Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Уроки истории или как "отменить" звезду.

Приветствую всех читателей моего дневника!
С первых же слов моей записи прошу набраться мужества и до читать эту писанину до конца.
Несколько раз меня спрашивали о судьбе известного китайского актера и певца Чжан Чже Ханя и почему его "отменили" в местном шоу-бизнесе.
Писать подробно в комментариях мне было не совсем удобно, поэтому я выдавала минимум информации.
Несколько дней назад на Дзене мне попалась статья посвященная именно скандалу вокруг Господина Чжана.
Автор изучает китайский язык и увлекается азиатскими дорамами, но статью она написала просто дурацкую, которую мне было стыдно читать.
Поэтому я набралась смелости и решила высказать свою точку зрения по этому вопросу.
И что бы мне не было "мучительно стыдно"
я внимательно изучила мат. часть.
Итак, Чжан Чже Хань стал известен российским зрителям после выхода дорамы "Далекие странники" где он сыграл главную роль.


Можно сказать, что он проснулся Супер звездой.



Но его творческий путь начался задолго до выхода "Страников"
Первый раз он попал в поле моего зрения когда в августе 2018 года когда на китайских интернет платформах появилась дорама "Легенда о Юньси" где он сыграл принца Лун Фей И.



Данную сказку я не смогла осилить до конца, но красавца Ван Циня //Лун Фей И я запомнила.


Не могу сказать, что он мне нравиться внешне, но я не слепая и не слабоумная, и прекрасно понимаю, что молодой человек обладает исключительной харизмой



Что же такого страшного совершил Чжан Чже Хань, что его в 2021 году с треском исключили из Союза работников искусств КНР?
Теперь факты и только факты.
В апреле 2018 года Чжан Чже Хань посетил Токио и на своем аккаунте в Нельзя Граме разместил красивые фотографии на фоне пышно цветущих сакур.
На заднем плане было заметно невысокое серое сооружение довольно интересного дизайна.
Подумаешь, парень слетал в Японию и насладился О Ханами.
Если не одно НО.
Он сделал снимки на фоне храма Ясукуни. Подробности ниже.
Затем он посетил свадьбу своего друга в храме Ноги.
Многие из нас даже не знают о таком месте в стране восходящего Солнца. Но и это не самое страшное.
Он разместил сэлфи с очень красивой женщиной преклонного возраста.
Никто из нас не найдет в таком снимке ничего криминального.
Свадьба как свадьба, дамочка тоже симпатичная не смотря на возраст.
Из этических соображений скриншоты не прилагаю.
Но я, как человек долго живущий в Китае, поняла в чем проблема.
Первая мысль была:
- Он идиот!
Вторая мысль:
- Парня круто подставили.
Теперь исторические факты.
Храм Ясукуни был построен в 1869 году на волне активной милитаризации Японии.
Внутри храма находятся каменные таблицы с именами воинов погибших//сражавшихся за Императора и страну.
В общей сложности там около 2 миллионов имен, среди которых 14 осужденных токийский трибуналом в 1945 году военных преступников.
Например, в летопись храма Ясукуни вписано имя генерала Мацуи Иванэ.



В чем этот человек провинился перед китайским народом?
В декабре 1937 года он отдает приказ на бомбардировку и разграбление Нанкина.
Небольшой рост на эту тему.
https://www.stranamam.ru/post/14913048/
В течении шести недель отборные японские войска жестоко издевались над жителями мирного города.
Простых нанкинцев грабили, насиловали и убивали. Причем японцы считали, что китайцы не достойны быть застрелеными и поэтому рубили их исключительно саблями.
Шесть недель Ада на земле вошли в историю ВМВ как самая кровопролитная оккупация города под названием "Нанькинская резня"
Более 300 тысяч погибших военнослужащих и мирных граждан.
Иванэ Мацуи перед строем солдат в Нанкине


О резне в Нанкине есть потрясающий фильм
"Город жизни и смерти" 2009 года с моим любимым Лю Е в главной роли.



Храм Ноги был построен в память о генерале Ноги Марэсукэ, который в 1894 разгромил военно-морскую базу Китая в битве при Люйшуне.

Сэлфи с красавицей
Ратной Сари Дэви Сукарно взорвало китайский интернет.



Госпожа Сукарно, этническая японка и вдова индонезийского Премьер-министра, несколько раз публично утверждала, что резни в Нанкине не было и китайцы это все придумали.
Как не было? Это установленный факт!
Сохранилась документальная кинохроника, показания выживших свидетелей, воспоминания иностранцев, которые находились в тот период на территории британской концессии.
В целом, на той свадьбе, помимо вдовы Сукарно была еще парочка гостей, которым даже безграмотнный китаец руки не подаст.
А наш герой наслаждался прекрасным ужином и обществом людей, враждебно настроеных к его Родине.
Самое интересное состоит в том, что эти посты висели в Нельзя Граме почти три года и дела до них никому не было, пока в 2021 году не выпустили "Странников"


Такая повышенная активность нетизенов (пользателей сети) наводит на мысль о хорошо организованной и щедро проплаченной травле.
Господина Чжана обвинили во всех смертных грехах. И Родину он не любит, и насмехается над страданиями китайского народа и вообще он японофил и такому человеку нет места в отечественном кинематографе.
Сам Чжан Чже Хань пытался неловко оправдаться и всячески снизить градус непонимания, но все было впустую.
Крупные иностранные компании отказались с ним работать, съемочная группа фильма "Команда миротворцев" заменила его другим актером, все его аккаунты в китайских соц сетях были заблокированы, а имя исчезло из списка актеров всех дорам с его участием, включая "Список архива Ланъя"



Чжан Чже Ханя исключили из Союза работников искусств Китая, а это значит, что он больше не сможет быть актером или певцом на территории Поднебесной.
Он просто исчез из медиа пространства континентального Китая.
Безусловно, Чжан Чже Хань мог не знать, что гуляет около храма Ясукуни, едет на свадьбу к другу в довольно странное место и мило болтает с женщиной, которой запрещен въезд в КНР, но это говорит лишь об его невежестве и "звездной болезни", но никак не делает из него невинную жертву.
" Дыма без огня не бывает! " а господин Чжан сам, собственными руками натаскал дров для костра в котором дотла сгорела его репутация.
Дорогие друзья, что вы думаете о культуре "отмены" в КНР?
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов?
Посетили бы вы храм Ясукуни?
(Напомню, что имя адмирала Того Хэйхатиро, разгромившего эскадру Тихоокеанского флота при Цусиме в 1905 году тоже есть в Ясукуни)

Жду всех в комментариях.
Из Пекина,
Юлия.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Уроки истории или как "отменить" звезду.
  Приветствую всех читателей моего дневника!
С первых же слов моей записи прошу набраться мужества и до читать эту писанину до конца.
Несколько раз меня спрашивали о судьбе известного китайского актера и певца Чжан Чже Ханя и почему его "отменили" в местном шоу-бизнесе.
Писать подробно в комментариях мне было не совсем удобно, поэтому я выдавала минимум информации. Читать полностью
 

Комментарии

наталья09
19 марта в 6:08
+6
Юлечка доброго дня!
С удовольствием прочитала пост.
Сама себе задала этот вопрос
jettart75 пишет:
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов
И нет на него точного ответа "да" или "нет".
Он же открыто не высказывал против своей родины неудовольствия, поддержки Японии, всей ситуации. Только фото на фоне и посещение свадьбы...
Если перенестись - в нашей стране открыто враждебно настроенные артисты покидали родину, о них забыли.
И мы продолжаем жить дальше без их творчества.
Появляются новые творческие и одаренные артисты. Которые ничуть не хуже тех...
В нашей стране, я думаю, это выбор каждой медийной личности.
Думаю, что со мной будут несогласные.
У каждого человека своя точка зрения.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 7:16
+2
Наталья, спасибо за отзыв!
Думаю, что во многих странах на такое бы и внимания не обратили. Но для Китая Ясукуни под запретом.
zzzula064
19 марта в 7:55
+1
В ответ на комментарий наталья09
Юлечка доброго дня!
С удовольствием прочитала пост.
Сама себе задала этот вопрос
jettart75 пишет:
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов
И нет на него точного ответа "да" или "нет".
Он же открыто не высказывал против своей родины неудовольствия, поддержки Японии, всей ситуации. Только фото на фоне и посещение свадьбы...
Если перенестись - в нашей стране открыто враждебно настроенные артисты покидали родину, о них забыли.
И мы продолжаем жить дальше без их творчества.
Появляются новые творческие и одаренные артисты. Которые ничуть не хуже тех...
В нашей стране, я думаю, это выбор каждой медийной личности.
Думаю, что со мной будут несогласные.
У каждого человека своя точка зрения.

↑   Перейти к этому комментарию
Я согласна с Ваши мнением!
houwif
21 марта в 20:46
+3
В ответ на комментарий наталья09
Юлечка доброго дня!
С удовольствием прочитала пост.
Сама себе задала этот вопрос
jettart75 пишет:
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов
И нет на него точного ответа "да" или "нет".
Он же открыто не высказывал против своей родины неудовольствия, поддержки Японии, всей ситуации. Только фото на фоне и посещение свадьбы...
Если перенестись - в нашей стране открыто враждебно настроенные артисты покидали родину, о них забыли.
И мы продолжаем жить дальше без их творчества.
Появляются новые творческие и одаренные артисты. Которые ничуть не хуже тех...
В нашей стране, я думаю, это выбор каждой медийной личности.
Думаю, что со мной будут несогласные.
У каждого человека своя точка зрения.

↑   Перейти к этому комментарию
наталья09 пишет:
Появляются новые творческие и одаренные артисты.
Это кто, например?
jettart75 (автор поста)
22 марта в 12:06
0
ребята, кому 25-26 лет.







houwif
22 марта в 12:56
+2
наталья09 пишет:
Если перенестись - в нашей стране открыто враждебно настроенные артисты покидали родину, о них забыли.
И мы продолжаем жить дальше без их творчества.
Появляются новые творческие и одаренные артисты.
Юлия, я поинтересовалась у этого комментатора именно в отношении нашей страны. России.
jettart75 (автор поста)
22 марта в 14:16
0
Да, думаю, что автор написала именно о России. А я вставила фотографии китайских актеров, которые "заменили" героя моего поста
zzzula064
19 марта в 6:24
+9
Начала внимательно читать пост,я думаю судить со стороны неправильно.
Только живя в стране,понимая историю своего народа и ценности ,можно выносить решения .
Не думаю,что живя с детства в своей стране и стремясь в ней же к успеху,можно быть легкомысленным.
Жаль,что по ссылке не удалось пройти,но почитала,что написано у нас- такое невозможно забыть.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 7:16
+2
Для, пост про Нанкин я открыла.
zzzula064
19 марта в 7:28
+1
бутатот
19 марта в 6:45
+1
очень интересный факт вы изложили. Тут надо думать и анализировать, пока однозначного ответа у меня нет
jettart75 (автор поста)
19 марта в 7:18
+2
В Китае есть несколько табу, наршать которые медийных личностям не следует, не зависимо от статуса и доходов.
zzzula064
19 марта в 7:30
+5
А совесть,сострадание к тем жертвам?
Мне кажется это в сердце каждого гражданина.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 8:58
+5
Юля, резня в Нанкине - это незаживающая рана на теле китайского народа, поэтому всё, что с этим связано воспринимается болезненно.
zzzula064
19 марта в 9:17
+2
Я почитала- такая неоправданная жестокость- не забыть такое!
Акко
19 марта в 6:57
+26
Невежество, недальновидность, любопытство без понимания последствий и пр. - качества не из лучших, но простому обывателю прощается больше, медийная личность всегда на виду. На неё смотят, на неё кто-то равняется, для кого-то она даже кумир. Кумир, который демонстрирует пренебрежение к Родине и своему народу - нет, нет, нет! Категорически. А что там побудительный мотив: недалекость или личные убеждения - это уже неважно. Демонстрируй свои убеждения и недалекость, живя страдальцем в Японии или ещё где, или в Китае, но работая разносчиком пиццы.
Это как в библии :" кому много дано, с того много и спросится".
jettart75 (автор поста)
19 марта в 8:58
+1
Татьяна, замечу, молодой человек какое-то время был просто супер звездой.
петруся
19 марта в 13:01
+1
В ответ на комментарий Акко
Невежество, недальновидность, любопытство без понимания последствий и пр. - качества не из лучших, но простому обывателю прощается больше, медийная личность всегда на виду. На неё смотят, на неё кто-то равняется, для кого-то она даже кумир. Кумир, который демонстрирует пренебрежение к Родине и своему народу - нет, нет, нет! Категорически. А что там побудительный мотив: недалекость или личные убеждения - это уже неважно. Демонстрируй свои убеждения и недалекость, живя страдальцем в Японии или ещё где, или в Китае, но работая разносчиком пиццы.
Это как в библии :" кому много дано, с того много и спросится".

↑   Перейти к этому комментарию
сонник
19 марта в 7:21
+5
. Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi (с лат. — «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку») —
. Но в данной истории правильнее сказать: что позволено быку ( простому смертному), не дозволено Юпитеру ( медийной личности).
jettart75 (автор поста)
19 марта в 8:59
+1
Вы знаете, даже простые китайцы стараются обойти Ясукуни стороной.
сонник
19 марта в 9:20
+2
Т.е. если рядовой китаец посетит этот храм, то его могут с работы уволить? Или стараются по собственному моральному убеждению?
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:46
+3
Про увольнение простых труяг не знаю. Но гос служащий точно может потерять работу.
Таниа-Ivanowna
19 марта в 7:45
+4
Спасибо за пост.
Вот не знаю, как правильно поступать китайцам.
Но всё же склоняюсь к мысли, что актёру не следует быть обывателем.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 8:59
+3
Да, он повел себя небрежно и вызывающе.
MalayaX
19 марта в 8:03
+1
а имя исчезло из списка актеров всех дорам с его участием
Вот это не совсем правильно с моей точки зрения.
А то что больше не приглашают сниматься, то да, он сам виноват, головой нежно думать! У любого действия есть последствия!

Посетили бы вы храм Ясукуни?
Да, но как музей и памятник архитектуры

Почему-то не цитируется текст
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:22
+1
Да там смотреть особо нечего. Просто плиты с именами, но вокруг храма растут шикарные сакуры и токийцы любят на их фоне делать снимки.
DreamK
19 марта в 8:09
+5
Всё правильно. По крайней мере, дополнительное предостережение другим медийным личностям, чтобы заранее задумывались о последствиях своих поступков.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:24
+2
Татьяна, в Китае уже были случаи "отмены" знаменитых актеров за недостойное поведение. Например, Джет Ли поговорил по душам с Далай-ламой и его тоже вычеркнули из медиа пространства на долгие восемь лет.
Пампушка-веселушка
19 марта в 8:33
+10
Очень сложный и интересный вопрос!
Почему после выхода Странников- я понимаю. Что там малоизвестный актёр публикует на своей страничке, никому неинтересно. А когда стал популярным- оказался "под микроскопом".
С одной стороны- ничего крамольного не вижу. Памятник архитектуры, красивая женщина.
С другой- если бы наша знаменитость "украшала" свои странички нацистской символикой и портретами фашистских лидеров- я тоже была бы за полную их отмену.

Меня как- то подвозил студент- китаец. На ауди, которую он привёз из Китая. И я, дурочка, спросила, что вот японские машины тоже хорошие, почему он не её купил. Он замялся, застеснялся, начал говорить, что Японию они не любят, ничего японского не покупают. То есть даже это поколение негативно относится к Японии.
Не мог он этого не знать, зачем было дразнить гусей?
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:27
+2
Юля, он пишет, чтотпатриот и любит свою родину. В Японию ездил просто как турнюист и про печальную историю Ясукуни не знал.
Пампушка-веселушка
19 марта в 10:09
+2
Ну у нас тоже периодически показывают подростков, которые не могут сказать, между кем и кем была Вторая мировая война
Но не верю, что за три года ему никто не сказал, что не стоит размещать такие фото.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:52
+1
Так фотографии были на Граме, для иностранных поклонников. В Китае Грам заблокирован.
Пампушка-веселушка
19 марта в 16:57
+1
Утибоземой. Заблокирован, ага. У нас тоже "заблокирован"
jettart75 (автор поста)
23 марта в 6:20
+1
Юля, здесь ведь Золотой щит, а его обойти очень трудно но возможно.
Пампушка-веселушка
23 марта в 8:18
+1
Я понимаю. Но, во- первых, у нас тоже много чего заблокировано, а мы и смотрим и читаем.
Во- вторых, не все китайцы живут в Китае. Есть и из стран, в которых блокировки нет.
jettart75 (автор поста)
24 марта в 17:06
+1
Да, очень много китайцев живет за рубежом, но многие из них патриоты и фотографии на фон Ясукуни оскорбили из чувства.
Ine56
22 марта в 8:01
+1
В ответ на комментарий jettart75
Так фотографии были на Граме, для иностранных поклонников. В Китае Грам заблокирован.

↑   Перейти к этому комментарию
Юля, привет! Блокировку инсты все спокойно обходят
jettart75 (автор поста)
22 марта в 12:10
+2
Инесса, я бы так н сказала. У меня у детей стоит впн, оплаченный в сша, а я живу без него. Проблема ещё в том, что мало кто из местных вообще знает о существовании Инсты и она им не нужна. т
Здесь все своё.
Ine56
22 марта в 14:51
+1
Да? Я с подругой китайской общаюсь в инсте, и там много таких
jettart75 (автор поста)
23 марта в 6:19
0
Инесса, вполне возможно. Но просто в моем окружении китаянки на Инсте не зависают. Им просто некогда, а вот дамочки иностранные даже кушать не могут без Института и ютьюба.
Ine56
28 марта в 13:01
0
ой, кто-то плюсик украл, задела за живое
jettart75 (автор поста)
23 марта в 6:21
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у нас тоже периодически показывают подростков, которые не могут сказать, между кем и кем была Вторая мировая война
Но не верю, что за три года ему никто не сказал, что не стоит размещать такие фото.

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть и говорили, но он от всего отпирался.
Пампушка-веселушка
23 марта в 8:16
+3
Юля, наверняка говорили. У них же есть специальные люди, которые следят за тем, что звезда пишет, публикует и говорит. Значит, скорее всего это его принципиальная позиция. Потому что даже непроходимый дурак внял бы советам удалить эти фото. Сакура красивая? "Да мало ли в Бразилии Донов Педро?"(с). Мало ли в Японии красивых сакур? Другую было не найти?
jettart75 (автор поста)
24 марта в 17:07
0
Тонкостей не знаю но господин Чжан писал, что не знал где и с кем фотографируеться. Вот как такого человека назвать, чтобы не обидеть?
Ирина Миргородская
19 марта в 8:39
+6
Мне кажется в плане воспитания патриотизма так и надо поступать. Думаю, он как китаец был осведомлен о существовании таких храмов в Японии и их содержании, должен был предусмотреть последствия. Что же касается фигуры адмирала Того, то для русского человека это трагический момент в истории русского военного флота. Но были ведь и победы наших флотоводцев. А вообще я буддийски храмы не люблю посещать, не трогают они меня.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:29
0
Если говорить о храме Ноги то это просто мемориал, причем очень большой. Пустующие залы сдают в аренду для проведения праздничных мероприятий. В принципе, мало кто знает о битве при Люйшуне.
Elena_tchk
19 марта в 9:00
+5
если он сам строил свой график посещения Японии и элементарно не знал, то мне его жаль.

как показала ситуация с Шугой- "бешенное сообщество Ю.Кореи, включая журналистов" очень легко можно скинуть с пьедестала ни за что.
Ведь что самое удивительное-в 99% дорамах общество воспевает алкоголь каждый вечер, да не просто 2-3 рюмочки соджу 12-16%, а надо прямо напиться до невменяемости. А в случае с Шугой-все такие прямо моралисты. Ужасно, когда используется 2 морали.

поэтому я однозначно на стороне актера. Я, приезжая в другую страну, могу не знать для чего тот или иной памятник. И это -"невысокое серое сооружение довольно интересного дизайна" как я могу знать , что это. Он его не посещал, а оно попало в кадр....
jettart75 (автор поста)
19 марта в 9:31
+1
Елена, в нашем случае имеет место невежество+организованная атака. Если бы не Ясукуни, то привязались бы к пьянству в кадре. Он в "Странниках" пол дорамы пьет и не закусыват.
Elena_tchk
19 марта в 9:57
+3
и самое удивительное, что пьет он не потому что ему захотелось, а потому что это прописано сценаристом и режиссером
Поэтому очень страшно быть публичной личностью в Восточных странах.
Elena_tchk
19 марта в 10:50
+4
поэтому мне его очень жаль. Недоработка со стороны агентства и его личных помощников.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:39
0
Елена, но он ’км, добровольно, позировал на фоне Ясукуни и с Сукарно. Так что в данном случае все оправдано.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:37
+1
В ответ на комментарий Elena_tchk
и самое удивительное, что пьет он не потому что ему захотелось, а потому что это прописано сценаристом и режиссером
Поэтому очень страшно быть публичной личностью в Восточных странах.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена, пить в кадре по сценарию не повод для скандала. Но в Азии знаменитостью быть трудно. Те же ребята, которые нам нравится и так живут как Бонзы ( буддийские монахи) так ещё из-за всяких мелочей им кровь портят.
kukovyakinaov
19 марта в 9:37
+7
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов?
Правильно. Искусство - очень мощная по воздействию на умы сфера человеческой деятельности. Не должен в этой сфере присутствовать человек, транслирующий глупость, невежество, наплевательство на свой народ.
По поводу посещения храма: нет, если бы я знала, кому именно посвящен храм, я бы не пошла. Японские воины славятся жестокостью в отношении покоренных народов, мне было бы неприятно в нём находится.
САПЕШКА
19 марта в 11:11
+2
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:35
+2
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Правильно ли поступил Союз работников искусства в Китае, исключив господина Чжана из своих рядов?
Правильно. Искусство - очень мощная по воздействию на умы сфера человеческой деятельности. Не должен в этой сфере присутствовать человек, транслирующий глупость, невежество, наплевательство на свой народ.
По поводу посещения храма: нет, если бы я знала, кому именно посвящен храм, я бы не пошла. Японские воины славятся жестокостью в отношении покоренных народов, мне было бы неприятно в нём находится.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в Ясукуни много спорных "героев" Я бы тоже не пошла из солидарности с китайским народом.
Alcana
19 марта в 9:48
+5
Кому-то сильно перешел дорогу. И решили сделать показательную порку.
Проплаченная травля - отличная рабочая манипуляция обществом и Миром в целом.
С подобными манипуляциями я сталкиваюсь уже 11 лет.
Спасибо Вам за пост. Парня не знаю, дорамы не смотрю. Но впечатлилась.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:36
+1
Согласна с вами. Кому-то он перешёл дорогу и на него на травили специалистов.
САПЕШКА
19 марта в 9:50
+7
абсолютно правильно.
уверена. китайское правительство , глядя на нашу советскую историю, сделало выводы, к чему приводит лояльность /а скорее даже потворство/ к различным *фигам в кармане* интеллигентствующих тихушных протестунов.
и

согласна с вышеприведенным высказыванием. поэтому данные его деяния считаю диверсией.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:37
0
Такая политика в Китае давно и он не первый человек которому "сломали" карьеру.
САПЕШКА
19 марта в 14:27
+1
jettart75 пишет:
"сломали"

бедняжка невинно репрессированный же, да
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:35
0
Мне его немного жаль, но и китайцев я понимаю.
СытыйПапа1969
19 марта в 19:02
+2
Мне его ни на капельку не жаль.
Потому что я тоже понимаю китайцев.
СытыйПапа1969
19 марта в 10:49
+12
Юлечка привет,
я просто себе представить не могу уровень упоротости этого актёра. Весной 2018 летит он в Японию, публикует фотографии, которые шокируют любого китайца. И ему никто из его друзей и родственников не сказал "Ты что творишь? Удали немедля!" или как? Неужели никто не заметил? Да ну нафег!
Это ему наверняка сказали сто раз. А он не удалил. И вот за это удалили его.
И правильно сделали.
САПЕШКА
19 марта в 11:09
+1
чётко сказал
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:42
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Юлечка привет,
я просто себе представить не могу уровень упоротости этого актёра. Весной 2018 летит он в Японию, публикует фотографии, которые шокируют любого китайца. И ему никто из его друзей и родственников не сказал "Ты что творишь? Удали немедля!" или как? Неужели никто не заметил? Да ну нафег!
Это ему наверняка сказали сто раз. А он не удалил. И вот за это удалили его.
И правильно сделали.

↑   Перейти к этому комментарию
Петя, позвольте немного прояснить ситуацию. Эти фотографии разместили в Граме, а не на китайских платформах. Местный "Золотой щит" Грам блокирует и до него можно добраться только через ВПН, который есть далеко не у всех. Да и сливались это всё помощники и ассистенты господина Чжана, а не он лично. Но с другой стороны данные снимки не появлялись на его аккаунтах в том же Вейбо или Вичат. Это было удовольствием для его иностранных поклонников, коих у него много в том числе и в Японии. Поэтому в Китае об этом долгое время не знали пока "добрые люди" не слили все на Вейбо.
петруся
19 марта в 13:16
+4
То есть получается, что они прекрасно знали, что делали. Знали, что это плохо, но публиковали. И он не не мог этого не понять. Не спросить, почему там опубликовали, а в на китайских нет. Так что выше приведенная цитата про глупость совершенно уместна в данном случае. Это не глупость, это подлость. А то, что прилетело только сейчас, вполне понятно. Никому до него дела не было, пока не был широко известным. А так кто-то заинтересовался и полез шерстить интернет. И увидел. Ну или насолил кому-то и настучали.
А все эти постизвенения такими модными стали. Сначала пакость сделают, а потом : " Простите меня, люди добрые! "
СытыйПапа1969
19 марта в 13:19
+3
петруся пишет:
Простите меня, люди добрые!
Я просто вошёл не в ту дверь! Плак плак плак!
петруся
19 марта в 13:25
+1
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:31
+1
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
петруся пишет:
Простите меня, люди добрые!
Я просто вошёл не в ту дверь! Плак плак плак!

↑   Перейти к этому комментарию
Он просто приехал к другу на свадьбу. Вот и все.
СытыйПапа1969
19 марта в 14:52
+1
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:31
+4
В ответ на комментарий петруся
То есть получается, что они прекрасно знали, что делали. Знали, что это плохо, но публиковали. И он не не мог этого не понять. Не спросить, почему там опубликовали, а в на китайских нет. Так что выше приведенная цитата про глупость совершенно уместна в данном случае. Это не глупость, это подлость. А то, что прилетело только сейчас, вполне понятно. Никому до него дела не было, пока не был широко известным. А так кто-то заинтересовался и полез шерстить интернет. И увидел. Ну или насолил кому-то и настучали.
А все эти постизвенения такими модными стали. Сначала пакость сделают, а потом : " Простите меня, люди добрые! "

↑   Перейти к этому комментарию
Сниматься на фоне Ясукуни это все равно, что в Мюнхене возлагать цветы на могилу одного хлопца из Западной Укоаины которого в 1952 году застрелили. т
СытыйПапа1969
19 марта в 14:52
0
Историю надо знать, Юлечка.
Степана Андреевича застрелили в Мюнхене не в 1952, а в 1959 году!
MalikaLee
19 марта в 15:10
+3
СытыйПапа1969 пишет:
Историю надо знать, Юлечка.
или шустро гуглить?
СытыйПапа1969
19 марта в 15:15
0
Я пошёл шустро гуглить, потому что Степана не могли убить в Мюнхене в 1952 году.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:20
+2
Петя, мне абсолютно все равно, когда этот человек отправился в Ад. Но ошибку свою признаю.
СытыйПапа1969
19 марта в 15:58
+1
Ну про Ад - тут я с тобой согласен.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:54
0
СытыйПапа1969
19 марта в 19:02
+1
Чмок тебе!
jettart75 (автор поста)
20 марта в 4:03
0
СытыйПапа1969
20 марта в 22:26
+1
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:19
+1
В ответ на комментарий MalikaLee
СытыйПапа1969 пишет:
Историю надо знать, Юлечка.
или шустро гуглить?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня гуглить физически не получится. Гугл не работает.
MalikaLee
19 марта в 15:20
+1
я помню
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:40
+4
Зато у Пети все работает.
MalikaLee
19 марта в 15:42
+3
многозначительно звучит
СытыйПапа1969
19 марта в 19:01
0
У меня действительно всё работает.
Во всех смыслах этого слова.
jettart75 (автор поста)
20 марта в 4:03
0
Ни минуты в этом не сомневаюсь.
СытыйПапа1969
20 марта в 22:26
+1
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:26
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Историю надо знать, Юлечка.
Степана Андреевича застрелили в Мюнхене не в 1952, а в 1959 году!

↑   Перейти к этому комментарию
Петя, можно в дате его гибели я буду ошибаться?
СытыйПапа1969
19 марта в 15:57
0
Можно!
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:54
0
Вот спасибо!
СытыйПапа1969
19 марта в 19:00
+1
Да я тебя всё равно люблю, Юлечка!
СытыйПапа1969
19 марта в 13:20
+1
В ответ на комментарий jettart75
Петя, позвольте немного прояснить ситуацию. Эти фотографии разместили в Граме, а не на китайских платформах. Местный "Золотой щит" Грам блокирует и до него можно добраться только через ВПН, который есть далеко не у всех. Да и сливались это всё помощники и ассистенты господина Чжана, а не он лично. Но с другой стороны данные снимки не появлялись на его аккаунтах в том же Вейбо или Вичат. Это было удовольствием для его иностранных поклонников, коих у него много в том числе и в Японии. Поэтому в Китае об этом долгое время не знали пока "добрые люди" не слили все на Вейбо.

↑   Перейти к этому комментарию
jettart75 пишет:
Да и сливались это всё помощники и ассистенты господина Чжана, а не он лично
Хорошие у него помощнички и ассистенты! С такими и врагов не надо!
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:28
+3
Петя, но вокруг Ясукуни он без ассистентов гулял и с Деви Сукарно обнимался тоже не помощник.
СытыйПапа1969
19 марта в 14:45
+1
Да в любом случае сам виноват!
MalikaLee
19 марта в 15:08
+3
В ответ на комментарий jettart75
Петя, но вокруг Ясукуни он без ассистентов гулял и с Деви Сукарно обнимался тоже не помощник.

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрите, разберём как лук или слоёный пирог.
Просто поехать в Японию - норм или стрём?
Ходить там по храмам, но не фотографироваться - норм или стрём?
Фоткаться, но не выкладывать в соцсети - норм или стрём?

Минус исправила
jettart75 (автор поста)
19 марта в 15:43
+1
Возьмем к примеру студентов моего мужа. Поехать в Японию для них - нормально.
Ходить по храмам -нормально, но только не Ясукуни.
Фоткаться - нормально, и сливать в Интернет тоже, но только не Ясукуни.
MalikaLee
19 марта в 15:57
+2
инструкцию для особо одарённых значит надо выдавать на выходе из страны
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:46
+4
Если кто то из руководства Японии ползет в Ясукуни 15 августа почтить память героев, то в Китае поднимают вой до небес, включая центральное телевидение. Так что не знать об этом просто невозможно или витать как "феникс в облаках"
hellf
25 марта в 9:33
+3
В ответ на комментарий MalikaLee
инструкцию для особо одарённых значит надо выдавать на выходе из страны

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, я думаю там каждый порядочный человек обязан это знать. Примерно как у нас каждый вменяемый и порядочный человек знает о фашизме, Катуни, Бухенвальде. Это такие вещи, которые однозначны навсегда. Относительно них не может быть альтернативной морали или альтернативного личного мнения. И попытки отменить такие вещи, затереть, сделать необязательными, типа тут в рашке я такое постить не буду, а для западных поклонников пойду, как выше написали, размещу как цветочке на могилу людоеда положил - это и есть самое настоящее предательство. Показатель человека.
Ну и медийную личность идиотизм не оправдывает. Положение обязывает ведь. Так и должно быть.
Иначе действительно рано или поздно самые главные вещи действительно сотрутся.
Olica
25 марта в 9:58
+2
hellf пишет:
типа тут в рашке я такое постить не буду, а для западных поклонников пойду, как выше написали, размещу как цветочке на могилу людоеда положил
Именно. Ведь в китайском пространстве не выложил - в инсту принес. Значит, таки, понимал, что не все в порядке с этими цветочками.
galyaaleks-2
25 марта в 18:56
+1
В ответ на комментарий hellf
Ну, я думаю там каждый порядочный человек обязан это знать. Примерно как у нас каждый вменяемый и порядочный человек знает о фашизме, Катуни, Бухенвальде. Это такие вещи, которые однозначны навсегда. Относительно них не может быть альтернативной морали или альтернативного личного мнения. И попытки отменить такие вещи, затереть, сделать необязательными, типа тут в рашке я такое постить не буду, а для западных поклонников пойду, как выше написали, размещу как цветочке на могилу людоеда положил - это и есть самое настоящее предательство. Показатель человека.
Ну и медийную личность идиотизм не оправдывает. Положение обязывает ведь. Так и должно быть.
Иначе действительно рано или поздно самые главные вещи действительно сотрутся.

↑   Перейти к этому комментарию
может Хатынь?
hellf
25 марта в 22:34
+1
Катынь
Thaiss
26 марта в 10:09
+2
У меня недавно был прелюбопытнейший спор с Джимини, AI, на эту тему Я знаю, что звучит шизофренично, но мне было интересно, способен ли он делать выводы или только повторяет, как шарманка, статейки из Фейкопедии Всё глухо, он признаёт, что Катынь была в приговоре Нюрнберга, признаёт, что ни один из пунктов приговора не был впоследствии опровергнут, но-таки шпарит о вине НКВД в расстрелах
Galinka80
19 марта в 11:20
+2
Ой, а мне кажется я сейчас только видела рекламные плакаты с этим актёром. Может старые? А может не он. Мы в Дадунхае сейчас. Гуляли около отеля в парке и там на каком-то здании видела. Завтра сфотаю, как в ту сторону пойдём.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:43
0
Нет, его уже давно не снимают для рекламы.
Galinka80
19 марта в 15:00
+1
Уже и тут заминусил кто-то... Наверное другой кто-то. Просто мы же для них тоже на одно лицо
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:47
0
У меня заряд закончился. Завтра плюс поставлю.
Galinka80
19 марта в 18:39
+1
Да это вам минус был
jettart75 (автор поста)
20 марта в 4:07
0
добрые люди поправили ситуацию.
MalikaLee
19 марта в 11:20
+1
На фоне недавней трагедии в Южной Корее, когда отмена и откровенная травля приводит к суициду - ну такое себе.
Оскорбил своим незнанием/действиями кучу людей? Люди ошибаются. Если человек в состоянии признать вину, попросить прощения и попытаться исправить ситуацию (благотворительность к примеру) - почему его надо топить?
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:44
+2
Он вину признал, прощение просил, но его не простили. Слишком тяжелой была травма после Нанкинской резни. Храм Ноги могли и понять, но Ясукуни - нет.
MalikaLee
19 марта в 13:22
+2
Острота реакции такая, как будто он лично принимал участие в этих событиях
По сути, выслан из родной страны.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:27
+2
Гражданство от сохранил, но концерты в Китае ему давать не позволяют.
MalikaLee
19 марта в 14:41
+1
Заглянула сейчас на его страницу в инсте - записывает песни, выступает.
Невежество в вопросах истории своей страны - это безусловно плохо, но поправимо.
Thaiss
19 марта в 15:36
+1
Вот как раз и будет время поправить, пока свободного от съёмок времени больше стало.

Бедный-несчастный, его исключили из союза актёров. Считай, расстреляли и сослали на лесоповал в трусах и тапках, лобзиком столетние секвойи валить.
MalikaLee
19 марта в 15:46
+1
Thaiss пишет:
Считай
не повод для злорадства и сарказма, я считаю. Особенно на фоне недавних событий в Корее
Thaiss
19 марта в 16:24
+4
Что такого страшного с ним случилось? Ни тюремного заключения, ни астрономических материальных штрафов, ни высылки из страны. Его всего-навсего уволили с работы. Серьёзно, это повод умываться слезами по горькой судьбе великовозрастного олуха?
MalikaLee
19 марта в 16:28
+1
Как вы сами ниже сказали
если нужно объяснять..
Thaiss
19 марта в 16:44
+2
Как я сама ниже сказала, да, только цитатку давайте не будем вырывать из контекста
меня страшно возмущает современное "ачотакова?" по поводам, которые, как грится, если нужно объяснять, то не нужно объяснять
Пампушка-веселушка
19 марта в 16:34
+3
В ответ на комментарий Thaiss
Что такого страшного с ним случилось? Ни тюремного заключения, ни астрономических материальных штрафов, ни высылки из страны. Его всего-навсего уволили с работы. Серьёзно, это повод умываться слезами по горькой судьбе великовозрастного олуха?

↑   Перейти к этому комментарию
Не сравнивайте актёра, скажем, с продавцом. Выгнали из одного магазина- наймётся в другой, ещё и лучше. А актёру куда идти? Дворником, улицы мести? Или аниматором на праздники?
kukovyakinaov
19 марта в 16:36
+3
Пампушка-веселушка пишет:
А актёру куда идти?
вот и думал бы, перед тем, как провоцировать.
Пампушка-веселушка
19 марта в 16:41
+2
Про его думалку (вернее, её отсутствие) всё уже сказано. Речь о том, что выше написали, что "ничего страшного с ним не случилось". На мой взгляд- случилось. Молодой мужик потерял возможность зарабатывать деньги тем единственным, что он хорошо умеет. С голоду не умрёт, и под мостом ночевать не будет, но и реализоваться уже не сможет.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:49
0
Деньги он потерял бешеные. Концертами в Сеуле и Токио столько не заработать.
Пампушка-веселушка
19 марта в 17:03
+1
Тем более. Наверняка есть недвижимость. На нынешние деньги её содержать не получится, следовательно уровень жизни просядет.
Thaiss
19 марта в 16:42
+7
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Не сравнивайте актёра, скажем, с продавцом. Выгнали из одного магазина- наймётся в другой, ещё и лучше. А актёру куда идти? Дворником, улицы мести? Или аниматором на праздники?

↑   Перейти к этому комментарию
Ах, ну да, он же такая уникальная снежинка, как же так, ему, такому возвышенному и талантливому и вдруг - улицы мести
Пампушка-веселушка
19 марта в 17:00
+2
Не обязательно уникальный. Просто есть профессии универсальные, человек всегда найдёт себе применение, а есть такие, которым сложно будет найти себя. Ну представьте, что учителю запретили любую работу, связанную с детьми? Ни учителем, ни репетитором, ни даже няней он пойти не может. А это его призвание.
Thaiss
19 марта в 17:16
+3
учителю запретили любую работу, связанную с детьми
Ещё много лет тому назад господин Медведев прямым текстом сказал учителям, что если им на зарплату плохо живётся, пущай в бизнес идут. Неужели солнцеликий мог ошибаться? Или это другое?
MalikaLee
19 марта в 17:18
+1
Вот за одно это высказывание Алкогольевича тоже надо было отменять всей страной
Thaiss
19 марта в 17:21
+2
Падажжите, он, может, не со зла, а с похмелья по глупости,

На фоне недавней трагедии в Южной Корее, когда отмена и откровенная травля приводит к суициду - ну такое себе.
Оскорбил своим незнанием/действиями кучу людей? Люди ошибаются

ПСы сарказм, если что
MalikaLee
19 марта в 17:36
+2
Thaiss пишет:
по глупости
на его позиции?
Кто травил Медведева, кроме "Финляндии", и то по обоюдному согласию..
Thaiss пишет:
ПСы сарказм, если что
Пампушка-веселушка
19 марта в 17:25
+1
В ответ на комментарий Thaiss
учителю запретили любую работу, связанную с детьми
Ещё много лет тому назад господин Медведев прямым текстом сказал учителям, что если им на зарплату плохо живётся, пущай в бизнес идут. Неужели солнцеликий мог ошибаться? Или это другое?

↑   Перейти к этому комментарию
А как вы думаете, почему эта фраза так всем запомнилась? Верно, именно в силу своей абсурдности.
Thaiss
19 марта в 17:43
+1
ПСы сарказм, если что
САПЕШКА
20 марта в 10:46
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Не обязательно уникальный. Просто есть профессии универсальные, человек всегда найдёт себе применение, а есть такие, которым сложно будет найти себя. Ну представьте, что учителю запретили любую работу, связанную с детьми? Ни учителем, ни репетитором, ни даже няней он пойти не может. А это его призвание.

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Ну представьте, что учителю запретили любую работу, связанную с детьми?

подозреваю, что такое случается, когда *учителем совершено нечто, нет, даже НЕЧТО! после которого дети вообще в радиусе километра не должны находиться рядом с таким вот, с *призванием*.

И да, если не на Колыму, то в дворники
Пампушка-веселушка
20 марта в 13:53
+3
Вовсе необязательно то, о чём вы подумали. Человек талантлив (а актёрское мастерство это тоже талант), но ему запрещают зарабатывать на жизнь этим. Вспомните "котельные", где работал тот же Цой?
hellf
25 марта в 9:44
+2
почему не обязательно. как раз обязательно. Он актер, медийная личность, у него имеются прямые социальные обязанности, как у профессионала в своей профессии. так что это отличная аналогия- не пускать учителя педофила к детям, не пускать врача-шарлатана к пациентам и не пускать актера предателя национальных интересов к массам.
что не так-то?
Везде своя специфика.
Каким образом талант может быть оправданием? если учитель талантлив- пусть дальше трется в школе. подумаешь, пару-тройку детей растлит, зато сотни будут иметь знания по предмету? талантлив же.
Пампушка-веселушка
25 марта в 10:29
+2
Охх. Причём здесь педофилы и растление? Я
лишь привела пример профессии, в которой требуется призвание. Не нравятся педагоги? Хорошо, возьмём оперирующего хирурга, лётчика, которые по неким причинам больше не могут оперировать/летать? Они тоже вполне способны сидеть вахтёром на проходной или мести улицы. Тоже скажете, что "ничего страшного с ними не случилось"?
Если вы внимательно читали мои комментарии, то могли бы заметить, что я поддерживаю принятое решение по данному вопросу.
Речь о таланте зашла в ответ на комментарий, что "ничего страшного с ним не случилось". Случилось. Пусть и "самдураквиноват", но случилось. Ибо если ты всю жизнь занимался делом, которое тебе нравилось, и которое у тебя получалось, и больше ты, по сути, ничего не умеешь на четвёртом десятке жизни- это очень серьёзный кризис.
hellf
25 марта в 11:11
+1
А, поняла) ну так-то да, согласна с вами. Но эта мера ответственности адекватна.
MalikaLee
25 марта в 11:49
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Охх. Причём здесь педофилы и растление? Я
лишь привела пример профессии, в которой требуется призвание. Не нравятся педагоги? Хорошо, возьмём оперирующего хирурга, лётчика, которые по неким причинам больше не могут оперировать/летать? Они тоже вполне способны сидеть вахтёром на проходной или мести улицы. Тоже скажете, что "ничего страшного с ними не случилось"?
Если вы внимательно читали мои комментарии, то могли бы заметить, что я поддерживаю принятое решение по данному вопросу.
Речь о таланте зашла в ответ на комментарий, что "ничего страшного с ним не случилось". Случилось. Пусть и "самдураквиноват", но случилось. Ибо если ты всю жизнь занимался делом, которое тебе нравилось, и которое у тебя получалось, и больше ты, по сути, ничего не умеешь на четвёртом десятке жизни- это очень серьёзный кризис.

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Ибо если ты всю жизнь занимался делом, которое тебе нравилось, и которое у тебя получалось, и больше ты, по сути, ничего не умеешь на четвёртом десятке жизни- это очень серьёзный кризис.
комментаторы сочатся эмпатией, это глас вопиющего в пустыне.
Thaiss
25 марта в 12:32
+3
В ответ на комментарий MalikaLee
Пампушка-веселушка пишет:
Ибо если ты всю жизнь занимался делом, которое тебе нравилось, и которое у тебя получалось, и больше ты, по сути, ничего не умеешь на четвёртом десятке жизни- это очень серьёзный кризис.
комментаторы сочатся эмпатией, это глас вопиющего в пустыне.

↑   Перейти к этому комментарию
Коля из Нового Уренгоя тоже был очень эмпатичный мальчик
MalikaLee
25 марта в 13:10
показать текст комментария
Ещё один пример травли
Thaiss пишет:
был
почерствел? умер?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: по совокупности комментариев
Thaiss
25 марта в 13:18
+3
пример травли
Незаслуженной, да-да.

почерствел? умер?
Судьбы малолетних гадёнышей со сбитыми ориентирами не находятся в сфере моих интересов, но вы наверняка сможете загуглить волнующую вас информацию.
MalikaLee
25 марта в 13:33
+1
Публичные казни отменены давно, если вы не в курсе
Thaiss пишет:
Судьбы малолетних гадёнышей со сбитыми ориентирами не находятся в сфере моих интересов, но вы наверняка сможете загуглить волнующую вас информацию.
Поэтому вы его вспомнили, а мне уже в свою очередь пришлось гуглить, про что вы? Л-логика
Thaiss
25 марта в 14:14
+5
Публичные казни отменены давно

Вот это - пример публичной казни


Это Зоя Космодемьянская, не гуглите. Ей было на год или два больше, чем Коле. Её казнили те самые, что не хотели воевать и убивать. Заодно отфотографировали весь процесс и ещё два года на груди носили эти снимки, как приятное воспоминание.

Коле всего лишь указали на его ошибку в оценке некоторых исторических событий.
MalikaLee
27 марта в 16:35
+1
Не могу оставить без ответа
Thaiss пишет:
Вот это - пример публичной казни
Нет, это военное преступление. Я так понимаю, что мы обе родом из СССР, так что тут второй точки зрения быть не может.
Thaiss
27 марта в 18:38
+1
Нет, это военное преступление
А ещё это повешение. Давайте не будем жонглировать словами, одно другого не отменяет.
MalikaLee
27 марта в 20:40
+1
Thaiss пишет:
Давайте не будем
САПЕШКА
20 марта в 10:25
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Не сравнивайте актёра, скажем, с продавцом. Выгнали из одного магазина- наймётся в другой, ещё и лучше. А актёру куда идти? Дворником, улицы мести? Или аниматором на праздники?

↑   Перейти к этому комментарию
Актёр - это прям какая то суперэксклюзивная специальность?
Вообще,даже космонавт сможет работать дворником .

А на примере моей страны вижу, что подобные персонажи лучше изначально были б дворниками.)
И теперешнее отсутствие некоторых сделало таки окружающий воздух чище!))
Пампушка-веселушка
20 марта в 13:40
+3
Почему эксклюзивная специальность? Запоминающаяся внешность, органичная мимика. Это тоже не всем дано. Человеку- дано. На его персонажей приятно смотреть, им хочется сопереживать. Да, из него получится неплохой дворник. Но актёр был бы гораздо лучший.
САПЕШКА
20 марта в 14:19
0
по-моему, главное в актерах-певцах импресарио и продюсеры.
Пампушка-веселушка пишет:
тот же Цой?
без айзеншписа так и пел бы про огурцы. Когда понадобился - раскрутили. И, не веря в несчастный случай, полагаю , что не только из котельной убрали. а вообще( .
Кто все эти Валерии, Сташевские, да и даже сама Пугачева без *лохматой руки? /Кстати, как то вот совсем без нее не страдается /

про педагогов:
Пампушка-веселушка пишет:
Вовсе необязательно то, о чём вы подумали.
вообще-то я подумала о Тамаре натановне эйдельман
Пампушка-веселушка
20 марта в 14:28
+2
Вы правда думаете, что жизнь "звезды"- это "шоколад в мармеладе"? Это жуткая работа, по сравнению с которой наши с 9 до 18, с обедом с 14 до 15, покажутся раем. И как раз задача продюсеров была отследить, что это чудо публикует в соцсетях. Если он тупой. А если не тупой- тактично намекнуть.
САПЕШКА
20 марта в 14:40
+1
ээээ... это мне ответ?

Пампушка-веселушка пишет:
Вы правда думаете, что жизнь "звезды"- это "шоколад в мармеладе"?
я ЭТО где-то написала?


Почему не предположить, что он публикует то, что тактично/нетактично намекают /рекомендуют/просят/приказывают продюсеры.

Это ЗНАК. для тупых или нетупых.
jettart75 (автор поста)
21 марта в 8:01
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Почему эксклюзивная специальность? Запоминающаяся внешность, органичная мимика. Это тоже не всем дано. Человеку- дано. На его персонажей приятно смотреть, им хочется сопереживать. Да, из него получится неплохой дворник. Но актёр был бы гораздо лучший.

↑   Перейти к этому комментарию
Юля, добавлю, у него очень приятный голос и поет он хорошо.
Пампушка-веселушка
21 марта в 8:05
+1
Да, я его слушала на ютубе. И он- тот редкий случай (для меня), когда хорош и в гриме, и без грима.
Пампушка-веселушка
20 марта в 14:29
+2
В ответ на комментарий САПЕШКА
Актёр - это прям какая то суперэксклюзивная специальность?
Вообще,даже космонавт сможет работать дворником .

А на примере моей страны вижу, что подобные персонажи лучше изначально были б дворниками.)
И теперешнее отсутствие некоторых сделало таки окружающий воздух чище!))

↑   Перейти к этому комментарию
Космонавт вполне может работать дворником. И микроскопом можно колоть орехи.
MalikaLee
20 марта в 14:31
+2
Вспомнился анекдот про Андрея Платонова ...
Пампушка-веселушка
20 марта в 14:41
+3
: Космонавт сможет работать дворником. Но дворник не сможет работать космонавтом. К сожалению, не все дворники это понимают.
САПЕШКА
21 марта в 10:24
+3
Вероятно, вы забыли, о чем велась речь, а может, и впрямь, не поняли..

Пампушка-веселушка пишет:
Не сравнивайте актёра, скажем, с продавцом. Выгнали из одного магазина- наймётся в другой, ещё и лучше. А актёру куда идти? Дворником, улицы мести? Или аниматором на праздники?

Так вот. космонавт был противопоставлен именно актеру.
Думаю, никто не будет спорить, что на обучение космонавта тратится гораздо более денежных средств, чем на актера. И его знания и умения и качественно и количественно отличаются от актерских.
И, если космонавт начнет пакостить на государственном уровне, то как миленький пойдет улицы мести или лес валить. Как и проштрафившиеся актеры, продавцы и прочие специалисты.

очень жаль, что не все это понимают.
Пампушка-веселушка
21 марта в 10:45
+3
Очень сомневаюсь, что "пойдёт мести улицы". Как всегда окажется, что он "просто не в ту дверь вошёл". Если только не нужна будет показательная порка. И дело не только и не столько в его ценности. Незаменимых людей не бывает. Сколько в репутации страны. Не может в стране быть "плохих" космонавтов, "плохих" актёров и т.п. Сор из избы выносить никто не хочет.
САПЕШКА
21 марта в 11:15
0
вот и жаль, что не пойдут мести..
У сильного государства должна быть сильная воля. Лояльность к преступникам вредит стране гораздо сильнее. И внутренне - непонимание и даже недовольство народа, и внешне - любая географическая погрешность норовит обтяфкать.
MalikaLee
21 марта в 11:29
+2
САПЕШКА пишет:
У сильного государства должна быть сильная воля
То, о чём вы с таким упоением пишите - мести дворы (что за фиксация??), валить лес - это не сильная воля, это поведение обиженных и мстительных людей. Вас послушать, то за глупость человека надо растоптать. Почему сразу лоб зелёнкой не намазать?
САПЕШКА
21 марта в 11:30
+1
от *глупости государства разваливаются и войны начинаются
houwif
21 марта в 20:35
+2
От чьей глупости? Актеров? Певцов?
САПЕШКА
21 марта в 22:05
+4
А вы сами не догадываетесь? И их *глупость щедро оплачивается.
гегемоны, вон, прилюдно рассказали о наличии всяких USAIDов.

в этой записи ведь уже все разобрали. почитайте комментарии?

kukovyakinaov пишет:
Искусство - очень мощная по воздействию на умы сфера человеческой деятельности.
!!!

агитация, пропаганда, окна овертона и проч.

в нашей стране Перестройка1 /т.н. *Оттепель*/ ознаменована фильмом Карнавальная ночь. Перестройка 2 - песней Мы ждем перемен.

в итоге переписанная лживая история. Святые девяностые, народ в раздрае, одни гордятся ветеранами-красноармейцами, другие своими репрессированными.

Не надо все сваливать на глупость. Если этому парню все сойдет с рук , то не за горами время, когда китаец произнесет * Эх, пили бы саке!.
houwif
21 марта в 22:41
+2
Ничего не поняла.
САПЕШКА
21 марта в 22:43
0
даже не сомневаюсь
houwif
22 марта в 13:59
+2
Да, я заметила. Причем, ни в чем!
САПЕШКА
22 марта в 16:37
+1
я вам неприятна? давайте я вас от себя огражу)
houwif
22 марта в 16:40
+1
Не утруждайтесь. Я и сама умею, если захочу.
Olica
22 марта в 19:20
+2
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Очень сомневаюсь, что "пойдёт мести улицы". Как всегда окажется, что он "просто не в ту дверь вошёл". Если только не нужна будет показательная порка. И дело не только и не столько в его ценности. Незаменимых людей не бывает. Сколько в репутации страны. Не может в стране быть "плохих" космонавтов, "плохих" актёров и т.п. Сор из избы выносить никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Как всегда окажется, что он "просто не в ту дверь вошёл".
Так было не всегда. Отмазка про не ту дверь довольно свежа, но, таки, объясняться и краснеть вошедшим не в ту дверь пришлось. Совершенно неожиданно для них. До этого-то они привыкли ходить в любую дверь, не слишком задумываясь о репутации вообще и о стране в принципе.

А вот если посмотреть еще немного дальше в прошлое, то расстояние между благополучием и принудительным лесоповалом - одно неосторожное действие. И пойти улицы мести было не самым плохим исходом излишней говорливости. И стоит заметить, с репутацией у страны было все очень даже в порядке.
САПЕШКА
23 марта в 11:34
+1
огромное Вам спасибо за отличный комментарий!

вам тоже минусы ставят
исправила.
САПЕШКА
20 марта в 14:56
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Космонавт вполне может работать дворником. И микроскопом можно колоть орехи.

↑   Перейти к этому комментарию
ну прям уела

Мое мнение - если человек вредит Родине, то пусть лучше занимается общественно-полезным трудом.

если честно, мне очень жаль в вас разочароваться(
Пампушка-веселушка
21 марта в 7:46
+4
честно, мне очень жаль в вас разочароваться

Как говорил герой одной китайской новеллы (играет его другой актёр) "не возводи алтарь в мою честь. Если я перестану соответствовать твоим ожиданиям, разочарование постигнет лишь тебя одного. "
САПЕШКА
21 марта в 9:40
+1

я тактично не написала слово *настолько*
houwif
21 марта в 20:49
+3
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
честно, мне очень жаль в вас разочароваться

Как говорил герой одной китайской новеллы (играет его другой актёр) "не возводи алтарь в мою честь. Если я перестану соответствовать твоим ожиданиям, разочарование постигнет лишь тебя одного. "

↑   Перейти к этому комментарию
(Ага. В "народной" интерпретации - отойди в уголок и поплачь. Но это, конечно, грубо. )
hellf
25 марта в 14:23
+1
В ответ на комментарий MalikaLee
Thaiss пишет:
Считай
не повод для злорадства и сарказма, я считаю. Особенно на фоне недавних событий в Корее

↑   Перейти к этому комментарию
ну да. но повод для одобрения однозначно.
И это не тот фон, что в Корее, абсолютно. Ну и Корея до сих пор регулярно самостоятельно глумится над памятником девушки для утешения, к примеру. Что с них взять?
jettart75 (автор поста)
19 марта в 16:47
+1
В ответ на комментарий MalikaLee
Заглянула сейчас на его страницу в инсте - записывает песни, выступает.
Невежество в вопросах истории своей страны - это безусловно плохо, но поправимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Поздно пить Боржоми.
MalikaLee
19 марта в 16:52
+2
В 33 года - молодой, талантливый, нет ничего непоправимого пока человек жив
jettart75 (автор поста)
20 марта в 4:09
+1
Я имела ввиду, что поздно учить историю.
MalikaLee
20 марта в 10:18
+1
Никогда не поздно, я думаю
jettart75 (автор поста)
21 марта в 8:03
+2
Зная, местную публику, боюсь, что его не простят
galyaaleks-2
25 марта в 18:59
+1
это восток, надо понимать
hellf
25 марта в 9:39
+4
В ответ на комментарий MalikaLee
На фоне недавней трагедии в Южной Корее, когда отмена и откровенная травля приводит к суициду - ну такое себе.
Оскорбил своим незнанием/действиями кучу людей? Люди ошибаются. Если человек в состоянии признать вину, попросить прощения и попытаться исправить ситуацию (благотворительность к примеру) - почему его надо топить?

↑   Перейти к этому комментарию
Я полагаю, дело в том, что некоторые вещи невозможно не знать. Это как у нас не знать про гитлера и сс и сделать наивные глаза- даааа??!, а кто это такой?, а что я такого сделал-то?...
В таких вещах не может быть ошибки. Человек может совершенно осознанно считать это приемлемым для себя. Но это нормально, что такой человек становится сам неприемлемым для других.
Лично я не считаю, что обязана принимать любые чужие предпочтения
MalikaLee
25 марта в 11:04
0
hellf пишет:
некоторые вещи невозможно не знать.
От кого, позвольте спросить, родятся дети, которые делают всякие непотребства рядом или непосредственно с мемориалами Вечного огня?
Thaiss
25 марта в 11:09
+4
Я позволю себе себя же процитировать (коммент целиком на следующей странице)

. людям наср... Вложили в головы всякое непотребство, как в 89-м году журнал "Огонёк" начал жечь про наследие проклятого кровавого режима, так до сих пор и не перестали. Взрослые-то люди не могли удержаться под таким напором, что говорить о тех, кто выросли при этом, а выросло уже не одно поколение
hellf
25 марта в 11:15
+3
В ответ на комментарий MalikaLee
hellf пишет:
некоторые вещи невозможно не знать.
От кого, позвольте спросить, родятся дети, которые делают всякие непотребства рядом или непосредственно с мемориалами Вечного огня?

↑   Перейти к этому комментарию
полагаете дети не знают что и рядом с чем они делают? Я вот считаю- знают прекрасно.
Вот и он знал. Но, как и эти дети, посчитал что может себе это позволить. Для чего-то оно ему было нужно
MalikaLee
25 марта в 12:37
0
Во-первых, я бы не обобщала. Злой умысел на одном полюсе, кромешная глупость на другом, а между ними ещё миллион вариантов и мотивов для тупого поведения.
Люди преувеличивают силу генетической памяти, и намного проще ткнуть походя, что "историю надо знать", а не действительно дать полноценное знание и воспитание. Но! Эти дети не из грядки с капустой, у них есть родители нашего с вами поколения, они ходят в школу. Почему при этом складывается ощущение, что этих маугли вскормил сиськой тик-ток?
hellf
25 марта в 12:55
+5
он и вскормил. А перед этим их родителей, детей нашего с вами поколения, вскормил сиськой сорос. Все логично же.
И я нигде не говорила о генетической памяти. При чем тут генетическая память? Речь о новейшей истории, о живой истории семьи. Это то, что все знают прекрасно.
Но вот отношение к этому - уже плод воспитания.
Ну и разумеется попытки как можно быстрее затереть эту новейшую историю и живую историю семей- они тоже прозрачны. И цели их ясны.
В той же японии - что там нынче говорят в Хиросиме? Сколько пройдет времени, когда за нее обыватели перестанут ненавидеть виновных? потому что жертвами уже будут не их дети, а их бабушки, прабабушки и так далее.
Китайцы вот не позволяют этого- и это правильно.
Это нельзя позволять. Потому что ничего не меняется под небом и история повторяется, если позволять.
hellf
25 марта в 14:33
+4
В ответ на комментарий MalikaLee
Во-первых, я бы не обобщала. Злой умысел на одном полюсе, кромешная глупость на другом, а между ними ещё миллион вариантов и мотивов для тупого поведения.
Люди преувеличивают силу генетической памяти, и намного проще ткнуть походя, что "историю надо знать", а не действительно дать полноценное знание и воспитание. Но! Эти дети не из грядки с капустой, у них есть родители нашего с вами поколения, они ходят в школу. Почему при этом складывается ощущение, что этих маугли вскормил сиськой тик-ток?

↑   Перейти к этому комментарию
не надо обобщать...
это другое....
у каждого своя мораль....
Смотря с какой стороны смотреть...
Они просто глупенькие....
ну да, ну да.
Смысл в том, что нет никакой альтернативной морали. И у некоторых вещей есть только одна сторона. И так и должно быть.
И миллион там причин для гадства или миллиард - это уже вообще без разницы.
Так-то у всего есть причины- и что?
Это всего лишь один из множества пропихиваемых современных больных трендов- "понимание". все вот эти киношечки про страдающих людоедов и маньяков, все эти рассказики про посмотрим на явление с другой стороны. И пр, и пр. Смысл и цель у всего этого одна- расчеловечивание в самом прямом, буквальном и кошмарном смысле.
Вы, может и стремитесь это понять, а мне не интересно. В принципе. Меня так воспитали, я не стесняюсь эти принципы иметь.
А это еще один современный больной тренд- Как может современный человек иметь принципы? фу, таким быть, быть надо гибким, ага. нучотаковатааа, потому что
Thaiss
25 марта в 11:59
+4
В ответ на комментарий MalikaLee
hellf пишет:
некоторые вещи невозможно не знать.
От кого, позвольте спросить, родятся дети, которые делают всякие непотребства рядом или непосредственно с мемориалами Вечного огня?

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё инфа к размышлению

Яков Джугашвили - воевал, погиб в плену
Артём Сергеев (приемный сын Сталина) - воевал, имел более 20 ранений
Василий Сталин - воевал , имел ранения
Тимур Фрунзе - воевал, погиб
Степан Микоян - воевал, горел в самолёте, имел ранения
Владимир Микоян - воевал, погиб
Алексей Микоян - воевал
Леонид Хрущев - воевал, погиб
Серго Берия - работал в штабах разведки

Вот таких детей воспитывали раньше в высших эшелонах власти, как там с этим теперь?
MalikaLee
25 марта в 12:30
+1
Thaiss пишет:
как там с этим теперь?
Вот кстати, интересный вопрос. Правда не ко мне. Можно в комитет по этике госдумы обратиться.
Thaiss
25 марта в 12:37
+3
С три короба нам сулили
Охрипшие крикуны,
И жирные бонзы вопили!
«Вы драться как львы должны!»

[...]

Они бюллетени нам дали,
А мы им -- оружье свое,
Они нам -- свое обещанье,
А мы им -- свое ружье.
Они говорили: с охотой
Должны, мол, помочь мы им.
Мы, мол, займемся работой,
Они же -- всем остальным.
И я замолчал, беспричинно
Поверивши в чудеса.
Я подумал: дождь молодчина
Он польется назад, в небеса


Ну и далее по тексту Это Бертольд Брехт, "Классовый враг". Так интересно читать почти век спустя после того, как это было написано
hellf
25 марта в 13:03
+2
у меня дочка позавчера, буквально, смотрела неуловимых мстителей. А я рядом в глубоком шоке была. так-то поистерлось в памяти. А там все происходящее- про сегодняшний день. От и до. Аж жутко.
Вот и забывай так. Думай, что что-то меняется и враги станут ... партнерами. Да как же.
Thaiss
25 марта в 13:24
+1
Да, тогда устояли против контрреволюции и интервенции, а в 90-х нет, вот и имеем, что имеем.
Thaiss
25 марта в 13:22
+1
В ответ на комментарий MalikaLee
Thaiss пишет:
как там с этим теперь?
Вот кстати, интересный вопрос. Правда не ко мне. Можно в комитет по этике госдумы обратиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, всё не могу проржаться Комитет по этике Это прекрасно И чего все эти Яши, Тимки и Алёшки без всяких комитетов в пекло полезли?
MalikaLee
25 марта в 13:37
+1
С вами сложно поддерживать разговор, чесслово. Вы спросили про нынешних наследников власти, я подсказываю, кто обладает такой информацией и полномочиями. Уж точно я вам тут не подсказчик, к именитым фамилиям во власти не принадлежу, крестьянские корни со всех сторон
Thaiss
19 марта в 12:09
+14
его в 2021 году с треском исключили из Союза работников искусств КНР?
Зато теперь у товарища будет время вдумчиво почитать учебник истории

Вообще, меня страшно возмущает современное "ачотакова?" по поводам, которые, как грится, если нужно объяснять, то не нужно объяснять (зигующий спонсор предвыборной кампании поборника традиционных ценностей в оплоте мировой демократии, мемориальная доска Маннергейму в Санкт-Петербурге, киносодержащие продукты о победе в ВОВ силой молитвы и т.п.)

Более того, мне не совсем понятна принятая в европейско-американской историографии точка отсчёта начала 2-й Мировой с нападения Германии на Польшу. Ну, то есть порвать Чехословакию на части - это так, местные разборки, бои на Халхин-Голе - просто самолёты соседа сбились с курса, а вырезать 300 тыс. людей в Нанкине - азиаты чего-то там не поделили Но я ухожу в сторону, пардон.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 12:46
+1
В любом случае, Инесса, для Китая ВОВ началась в 1932 году с нападения Японии на Маньчжурию.
Thaiss
19 марта в 13:13
+6
Молодцы китайцы, что не переписывают свою историю
САПЕШКА
19 марта в 14:29
+1
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:32
0
В ответ на комментарий Thaiss
Молодцы китайцы, что не переписывают свою историю

↑   Перейти к этому комментарию
Говорят, что коммунисты себе слишком много заслуг присваивают.
Thaiss
19 марта в 15:14
+3
Зря, зря, у нас тоже началось всё с развенчания культа личности
lenysik2243
19 марта в 14:16
+1
В ответ на комментарий Thaiss
его в 2021 году с треском исключили из Союза работников искусств КНР?
Зато теперь у товарища будет время вдумчиво почитать учебник истории

Вообще, меня страшно возмущает современное "ачотакова?" по поводам, которые, как грится, если нужно объяснять, то не нужно объяснять (зигующий спонсор предвыборной кампании поборника традиционных ценностей в оплоте мировой демократии, мемориальная доска Маннергейму в Санкт-Петербурге, киносодержащие продукты о победе в ВОВ силой молитвы и т.п.)

Более того, мне не совсем понятна принятая в европейско-американской историографии точка отсчёта начала 2-й Мировой с нападения Германии на Польшу. Ну, то есть порвать Чехословакию на части - это так, местные разборки, бои на Халхин-Голе - просто самолёты соседа сбились с курса, а вырезать 300 тыс. людей в Нанкине - азиаты чего-то там не поделили Но я ухожу в сторону, пардон.

↑   Перейти к этому комментарию
Доску убрали 9 лет назад и провисела она менее полугода. Была испорчена неоднократно.
Я даже не успела узнать об этом факте.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:26
+1
Хорошо, что убрали.
Thaiss
19 марта в 15:07
+7
В ответ на комментарий lenysik2243
Доску убрали 9 лет назад и провисела она менее полугода. Была испорчена неоднократно.
Я даже не успела узнать об этом факте.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо, что убрали. Плохо, что вообще была.
lenysik2243
19 марта в 16:33
+1
Ошибку исправили.
Thaiss
19 марта в 16:44
+2
Ошибку ли?
lenysik2243
19 марта в 16:51
+1
Главное, исправили
jettart75 (автор поста)
20 марта в 4:10
0
Ноюадо правильно расставить акценты.
lenysik2243
20 марта в 6:47
+1
Да.
houwif
19 марта в 12:52
+4
Одна мысль только возникла. История так часто повторяет свои уроки, но никого не учит. Вот прям глобально не учит. Не учит политиков, обывателей, ну и артистов. Эти вообще часто заходят "не в ту дверь"(с).
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:34
0
Вот именно. Ведь в 2017 году был скандал с Джет Ли и Далай-ламой. Можно было и сделать выводы, а не делать то, что хочется.
Diana bolgarka
19 марта в 13:48
+2
Применила его поведение на нашим известным людям и на нашу историю.
Союз работников искусства в Китае поступил правильно!
но это говорит лишь об его невежестве и "звездной болезни", но никак не делает из него невинную жертву.
" Дыма без огня не бывает! " а господин Чжан сам, собственными руками натаскал дров для костра в котором дотла сгорела его репутация.
Если обычный человек, которого знают только родственники, друзья и соседи, сделает эти фото и покажет их в своем профиле в социальных сетях, то только этот маленький круг людей будет возмущаться и критиковать его. Но господин Чжан известный человек. Молодые люди, и не только они, подражают ему. И начинают думать и говорить: «А что такое?! Этого не было!» И так тихонько и легко появляется чужое влияние. А оно почти всегда плохое.
Этот случай будет служить примером и назиданием для других людей.
Надо рубить зло с корня!
Я ЗА твердую руку и хорошую дисциплину.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:35
+1
Диана, согласно Лас на с тобой
dyatchina t
19 марта в 14:01
+1
как говорят, не знание не освобождает от ответственности
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:34
+1
lenysik2243
19 марта в 14:06
+4
Я полностью согласна с китайскими товарищами. Может, еще что-то раскопала про него контора, что не рассказали обществу. А не только то, что на поверхности. Я думаю, грехов у него оказалось достаточно. Правильно, что слили. « Надо, чтоб поэт и в жизни был мастак», как сказал Маяковский.
Спасибо, Юля, очень интересно.
jettart75 (автор поста)
19 марта в 14:35
0
Лена, Ясукуни было более чем достаточно, поверь мне.
lenysik2243
19 марта в 16:31
+1
Верю, Юля.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам