Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Просто поныть

Всем доброго денёчка!
Хочется немножко поныть, может быть получить пенделя или советов.
Ситуация такая.
Есть свекровь, на днях исполнилось 90 лет. 2 года назад все жили в трёх разных городах( она, мы, её дочь). Летом 23года дочь приехала к матери и взяла её к себе погостить на лето, живёт вдвоём с мужем в большом доме( 3 ванны, 7-8 комнат) , на пенсии. Ну и так получилось, что решили, что матери жить одной уже тяжело( последние пару лет она из квартиры не выходила, мы привозили продукты, заказывали доставку и т.п, рядом жили племянники, можно было о чём-то попросить иногда).
5 месяцев она прожила у дочери. Через 2 месяца мы ездили навестить и по делам, дочь была всем недовольна, решили, что будем искать в нашем городе снять квартиру рядом с нами .
Объективно жить с ней не слишком большое удовольствие, она привыкла быть одна, ненавидит зятя.
За 3 месяца я нашла подходящую квартиру, обустроили , привезли свекровь. Вот с декабря 23го она живёт буквально в соседнем доме. Приходим каждый день / через день на 30-60 минут, приносим еду, муж делает уборку раз в неделю, я помогаю купаться 2-3 раза в неделю, подстригаю, делаю уколы, 1,5 года даже стригла ногти на ногах, но уже 2 раза вызывала специалиста для педикюра, сама не хочу.
Вроде не упахались. Но никуда не уедешь больше чем на 2-3дня. И человек она неприятный, с головой проблемы намечаются .

Завтра приезжает сестра мужа на юбилей матери. Приезжает с мужем, дочкой, 2 внучками за 600 км на машине. Приедут сразу к нам на дачу( вообще-то их никто туда не приглашал, это типа само собой разумеется потому что в прошлом году было так
). Придётся их там всех устроить на ночлег( гостиницу они якобы искали и не нашли ), привезти/ увезти свекровь, всё организовать( продукты/ баня/ шашлыки , постели и т.п)
А меня всё бесит. Они приезжали 2 месяца назад, я ещё не отошла : проходят в обуви на 3 метра от коврика, побыли у матери пол часа, а остальное время были у нас, в том числе и ночевали( накорми, постели, потом белье стирать). Дочь приезжала одна зимой на 5 дней, помощи от этого никакой , её надо встретить/ отвезти на поезд в 6 утра.

Ну вот. А оно это все мне надо? Или я плохая? Зажралась? Как вы думаете? У меня в голове постоянно крутится, почему я ухаживаю за свекровью при живой здоровой дочери? И ещё и юбилеи устраивать.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Просто поныть
Всем доброго денёчка!
Хочется немножко поныть, может быть получить пенделя или советов.
Ситуация такая.
Есть свекровь, на днях исполнилось 90 лет. 2 года назад все жили в трёх разных городах( она, мы, её дочь). Летом 23года дочь приехала к матери и взяла её к себе погостить на лето, живёт вдвоём с мужем в большом доме( 3 ванны, 7-8 комнат), на пенсии. Читать полностью
 

Комментарии

campary111
10 июля в 19:26
+10
Вам, конечно, советуют встать в позу, сделать всё жёстко и независимо.
но есть один важный момент - ваша с мужем семья, ваши взаимоотношения. как муж-то на это реагирует? он считает, что нормально вот именно так, как делают его сестра с её семьёй? если да, то Вам придётся считаться с его мнением. семья - это всегда путь компромиссов.
если у Вас хороший муж, который Вас устраивает, с которым у Вас хорошие отношения и с которым Вы не хотите расставаться, то, вероятно, проще принять во внимание, что сестра, свекровь, периодические нежеланные для Вас приезды гостей - ну, это вот такие недостатки, которые прилагаются к достоинствам Вашего мужа.
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 19:36
+2
Муж так же считает, что это не нормально, но не хочет портить отношения с сестрой.
Да, вы правы, муж у меня неплохой, менять его я пока не собираюсь
Я ему говорю: мы должны в первую очередь заботиться о себе, а потом о стариках, иначе это не работает. Если он помрёт( все возможно в этой жизни, ему 59 лет, его отец умер в 42 от инфаркта), мать поедет к дочери в тот же день, я не буду с ней возиться. Я ему это тоже сказала.
Иринка и малыш
10 июля в 20:03
+1
А зачем вы ее рядом с собой поселили? Нужно было другие варианты придумывать. Вы же сами подписались на это… если устали, попробуйте уговорить мужа и его сестру в пансионат мать определить.
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 20:17
+1
Решили такой вариант попробовать. В целом всё неплохо. Если бы ещё сестра не создавала дополнительные проблемы своими визитами, было бы лучше. И вообще пореже напоминала о себе. Когда меня в 7:14 утра в воскресенье будит сообщение в ватсапе " Христос воскрес" , это не добавляет добрых чувств
campary111
10 июля в 20:18
0
так звук отключите в ватсапе.
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 20:21
0
У меня всегда всё беззвучно, часы жужжат, ночной режим ставить забываю иногда
lenta mgn
12 июля в 6:59
+2
Поставьте ночной режим по расписанию. У меня стоит с 21 часов до 7 утра. Хоть обзвонись и обпишись, кроме избранных контактов, которые могут обойти этот режим.
Иринка и малыш
10 июля в 20:32
0
В ответ на комментарий STArChe2
Решили такой вариант попробовать. В целом всё неплохо. Если бы ещё сестра не создавала дополнительные проблемы своими визитами, было бы лучше. И вообще пореже напоминала о себе. Когда меня в 7:14 утра в воскресенье будит сообщение в ватсапе " Христос воскрес" , это не добавляет добрых чувств

↑   Перейти к этому комментарию
Ну телефон не проблема - я всегда звук отключаю, когда сплю.
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 20:35
0
Нормальные люди в 7 утра не пишут сообщения, на мой взгляд. Если это не вопрос жизни и смерти.
Xediga
10 июля в 20:41
0
Ну, многие считают, что они нормальные потому что встают с солнышком. Так что я ставлю на телефоне ночной режим аж до 10 часов. Хотя встаю рано.
houwif
10 июля в 20:58
0
В ответ на комментарий STArChe2
Нормальные люди в 7 утра не пишут сообщения, на мой взгляд. Если это не вопрос жизни и смерти.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно Вам. Надо просто проще к ватсапу относиться. Я своих всех предупредила - по более или менее серьезным вопросам - звонки, а в вотсапе - когда захочу, тогда и отвечу. Или не отвечу.
Подруга - жаворонок, в пять утра мне картинки присылает и котиков. Зато я могу в два часа ночи от бессонницы свои размышления ей накатать.. И она иногда даже на них отвечает. Люблю ее!
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 21:01
0
В этом и разница. Вы любите подругу. А золовка спихнула на меня свою мать и в ус не дует.
Алусик Я
10 июля в 21:05
+7
Извините, но реальность такова, что Ваш муж и его сестра "спихнули" свою мать на Вас. Занимался бы ею Ваш муж самостоятельно, если Вы против. Но вы даже между собой этот вопрос решить не можете. Так же как и финансовый - пользование пенсией свекрови.
Marmarina-23
10 июля в 21:10
0
Алусик Я пишет:
реальность такова, что Ваш муж и его сестра "спихнули" свою мать на Вас
Вот соглашусь с Вами.
sokolik2011
10 июля в 21:05
+10
В ответ на комментарий STArChe2
В этом и разница. Вы любите подругу. А золовка спихнула на меня свою мать и в ус не дует.

↑   Перейти к этому комментарию
Не золовка, а ваш муж спихнул на вас.
Это он должен был с сестрой решить вопрос так, чтобы вас не тревожить. И не нашел ничего лучше, как спихнуть на вас.
Во всех проблемах вина не золовки, а мужа:
- он стесняется взять деньги у матери;
- он стесняется сказать сестре, что юбилей неуместен;
- он не обеспечил уход за матерью без вашего участия.
houwif
10 июля в 21:09
0
И в этом есть доля правды!
STArChe2 (автор поста)
10 июля в 21:14
0
В ответ на комментарий sokolik2011
Не золовка, а ваш муж спихнул на вас.
Это он должен был с сестрой решить вопрос так, чтобы вас не тревожить. И не нашел ничего лучше, как спихнуть на вас.
Во всех проблемах вина не золовки, а мужа:
- он стесняется взять деньги у матери;
- он стесняется сказать сестре, что юбилей неуместен;
- он не обеспечил уход за матерью без вашего участия.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё так. Но мы живём не в сказке, а в реальности. И реальность такова.
lenta mgn
12 июля в 7:01
+1
Самое время реальность пересмотреть. И муж, и сестрица его просто скинули свою полоумную мамашу на вас. Ушлая сестрица еще и деньги забирает подчистую, ей же нужнее
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 10:17
0
Деньги сейчас никто не забирает, они копятся на карте свекрови.
lenta mgn
вчера в 6:33
+1
Сумма накопится и снова доченька придет все заберет
houwif
10 июля в 21:07
0
В ответ на комментарий STArChe2
В этом и разница. Вы любите подругу. А золовка спихнула на меня свою мать и в ус не дует.

↑   Перейти к этому комментарию
Сочувствую. Мне пока удается отбрыкиваться. Т-т-т.
Xediga
10 июля в 20:34
+5
Я-злыдня. Я б накануне приезда гостей "потянула" б спинку - и активно привлекла б их ко всему. К закупкам, готовкам, уборке, стирке руками - у Вас спинка бо-бо, что б куда-то ехать и что-то тащить. Побольше б лежала и указывала что делать.
Marmarina-23
10 июля в 21:22
+5
Не, я бы ничего придумывать не стала. Просто привыкла с детства четко прямо говорить свое мнение по любому поводу, не взирая на лица и не думая о последствиях (за что и "выхватывала" не раз ). Зато к моему совершеннолетию не только моя родня знала, что я могу абсолютно бесстрастно высказать свое мнение, не боясь осуждения и порицания (особенно это касалось несогласия с мнением руководства). Да у меня всегда был пример перед глазами - моя бабушка.
Xediga
10 июля в 21:47
+1
Тут нюанс.
Позиция оговорена, но ... не принята особо во внимание. Вставать в позу - глупо. Договариваться - вро де бы особой возможности нет. Так что проще филонить.
Marmarina-23
10 июля в 21:59
+3
Ну так это моя позиция. И то что мою позицию не приняли во внимание (или не особо приняли), так это проблема не особо понятливых, только и всего. Я все-равно сделаю так, как озвучила, это все знают Поэтому и никаких вопросов ко мне не возникало никогда. Просто об этом все и всегда знали. Ну и филонить мне, соответственно, незачем.
коро4ка
10 июля в 21:05
+2
честно говоря, читаю иногда посты в СМ и понимаю, что в жизни все тоже может быть, а не толь ко на дзене.
бабушка у мужа дожила до 96 лет, пережив сына, зятя, внука. Тоже продала домик, деньги отдала старшей дочери, но у той квартира однокомнатная, 4 человека вместе с бабулькой. хоть и первый этаж, но на улицу не выйти, высокая и очень неудобная лестница, поэтому доживать уехала к младшей дочери, моей свекрови, там и климат, и свой дом, во двор выйти пара ступенек. Та тоже иногда жаловалась, что мать все деньги отправляет старшей дочери, а живёт за счёт свекрови. А пенсия у неё была не маленькая, она ветеран тыла. Вот вроде много ли денег надо на бабульку, ест мало, больше ухода. А старшая брала, не стеснялась, сестре даже ни разу помощи не предложила с материной пенсии.
sokolik2011
10 июля в 21:10
0
Не могу понять, к какой свекрови она уехала доживать? К другой своей дочери, которой не дала деньги?
коро4ка
10 июля в 21:12
0
Да, к младшей дочери, которая по совместительству моя свекровь.
Немного непонятно написала.
houwif
10 июля в 21:13
0
В ответ на комментарий коро4ка
честно говоря, читаю иногда посты в СМ и понимаю, что в жизни все тоже может быть, а не толь ко на дзене.
бабушка у мужа дожила до 96 лет, пережив сына, зятя, внука. Тоже продала домик, деньги отдала старшей дочери, но у той квартира однокомнатная, 4 человека вместе с бабулькой. хоть и первый этаж, но на улицу не выйти, высокая и очень неудобная лестница, поэтому доживать уехала к младшей дочери, моей свекрови, там и климат, и свой дом, во двор выйти пара ступенек. Та тоже иногда жаловалась, что мать все деньги отправляет старшей дочери, а живёт за счёт свекрови. А пенсия у неё была не маленькая, она ветеран тыла. Вот вроде много ли денег надо на бабульку, ест мало, больше ухода. А старшая брала, не стеснялась, сестре даже ни разу помощи не предложила с материной пенсии.

↑   Перейти к этому комментарию
Я правильно поняла: бабушка Вашего мужа поехала жить к своей младшей дочери, которая по совместительству - Ваша свекровь?
коро4ка
10 июля в 21:17
0
Да, именно так
Margoux
10 июля в 21:20
+1
В ответ на комментарий houwif
Я правильно поняла: бабушка Вашего мужа поехала жить к своей младшей дочери, которая по совместительству - Ваша свекровь?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да. У мужа есть мать- свекровь для Натальи (для комментатора). У свекрови(матери мужа) есть мать- бабушка для её мужа.
коро4ка
10 июля в 21:33
0
да, все так.
Только уже ни бабушки нет, ни мужа, одна свекровь осталась.
Margoux
10 июля в 21:43
+1
Я помню, что Ваш муж недавно погиб
коро4ка
10 июля в 22:11
+1
Да, бабуля его на 10 месяцев пережила.
Причём до последних дней была в здравом уме, ходила только уже плохо, но до туалета на ходунках только сама.
Margoux
10 июля в 22:17
+1
коро4ка пишет:
Да, бабуля его на 10 месяцев пережила.

А про степени родства и кто кому кем приходится, я с детства любила разгадывать головоломки и логические задачки. Тем более, что прикинуть сразу по многочисленным родственникам можно было.
Да и по себе тоже. Вот у нашей старшей дочери есть мама-я. Зятю (мужу дочери) я прихожусь тёщей.
У меня тоже есть мама которая нашей старшей дочери приходится её родной бабушкой.
А у моей мамы двое детей-я и мой родной брат. Т.е. дочь и сын
Иринка и малыш
11 июля в 8:53
+3
В ответ на комментарий коро4ка
честно говоря, читаю иногда посты в СМ и понимаю, что в жизни все тоже может быть, а не толь ко на дзене.
бабушка у мужа дожила до 96 лет, пережив сына, зятя, внука. Тоже продала домик, деньги отдала старшей дочери, но у той квартира однокомнатная, 4 человека вместе с бабулькой. хоть и первый этаж, но на улицу не выйти, высокая и очень неудобная лестница, поэтому доживать уехала к младшей дочери, моей свекрови, там и климат, и свой дом, во двор выйти пара ступенек. Та тоже иногда жаловалась, что мать все деньги отправляет старшей дочери, а живёт за счёт свекрови. А пенсия у неё была не маленькая, она ветеран тыла. Вот вроде много ли денег надо на бабульку, ест мало, больше ухода. А старшая брала, не стеснялась, сестре даже ни разу помощи не предложила с материной пенсии.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне странно, что люди стесняются говорить о таких вещах, почему прямо не поговорить и с бабушкой и со старшей дочерью? Ждать, что кто-то что-то сам поймёт обычно бессмысленно ( если сразу не понимает). И слова-то не всегда доходят.
коро4ка
11 июля в 11:06
0
Ну вот такая она, все чего то ждала. Потом вроде сказала матери, та ей 10 тр выделила на еду и коммуналку, как подачку, остальное любимой старшенькой. Так и хоронить ей же пришлось, старшая прислала конечно, сколько не знаю.
Иринка и малыш
11 июля в 13:15
0
так это несправедливо все(
коро4ка
11 июля в 16:48
0
lenta mgn
12 июля в 7:03
+1
В ответ на комментарий коро4ка
честно говоря, читаю иногда посты в СМ и понимаю, что в жизни все тоже может быть, а не толь ко на дзене.
бабушка у мужа дожила до 96 лет, пережив сына, зятя, внука. Тоже продала домик, деньги отдала старшей дочери, но у той квартира однокомнатная, 4 человека вместе с бабулькой. хоть и первый этаж, но на улицу не выйти, высокая и очень неудобная лестница, поэтому доживать уехала к младшей дочери, моей свекрови, там и климат, и свой дом, во двор выйти пара ступенек. Та тоже иногда жаловалась, что мать все деньги отправляет старшей дочери, а живёт за счёт свекрови. А пенсия у неё была не маленькая, она ветеран тыла. Вот вроде много ли денег надо на бабульку, ест мало, больше ухода. А старшая брала, не стеснялась, сестре даже ни разу помощи не предложила с материной пенсии.

↑   Перейти к этому комментарию
Так почему не озвучили этого? Бабка на одной дочери от до, притом что сама дочь уже тоже бабка, а все деньги той, что далеко. Наглость невероятная, и вторая сестра просто молчала и терпела. И нахалка старшая дальше бабку доила
коро4ка
12 июля в 12:44
0
Просто у младшей жизнь лучше сложилась, жила с мужем, трое детей, свой дом, хозяйство, потом гостиницу открыли. А старшая с мужем не ужилась, почти всю жизнь прожила в комнате в общежитии, квартиру вот только после продажи бабкиного дома купила, вот мать её всю жизнь и жалела. Ну а вторая дочь, которая моя свекровь, у неё довольно сложный характер, где не надо, будет сначала орать, потом слушать и думать, а где надо промолчит и все. Родные всё-таки, как сказать?
Как у автора, родные, куда их денешь, только там по мужу, а здесь свои.
Наталья Орейро 2015
11 июля в 1:18
0
Автор, а вы пробовали разговаривать с мужем и его сестрой про все, что написали в посте? Не ссорится, не становится в позу, а просто обсуждать. Например у мамы 10 числа юбилей, отлично. Дорогая заловка ждем вас 8, ведь нужно все приготовить. Не смогли найти дилье, живете у нас на даче, окей! Клининг в нашем городе в среднем стоит 5 тыс, хотите сами наймите, хотите нам оставите деньги мы сами наймем.
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 7:14
0
С мужем да, мы разговариваем об этом, он с моим мнением согласен. Но дальше разговоров дело не идёт. Сестре я не буду ничего говорить. Это их дело. Так же я не ожидаю, что он будет проводить беседы с моей сестрой. Это моё дело.
Да, я приму гостей, как того требуют приличия и законы гостеприимства. Но не от души.
Наталья Орейро 2015
11 июля в 13:57
+1
Я вас понимаю. Я тоже не фанатка продавливать, прогибать и становится в позу. Но если меня что-то не устраивает я обязательно подниму этот вопрос, вот просто не могу по другому, иначе у меня это в голове будет крутится.
lenta mgn
12 июля в 7:08
+2
В ответ на комментарий STArChe2
С мужем да, мы разговариваем об этом, он с моим мнением согласен. Но дальше разговоров дело не идёт. Сестре я не буду ничего говорить. Это их дело. Так же я не ожидаю, что он будет проводить беседы с моей сестрой. Это моё дело.
Да, я приму гостей, как того требуют приличия и законы гостеприимства. Но не от души.

↑   Перейти к этому комментарию
Ваш муж удобно спрятал голову в песок. Лишь бы его не трогали с неприятной темой. На вас, получается, плевать. Я считаю, что вам нужно обязательно поговорить с сестрой. Они оба нагло пользуются вашим молчанием в свою пользу. Если бы муж решал все эти вопросы не привлекая вас то да, это было бы только их дело. Но именно вы ухаживаете за чужой бабкой и принимаете ненужных и незваных гостей.
OlgaPek
11 июля в 3:21
+2
Все дело в том, что вы не любите своих родственников-ни свекровь, ни золовку, ни племянницу. Если бы у вас были теплые родственные отношения, то вам общение было бы в радость. Тогда уж открытым текстом им скажите-терпеть вас не могу и вы мне здесь нафиг не уперлись! Правда, после этого могут испортиться отношения с мужем.
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 6:46
+2
Много ли найдётся человек, которые любят свекровь?
OlgaPek
11 июля в 8:04
+1
Я-одна из них.
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 8:27
+2

Но я уверена, что это редкое исключение из правил.
satismng
11 июля в 9:46
+1
И я одна из тех, кто любит свекровь. Но отнюдь не готова достатривать ее в старости при наличии у неё ещё двух женатых сыновей и двух дочерей.
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 10:41
+1
И ведь я же не прошу ни помощи, ни денег. Я лишь хочу чтобы они не приезжали. Или приезжали так, чтобы я этого не заметила. Неужели это много? Для этого даже не надо ничего делать
Таёжный Бегемот
11 июля в 10:47
+11
STArChe2 пишет:
Я лишь хочу чтобы они не приезжали. Или приезжали так, чтобы я этого не заметила. Неужели это много?
Ну вы тоже, автор, интересная такая..
Вы не за сироту замуж выходили, вы знали, что у мужика сестра есть, мать...

Ваш сыначка женится и сношенькая заявит, что не хочет вас знать и видеть - как отреагируете?
Это ж, блин, цельный комплект белья стирать придется, боже-боже, неимоверный труд...
Алусик Я
11 июля в 11:52
+3
Таёжный Бегемот пишет:
Это ж, блин, цельный комплект белья стирать придется, боже-боже, неимоверный труд...
Ага. Руками. И полоскать на реке)))
Marmarina-23
11 июля в 12:06
0
Таёжный Бегемот
11 июля в 12:47
+7
В ответ на комментарий Алусик Я
Таёжный Бегемот пишет:
Это ж, блин, цельный комплект белья стирать придется, боже-боже, неимоверный труд...
Ага. Руками. И полоскать на реке)))

↑   Перейти к этому комментарию
Да я так-то тоже не фанат гостей.. и у себя родню не привечаю особо, и сама предпочитаю жилье арендовать, никого из близких не напрягая.
Но речь об одном (одном!!) дне, причем повод есть - юбилей, не просто так народ за 600 км едет.. да и проведут гости этот день на даче.. и да, меня лично впечатлило то, что стирка, при том доступном всем нам бытовом комфорте, вынесена аж отдельным пунктом, ооо... стирать придется, ужос-ужос!!

Действительно, будто на прорубь идти за семь верст по сугробам, да тащить не себе все эти торбы грязного белья, а после стирать-выполаскивать в воде ледяной
В общем, автор явно не тот человек, который перенапряжется лишний раз ради родни.
night_ok
11 июля в 12:53
+3
Справедливости ради, вопрос о стирке возник, потому что автор с мужем, приезжая к золовке, привозят постельное белье с собой, именно из-за экономии золовки на стирке. Так что проблемы со стиркой не автор придумала, а ее золовка.
Таёжный Бегемот
11 июля в 13:00
+3
Я не читала комментарии, но из того, что написали вы, следует:
1. Автор с семьей регулярно бывает у золовки (об чем тогда её возмущения сейчас?).
2. Уж если их всех так напрягает стирка (блин, жесть.. я и предположить не могла, что при наличии стиральной машины это столь сложно)) - пусть гости свое постельное привозят.
Но я уверена, что дело не в стирке. Есть просто люди такие.. мы у вас поживем недельку, а вы когда мимо проезжать будете - проезжайте, пожалуйста, не стесняйтесь
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 13:10
0
Были у них раз 5-6 за 18 лет по первому вопросу.
Раньше не было свекрови ни у нас, ни у них, это дополнительный триггер для недовольства.
Таёжный Бегемот
11 июля в 13:21
+9
Как отреагируете когда жена одного вашего сына заявит, что не хочет видеть на ваш юбилей семью другого сына? Что старенькая вы - триггер?

Я тоже не люблю родственников вообще и свекровь в частности.. но нелюбовь нелюбовью...
Принять на один (ОДИН!!) день родственников, еще и на даче, считаю, не проблема.
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 13:30
0
Надеюсь, что у меня хватит разума не огорчаться по таким мелочам .
Таёжный Бегемот
11 июля в 15:57
+4
Как отреагируете когда жена одного вашего сына заявит, что не хочет видеть на ваш юбилей семью другого сына? Что старенькая вы - триггер?
Надеюсь, что у меня хватит разума не огорчаться по таким мелочам .
Ну вот и они, родственники ваши, не огорчаются из-за мелочей, которые вы здесь трагедией преподносите.
коро4ка
11 июля в 16:52
+2
Нкюу для кого то мелочи. Для кого то трагедия. Или все должны строем ходить и по принуждению свекровей любить?! Люди разные, если что, а не стадо баранов, одними мозгами на всех жить.
zzzula064
11 июля в 17:28
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Как отреагируете когда жена одного вашего сына заявит, что не хочет видеть на ваш юбилей семью другого сына? Что старенькая вы - триггер?

Я тоже не люблю родственников вообще и свекровь в частности.. но нелюбовь нелюбовью...
Принять на один (ОДИН!!) день родственников, еще и на даче, считаю, не проблема.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю матери такое было бы больно- не встретиться с детьми,да и по сути возраст у свекрови такой почтенный- сколько ещё ей отпущено лет?
И от имущества ,оставшегося в наследство никто наверное не откажется потом.
Таёжный Бегемот
11 июля в 17:53
+6
Так и я о чем.. Сколь там свекрови осталось? Судьбинушка повод подарила всех вместе собрать, детьми-внуками полюбоваться. Когда еще придется?
У меня два сына, дочь. Чего стоит выносить ребенка, выходить, вырастить, учить, лечить.. сопли на кулаки наматывая, ночей недосыпая....
И тут хрень такая.. Не хочется автору этого вот всего, не сложно понять.. занята, устала - ну самоустранись и делов-то. Нет, здесь цельная трагедь из-за одного дня - постельное ж стирать придется после, оо
Сорок лет живу, всякое повидала, но это надолго запомнится
zzzula064
11 июля в 18:02
+4

Я тему читаю,и так страшно становится- откуда такое у нас равнодушие наступило и жестокость-бабка и прочее,а ведь она мама родненьких,как бы любимых.
Таёжный Бегемот
11 июля в 18:08
+5
Да, блин.. Вот честно, руку на сердце положа... я тоже свекровь свою не люблю, а она не любит меня. Но моя свекровь - не только свекровь моя, но и бабушка моих детей, и мама мужа.. ну так вот оно. Как бы там у нас не складывалось, она в любом случае значимый персонаж в нашей жизни. И.. ходить зимой на её дачу кормить её кабздоха я, разумеется, не стану, и на грядках её пластаться я не буду... но как-то по мере сил и возможностей и я вовлечена в её жизнь. Вот только что запеканку творожную испекла, а Миша отвез ей кусочек - это несложно.. ну, просто... по человечески, штоле
zzzula064
11 июля в 18:30
+5
Именно,я тоже не нравилась свекрови буквально до последнего- но я не смогла отказать в последнем человеческом уважении- и мужа не могла бросить - он же видел как жизнь ускользает,ведь и он помогал мне с мамой.
Дети наши это все видят,человечности тоже надо учить .
Таёжный Бегемот
11 июля в 18:32
+1
zzzula064 пишет:
Дети наши это все видят,человечности тоже надо учить
zzzula064
11 июля в 18:33
+1
Чайничек Челябинский
12 июля в 10:19
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Да, блин.. Вот честно, руку на сердце положа... я тоже свекровь свою не люблю, а она не любит меня. Но моя свекровь - не только свекровь моя, но и бабушка моих детей, и мама мужа.. ну так вот оно. Как бы там у нас не складывалось, она в любом случае значимый персонаж в нашей жизни. И.. ходить зимой на её дачу кормить её кабздоха я, разумеется, не стану, и на грядках её пластаться я не буду... но как-то по мере сил и возможностей и я вовлечена в её жизнь. Вот только что запеканку творожную испекла, а Миша отвез ей кусочек - это несложно.. ну, просто... по человечески, штоле

↑   Перейти к этому комментарию
А я тут второй год тоже злыдня - уговорила в том году посадить кабачков не три пакета семян (и потом дорастить каждый кабак до 6 кг и с упорством носорога заставлять меня с августа по ноябрь приримать в дар, хотя я их не ем ни в каком виде), а всего 3 (прописью - ТРИ) кустика и рвать маленькие кабачата всё лето. А еще самолично приезжала и раз 5 пропалывала моркву и свеклу - я не агроном, выдергивала тупо через одну. И яблок-вишен, хвала богам, в том году почти не было. И огурцы заставляла обрывать каждое утро (раз в неделю малосолила, как она любит, остальное ели свежим). И... чудо-чудное, диво-дивное! Артрит осенью-зимой практически не появлялся, спина тоже не особо болела, отёков почти не было - змея-невестка наколдовала, не иначе! Потому что надоело слушать нытье, как "лапы ломит и хвост отваливается, а ещё вчера 20 банок огурцов намариновала на зиму" (с) На слабые попытки угрожать, что, дескать, вам чудр-сад останется, муж отвечает - либо продадим сразу, либо в асфальт закатаем все 3 сотки
Таёжный Бегемот
12 июля в 10:26
+2
Я на дачу езжу только мяса поесть. Два раза за лето. Приеду, аки барыня развалюсь в гамаке и.. дети салаты строгают, муж готовит шашлык, свекровь кряхтит на грядках, громко жалуясь на руки-ноги-спину, ленивый молодняк, сорняки и засуху, но я - кремень - лежу и изо всех сил радуюсь жизни... и пусть весь мир подождет... бессовестная, в общем, женщина
Чайничек Челябинский
12 июля в 10:34
+2
Я бываю "на фазенде" раз в две-три недели - в прошлое воскресенье ездили доедать остатки редиски и зелени, "на окрошку". Купили маме большое плетёное кресло, я нашила подушек и подпопник, пусть сидит и дышит воздухом, слушает птичек! Картошку уже лет 5 не сажает, овощи - по 1 грядочке, пообещали ей хоть по 5 кг каждого овоща привозить через день, только чтобы не убивалась в свои почти 70! А всё я, лентяйка и засранка - не хочу и не буду с апреля по октябрь по два дня в неделю кверху попой отрабатывать барщину, чтобы всё это сгнило в мешках в гараже или было роздано забогаради соседкам и малознакомым людям!
Таёжный Бегемот
12 июля в 13:41
+1
Чайничек Челябинский пишет:
А всё я, лентяйка и засранка - не хочу и не буду
Как лентяйка и засранка - лентяйку и засранку
Marmarina-23
12 июля в 12:11
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Да, блин.. Вот честно, руку на сердце положа... я тоже свекровь свою не люблю, а она не любит меня. Но моя свекровь - не только свекровь моя, но и бабушка моих детей, и мама мужа.. ну так вот оно. Как бы там у нас не складывалось, она в любом случае значимый персонаж в нашей жизни. И.. ходить зимой на её дачу кормить её кабздоха я, разумеется, не стану, и на грядках её пластаться я не буду... но как-то по мере сил и возможностей и я вовлечена в её жизнь. Вот только что запеканку творожную испекла, а Миша отвез ей кусочек - это несложно.. ну, просто... по человечески, штоле

↑   Перейти к этому комментарию
Xediga
11 июля в 18:17
+1
В ответ на комментарий zzzula064

Я тему читаю,и так страшно становится- откуда такое у нас равнодушие наступило и жестокость-бабка и прочее,а ведь она мама родненьких,как бы любимых.

↑   Перейти к этому комментарию
zzzula064 пишет:
мама родненьких,как бы любимых.
Ну и где эти как бы любимые? Одна на брата её спихнула, тот - на жену практически.
zzzula064
11 июля в 18:26
+2
Сестра же старше брата,ей самой 65,а брат ходит к матери ,помогает- не особо спихнули.
И ведь правильно Алена подметила - она родная бабушка внуков.
Maritza
11 июля в 18:29
+1
Может и не родная. Автор пишет, что живут они 18 лет, а детям 23 и 19.
zzzula064
11 июля в 18:32
+1
Ну мужа хоть можно поддержать,уж он то может заслужил.
Maritza
11 июля в 18:38
+2
Я думаю, что можно. А автор, что муж обойдется.
Таёжный Бегемот
11 июля в 18:36
+4
В ответ на комментарий Maritza
Может и не родная. Автор пишет, что живут они 18 лет, а детям 23 и 19.

↑   Перейти к этому комментарию
т.е., получается, со всеми сопутствующими и вытекающими чел растил полжизни чужих гавриков, а автор в течение полутора лет ходила свекрови уколы делать эпизодически и аж изнемогла
и постельное в машинку запихнуть, а после вытащить-развесить за один день погостевавшими мужниными родственниками - невероятный труд... я ору просто с этого всего
Maritza
11 июля в 18:40
+2
Получается так
Таёжный Бегемот
11 июля в 18:45
+3
Как мне недавно одна написала:
Вы наверное не жили одна, не платили вам алименты и не работали на двух,трех работах. Не тянули ребенка одна и не знаете каково это. Выбор между колготками и сандальками ребенку. И вот он свет в конце тоннеля, кто взял на свои плечи все мои трудности.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15287672/#com118281043
Там еще и продолжение было.. про плохую женщину-мать, ушатавшую собственного сыначку и про прекрасную женщину-жену, вернувшую его к жизни
Еще бы, с ушатанного-то мужика много не возьмешь
Здесь, похоже, то же самое...
Вопщем и целом... я все лучше и лучше начинаю понимать женщин, которые на хотят чтобы их сыновья женились на детных женщинах..
Maritza
11 июля в 18:50
+4
Я помню этот комментарий Конечно, мать спит и видит, как ушатать своего ребенка. Иное дело невестка с малыми детьми. Там забота, любовь и бескорыстие.
Таёжный Бегемот
11 июля в 20:54
+1
Maritza пишет:
Там забота, любовь и бескорыстие.
Однозначно
zzzula064
11 июля в 18:41
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
т.е., получается, со всеми сопутствующими и вытекающими чел растил полжизни чужих гавриков, а автор в течение полутора лет ходила свекрови уколы делать эпизодически и аж изнемогла
и постельное в машинку запихнуть, а после вытащить-развесить за один день погостевавшими мужниными родственниками - невероятный труд... я ору просто с этого всего

↑   Перейти к этому комментарию
Может прочитав все комментарии автор немного под другим углом посмотрит на ситуацию.
Таёжный Бегемот
11 июля в 18:45
+3
Может.. Хотя и вряд ли
коро4ка
12 июля в 12:55
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
т.е., получается, со всеми сопутствующими и вытекающими чел растил полжизни чужих гавриков, а автор в течение полутора лет ходила свекрови уколы делать эпизодически и аж изнемогла
и постельное в машинку запихнуть, а после вытащить-развесить за один день погостевавшими мужниными родственниками - невероятный труд... я ору просто с этого всего

↑   Перейти к этому комментарию
А чужие дети то откуда взчюялись, там вроде все мужнины законные, сами придумали, что ли, про чужих и ведь как пафосно:
"чел растил полжизни чужих гавриков"!!!
А они бац!!! И вдруг свои оказались, а он их полжизни как чужих растил, выходит?
Остаётся только орать со всего этого
Таёжный Бегемот
12 июля в 13:37
0
Оспаде, тётенька, успокойтесь уже..
У меня аж второй выходной за две недели случился, нет у меня времени сидеть и отслеживать кто и что написал, структурировать и анализировать. Автор предельно ясно обозначила - за 18 лет, а дети старше.. и ведь даже не я на это внимание обратила, а у вас аж в душе потеплело - Бегемот обделался, ура! как мало некоторым надо для счастья, потрясающе
коро4ка
12 июля в 15:03
+1
Так у вас время все перевирать есть, а отслеживать нет, то возраст вам не тот, то правнуки опять не того возраста, ещё что, ну просто внимательно читайте, что ли, чтоб не обделаться
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 19:25
+1
В ответ на комментарий Maritza
Может и не родная. Автор пишет, что живут они 18 лет, а детям 23 и 19.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети общие. С 18 моих лет живём вместе. Это 25
Maritza
11 июля в 19:28
+1
STArChe2 пишет:
Были у них раз 5-6 за 18 лет
вы сами написали
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 19:30
0
До этого они жили с нами в одном городе, потом переехали. И она переехала в том числе потому что её доставали свёкры, постоянно тусовались у них дома.
Marmarina-23
11 июля в 19:56
+3
В ответ на комментарий Maritza
Может и не родная. Автор пишет, что живут они 18 лет, а детям 23 и 19.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну зачем врать-то? Читайте ровно, не по диагонали! Живут они с 18-ти лет автора. Ненавижу сплетни и сплетниц. Фу!
коро4ка
12 июля в 12:52
+1
Просто некоторые привыкли, сначала читают вполуха, потом что-нибудь придумают и свои выдумка за сказанное выставляют. Такие люди, что с них взять.
Marmarina-23
12 июля в 12:56
+1
Так это и есть - сплетни. Ну да, люди на блюде. Только гадить и могут.
Таёжный Бегемот
12 июля в 13:38
+4
Ну, т.е мы все тут сидим, забивая эфир, флудим, вспоминая какие-то смешные/глупые/обидные ситуации, неблагодарность человеческую, подлость, корысть... Родственников, друзей, коллег... Мы все тут сплетничаем.. Это вот всё именно так и называется - сплетни. Но вдруг кто-то чего-то там неправильно понял (потому что другой кто-то это так вот неправильно преподнес)) и поэтому они люди нехорошие, тксказать "на блюде", которые только и могут, что гадить, а вы ну с ног до головы пушистые и белые? Я правильно понимаю?

Вы, кстати, наверняка плохо помните комментатора, которому лапку жмякаете в единомыслии.. Запомните этот ник и этот аватар - гарантирую очень много интересных в прыжке переобуваний и сладострастных смакований чужих горестей..
Marmarina-23
12 июля в 14:56
0
Таёжный Бегемот пишет:
а вы ну с ног до головы пушистые и белые? Я правильно понимаю?
Не, не правильно. И я не белая и пушистая с головы до ног, порой бываю злая и колючая, когда доведут, и ошибаться тоже могу. Просто не люблю, когда свои домыслы выдают за правду. А "лапки жмякаю" не комментаторам, а комментариям, с которыми согласна. И к совету Вашему тоже прислушаюсь Кстати, выражение "лапку жмякать" мне очень понравилось, утащу себе и буду использовать.
Margoux
11 июля в 19:05
+4
В ответ на комментарий zzzula064

Я тему читаю,и так страшно становится- откуда такое у нас равнодушие наступило и жестокость-бабка и прочее,а ведь она мама родненьких,как бы любимых.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже читаю и думаю: вот так рaстишь их, дружными, сплочёнными, всё всегда вместе, все вместе-все праздники, в горе, в радости, просто встречи. А пoтом они вырастают, женятся-и на тебе, жена одного из них не захочет видеть других.
Да не дай Бог до такого дожить. Чтобы твой сын ЕДИНСТВЕННУЮ родную сестру не мог спокойно в гости пригласить.
zzzula064
11 июля в 19:10
+3
Да,мы когда ссоримся с братом - мне всегда звонит сноха и говорит - остыньте,вы самые близкие люди,а ведь я хорошо понимаю- захоти она и я не смогу к ним придти.Даже когда свекровь моя скончалась- сноха первая позвонила и с нами на все мероприятия ходила похоронные.
Margoux
11 июля в 19:19
+2
zzzula064 пишет:
Да,мы когда ссоримся с братом - мне всегда звонит сноха и говорит - остыньте,вы самые близкие люди,а ведь я хорошо понимаю- захоти она и я не смогу к ним придти.
Умница она.
zzzula064
11 июля в 19:27
+1
коро4ка
12 июля в 12:48
0
В ответ на комментарий Margoux
Я тоже читаю и думаю: вот так рaстишь их, дружными, сплочёнными, всё всегда вместе, все вместе-все праздники, в горе, в радости, просто встречи. А пoтом они вырастают, женятся-и на тебе, жена одного из них не захочет видеть других.
Да не дай Бог до такого дожить. Чтобы твой сын ЕДИНСТВЕННУЮ родную сестру не мог спокойно в гости пригласить.

↑   Перейти к этому комментарию
Так сын пусть приглашает. И шуршит сам, сестрёнку обслуживает. Какие проблемы. Кто ему мешает это сделать?
Margoux
12 июля в 12:59
+1
Никто не мешает. Уже, Слава Богу, пригласил и принял единственную сестру. И даже уже проводил ( из комментариев автора).
Таёжный Бегемот
12 июля в 13:41
В ответ на комментарий коро4ка
Так сын пусть приглашает. И шуршит сам, сестрёнку обслуживает. Какие проблемы. Кто ему мешает это сделать?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вы сами свою престарелую дементную мать досматривали, причем жила она с вами (+ двое детей и муж.. в двушке ).. чо вот не сдали вы её в богадельню? не привлекли к процессу других родственников? муж, бедолага, аж на войну сбежал от всего этого.. а здесь не дементная, просто старая женщина, сын которой взял практически все тяготы по уходу за ней и снял ей отдельное жилье, ну да, жена по мере возможностей тоже вовлечена, аж уколы эпизодически делает и помыться помогает, не дементной, еще раз, а вполне себе в уме, просто немощной в силу возраста женщине...
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.5
Комментарий модератора: за фразу "муж, бедолага, аж на войну сбежал от всего этого". если Вам неизвестно, как муж комментатора попал на СВО, то не стоит об этом писать
коро4ка
12 июля в 15:00
0
Я да, присматриваю, и знаю, что это тяжело, и если бы не операция, уехали бы уже нынче в новую, но не получается пока, терпим. Но это моя мать, и не невестка за ней смотрит, а дочь родная.
И да, муж сбежал именно от неё на войну, вы прямо чертовски догадливы.
тюх
позавчера в 15:06
+3
В ответ на комментарий Margoux
Я тоже читаю и думаю: вот так рaстишь их, дружными, сплочёнными, всё всегда вместе, все вместе-все праздники, в горе, в радости, просто встречи. А пoтом они вырастают, женятся-и на тебе, жена одного из них не захочет видеть других.
Да не дай Бог до такого дожить. Чтобы твой сын ЕДИНСТВЕННУЮ родную сестру не мог спокойно в гости пригласить.

↑   Перейти к этому комментарию
У моей мамы с братом так получилось. Они были очень близки в детстве- юности. Дядя женился. И его жена считала, что семья- это только он, она и их дети. Все остальные - за борт. Причем вычеркнула еюона не только сестру и мать мужа, но и собственную сестру. Маме дядя звонил только с работы, чтоб жена не знала. Как то обмолвился, что развелся бы, но тогда жена не даст с детьми видеться. Так и жили.
коро4ка
12 июля в 12:47
0
В ответ на комментарий zzzula064
Думаю матери такое было бы больно- не встретиться с детьми,да и по сути возраст у свекрови такой почтенный- сколько ещё ей отпущено лет?
И от имущества ,оставшегося в наследство никто наверное не откажется потом.

↑   Перейти к этому комментарию
Какое имущество, квартиру ей снимают, живёт на всем готовом, пенсию на пышные похороны хранит, что ли?
Margoux
12 июля в 13:02
+2
У автора и её мужа есть доверенность на счёт свекрови(это тоже из комментариев автора). Так что пенсию её они сами хранят. Не знаю, на что. Там пол-миллиона за год набегает.
Имущество- это квартира свекрови, которая сейчас стоит закрытая.
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 13:30
0
Доверенность на обоих детей одинаковая
Margoux
12 июля в 13:40
+1
Ну, значит, муж Ваш с его сестрой уже договорились, на что они хранят пенсию матери.
zzzula064
12 июля в 20:07
0
Думаю,что так и есть- мы с братом мамину пенсию не тратили- мало ли ,какое лечение или что то из оборудования докупить.
Сноха в наши дела не входила.
Margoux
12 июля в 20:13
+1
Кстати, да. 90 лет всё-таки-мало ли какое лечение или оборудование вдруг понадобится. Пустъ уж лучше лежат эти деньги на счету.
zzzula064
12 июля в 20:20
+2
Да,иногда для облегчения жизни может потребоваться что то не очень дешёвое,и деньги пригодятся- вообще все хорошее для ухода дорого стоит,мы питание особое покупали- не понимаю когда пожилого человека рассматривают как отживший объект,это человек и в любом случае от боли и неудобства мы оберегали как могли до последнего.
коро4ка
12 июля в 14:56
0
В ответ на комментарий Margoux
У автора и её мужа есть доверенность на счёт свекрови(это тоже из комментариев автора). Так что пенсию её они сами хранят. Не знаю, на что. Там пол-миллиона за год набегает.
Имущество- это квартира свекрови, которая сейчас стоит закрытая.

↑   Перейти к этому комментарию
Она несколько раз написала, что пенсия у свекрови. И потом, порядочные люди даже имея доверенность, без согласия собственника деньги обычно не снимают.
За квартиру свекрови, опять же со слов автора, идёт автоплатеж с её средств. Её квартира, её платёж, все логично, раз ничего с ней делать не хочет.
Margoux
12 июля в 15:48
+2
Но квартира свекрови-это всё-таки имущество, которое останется после неё в наследство.
А пенсия её-автор писала, что свекровь не раз гворила, что, мол, берите сколько надо. Да, автор не может просто так взять, но её муж может. Но не хочет. На что-то копит пенсию матери.
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 17:25
0
Он так же не может, как я. Мы это обсуждали. Пытаемся вместе придумать, на что нам может быть надо столько денег, да ещё и чтобы потом не предоставлять отчет. И ничего не придумали
Если дочке утечёт, будет обидно.
Margoux
12 июля в 17:30
+2
Почему он не может, если у него есть доверенность? Вы же переводите сейчас сестре по 5-10 тыс.- это можете делать? Отчёт предоставляете?
Почему сестре мужа утечёт? Ей не нужно будет предоставлять отчёт?
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 17:37
0
Я перевожу при ней, с её планшета, показываю каждый раз историю . Карточка тоже у неё лежит. У нас нет доступа . По доверенности идти в банк надо карту просить.
В случае смерти счета блокируются, потом будут делиться поровну как наследство.
zzzula064
12 июля в 20:05
+1
В ответ на комментарий коро4ка
Какое имущество, квартиру ей снимают, живёт на всем готовом, пенсию на пышные похороны хранит, что ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Квартира ее стоит,не продается,а если она хранит на похороны- тоже нормально- все стоит денег,а она сама накопит.
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 20:46
+1
Уже где-то писала, что похоронные давно накоплены и оставлены у дочери
zzzula064
12 июля в 21:20
+2
Так я искренне не понимаю,почему нельзя урегулировать все вопросы по квартире и пенсии- у нас мама когда уже не могла входить в эти дела,немного заранее написала завещание,а мы с братом решили деньги пенсионные не тратить на обычный уход- вдруг понадобится дорогие лечение или питание и все ,тратили свои напополам ,потом мы их на последний путь потратили.
Не решается Ваш муж- ну возьмите это в свои руки и договоритесь все вместе,думаю так будет спокойнее.
STArChe2 (автор поста)
13 июля в 7:48
0
Она никогда не напишет завещания. И так понятно, что пополам детям . Трясётся за каждую копейку. Недавно был др её племянницы, я предложила ей переслать деньги в качестве подарка. Предложение было отвергнуто, типа с чего это, не заслужила.
zzzula064
13 июля в 8:21
+1
Все понятно,но все равно ,тогда дети должны обсудить,без эмоций- по сути всегда ,кто ухаживает тот и наследник.
night_ok
11 июля в 14:43
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я не читала комментарии, но из того, что написали вы, следует:
1. Автор с семьей регулярно бывает у золовки (об чем тогда её возмущения сейчас?).
2. Уж если их всех так напрягает стирка (блин, жесть.. я и предположить не могла, что при наличии стиральной машины это столь сложно)) - пусть гости свое постельное привозят.
Но я уверена, что дело не в стирке. Есть просто люди такие.. мы у вас поживем недельку, а вы когда мимо проезжать будете - проезжайте, пожалуйста, не стесняйтесь

↑   Перейти к этому комментарию
Я так понимаю, не регулярно, это разовая поездка была.
Алусик Я
11 июля в 13:22
+4
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Да я так-то тоже не фанат гостей.. и у себя родню не привечаю особо, и сама предпочитаю жилье арендовать, никого из близких не напрягая.
Но речь об одном (одном!!) дне, причем повод есть - юбилей, не просто так народ за 600 км едет.. да и проведут гости этот день на даче.. и да, меня лично впечатлило то, что стирка, при том доступном всем нам бытовом комфорте, вынесена аж отдельным пунктом, ооо... стирать придется, ужос-ужос!!

Действительно, будто на прорубь идти за семь верст по сугробам, да тащить не себе все эти торбы грязного белья, а после стирать-выполаскивать в воде ледяной
В общем, автор явно не тот человек, который перенапряжется лишний раз ради родни.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато наследство свекрухи с удовольствием примут все комментаторы из разряда «свекровь чужой человек». Ага. Несколько лет назад одна дама хвастала, как муж в больнице лежал, а она с его родней недвижимость делила. При этом у них с мужем даже общих детей нет. И общения с родней мужа тоже. Открытая ненависть. Зато чужие метры квадратные покоя не давали.
Таёжный Бегемот
11 июля в 13:28
+6
Алусик Я пишет:
Зато наследство свекрухи с удовольствием примут все
А то)
Помню одна здесь.. С двумя детьми от предыдущих отношений, от родителей своих переехала на пмж к новому мужу в квартиру (та-дам!) свекрови. Свекровь жила с мужем в другой квартире, а сыначка женился и привел жену (и детей её) к себе.. И ага... Проходит время, у свекрови умирает муж, свекровь, вся в растрепанных чувствах, не могу, мол, ночевать дома, приходит к сыну (в свою, еще раз, квартиру!!), а сноха на омно исходит тут, в СМ.. как от свекрухи избавиться - надоела, старая! При этом свекровь всего-то дня три с ними пробыла..
Алусик Я
11 июля в 13:50
+4
Племянник мой женился на сироте. Сначала встречались несколько лет. Его мать девочку приняла хорошо, одела, обула, сумки с продуктами давала. Та её мамой стала называть. Получила эта девочка квартиру, как сирота. Сменили все начиная с проводки, окна, двери, капитальный ремонт. Всю бытовую технику родственница им купила. Вплоть до робота пылесоса и сушильной машины. Расписались. Через полгода после этого девочка подала на развод. Причина - да просто скучно стало от спокойной жизни. Племянник до сих пор в себя прийти не может. 7 лет и куча денег коту под хвост. Парень не пьет, не курит, зарабатывает прилично, домашний, руки золотые. Из совместного кошку привёз)) Вот хз что невесткам надо и как быть правильной свекровью) У меня только сын. Почитала комментарии…не хочу быть долго старой.
Marmarina-23
11 июля в 14:56
+8
А у меня, так случилось, и сына единственного уже нет. Доча (невестка) только что забрала девчонок на выходные. У нас с ней отношения - многие могут позавидовать, мы родные люди. Но стать обузой в деменции я для нее не хочу. И никому не пожелаю моего личного опыта ухода за мамой и свекровью в том же состоянии! Причем, физическая сторона напрягает меньше, чем психологическая, когда в редкие часы или минуты относительного спокойствия ты не можешь полностью расслабиться и отключиться от действительности, и плачешь от того, что ничего невозможно изменить... И, хоть я с самого рождения всех внуков летела к ним и помогала по первому зову (они меня даже прозвали "бабушка 911), я это делала по своему внутреннему убеждению и желанию, и не считаю, что мне кто-то за это что-то должен. И доче я такой участи не хочу! Не считаю, что она мне должна по гроб жизни. Поэтому и прошу бога, чтобы не отнимал разум до самой моей смерти.
Алусик Я
11 июля в 16:08
+2
Так никто не хочет зависеть от близких и обременять их. Но только время покажет, как будет.
Marmarina-23
11 июля в 16:19
0
Алусик Я пишет:
Но только время покажет, как будет.
Это точно.
Таёжный Бегемот
11 июля в 15:59
+5
В ответ на комментарий Алусик Я
Племянник мой женился на сироте. Сначала встречались несколько лет. Его мать девочку приняла хорошо, одела, обула, сумки с продуктами давала. Та её мамой стала называть. Получила эта девочка квартиру, как сирота. Сменили все начиная с проводки, окна, двери, капитальный ремонт. Всю бытовую технику родственница им купила. Вплоть до робота пылесоса и сушильной машины. Расписались. Через полгода после этого девочка подала на развод. Причина - да просто скучно стало от спокойной жизни. Племянник до сих пор в себя прийти не может. 7 лет и куча денег коту под хвост. Парень не пьет, не курит, зарабатывает прилично, домашний, руки золотые. Из совместного кошку привёз)) Вот хз что невесткам надо и как быть правильной свекровью) У меня только сын. Почитала комментарии…не хочу быть долго старой.

↑   Перейти к этому комментарию
Алусик Я пишет:
как быть правильной свекровью)
Знамо как.. нажив кучу движимого и недвижимого скоренько подохнуть, завещав всё распрекрасной сношеньке
коро4ка
11 июля в 16:53
0
Так у свекрови автора и без неё есть кому наследство ждать, неувязочка.
night_ok
11 июля в 16:18
+4
В ответ на комментарий Алусик Я
Племянник мой женился на сироте. Сначала встречались несколько лет. Его мать девочку приняла хорошо, одела, обула, сумки с продуктами давала. Та её мамой стала называть. Получила эта девочка квартиру, как сирота. Сменили все начиная с проводки, окна, двери, капитальный ремонт. Всю бытовую технику родственница им купила. Вплоть до робота пылесоса и сушильной машины. Расписались. Через полгода после этого девочка подала на развод. Причина - да просто скучно стало от спокойной жизни. Племянник до сих пор в себя прийти не может. 7 лет и куча денег коту под хвост. Парень не пьет, не курит, зарабатывает прилично, домашний, руки золотые. Из совместного кошку привёз)) Вот хз что невесткам надо и как быть правильной свекровью) У меня только сын. Почитала комментарии…не хочу быть долго старой.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну у вас и свекрови нет…
Еще неизвестно, какой невесткой вы были
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
11 июля в 17:23
+3
Я была отличной невесткой. Моя свекровь мне пишет ежедневно, хотя у нее после меня было еще две невестки. И официально она мне не свекровь с 2004 года. И со свекром тоже отношения были отличные до его смерти. Все свое имущество он оставил моему сыну, а не своему и двум его дочерям. Так что не нужно так за меня переживать в очередной раз. Не у всех отношения с близкими настолько плохи, как у желающих меня зацепить. Да, да, комменты почитала, о себе каждая рассказала. Видно кто какая невестка/сестра/мать. И, кстати. Свекровь - это дело наживное)) С матерью моего друга отношения неплохие. А в невестки я не навязываюсь. На чужое добро не претендую, в сиделки не готовлюсь - нет нужды мужу угождать ради наследства и "сохранения семьи". У самой один наследник - сын. А вот что ждет вас- неизвестно
Обсуждение в этой ветке закрыто
night_ok
11 июля в 17:40
+1
Как обычно, сплошная теория…
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
11 июля в 18:07
+1
Поделитесь, как Вы на практике горшки за свекровью носили. Удивите!))
Обсуждение в этой ветке закрыто
night_ok
11 июля в 18:16
0
Странные у вас поводы для веселья.
И с чего это мне с вами чем-то делиться? Вы в сиделки не набиваетесь, с чего вы взяли, что другие стоят и видят? Мой муж нормально зарабатывает, чтобы маме своей уход обеспечить при необходимости.
И имущества свекрови мне тоже не надо. У меня и без нее все есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
11 июля в 18:21
+1
Странная у Вас манера лезть со своими умными замечаниями. Получается, у Вас тоже только теория. Тогда к чему комменты? И при чем доход Вашего мужа? Свою мать тоже в дом престарелых сдадите? Или доход не позволит?
Обсуждение в этой ветке закрыто
night_ok
11 июля в 19:11
+1
А что вас это так волнует? Вы за своей матерью следите. Ухаживать за свекровью вам точно не грозит
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
13 июля в 11:00
+4
night_ok пишет:
что вас это так волнует?
А Вас почему это волнует?
night_ok пишет:
Ухаживать за свекровью вам точно не грозит
Я и не собиралась)) Нужды нет. Потому не нужно ТАК завидовать
Обсуждение в этой ветке закрыто
night_ok
13 июля в 11:16
показать текст комментария
Я изначально вообще не про уход писала. Но у вас, видимо, это больное место . А завидовать вам - ну не смешите
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Алусик Я
13 июля в 11:32
показать текст комментария
Я поняла, о чем Вы писали. Редкий пост без "заботливых" комментов обходится. Прямо бомбит некоторых
night_ok пишет:
видимо, это больное место
Иначе писали бы по теме поста.
Странно, что в этот раз "дружная компания" не подтянулась и не поддержала. Ставьте диагнозы через инет тем, кто у Вас их просит. А за кем мне смотреть или не смотреть уж я сама решу. Напоминаю про просьбу мне не писать. Впрочем, результат мне известен. Здоровья вашим близким
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: по совокупности
campary111
12 июля в 6:07
+2
В ответ на комментарий STArChe2
Много ли найдётся человек, которые любят свекровь?

↑   Перейти к этому комментарию
я люблю свекровь. она у меня замечательная, я её люблю, ценю и уважаю.
lenta mgn
12 июля в 7:09
+2
В ответ на комментарий OlgaPek
Все дело в том, что вы не любите своих родственников-ни свекровь, ни золовку, ни племянницу. Если бы у вас были теплые родственные отношения, то вам общение было бы в радость. Тогда уж открытым текстом им скажите-терпеть вас не могу и вы мне здесь нафиг не уперлись! Правда, после этого могут испортиться отношения с мужем.

↑   Перейти к этому комментарию
Да с чего вообще любить свекровь, золовку, племянницу? Вот чтобы что? Какие теплые отношения, если автором нагло пользуются годами
Таёжный Бегемот
11 июля в 10:41
+5
STArChe2 пишет:
остальное время были у нас, в том числе и ночевали( накорми, постели, потом белье стирать)
Видимо, изначально так повелось.
Вы к ним ездите, они - к вам.
Или нет? Обычно это должно устраивать всех участников процесса, либо кто-то недоволен и вояжи-ночевки пресекаются.

У меня муж как-то завел тему про "родственники на пару дней", а я как бы и не против была, но там такие родственники.. мягко говоря... интересные, с чего-то вдруг решившие, что я, во-первых, должна им освободить для проживания детскую, а во-вторых - организовать досуг с шашлыками и вот это вот всё, лол.. а мне прям заняться больше нечем, ага, так прямо и обозначила - встречу-накормлю чем бог послал, дам надувной матрас и постельное - стелетесь и спите на балконе, никаких гулянок, отбой в полночь.
почему я ухаживаю за свекровью при живой здоровой дочери?
Да не особо-то и ухаживаете.. прибирается муж, оплачивает всё тоже муж, да и пенсия в 90 уже очень приличной должна быть.
Ногти стричь и уколы делать никто вас не заставляет, не хотите - не делайте.
lenta mgn
12 июля в 7:16
0
Пенсию забирает старшая дочь. Только за коммуналку с пенсии свекрови платится, и то потому что автоплатеж. Поэтому содержание свекрови на 90% на семье автора.
Таёжный Бегемот
12 июля в 8:35
+5
А где написано, что пенсию старшая дочь забирает?
Ниже, вон, что-то про дежурные эпизодические 5-10 тысяч на подарки внукам к ДР.. где там у бабуси что-то забирает дочь?
Пенсии в 90 весьма приличные, не меньше сорока тысяч точно + лекарства-памперсы, при необходимости, и даже если из семьи сына что-то идет на содержание свекрови, я сильно сомневаюсь, что это хоть сколь-нибудь существенные суммы, иначе в топике это было бы отображено (тут из-за одной стирки вон какой хай поднялся)).. и вообще - за квартиру автоплатеж, прибирается мужик, еда.. много ли съест девяностолетняя бабуся? жить осталось ей хрен да нихрена, год еще протянет или три... муж автора с сестрой наследуют за матерью всяко больше, чем вложат.
А еще за стариками 80+ через СФР оформляется уход, за который какая-то копейка идет + баллы к пенсии, не думаю, что автор этим не воспользовалась.
Ну и да, сильно интересно.. когда понадобится уход за матерью автора, она так же будет скрупулёзно подсчитывать и оплакивать разбазариваемый "семейный бюджет"?
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 9:18
0
Уход 80+ я не оформляла. Копейка(1,5т) эта идёт плюсом к пенсии на карту пенсионера. Свекровь очень сокрушается по этому поводу, что ей лишнюю тысячу недоплачивают, постоянно просит, чтобы оформили на кого-нибудь.
Мать и свекровь-разные вещи.
Таёжный Бегемот
12 июля в 9:49
+5
STArChe2 пишет:
Копейка(1,5т) эта идёт плюсом к пенсии на карту пенсионера. Свекровь очень сокрушается по этому поводу, что ей лишнюю тысячу недоплачивают
Это как? Копейка идет плюсом на карту, но свекровь её недополучает?
STArChe2 пишет:
Мать и свекровь-разные вещи
Ну, разумеется.. вы как моя коллега, которая отправила мать в санаторий, а пока та вояжила, доця, с премии мужа (читать - из семейного бюджета), отремонтировала матери санузел и поменяла кухню, когда же свекровь попросила на юбилей новый холодос, потому что старый то перемораживал, то протекал, изошла на омно, типа совсем старая ополоумела - заради двух яиц и пачки майонеза холодильник ей новыйподавай (с)
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 9:56
+1
Копейка идет плюсом на карту, но свекровь её недополучает?

Недополучает, потому что её никто не оформил.
Я имею ввиду технческую сторону. Деньги за уход выплачиваются пенсионеру, а потом он решает, отдавать ли их или нет.
Я знаю, потому что моя бабушка на меня оформляла. Она была старше свекрови на год , умерла 3 года назад. Бабушка мне каждый месяц эти 1300 отдавала. Только я сразу возвращала их тёте, с которой бабушка жила всю жизнь. Потому что я не ухаживала фактически, не заслужила.
Таёжный Бегемот
12 июля в 10:00
+1
STArChe2 пишет:
потому что моя бабушка на меня оформляла
Ну, т.е. вы еще и безработная, получается?
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 10:10
+1
Я по образованию учитель начальных классов. Официально не работаю. Репетиторством занимаюсь.
Я как из анекдота

марикита
12 июля в 10:09
+1
В ответ на комментарий STArChe2
Копейка идет плюсом на карту, но свекровь её недополучает?

Недополучает, потому что её никто не оформил.
Я имею ввиду технческую сторону. Деньги за уход выплачиваются пенсионеру, а потом он решает, отдавать ли их или нет.
Я знаю, потому что моя бабушка на меня оформляла. Она была старше свекрови на год , умерла 3 года назад. Бабушка мне каждый месяц эти 1300 отдавала. Только я сразу возвращала их тёте, с которой бабушка жила всю жизнь. Потому что я не ухаживала фактически, не заслужила.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас не надо ничего оформлять, она автоматически за этот уход получает
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 10:14
0
Нет.
марикита
12 июля в 10:17
0
Что нет?
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 10:19
+1
Нет, автоматически это не происходит. Надо ходить и оформлять на кого-то. Я не хочу.
марикита
12 июля в 10:25
+2
Все изменилось уже. Ходить никуда не надо, у вас даже заявление это не примут. Всем старше 80 лет выплата автоматически уже добавлена в пенсию. Так что обрадуйте свекровь, что она эти деньги получает
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 10:41
0
Не, не буду говорить. Она потребует сходить в пенсионный чтобы ей доказательства предоставили. Потому что когда на карту приходит, там непонятно за что. С наличными почтальон приходил с квитанцией, где всё расписано, а сейчас она не видит что откуда.
В мае она нам все мозги выклевала, что ей не прислали 2т к 9 мая за статус " дети войны". Я дозвонилась в собес, они ответили, что отправили деньги на почту чтобы ей наличными принесли. Но она же в том городе сейчас не живёт и не получила соответственно. Короче, мы ей отдали свои 2 т чтобы успокоилась, сказали, что забрали на почте. Нам туда ехать, только на бензин потратим 4 т. Невыгодно
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 9:12
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Пенсию забирает старшая дочь. Только за коммуналку с пенсии свекрови платится, и то потому что автоплатеж. Поэтому содержание свекрови на 90% на семье автора.

↑   Перейти к этому комментарию
Пенсию дочь не забирает. Забирала, когда та у них жила. Сейчас пенсия(39т) копится на карте свекрови.
Xediga
11 июля в 11:03
0
А сейчас и накопленные деньги свекровь дочери выдаст....
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 12:27
0
Теоретически возможно. Но она сама не умеет делать переводы)
Xediga
11 июля в 12:40
0
Сына попросит. Он ей откажет?
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 12:51
+1
Откажет, если сумма будет больше дежурных 5-10т. Я сама по её просьбе делаю переводы дочке и внукам-правнукам на дни рождения.
Эверил
11 июля в 14:04
+1
Я бы "заболела". Ангина, спину защемило. Вот вам ключи от дачи , вот ваш брат-сын, а я простите, пошла лежать.
dyatchina t
11 июля в 16:46
0
не совсем понятно, жила свекровь у дочки, ну и дальше пусть там и жила, зачем вы ее к себе забрали?
Marmarina-23
11 июля в 16:52
0
Так там
дочь была всем недовольна
потому и забрали
dyatchina t
11 июля в 23:36
0
это все таки дочь, мать с дочерью сами бы разобрались, теперь вот автор тоже недовольна
STArChe2 (автор поста)
11 июля в 23:43
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
не совсем понятно, жила свекровь у дочки, ну и дальше пусть там и жила, зачем вы ее к себе забрали?

↑   Перейти к этому комментарию
Там был цирк с конями)
Обе жаловались друг на друга.
Дочь-что мать моет свои три волосинки ( это дословная цитата, не я придумала)каждый день по часу( это реально так, купания меньше чем на пол часа никак не получаются), ни разу за 5 месяцев даже чашки за собой не помыла, горшок не вынесла( на ночь в комнате ей ставится стул с горшком). Персональный санузел был прямо возле комнаты, зачем ей горшок я не знаю.
А мать жаловалась на кошек и зятя.
Потом выяснилось, что чашки она не мыла, ничем не помогала специально . А дочь думала, что маме так плохо, что она совсем без сил.
На квартире она чудесно моет посуду, готовит, выносит свой горшок. Даже пироги печёт.
То есть бабушка себе на уме и с придурью.
Пока она купается, я меняю постельное белье, глажу постиранное потому что она не носит неглаженые халаты и не спит на неглаженом. Для меня это ужас-ужас, я дома утюг достаю раз в пол года.
dyatchina t
12 июля в 0:05
0
ну и пусть бы они друг на друга жаловались, вам то что за печаль
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 0:10
0
Ну вот мы с мужем пожалели обеих , вошли в положение так сказать.
Marmarina-23
12 июля в 0:18
0
В ответ на комментарий STArChe2
Там был цирк с конями)
Обе жаловались друг на друга.
Дочь-что мать моет свои три волосинки ( это дословная цитата, не я придумала)каждый день по часу( это реально так, купания меньше чем на пол часа никак не получаются), ни разу за 5 месяцев даже чашки за собой не помыла, горшок не вынесла( на ночь в комнате ей ставится стул с горшком). Персональный санузел был прямо возле комнаты, зачем ей горшок я не знаю.
А мать жаловалась на кошек и зятя.
Потом выяснилось, что чашки она не мыла, ничем не помогала специально . А дочь думала, что маме так плохо, что она совсем без сил.
На квартире она чудесно моет посуду, готовит, выносит свой горшок. Даже пироги печёт.
То есть бабушка себе на уме и с придурью.
Пока она купается, я меняю постельное белье, глажу постиранное потому что она не носит неглаженые халаты и не спит на неглаженом. Для меня это ужас-ужас, я дома утюг достаю раз в пол года.

↑   Перейти к этому комментарию
STArChe2 пишет:
купания меньше чем на пол часа никак не получаются)
Вот вообще не вижу странности. Сама обожаю купаться и не думаю, что это слишком долго.
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 0:32
0
Но вас при этом никто не караулит у двери чтобы помочь вылезти, подать полотенца, тапки, причесать, намазать спину кремом, надеть халат и т.п.
Marmarina-23
12 июля в 1:51
+1
А караулить обязательно? Нельзя просто позвать? Ну, или радионяню применить?
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 6:07
+1
Дочь до этого не додумалась. И караулила поблизости. Жаловалась, что не может заниматься своими делами по дому, огороду.
Мне проще, в однушке далеко не убежишь всё равно . Я как раз успеваю погладить.
Diana bolgarka
12 июля в 11:17
+2
В ответ на комментарий STArChe2
Там был цирк с конями)
Обе жаловались друг на друга.
Дочь-что мать моет свои три волосинки ( это дословная цитата, не я придумала)каждый день по часу( это реально так, купания меньше чем на пол часа никак не получаются), ни разу за 5 месяцев даже чашки за собой не помыла, горшок не вынесла( на ночь в комнате ей ставится стул с горшком). Персональный санузел был прямо возле комнаты, зачем ей горшок я не знаю.
А мать жаловалась на кошек и зятя.
Потом выяснилось, что чашки она не мыла, ничем не помогала специально . А дочь думала, что маме так плохо, что она совсем без сил.
На квартире она чудесно моет посуду, готовит, выносит свой горшок. Даже пироги печёт.
То есть бабушка себе на уме и с придурью.
Пока она купается, я меняю постельное белье, глажу постиранное потому что она не носит неглаженые халаты и не спит на неглаженом. Для меня это ужас-ужас, я дома утюг достаю раз в пол года.

↑   Перейти к этому комментарию
глажу постиранное потому что она не носит неглаженые халаты и не спит на неглаженом. Для меня это ужас-ужас
Значить сейчас пришел момент научиться жить в неглаженом!
Начинайте жаловаться: «Ай, как болит рука после глажки. Я не могу ничего делать потом, не могу готовить, на могу писать! Больше не буду гладить.»
И главное - не трогаете утюг вообще! Рука болит! Вам только 42 и эта рука нужна!
Удачи!
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 11:24
+1
Спасибо
STArChe2 (автор поста)
13 июля в 11:11
0
В ответ на комментарий Diana bolgarka
глажу постиранное потому что она не носит неглаженые халаты и не спит на неглаженом. Для меня это ужас-ужас
Значить сейчас пришел момент научиться жить в неглаженом!
Начинайте жаловаться: «Ай, как болит рука после глажки. Я не могу ничего делать потом, не могу готовить, на могу писать! Больше не буду гладить.»
И главное - не трогаете утюг вообще! Рука болит! Вам только 42 и эта рука нужна!
Удачи!

↑   Перейти к этому комментарию
Я как-то не могу жаловаться 90летней бабуле на боль в руках, у меня язык не поворачивается)
особенно когда она жалуется, что всё болит, и тут я такая , в 2 раза моложе, скажу: " И у меня"
Diana bolgarka
13 июля в 15:39
+2
Спать на глаженое и одевать дома глаженый халат не обязательно.
Вы не любите гладить. Я просто дала вам идею как легко и без лишних объяснений перестать заниматься делом, которое вас напрягает.
houwif
11 июля в 17:37
+2
Автор, да не нервничайте Вы! Один день переживете как-нибудь. Может еще все и неплохо пройдет!
Девять из десяти наших опасений бывают напрасными! (с)
STArChe2 (автор поста)
12 июля в 6:14
+2
Завтра напишу, как всё прошло. Может быть.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам