...
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
так мужчину делает и создаёт женщина ,хотите такого о котором написали тогда работайте делайте всё в ваших руках,а принцов нет идеалов тоже к сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто Вам такое сказал? Не верьте ему! Всех нас, и мужчин и женщин создает Творец, еще в утробе матери. Воспитываю родители, залаживая определенные моральные критерии. А женщина может только немного подстроить мужа и подстроиться сама под него. Все!
Вы хотели бы, что бы сейчас Вас начали перевоспитывать? Навязывать свое мнение, свои взгляды? Вы ответите Я взрослый человек, не нужно меня учить. Так же и мужчина, взрослый человек, со своими сложившимися взглядами.
bajba
27 сентября 2011 года
-1
вольно или невольно мужчина и женщина друг под друга подстраиваются а иначе невозможна совместная жизнь ,может я и не хочу чтоб меня воспитывали но я выбираю отношения с мужчиной или семейную жизнь и подстраиваюсь под мужчину потому что я гибче мягче мудрее в конце концов.
Лапуся
27 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
мужчина и женщина друг под друга подстраиваются а иначе невозможна совместная жизнь
вот в этом ИСТИНА.
bajba пишет:
подстраиваюсь под мужчину потому что я гибче мягче мудрее в конце концов.
один раз, второй раз, но не все время.
Vedochka (автор поста)
27 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
вольно или невольно мужчина и женщина друг под друга подстраиваются а иначе невозможна совместная жизнь ,может я и не хочу чтоб меня воспитывали но я выбираю отношения с мужчиной или семейную жизнь и подстраиваюсь под мужчину потому что я гибче мягче мудрее в конце концов.

↑   Перейти к этому комментарию
ну все-таки...Вы считаете - подстраиваться - быть мудрой, а я считаю - это не мудрость, это жизнь в плену стереотипов, опять же не самодостаточность женщины, слабость - но никак не мудрость
Кляксик
23 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
нет конечно если планируете одиночество,кто ж заставит ради Бога живите одна,может вам так будет лучше каждому своё.не держите мужчину ,не боритесь ,Ваша жизнь ваш выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
"Лучше быть ни с кем, чем с кем попало" (с) придерживаюсь этого принципа, и не боюсь одиночества, т.к. я самодостаточный человек и мне с собой не скучно но, слава Богу, мне на пути встретился мой мужчина, с которым мне легко и хорошо, и не нужно подстраиваться под него. Но даже если вдруг однажды он решит, что нам не по пути, бороться не буду. Это его выбор.
bajba
25 сентября 2011 года
0
ну его выбор так его выбор а одиночество не пугает вначале а потом женщинам выть на луну хочется но получается поздно. я не видела счастливых одиноких женщин.
HelenCn
25 сентября 2011 года
+3
Я была счастливой одинокой женщиной. Точнее, не одинокой, а свободной. Пока женщина воспринимает себя одинокой, она не будет счастлива, а вот когда она трансформирует свое одиночество свободу, вот тогда... Кстати, и мужчины тут же появляются, причем, стаями. Свободную женщину хочется завоевывать, она излучает позитив.
bajba
27 сентября 2011 года
0
ну завоёвывать хочется любую женщину и не свободную больше по сравнению со свободной мужчины же привыкли как самцы друг у друга выдирать добычу.
HelenCn
27 сентября 2011 года
0
Завоевывать хочется далеко не любую женщину.

bajba пишет:
не свободную больше по сравнению со свободной мужчины же привыкли как самцы друг у друга выдирать добычу
А я вот как раз наблюдаю вокруг себя обратную картину. У мужчин гораздо больше развито чувство мужской солидарности. Зачем выдирать добычу у другого самца, когда вокруг такое непаханное поле. Мужчины востребованы. Отбивать мужчину у другой женщины - чисто женская фишка. Мужчинам вполне хватает одиноких женщин.
Кляксик
25 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
ну его выбор так его выбор а одиночество не пугает вначале а потом женщинам выть на луну хочется но получается поздно. я не видела счастливых одиноких женщин.

↑   Перейти к этому комментарию
Так ведь и женщины разные, не так ли? кто-то воет, а кто-то радуется жизни.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий bajba
ну его выбор так его выбор а одиночество не пугает вначале а потом женщинам выть на луну хочется но получается поздно. я не видела счастливых одиноких женщин.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
одиночество не пугает вначале а потом женщинам выть на луну хочется
ну, смотря каким женщинам.. Есть мазохистки, которым без ошейника- холодно... .
bajba
27 сентября 2011 года
0
правда есть и такие
Лапуся
23 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий bajba
а это у кого как всё зависит от женщины.И потом куда пойти ?и разве быть мудрой женщиной это уже не человек?и почему катится надо по грязи?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы считаете, если женщина все время юлит, выкручивается, думает, как преподнести благовернуму, как подать - в этом мудрость?
Однажды одна пожилая женщина сказала мне: «Сожми кулак. Как долго ты сможешь удерживать руку в таком положении?» Час, два, ну пусть сутки… А потом рука устанет и я ее разожму. А как долго мы сможем держать «в кулаке» свою волю? Уступать, сглаживать углы, угождать? Год, два, десять? А потом «кулак» разожмется и все то, что копилось многие годы выплеснется наружу. Лавиной… Так зачем терпеть эти годы?
Vedochka (автор поста)
24 сентября 2011 года
0
Лапуся пишет:
зачем терпеть эти годы
вот и я о том же... тем более, все равно чаще всего мужчина уходит - ибо не по нраву им, видите ли, слабая женщина, им роковую подавай
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
0
Vedochka пишет:
им роковую подавай
вот оно!!!!!!!!!!!!! Стервозность!! Когда нет страха в глазах потерять такого красавчеГа, когда женщина делает больщо-о-е одолжение живя с ним и в любой момент может променять его на более успешного..тогда фиг от них отделаешься.. Помните как в "Иронии судьбы"..Пока поначалу Надя оправдывалась, уговаривала Ипполита, плакала вслед - он выпендривался и уходил... А потом когда он стал не нужен- так не могли избавиться от него...
Vedochka (автор поста)
25 сентября 2011 года
0
Аггеликуля пишет:
Стервозность
как практика показывает, именно она в разумных пропорциях )
Аггеликуля пишет:
"Иронии судьбы"
терпеть не могу этот фильм...
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
честно сказать - я тоже..но просто ситуация для примера всем известная...А на счет стервозности..вернее моего поста про "нет страха потерять.." так еще в Библии написано, что "Живите как пташки небесные, не думая о завтрашнем дне.."(ну..как-то так, близко к тексту...) Нужно именно "не сотворять из мужчины кумира"...не трястись, что вдруг он завтра уйдет, бегать, следить, стараться ему угодить, что б не дай бог не нашел лучшую.."бороться"... а ведь сильные привязки - это осчень плохо и с психологической стороны и с религиозной..
Olga20100
26 сентября 2011 года
+1
Аггеликуля пишет:
это осчень плохо и с психологической стороны и с религиозной..
любые привязки это плохо...жизнь нельзя привязать...жизнь -это течение...движение..
Vedochka (автор поста)
26 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
честно сказать - я тоже..но просто ситуация для примера всем известная...А на счет стервозности..вернее моего поста про "нет страха потерять.." так еще в Библии написано, что "Живите как пташки небесные, не думая о завтрашнем дне.."(ну..как-то так, близко к тексту...) Нужно именно "не сотворять из мужчины кумира"...не трястись, что вдруг он завтра уйдет, бегать, следить, стараться ему угодить, что б не дай бог не нашел лучшую.."бороться"... а ведь сильные привязки - это осчень плохо и с психологической стороны и с религиозной..

↑   Перейти к этому комментарию
ну просто я не исхожу из религиозных посылок, но...
получается замкнутый круг в итоге, когда некоторые барышни бросают все свои силы именно на
Аггеликуля пишет:
бегать, следить, стараться ему угодить
, следовательно, мужчины и привыкают, и считают такую постановку вопроса единственно правильной.. а потом собственно и требуют такого отношения от всех женщин (особенно когда мальчики видят такую постановку в семье - им потом непонятен другой сценарий отношений.....)
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
Vedochka пишет:
ну просто я не исхожу из религиозных посылок,
да я, собственно - тоже.. Просто привела как пример..что б не упрекали в самодеятельности и субъективности
Vedochka (автор поста)
26 сентября 2011 года
0
ааааааа ясн
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Vedochka пишет:
им роковую подавай
вот оно!!!!!!!!!!!!! Стервозность!! Когда нет страха в глазах потерять такого красавчеГа, когда женщина делает больщо-о-е одолжение живя с ним и в любой момент может променять его на более успешного..тогда фиг от них отделаешься.. Помните как в "Иронии судьбы"..Пока поначалу Надя оправдывалась, уговаривала Ипполита, плакала вслед - он выпендривался и уходил... А потом когда он стал не нужен- так не могли избавиться от него...

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
плакала вслед - он выпендривался и уходил... А потом когда он стал не нужен- так не могли избавиться от него...
как у меня. Поначалу очень боялась его потерять. Плакала, уговаривала, просила... Ничего не помагало. Ночи не спала, переживала, где он, что с ним. Такая дура была - малого покормлю, а сама в 2-3 часа ночи, его искать. А вдруг ему плохо, вдруг что случилось. Лучше бы о себе подумала! Ведь ночь, трасса, мало ли что могло случиться! А ему не плохо, ему хорошо - музыка, бар, пиво, друзья.
Теперь не бегаю. Дети выросли, ну почти выросли, нянчить уже не нужно. У меня есть свой доход, не большой, но хватает и на меня и на детей. Родители помагают. Жилье есть. Подумала я , ну чего свою жизнь гробить и решила отпустить его на такую желанную свободу....
Ага, щаз... Не летит... Теперь каждый вечер, как штык дома. Не уходит и все тут. Еще и психует - чего это я так изменилась? А я, поверьте, когда на поворотах ему .... заносила, плохая была, а теперь вообще ничего не делаю - сам варит, стирает, гладит себе, а не уходит.
Чего это?
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
Лапуся пишет:
Чего это?
дык мужики по сути своей- мазохисты.. С ними чем хуже- тем лучше... Думаете - почему стервы имеют такую популярность? Да потому что ее добиваться приходится, выдумывать всякие способы удержать, соперничать с другими... ну как на войне... А если все на блюдечке, за тебя чуть ли не жуют и в рот заглядывают - вот вы бы сами не кочевряжились?
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
Так он просто бесится. орет, что не чего изменять в себе не собирается, и жить будет как и жил. Ну что ж, живи. Ты хочешь свободы - на, бери - спокойно говорю я и открываю ему дверь.
Это контрольный выстрел. Психует, но не уходит. А если и идет, так на день-два. Переночует у мамы и назад. Измотал уже всю душу.
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
лапуся - сейчас у вас самое банльное соревнование - кто кого сломает.. Вернее "ломает" вас он под свою матрицу, а вы не ломаетесь - вот его это и злит. А с другой стороны - именно это его с вами и держит..Как только "съест" вы сразу станете ему не интересной...Что б остановить это его самоутверждение - создайте ему ситуацию, что б почувствовал себя незаменимым мужиком... Ремонт, что ли затейте, собаку ему купите.. или еще что придумайте...
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
Аггеликуля пишет:
Ремонт, что ли затейте, собаку ему купите.
я живу ы частном доме, так что придумывать не чего не нужно, работы выше крыши, собаки в наличии 2 штуки.
не в этом речь. Просто интересна я ему буду всегда потому что, не нужно думать не о чем. Все проблемы медленно , но уверенно были переложенны на мои плечи, а ему не нужно не о чем думать. Зачем отказываться от такой жизни?
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
Лапуся пишет:
Зачем отказываться от такой жизни
но ведь фактически он отказывается заявляя, что "меняться он не собирается". Вы сами говорите - что переменили к нему отношение (ну..не бегаете, не переживаете, чуть ли не гоните).. а он этого никак не осознает...На данный момент у него выбор - меняться и быть с вами или не меняться и быть без вас...Ну...говоря "без вас" я не имею ввиду развод и расстояния.. Можно спать вместе и быть чужими в душЕ.
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
Аггеликуля пишет:
чуть ли не гоните
без чуть ли.
Аггеликуля пишет:
говоря "без вас" я не имею ввиду развод и расстояния
а я именно это и имею в виду. Поэтому и бесется. Не хочет терять налаженный быт.
Аггеликуля
26 сентября 2011 года
0
как в анекдоте: С утра убрался, приготовил, постирал-погладил...может на себе жениться? А если серьезно - вы дали ответ на всю тему "удержать мужчину можно налаженным бытом и беспроблемностью".. Вот такие они циники...Кому нравится- тяните этот воз, только не говорите, что это любовь и не пугайте других, не таких мазохичных- одиночеством...
Лапуся
27 сентября 2011 года
0
Налаживать быт - это не так сложно, если твои старания ценятся. Тогда хочется и стирать и готовить, и уют создавать. И с работы ждать. А если все твои старания воспринимаются как должное, как повинность и не одного доброго слова, и не какой помощи в ответ то тогда
Аггеликуля пишет:
С утра убрался, приготовил, постирал-погладил.
Аггеликуля
27 сентября 2011 года
0
Лапуся пишет:
все твои старания воспринимаются как должное, как повинност
кто и когда ценил чужой труд??? Так вот нужно сделать так, что б домашний труд не был для мужа чужим!!!! (намекаю - у нас равноправие во всем, а не только в праве избирать и быть избранным)
bajba
25 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Лапуся
Вы считаете, если женщина все время юлит, выкручивается, думает, как преподнести благовернуму, как подать - в этом мудрость?
Однажды одна пожилая женщина сказала мне: «Сожми кулак. Как долго ты сможешь удерживать руку в таком положении?» Час, два, ну пусть сутки… А потом рука устанет и я ее разожму. А как долго мы сможем держать «в кулаке» свою волю? Уступать, сглаживать углы, угождать? Год, два, десять? А потом «кулак» разожмется и все то, что копилось многие годы выплеснется наружу. Лавиной… Так зачем терпеть эти годы?

↑   Перейти к этому комментарию
так зачем подходить именно к такому вопросу сжимая кулак ,есть же другие способы нежели сжать кулак ,не сжимайте его ,отношения с мужчиной это не борьба это терпение ,это молчание где то ,это если надо приходится наступить на своё самолюбие ,а иначе никак или ,вечная война,а разве нам она нужна.
Кляксик
25 сентября 2011 года
+1
ну вот вам самой не противно это читать? "наступить на свое самолюбие", "молчать" - для чего это все?? почему нужно издеваться надо собой, ради чего?? я вот никак этого понять не могу! бедные женщины, вбили им в головы, что без мужчины они ничто, и так и живут они всю жизнь... печально.
Аггеликуля
25 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
так зачем подходить именно к такому вопросу сжимая кулак ,есть же другие способы нежели сжать кулак ,не сжимайте его ,отношения с мужчиной это не борьба это терпение ,это молчание где то ,это если надо приходится наступить на своё самолюбие ,а иначе никак или ,вечная война,а разве нам она нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
это молчание где то
"Где-то"- согласна.
Лапуся
26 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
так зачем подходить именно к такому вопросу сжимая кулак ,есть же другие способы нежели сжать кулак ,не сжимайте его ,отношения с мужчиной это не борьба это терпение ,это молчание где то ,это если надо приходится наступить на своё самолюбие ,а иначе никак или ,вечная война,а разве нам она нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
так зачем подходить именно к такому вопросу сжимая кулак ,
bajba пишет:
приходится наступить на своё самолюбие
а разве это не оджно и то же?
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий bajba
ну не лучший же выбор что б ушёл,кому легче будет,и почему многие уверены что другой мужчина, которого женщина, может быть, найдёт будет лучше? а у мужчины получается другая роль в жизни вот он и может позволить себе отдыхать.

↑   Перейти к этому комментарию
bajba пишет:
кому легче будет
ИМХО женщине легче - работа сейчас не проблема, поэтому не считаю, что женщины как и прежде зависят от мужчин...
bajba пишет:
у мужчины получается другая роль в жизни
ну я, к примеру, категорично не согласна, и даже с детью у нас в семье сидит папа - так что все зависит от того, как себя поставит женщина, не более....
bajba
15 сентября 2011 года
0
Я думаю работу найти хорошую с маленькими детьми проблема и большая,многие не берут боятся больничных,да и график подходячий сложно найти чтоб успеть и в сад или школу и на работу и обратно домой.Поэтому и зависят от мужчин не все конечно.правильно и я о том же всё в семье вернее многое зависит от женщины.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
+1
я поменяла работу в малявкиных 11 месяцев... знакомая вообще - на 5 мес беременности...
bajba пишет:
проблема и большая
- в большинстве случаев банальная отговорка. это во-первых, а во-вторых, смотря для чего эта работа ищется...
bajba
15 сентября 2011 года
0
работа ищется для работы не для содержания семьи,есть кому содержать.Найти просто работу не проблема ,хорошую у нас проблема.словосочетание банальная отговорка - просто потетика,здесь много факторов,а если живёшь в маленьком городе,и нет выбора рабочих мест. я например на одном месте на одном предприятии проработала 10 лет ,потом просто пока была в декрете оно закрылось.
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
bajba пишет:
живёшь в маленьком городе,и нет выбора рабочих мест
да, согласна, маленький городок - это сам по себе ограничивающий фактор, знаю не понаслышке, но вместе с тем
bajba пишет:
на одном месте на одном предприятии проработала 10 лет
я для себя такого не допускаю просто, не считаю, что 10 лет на одном месте не укладываются в мое видение карьеры...
поэтому я и написала, для каких целей ищется работа - просто чтобы "работу работать" - то ИМХО такое место найти всегда можно, другое дело - деньги, и совсем другая история - развитие (меня) как специалиста....
ОляМчик
14 сентября 2011 года
+2
Согласна с автором, почему жена должна прогибаться а не муж, отказываться от своих слабостей? По моему у нас все равны (по крайней мере так в конституции записано) да и так на долю женщины исторически много навалино... да и реалии современного мира поставили женщину в лидирующие положение... А по поводу прощать измены и бороться за мужа, я тоже думаю что это не правильно, если он бросил тебя при первых сложностях, то что остановит его потом... да и детям зачем нужна такая модель поведения на будущее, униженная мать и безответственный отец? Зачем обществу корявые ячейки? Ведь из них потом и складывается корявое общество... Так что если мы себя не ценим, то может хоть о нашем будущем давайте думать... Может я и резко выразилась но очень наболело... Давайте любить и уважать себя и свое будущее
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
ОляМчик пишет:
почему жена должна прогибаться а не муж, отказываться от своих слабостей
вот она, мысль моя ) спасибо !
ОляМчик
14 сентября 2011 года
0
Пожалуйста всегда рада помочь
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
HelenCn
14 сентября 2011 года
+7
Я вообще считаю, что бороться за любовь нужно с первого момента, как ты осознала, что тебя сие чувство посетило. И под борьбой я понимаю как раз то, что и автор - стремление сделать любимого счастливым. А когда человек начинает выбирать между мной и еще кем-то, то это уже не любовь. ИМХО. Он просто выбирает женщину, которая для него удобнее, лучше удовлетворяет его потребности. Любви ни к одной из претенденток в данной ситуации я не усматриваю. И за что в этом случае бороться? Если за свою любовь, то никто ведь не запрещает любить человека, даже если он ушел к другой. Люби себе на здоровье, если по-другому не можешь. За его любовь бороться? Так поздно уже, нет ее. А может и не было никогда. Бороться за то, чтобы тебя полюбили? А смысл? Если после нескольких лет семейной жизни тебя не любят, то уже и не полюбят в подавляющем большинстве случаев. Да и унизительно это - выпрашивать любовь. К тому же, мое глубокое убеждение - когда в ситуации возможного краха семьи женщина говорит о борьбе за любовь, на самом деле она вовсе не за любовь борется. Просто если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво. Вот и придумали удобную и красивую фразу "Я борюсь за любовь".
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
+1
ой, прям не могу подписываюсь под каждой фразой - хотела сначала посоглашаться с отдельными фразами - потом поняла, что Вы именно полностью меня поняли
Кляксик
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Я вообще считаю, что бороться за любовь нужно с первого момента, как ты осознала, что тебя сие чувство посетило. И под борьбой я понимаю как раз то, что и автор - стремление сделать любимого счастливым. А когда человек начинает выбирать между мной и еще кем-то, то это уже не любовь. ИМХО. Он просто выбирает женщину, которая для него удобнее, лучше удовлетворяет его потребности. Любви ни к одной из претенденток в данной ситуации я не усматриваю. И за что в этом случае бороться? Если за свою любовь, то никто ведь не запрещает любить человека, даже если он ушел к другой. Люби себе на здоровье, если по-другому не можешь. За его любовь бороться? Так поздно уже, нет ее. А может и не было никогда. Бороться за то, чтобы тебя полюбили? А смысл? Если после нескольких лет семейной жизни тебя не любят, то уже и не полюбят в подавляющем большинстве случаев. Да и унизительно это - выпрашивать любовь. К тому же, мое глубокое убеждение - когда в ситуации возможного краха семьи женщина говорит о борьбе за любовь, на самом деле она вовсе не за любовь борется. Просто если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво. Вот и придумали удобную и красивую фразу "Я борюсь за любовь".

↑   Перейти к этому комментарию
категорически поддерживаю!
Лапуся
21 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Я вообще считаю, что бороться за любовь нужно с первого момента, как ты осознала, что тебя сие чувство посетило. И под борьбой я понимаю как раз то, что и автор - стремление сделать любимого счастливым. А когда человек начинает выбирать между мной и еще кем-то, то это уже не любовь. ИМХО. Он просто выбирает женщину, которая для него удобнее, лучше удовлетворяет его потребности. Любви ни к одной из претенденток в данной ситуации я не усматриваю. И за что в этом случае бороться? Если за свою любовь, то никто ведь не запрещает любить человека, даже если он ушел к другой. Люби себе на здоровье, если по-другому не можешь. За его любовь бороться? Так поздно уже, нет ее. А может и не было никогда. Бороться за то, чтобы тебя полюбили? А смысл? Если после нескольких лет семейной жизни тебя не любят, то уже и не полюбят в подавляющем большинстве случаев. Да и унизительно это - выпрашивать любовь. К тому же, мое глубокое убеждение - когда в ситуации возможного краха семьи женщина говорит о борьбе за любовь, на самом деле она вовсе не за любовь борется. Просто если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво. Вот и придумали удобную и красивую фразу "Я борюсь за любовь".

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
А когда человек начинает выбирать между мной и еще кем-то,
не всегда это другая женщина. Есть еще алкоголь, который уводит мужчину из семьи, друзья, азартные игры... да мало ли что.
HelenCn
21 сентября 2011 года
+1
А сути дела это не меняет. Человек может измениться только сам, выбор делает всегда сам, ценность чего-либо в своей жизни тоже определяет сам. Любая борьба ЗА НЕГО на самом деле, в подавляющем большинстве случаев представляет собой борьбу С НИМ.

Если уж на то пошло, то я предпочту поддерживать своего мужчину в его борьбе с самим собой, если он сам захочет измениться, но если не захочет, то с ним бороться за него я не буду однозначно. Он, прежде всего, свободная личность, а уж потом мой муж.
Аггеликуля
23 сентября 2011 года
+3
В ответ на комментарий HelenCn
Я вообще считаю, что бороться за любовь нужно с первого момента, как ты осознала, что тебя сие чувство посетило. И под борьбой я понимаю как раз то, что и автор - стремление сделать любимого счастливым. А когда человек начинает выбирать между мной и еще кем-то, то это уже не любовь. ИМХО. Он просто выбирает женщину, которая для него удобнее, лучше удовлетворяет его потребности. Любви ни к одной из претенденток в данной ситуации я не усматриваю. И за что в этом случае бороться? Если за свою любовь, то никто ведь не запрещает любить человека, даже если он ушел к другой. Люби себе на здоровье, если по-другому не можешь. За его любовь бороться? Так поздно уже, нет ее. А может и не было никогда. Бороться за то, чтобы тебя полюбили? А смысл? Если после нескольких лет семейной жизни тебя не любят, то уже и не полюбят в подавляющем большинстве случаев. Да и унизительно это - выпрашивать любовь. К тому же, мое глубокое убеждение - когда в ситуации возможного краха семьи женщина говорит о борьбе за любовь, на самом деле она вовсе не за любовь борется. Просто если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво. Вот и придумали удобную и красивую фразу "Я борюсь за любовь".

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво.
это как на похоронах вроде плачут за покойником, а на самом деле кричат"Ой, на кого ты нас покинул?"- ведь о себе любимом плачут, что что-то из его жизни вырвано, теперь жить прийдется по другому... Так и тут, наверное.."Бороться" за привычный комфорт...и от страха за неизвестное будущее.... Хотя уже много-много лет существует песенка: "Если ук другому уходит невеста..то неизвестно кому повезло!"
HelenCn
23 сентября 2011 года
0
Вот именно!
Лапуся
23 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
HelenCn пишет:
если и самой себе, и окружающим признаться в истинных мотивах, это будет выглядеть не слишком романтично и красиво.
это как на похоронах вроде плачут за покойником, а на самом деле кричат"Ой, на кого ты нас покинул?"- ведь о себе любимом плачут, что что-то из его жизни вырвано, теперь жить прийдется по другому... Так и тут, наверное.."Бороться" за привычный комфорт...и от страха за неизвестное будущее.... Хотя уже много-много лет существует песенка: "Если ук другому уходит невеста..то неизвестно кому повезло!"

↑   Перейти к этому комментарию
Olga20100
14 сентября 2011 года
+3
Vedochka пишет:
толкнуть на массовые разводы и пр. глупости
а разве развод это глупость?
по -моему глупость это жить в семье где нет любви и еще пытаться сохранить эту "семью",и тем более бороться за "любовь"
Vedochka (автор поста)
14 сентября 2011 года
+1
я имела в виду, что этот пост - не пинок под 5ую точку к немедленным и решительным действиям, а просто толчок для "подумать и возможно, что-то поменять в своем мироощущении" прежде всего махать шашкой все могут, сославшись на "а там вон мне так посоветовали"
Hellochka
15 сентября 2011 года
+1
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
краткость - сестра таланта приветик, малявка
Hellochka
15 сентября 2011 года
+1
просто я каждым разом все больше и больше удивляюсь (приятно) какая же ты у меня умная...и развиваешься, вот...я не знаю как красивее написать - но я думаю, ты меня поняла..с каждым днем я все больше и больше понимаю, что ты все выше и выше становишься..и это меня таак радует..чт оты у меня есть такая..))
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
хм..я у тебя - по-моему, это ты у меня у такой
AlenaCH
15 сентября 2011 года
+2
Vedochka
абсолютно с тобой согласна! и в том что семью нужно хранить пока есть любовь (взаимная!), и в том, что каждый имеет право на свои слабости: я сегодня не вымыла полы, пыль не вытерла - ну не хочется мне! - никакой глобальной катастрофы не случиться хочется мужу гульнуть - пива попить с друзьями - да за ради бога! погуляет сегодня - завтра с детьми посидит, а я займусь своими делами, или к подруге в гости уеду и в семье идиллия, никому ничего не надо доказывать,
просто нужно уважать партнера и себя-любимую
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
AlenaCH пишет:
просто нужно уважать партнера и себя
только как показывает практика - не просто
Kraxid
15 сентября 2011 года
0
Хорошо сказала
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
старалась
balizza
15 сентября 2011 года
+2
Vedochka пишет:
Барышни, что же вы сами-то творите??? вы сначала создаете условия для (см выше), а потом жалуетесь?
Меня тоже начали бесить посты об изменах, какие мужья гады!!!!! Аж достали!!!! Потом я задумалась....
Почему пишут странамамочки такие душераздирающие истории-посты?
- Да потому что сказать-высказаться-выговориться НЕ КОМУ в реальной жизни!!!!! Не хотят выносить свои личные истории на подруг, мам!
- Потому что незнакомые люди могут дать дельный совет, объективно посмотреть на ситуацию, ведь знакомые и родственники будут смотреть субъективно....
Vedochka (автор поста)
15 сентября 2011 года
0
balizza пишет:
сказать-высказаться-выговориться НЕ КОМУ в реальной жизни!
balizza пишет:
Не хотят выносить свои личные истории на подруг, мам
Вы знаете, это разные вещи, потому как та же подруга может видеть и другую сторону медали, та же мама может и "по ушам съездить" из вечного цикла " а я тебе говорила"..
balizza пишет:
езнакомые люди могут дать дельный совет, объективно посмотреть на ситуацию
я считаю, почему объективно - а потому что равнодушно.. на самом деле, вот не знаю я человека по ту сторону экрана, я за нее на самом-то деле и не переживаю, поэтому и могу поизвращаться в психологических фантазиях на тему "поведение человека в стрессовой ситуации"... чувствую, выгляжу как хладнокровная стервоза
balizza
16 сентября 2011 года
+2
Vedochka пишет:
поэтому и могу поизвращаться в психологических фантазиях на тему "поведение человека в стрессовой ситуации"... чувствую, выгляжу как хладнокровная стервоза
Ну, Это уже зависит от Вас, хотите ли Вы поизвращаться над человеком или Вы хладнокровно рассматриваете ситуацию....Смотря какие цели Вы преследуете - поиздеваться и самой возвыситься, типа "я такая-растакая" - это Одно, а если Вы раскладываете ситуацию со своей точки зрения, чтобы до человека дошло - это Другое...
Хотя, не исключено, что Человек(в стрессовой ситуации), читая Ваш хладнокровный ответ может воспринять его как издевательство...
Vedochka пишет:
та же подруга может видеть и другую сторону медали
Подруга? Другую сторону медали? Насмешили....Многие не расскажут подруге тех подробностей, о которых пишут в постах
Vedochka пишет:
подруга может видеть
Подруга может, если у неё равноценная ситуация с Вашей....такие отношения, как и у Вас, с родителями, с мужем, с детьми
Vedochka пишет:
я за нее на самом-то деле и не переживаю
Как правило, не просят переживать за них, а просят совета, как поступить в данной ситуации
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
balizza пишет:
Смотря какие цели Вы преследуете - поиздеваться и самой возвыситься, типа "я такая-растакая" - это Одно, а если Вы раскладываете ситуацию со своей точки зрения, чтобы до человека дошло - это Другое...
balizza пишет:
Человек(в стрессовой ситуации), читая Ваш хладнокровный ответ может воспринять его как издевательство
я именно это и имела в виду....
balizza пишет:
Другую сторону медали? Насмешили
подруга может видеть "пострадавшую" именно с другой стороны - не с той стороны, с которой и пишется пост
balizza пишет:
не просят переживать за них, а просят совета, как поступить в данной ситуации
пример - изменил девушке парень, она в панике - что делать: бежать от него или простить?...
мой совет в подобной ситуации - бежать (допустим так), но не факт, что цель написания подобного поста - получить именно такой совет, чаще всего под вопросом "Что мне делать?" скрывается желание "Скажите мне, что это первый и последний раз, он раскается и у нас все будет просто супер"... вот Вам и разница - если бы я переживала за данную девушку - я бы скорее всего подпитала ее надежду, а так - в лоб мое видение....
balizza
16 сентября 2011 года
0
Vedochka пишет:
"Скажите мне, что это первый и последний раз, он раскается и у нас все будет просто супер"
Да, бывает, и для этого пишут, а не чтобы реально увидеть картину
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
ну дык и я о том же...
balizza
16 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Vedochka
balizza пишет:
сказать-высказаться-выговориться НЕ КОМУ в реальной жизни!
balizza пишет:
Не хотят выносить свои личные истории на подруг, мам
Вы знаете, это разные вещи, потому как та же подруга может видеть и другую сторону медали, та же мама может и "по ушам съездить" из вечного цикла " а я тебе говорила"..
balizza пишет:
езнакомые люди могут дать дельный совет, объективно посмотреть на ситуацию
я считаю, почему объективно - а потому что равнодушно.. на самом деле, вот не знаю я человека по ту сторону экрана, я за нее на самом-то деле и не переживаю, поэтому и могу поизвращаться в психологических фантазиях на тему "поведение человека в стрессовой ситуации"... чувствую, выгляжу как хладнокровная стервоза

↑   Перейти к этому комментарию
Vedochka пишет:
та же мама может и "по ушам съездить" из вечного цикла " а я тебе говорила"..
Ну, это знакомая история и только единицы могут посоветоваться с мамой и не услышать Эту вечную Песню
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
balizza пишет:
Эту вечную Песню
нуу я тут предвзято рассуждаю, у меня нет возможности обратиться к маме, к слову, " а я тебе говорила" она так не говорила...
balizza
16 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Vedochka
balizza пишет:
сказать-высказаться-выговориться НЕ КОМУ в реальной жизни!
balizza пишет:
Не хотят выносить свои личные истории на подруг, мам
Вы знаете, это разные вещи, потому как та же подруга может видеть и другую сторону медали, та же мама может и "по ушам съездить" из вечного цикла " а я тебе говорила"..
balizza пишет:
езнакомые люди могут дать дельный совет, объективно посмотреть на ситуацию
я считаю, почему объективно - а потому что равнодушно.. на самом деле, вот не знаю я человека по ту сторону экрана, я за нее на самом-то деле и не переживаю, поэтому и могу поизвращаться в психологических фантазиях на тему "поведение человека в стрессовой ситуации"... чувствую, выгляжу как хладнокровная стервоза

↑   Перейти к этому комментарию
Прикольное у нас обсуждение с Вами!!!!
Все остальные в Вашем посте совсем другой вопрос обсуждают!!!
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
balizza пишет:
совсем другой вопрос
ну и ничего плохого
balizza
16 сентября 2011 года
0
это я так - случайно заметила...
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
Радмила
16 сентября 2011 года
+1
Да не надо ни за кого бороться! Это все наша женская глупость в нас говорит. Если мужик решил уйти, то, уйдет. Самое главное после всего этого его не принять обратно. Вот в этом все и заключается. Те женщины, которые принимают неверных мужиков обратно, наступают обычно на одни и те же грабли... и ничего хорошего у них в итоге не получается.
Vedochka (автор поста)
16 сентября 2011 года
0
Радмила пишет:
Да не надо ни за кого бороться
Радмила
16 сентября 2011 года
0

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100