Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Немного провокационный пост. Но я согласна с автором)

Немного провокационный пост. Но я согласна с автором) Извините за длинный текст, но кто осилит, тут есть, что обсудить, мне кажется) Это статья Екатерины Богдановской, на мой взгляд, очень хорошего психолога, умеющего быстро облегчить состояние человека, объяснив ему базовые вещи устройства мира. Людям с жизненным опытом многое из этого уже понятно и так. А вот молодежь мне жаль, потому что сейчас на них обрушивается огромный поток не всегда корректной информации. И если они начинают слепо ей следовать - результат бывает, обычно, плачевный.


Уже не смешно

Всех понимаю, семья и всё такое. У детей должен быть отец, мужчина должен помогать, должен дарить цветы, обеспечивать, возить на машине и много чего ещё должен. С какой стати? Даже закон не настолько строг к мужчине, как любящие жёны со своими предъявами. Что характерно, такими усилиями мы добьёмся ещё большего исчезновения мужчин из наших семей. Потому что со сварливой бабой и дети жить рядом не особо хотят. А с вечно ноющей и подавно. Я не знаю, где мы все взяли идею, что мужчина что-то там должен. Но поскольку идея красивая, мы не спешим ее отбрасывать.

Начнём с истоков, очевидных обычно для людей. Дети важны для женщины. Это ее сфера самореализации. Весь гормональный фон ее к этому заботливо подталкивает, если в голове ничего не мешает. Мужчины детьми интересуются прям скажем факультативно. Да, есть те, кто прирождённые тренеры или учителя. От них детей за уши не оттащишь. Но чаще для мужчины не так важны сами дети, которые скачут вечно по ушам и голове, а скорее статус отца. Когда все твои друганы уже держали в руках памперсы, а ты ещё нет, то срочно нужны дети, чтобы стать как все. В некоторых сферах дети нужны для движения по карьерной лестнице. Детьми можно привязать к себе женщину, чтобы она из-за денег не ушла от тебя далеко. Да и когда любимая хочет детей, то приятно ей в этом уступить. И масса иных причин, не имеющих к детям практически никакого отношения, руководит мужчинами в пользу отцовства.

Вот только женщины об этом мало знают. Не интересуются. Они думают, что если их самих умиляют розовые пяточки и ароматные макушки, то мужчины умиляются так же. Ну, некоторые умиляются. Когда захотят и есть время и силы. Потому что у мужчин другие интересы. Мужчинам интересны женщины. Интересные женщины. Кислые женщины им не интересны. Интересная сама себе женщина для мужчины тоже представляет интерес. А дальше есть варианты.

Инфантильных мужчин будут интересовать бездетные женщины. Как бы ни был прекрасен и умел мужчина в своей работе, сколько бы не зарабатывал, важно, что ребёнком в отношениях предпочитает быть он сам. И другие дети здесь совершенно незачем, ведь тогда мужчине женской заботы не достанется. Такие мужчины очень ревнуют жену к детям и теряют к ней интерес, если женщина на них не сосредоточена.

Травмированным мужчинам и, как следствие тоже инфантильным, так как они психически как бы подвисли в возрасте своей детской травмы, будет важно наказывать и унижать женщину. Если некого унижать, то жизнь пуста и невыносима. Поэтому женщины с симптомами жертвы или спасительницы тоже могут быть весьма интересны.

Зрелых мужчин интересуют женщины, которые умеют жить сами и не впадают от одиночества в стресс и истерики. И здесь уже можно говорить о реальном интересе, а не желании попользоваться. И супруги относительно легко взаимодействуют, обмениваясь тем, что у них есть. И если есть. Отсутствие интереса у партнёра не становится разрушением всей жизни. Но люди друг другом дорожат и успевают жить и свою жизнь.

Если мужчине интересна женщина, то он способен радовать ее в том, что для неё важно. Если радость женщины в детях, то мужчина будет радовать ее заботой о них. Дети тоже милые и отзывчивые существа. И отношения с ними могут сами по себе начать радовать мужчину. Запросто. Но в самом начале чаще всего всё, что делает мужчина для детей, он делает для своей женщины. И совершенно естественно, что всякие упрёки мужчины в том, что он не содержит своих детей, смысла совершенно не имеют. Как говорится, было бы ради кого их содержать. Не понимая, ради чего старается мужчина, женщина сама делает из мужа бездушного демона, жестокого к детям. И кому захочется быть в семье в таком статусе?

Если женщины так уверены, что мужчины в плане интереса к детям такие же, как женщины, то пусть попробуют быть подобными мужчинам в мужских делах. Например, сейчас имеет место вопрос защиты Родины. Но что-то я не вижу толпы женщин у военкоматов. Но это ж тоже защита детей и жизни людей. Но в этот момент большинство дам аккуратно сливается по своим делам.

Да, мужчины имеют больше времени на самореализацию. Но если дать женщинам столько же времени, дальше бытовых вопросов не у многих самореализация пойдёт. Даже бизнес женский - это прежде всего салоны красоты, пекарни, тренинговые центры, магазины одежды и т.д. и куда мы уедем с таким бизнесом? Женщина обычно вдали от лесозаготовок, самолётостроения, нефтедобычи непосредственно на морских скважинах. На рыболовецких судах тоже не особо женственно, но рыбку в ресторане покушать мы любим. Мужчины делают дохрена. И отлично, что многие из них любят свою работу и совершенствуются в ней. И таки да, дети при таком раскладе - дело сугубо вторичное. Вполне можно пренебречь одним ребёнком, своим, чтобы другим людям лучше жилось. А в семью отдать просто деньги. Жена ж не хрустальная, справится. А если ещё и мудрая, то не станет наговаривать детям на отца. Поныть своим отпрыскам, что тяжко и дети должны поменьше наглеть, вполне допустимо. Но в общем-то женщину не должно постоянно пугать и раздражать, что она занимается со своими детьми сама.

Вопрос самореализации для отдельно взятого человека важнее деторождения, как бы это не выглядело спорным. Дети важны в масштабе общественном, чтобы население возобновлялось, а не вымирало. И чтобы в 70 лет мы с вами не ходили в обязаловку на завод просто потому, что некому работать. Мужская самореализация редко связана напрямую с рождением детей. Женская обычно связана напрямую и женщинам важен опыт родов и воспитания. И в самореализации женщинам приходится искуссно сочетать свои семейные и рабочие интересы. И получается немножко одного, немножко другого и всё очень полно и многогранно. Не как у мужчин, которые нырнули с головой в одно какое-то своё дело и растут там дольше чем до седых волос. Зато и результат грандиозный могут выдать. И приятно, когда этот результат важен потомкам.

Мужской и женский - два разных способа жить. И каждому ближе своё. Нет нужды центрировать свою жизнь только вокруг детей, а то последние вырастут эгоистами. Есть нужда раскрытия своей природы. Если природа связана с рождением детей, то надо ее раскрывать и через детей тоже. И кто должен раскрывать ее за нас? Никто кроме нас. Да, государству удобно, когда за каждым отдельным мужчиной закрепляется отдельная женщина и ее дети. И это называется семьёй и регистрируется как брак. С точки зрения управления обществом это очень удобно. Не надо с каждой отдельной женщиной контактировать на предмет того, чтобы она рожала, и платить ей пособия из зарплат мужчин. Гораздо проще заземлить мужчину и женщину друг на друга и оставить их самих разбираться. Семья облегчает процесс управления государством. И это уже мы возвели всё это в культ и клеймим нещадно всех неверных.

По факту же есть мужчины со своими личными и половыми особенностями, и женщины с особенностями своими. Им предписано, что оооочень желательно создавать семьи. Но по факту мы ж не можем принудить столько людей. Поэтому люди всё равно будут жить как получается не смотря на то, что считается в современном обществе нормой. И будут сожалеть, что до нормы не дотягивают. И в каждом обществе свои нормы. Есть местности, где оптимально многомужество. А на востоке есть страны, где можно заводить отношения хоть с кем и когда тебе и партнёру хочется. Но детей всё равно растят женщины в основном, а мужчины защищают общество внутри и снаружи. И как не формулируй ты социальные устои, природное всё равно останется природным.

Что делать женщинам, которые считают, что у мужчин лёгкая жизнь раз они мало занимаются детьми? В первую очередь разобраться, почему они так вымотались. Как правило, они делают в обязательном порядке много лишнего, задвинули в небытие свои самые важные интересы и с энтузиазмом гнобят сами себя. Практически у всех одна и та же картина. И всё это жрёт очень много сил, поэтому вечно кажется, что с детьми ты не справляешься и надо срочно сгрузить их мужчине. Нет. Надо просто себя разгрузить. Ещё неплохо бы скооперироваться с другими женщинами. Тётеньки очень хорошо могут друг другу подставлять плечо и в этот момент даже наслаждаться общением друг с другом. Не обещаю, что прям сразу запорхаете как стекоза, но будет точно интереснее, проще и веселее жить. И появится возможность оставить мужчин в покое. И себя будете ощущать сильнее и способнее, а не игрушкой в руках судьбы. И вот вы уже та самая женщина, которая интересна зрелому мужчине. И добро пожаловать в настоящие близкие отношения.

Екатерина Богдановская
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Немного провокационный пост. Но я согласна с автором)
  Извините за длинный текст, но кто осилит, тут есть, что обсудить, мне кажется) Это статья Екатерины Богдановской, на мой взгляд, очень хорошего психолога, умеющего быстро облегчить состояние человека, объяснив ему базовые вещи устройства мира. Людям с жизненным опытом многое из этого уже понятно и так. Читать полностью
 

Комментарии

Nathash
21 февраля в 13:09
+23
Прекрасные "близкие "отношения. Ты там, милая, со своими детьми и проблемами разберись. Сама не можешь, не важно, почему, маму-бабушку-подружку привлеки, что б было время до меня, такого самореализованного дорасти. И, может, я , такой зрелый, обращу на тебя внимание. И да, женщины оставляют мужчин в покое, сами решают свои проблемы, подставляют плечо. Но что интересно. Когда в результате становится
Иринка и малыш пишет:
интереснее, проще и веселее жить.
, выясняется, что мужчина уже не так уж и нужен
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 13:24
+2
Nathash пишет:
выясняется, что мужчина уже не так уж и нужен
есть такое дело немного, все таки важно не перегнуть совсем.
Но здесь скорее о давлении на мужчин, если мужчина не особо достойный, ему без разницы, хоть что ему говори и делай, он все равно ничего делать не будет. А вот если мужчина приличный, он , действительно, пытается соответствовать всем требованиям общества . Но в какой-то момент зачастую перегорает. Ну и получается, что своими руками нормального мужика превращаем в неизвестно что.
И женщине хорошо бы понимать психологию мужчины и мужчине лучше уметь отстаивать свои границы.
Nathash
21 февраля в 13:37
+15
Ну возможно, я не особо поняла глубинный смысл. Но увидела то, что увидела. Зацикленность женщины на семье, стремление мужчины к самореализации. Но ведь и семьей надо заниматься, и дети не растут, как трава. И почему это должна делать одна женщина ( ну или в компании с такими же "тетеньками")? Но если посмотреть вокруг, то полно семей, где детьми занимаются оба, и мужчина не чувствует себя при этом "под давлением". И, положа руку на сердце, прям все, кто из-под этого давления вырываются, тут же прям самореализовываются?Не скрывается ли за этим красивым словом банальная самовлюбленность и нежелание напрягаться? Тоже вопрос.
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 14:20
+1
конечно, в нормальной семье все заботятся о детях и растят их вместе. Главное распределить обязанности так, чтобы всем было комфортно и не демонизировать друг друга. Я думаю, она пишет по мотивам сессии с очень требовательной женщиной...
Nathash
21 февраля в 15:25
+7
Ну тогда это очень частный случай. И вряд ли стоит из него делать такие глобальные выводы.
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 15:29
+1
видимо, таких молодых женщин не так мало сейчас, которые что-то придумали себе и сами же из-за этого мучаются....
jonnyjonny
21 февраля в 17:13
+10
Мне статья понравилась. Я не вижу тут призыва женщине все тащить на себе, а мужчине самоустраниться от воспитания. Все-таки физиологически и психологически мы разные, и понимание особенностей другого ведет к улучшению отношений. И начинать надо, как обычно, с себя. А семья - это и есть учет особенностей каждого для того, чтобы улучшить жизнь всех.
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 17:17
+2
Да, я тоже так думаю
jonnyjonny
21 февраля в 17:23
+4
Хотела дополнить, но комментарий пропал. Если я физически не могу какие-то работы по дому сделать, и это делает мужчина, это же не значит, что я его эксплуатирую. Так и в обратную сторону это работает. Если мужчина больше времени на работе проводит и семья не нуждается, можно же часть мужских дел поручить специально обученным людям.
У Лабковского эпизод был, когда его родители просили кран поменять. Он говорит - я умею, но ненавижу это делать. Давайте, говорит, вызову сантехника. На что родители ответили что-то типа - у нас сын есть, мы хотим, чтоб он своими руками сделал
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 20:18
+2
Мне все равно кто сделает, лишь бы было сделано
marievsta
21 февраля в 17:33
+13
Мне как-то совсем не близко и малоактуально то, что в статье написано. Не считаю, что у мужчин жизнь лёгкая, отчасти согласна, что к детям у нас несколько разное отношение. Но о все же не такая пропасть. По мужу видно, что ему важны наши дети, пусть он общается с ними не так часто как я, но вкладывает в них в том числе и своих душевных сил не мало. Самореализации в других областях это не мешает. Ну и претензий у нас друг к другу нет.
И все же если что- то происходит в семье, помощь и поддержку жду и получаю от мужа, с другими тётеньками кооперироваться совсем не мой вариант)
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 20:24
+2
На самом деле мужчин, искренне любящих и привязанных к своим детям не так мало, но они не обязательно няньчат их наравне с женщинами и не обязательно от них это требовать, я так понимаю текст примерно.
marievsta
22 февраля в 5:06
+13
Вот казалось бы основная мысль текста именно такова, но в целом он показался мне резким и неприятным. Просто наезд на женщин, причем несправедливый. Да, не каждая женщина освободившись от детей победить реализовываться, но и не каждый мужчина, время которого освобождено от детей, реализован. Про войну тоже к нее не по делу и не к месту. Ну и потом, если она защищает права мужчин на то, что ему нормально меньшее время проводить с детьми, то стоит вспомнить о том, что многие из них при разводе упускают тот момент, что их бывшая подруга упустила многое в материальном плане именно потому, что занималась детьми. Тут уже мужчины требуют себе больше благ потому, что "она же дома сидела!"
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 10:17
+3
Про войну , я согласна, вообще ни к чему тут. Я думаю, это ее ответ на конкретные сессии с женщинами, которые делают слишком большую проблему из того, что много занимаются с детьми. А жизнь мужчин им кажется слишком легкой.
Конечно, можно написать нечто подобное и в защиту женщин, что мужчины не понимают их психологию зачастую и т.д.
Но женщины вообще лучше приспосабливаются и семья, по моему мнению, держится в основном на их мудрости все-таки.
marievsta
22 февраля в 10:23
+4
Иринка и малыш пишет:
и семья, по моему мнению, держится в основном на их мудрости все-таки.
Много раз об этом слышала и читала. Но вот на практике подтвердить не могу. Не мудрая я женщина, и не слишком терпеливая. А какой дурной характер у меня был вначале... Думаю, без терпеливого отношения к моим закидонам мужа, мы бы вместе совсем недолго продержались. Но все равно свое поведение, свое отношение к партнеру мне пришлось пересматривать. Потому что считаю, что в семье должно быть хорошо и комфортно всем, а не так, что одному хорошо, а другой терпит, приспосабливается и пытается удержать семейную лодку на плаву
irinavikhrova
22 февраля в 11:14
+1
marievsta пишет:
в семье должно быть хорошо и комфортно всем, а не так, что одному хорошо, а другой терпит, приспосабливается и пытается удержать семейную лодку на плаву
Вот! Золотые слова!
marievsta
22 февраля в 11:18
+1
irinavikhrova
22 февраля в 11:32
0
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 12:47
+1
В ответ на комментарий marievsta
Иринка и малыш пишет:
и семья, по моему мнению, держится в основном на их мудрости все-таки.
Много раз об этом слышала и читала. Но вот на практике подтвердить не могу. Не мудрая я женщина, и не слишком терпеливая. А какой дурной характер у меня был вначале... Думаю, без терпеливого отношения к моим закидонам мужа, мы бы вместе совсем недолго продержались. Но все равно свое поведение, свое отношение к партнеру мне пришлось пересматривать. Потому что считаю, что в семье должно быть хорошо и комфортно всем, а не так, что одному хорошо, а другой терпит, приспосабливается и пытается удержать семейную лодку на плаву

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, должно быть комфортно всем
Даже не представляю, какие у вас могли быть закидоны, вы такой здравомыслящий человек!
marievsta
22 февраля в 15:26
+1
Иринка и малыш пишет:
вы такой здравомыслящий человек
Этосейчас, да и то местами.
По теме статьи сейчас попробую отдельный пост написать, чтобы большой малочитабельный комментарий к ней не делать. Есть у меня один реальный пример.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:04
+1
почитала, очень интересно!
s evgeniya
21 февраля в 19:07
+18
Например, сейчас имеет место вопрос защиты Родины. Но что-то я не вижу толпы женщин у военкоматов. Но это ж тоже защита детей и жизни людей. Но в этот момент большинство дам аккуратно сливается по своим делам.
Чай не 41 год стоять в очереди у военкомата, все решается через гос услуги, и очень много женщин ТАМ. Или автор хочет чтоб они стояли в наступлении???
Для меня эта фраза перечеркнула всю статью. Хотя возможно вся статья написала из-за этой фразы....
Иринка и малыш (автор поста)
21 февраля в 20:27
0
Статья в защиту мужчин, это просто один из примеров деятельности, где мужчин сложно заменить женщинами.
Nathash
21 февраля в 22:31
+1
В ответ на комментарий s evgeniya
Например, сейчас имеет место вопрос защиты Родины. Но что-то я не вижу толпы женщин у военкоматов. Но это ж тоже защита детей и жизни людей. Но в этот момент большинство дам аккуратно сливается по своим делам.
Чай не 41 год стоять в очереди у военкомата, все решается через гос услуги, и очень много женщин ТАМ. Или автор хочет чтоб они стояли в наступлении???
Для меня эта фраза перечеркнула всю статью. Хотя возможно вся статья написала из-за этой фразы....

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО
22 февраля в 8:39
+15
В ответ на комментарий s evgeniya
Например, сейчас имеет место вопрос защиты Родины. Но что-то я не вижу толпы женщин у военкоматов. Но это ж тоже защита детей и жизни людей. Но в этот момент большинство дам аккуратно сливается по своим делам.
Чай не 41 год стоять в очереди у военкомата, все решается через гос услуги, и очень много женщин ТАМ. Или автор хочет чтоб они стояли в наступлении???
Для меня эта фраза перечеркнула всю статью. Хотя возможно вся статья написала из-за этой фразы....

↑   Перейти к этому комментарию
Очень много женщин там и еще большем здесь ,которые столько делают для защиты Родины ,что страшно представить. Вот только их дела не видны и не интересны людям ,которые ничего не видят дальше собственных писюлек в интернете.
lialia12
22 февраля в 10:14
+1
Как ты права
irinavikhrova
22 февраля в 0:50
+1
Я нигде не нашла биографию этого психолога, везде только разнообразная реклама. Вы случайно не встречали?
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 10:20
+1
Я в контакте ее читаю, когда попадается, по имени просто находится, Екатерина Богдановская, питерская, лично я не общалась с ней. По-моему обычная женщина, семья, дети… но могу ошибаться.
irinavikhrova
22 февраля в 11:04
+1
Мия Лин
22 февраля в 2:10
+27
и много чего ещё должен. С какой стати?
Женщина должна в сто раз больше: мужу, детям, внукам, своим родителям, его родителям, работать работу и вторую смену работать дома - готовить, стирать, убирать, лечить, всех любить и утешашать, в том числе и мужа, который присмерти с температурой 37 лежит, а жена с температурой 39 за всеми ухаживает. И при всём при этом ещё везде виноватая, недостаточно добрая, недостаточно худая, недостаточно весёлая, недостаточная женщина со всех сторон - стыдоба!
изольда иванова
22 февраля в 10:20
+4
не бровь, а куда надо. Под каждым словом подписываюсь
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 10:26
+2
В ответ на комментарий Мия Лин
и много чего ещё должен. С какой стати?
Женщина должна в сто раз больше: мужу, детям, внукам, своим родителям, его родителям, работать работу и вторую смену работать дома - готовить, стирать, убирать, лечить, всех любить и утешашать, в том числе и мужа, который присмерти с температурой 37 лежит, а жена с температурой 39 за всеми ухаживает. И при всём при этом ещё везде виноватая, недостаточно добрая, недостаточно худая, недостаточно весёлая, недостаточная женщина со всех сторон - стыдоба!

↑   Перейти к этому комментарию
Такая жизнь женщин ушла в прошлое практически, у более молодого поколения уж точно.
К мужчинам тоже много требований - он должен быть опорой, должен зарабатывать , развлекать жену, делать ей сюрпризы и т.д. И т.п.
На самом деле, здесь же о том, что не нужно ждать от других бесконечно чего-то, нужно уметь быть самодостаточным и мужчине и женщине. И тогда будет возможность построить партнерские отношения, где каждый сам добровольно что-то дает партнеру, а не по требованию или угрозам.
dialog66
22 февраля в 4:00
+19
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"... Очередной опус брехологии очередного "гуру" психологии.
Очень давно, больше 40 лет назад, на лекции социологии в институте принцип семьи нам объясняли так: рисовали круг, назвав его "семья". И считалось, что всё что внутри круга - зона ответственности жены, за всё что с внешней стороны - отвечает муж.
Конечно это условность и схематичность, конечно вопросы пересекаются и муж/жена помогают друг другу решать семейные вопросы - но в этот условный "круг" можно уложить всю эту статью.
Жить надо в гармонии и уважение - тогда всё будет. А всю жизнь что-то кому-то доказывать - ну так себе идея.

Дети не могут усложнять жизнь. Качество жизни не зависит от количества детей. Качество жизни зависит от возможностей конкретных взрослых людей, и больше ни от чего.
Можно быть одинокой женщиной без детей, живущей в хибаре на окраине горного аула. За водой ходить к ручью 2 км вниз с горы - а потом с полными вёдрами те же 2 км вверх. А хворост для печки собирать в лесу, который за 3 км вверху гор. Замумукаешься ходить ежедневно десятки км по горам вверх-вниз с тяжестями. А потом топить печку и стирать в тазике.
А можно иметь 5 детей и жить в собственном комфортабельном доме со всеми возможными гаджетами бытовой техники - и свести заботы о доме к минимальным усилиям. А для выполнения каких-то разовых работ нанимать "специально обученных людей".
В современном мире есть все возможности и есть все условия, чтобы жить не "убиваясь" в домашних хлопотах.
Для этого молодежи надо чётко понимать, что качество лично ИХ жизни зависит только от ИХ возможностей.
А чтобы были возможности - надо иметь работу. А для хорошей работы надо иметь профессию - чтобы было что "продать" работодателю. А для хорошей профессии - надо иметь хорошее образование и т.д.
Но хватает альтернативно одарённых, которые не верят в эту логическую "пищевую" цепочку - поэтому живут так, как могут... Ну кто же им "злобный буратино" .
И работодатель их не ценит... и дети им мешают... и супруг их не понимает/донимает/раздражает/не помогает (нужное подставить)... и вообще им вечно кто-то что-то должен... и во всех их неудачах виноваты, конечно, все вокруг - но никак не они сами.
Пускай тогда такие статьи читают
shake893
22 февраля в 4:50
+2
Ах, как хорошо и правильно сказали! Вот если бы все люди четко это осознавали с детства, насколько бы мы все лучше жили.
ЛюдмилаДобрынина
22 февраля в 7:43
+6
Так раньше этому с детства и учили. А потом к нам хлынуло волной про права, жалобы и ничего про обязанности и свою ответственность за свою жизнь
lialia12
22 февраля в 10:15
+3
Дети сейчас отлично знают свои права, но когда говоришь об обязанностях сразу агрессия не только от деточки , а большей степени и от мамы этого ребёнка
ЛюдмилаДобрынина
22 февраля в 11:40
+1
Совершенно верно. Не смей ничего требовать от моего ребёнка, ставь пятёрки и не отсвечивай. Примерно так в большинстве случаев происходит.
lialia12
22 февраля в 11:43
+2
И это печально. И приведёт к последствиям, которые мы не можем пока предугадать
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 10:32
+1
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Так раньше этому с детства и учили. А потом к нам хлынуло волной про права, жалобы и ничего про обязанности и свою ответственность за свою жизнь

↑   Перейти к этому комментарию
да и пока они с запудренными мозгами на своём опыте дойдут ( и то не все) до этих истин, много воды утечет и семей распадется…
ЛюдмилаДобрынина
22 февраля в 11:42
+1
И всё вокруг будут виноваты, но только не ты сам или сама
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 12:50
+1
lialia12
22 февраля в 5:48
+2
В ответ на комментарий dialog66
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"... Очередной опус брехологии очередного "гуру" психологии.
Очень давно, больше 40 лет назад, на лекции социологии в институте принцип семьи нам объясняли так: рисовали круг, назвав его "семья". И считалось, что всё что внутри круга - зона ответственности жены, за всё что с внешней стороны - отвечает муж.
Конечно это условность и схематичность, конечно вопросы пересекаются и муж/жена помогают друг другу решать семейные вопросы - но в этот условный "круг" можно уложить всю эту статью.
Жить надо в гармонии и уважение - тогда всё будет. А всю жизнь что-то кому-то доказывать - ну так себе идея.

Дети не могут усложнять жизнь. Качество жизни не зависит от количества детей. Качество жизни зависит от возможностей конкретных взрослых людей, и больше ни от чего.
Можно быть одинокой женщиной без детей, живущей в хибаре на окраине горного аула. За водой ходить к ручью 2 км вниз с горы - а потом с полными вёдрами те же 2 км вверх. А хворост для печки собирать в лесу, который за 3 км вверху гор. Замумукаешься ходить ежедневно десятки км по горам вверх-вниз с тяжестями. А потом топить печку и стирать в тазике.
А можно иметь 5 детей и жить в собственном комфортабельном доме со всеми возможными гаджетами бытовой техники - и свести заботы о доме к минимальным усилиям. А для выполнения каких-то разовых работ нанимать "специально обученных людей".
В современном мире есть все возможности и есть все условия, чтобы жить не "убиваясь" в домашних хлопотах.
Для этого молодежи надо чётко понимать, что качество лично ИХ жизни зависит только от ИХ возможностей.
А чтобы были возможности - надо иметь работу. А для хорошей работы надо иметь профессию - чтобы было что "продать" работодателю. А для хорошей профессии - надо иметь хорошее образование и т.д.
Но хватает альтернативно одарённых, которые не верят в эту логическую "пищевую" цепочку - поэтому живут так, как могут... Ну кто же им "злобный буратино" .
И работодатель их не ценит... и дети им мешают... и супруг их не понимает/донимает/раздражает/не помогает (нужное подставить)... и вообще им вечно кто-то что-то должен... и во всех их неудачах виноваты, конечно, все вокруг - но никак не они сами.
Пускай тогда такие статьи читают

↑   Перейти к этому комментарию
очень с вами согласна
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 10:29
0
В ответ на комментарий dialog66
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"... Очередной опус брехологии очередного "гуру" психологии.
Очень давно, больше 40 лет назад, на лекции социологии в институте принцип семьи нам объясняли так: рисовали круг, назвав его "семья". И считалось, что всё что внутри круга - зона ответственности жены, за всё что с внешней стороны - отвечает муж.
Конечно это условность и схематичность, конечно вопросы пересекаются и муж/жена помогают друг другу решать семейные вопросы - но в этот условный "круг" можно уложить всю эту статью.
Жить надо в гармонии и уважение - тогда всё будет. А всю жизнь что-то кому-то доказывать - ну так себе идея.

Дети не могут усложнять жизнь. Качество жизни не зависит от количества детей. Качество жизни зависит от возможностей конкретных взрослых людей, и больше ни от чего.
Можно быть одинокой женщиной без детей, живущей в хибаре на окраине горного аула. За водой ходить к ручью 2 км вниз с горы - а потом с полными вёдрами те же 2 км вверх. А хворост для печки собирать в лесу, который за 3 км вверху гор. Замумукаешься ходить ежедневно десятки км по горам вверх-вниз с тяжестями. А потом топить печку и стирать в тазике.
А можно иметь 5 детей и жить в собственном комфортабельном доме со всеми возможными гаджетами бытовой техники - и свести заботы о доме к минимальным усилиям. А для выполнения каких-то разовых работ нанимать "специально обученных людей".
В современном мире есть все возможности и есть все условия, чтобы жить не "убиваясь" в домашних хлопотах.
Для этого молодежи надо чётко понимать, что качество лично ИХ жизни зависит только от ИХ возможностей.
А чтобы были возможности - надо иметь работу. А для хорошей работы надо иметь профессию - чтобы было что "продать" работодателю. А для хорошей профессии - надо иметь хорошее образование и т.д.
Но хватает альтернативно одарённых, которые не верят в эту логическую "пищевую" цепочку - поэтому живут так, как могут... Ну кто же им "злобный буратино" .
И работодатель их не ценит... и дети им мешают... и супруг их не понимает/донимает/раздражает/не помогает (нужное подставить)... и вообще им вечно кто-то что-то должен... и во всех их неудачах виноваты, конечно, все вокруг - но никак не они сами.
Пускай тогда такие статьи читают

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами полностью
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 12:49
0
В ответ на комментарий dialog66
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"... Очередной опус брехологии очередного "гуру" психологии.
Очень давно, больше 40 лет назад, на лекции социологии в институте принцип семьи нам объясняли так: рисовали круг, назвав его "семья". И считалось, что всё что внутри круга - зона ответственности жены, за всё что с внешней стороны - отвечает муж.
Конечно это условность и схематичность, конечно вопросы пересекаются и муж/жена помогают друг другу решать семейные вопросы - но в этот условный "круг" можно уложить всю эту статью.
Жить надо в гармонии и уважение - тогда всё будет. А всю жизнь что-то кому-то доказывать - ну так себе идея.

Дети не могут усложнять жизнь. Качество жизни не зависит от количества детей. Качество жизни зависит от возможностей конкретных взрослых людей, и больше ни от чего.
Можно быть одинокой женщиной без детей, живущей в хибаре на окраине горного аула. За водой ходить к ручью 2 км вниз с горы - а потом с полными вёдрами те же 2 км вверх. А хворост для печки собирать в лесу, который за 3 км вверху гор. Замумукаешься ходить ежедневно десятки км по горам вверх-вниз с тяжестями. А потом топить печку и стирать в тазике.
А можно иметь 5 детей и жить в собственном комфортабельном доме со всеми возможными гаджетами бытовой техники - и свести заботы о доме к минимальным усилиям. А для выполнения каких-то разовых работ нанимать "специально обученных людей".
В современном мире есть все возможности и есть все условия, чтобы жить не "убиваясь" в домашних хлопотах.
Для этого молодежи надо чётко понимать, что качество лично ИХ жизни зависит только от ИХ возможностей.
А чтобы были возможности - надо иметь работу. А для хорошей работы надо иметь профессию - чтобы было что "продать" работодателю. А для хорошей профессии - надо иметь хорошее образование и т.д.
Но хватает альтернативно одарённых, которые не верят в эту логическую "пищевую" цепочку - поэтому живут так, как могут... Ну кто же им "злобный буратино" .
И работодатель их не ценит... и дети им мешают... и супруг их не понимает/донимает/раздражает/не помогает (нужное подставить)... и вообще им вечно кто-то что-то должен... и во всех их неудачах виноваты, конечно, все вокруг - но никак не они сами.
Пускай тогда такие статьи читают

↑   Перейти к этому комментарию
Для таких и написано
s evgeniya
22 февраля в 19:11
+1
В ответ на комментарий dialog66
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"... Очередной опус брехологии очередного "гуру" психологии.
Очень давно, больше 40 лет назад, на лекции социологии в институте принцип семьи нам объясняли так: рисовали круг, назвав его "семья". И считалось, что всё что внутри круга - зона ответственности жены, за всё что с внешней стороны - отвечает муж.
Конечно это условность и схематичность, конечно вопросы пересекаются и муж/жена помогают друг другу решать семейные вопросы - но в этот условный "круг" можно уложить всю эту статью.
Жить надо в гармонии и уважение - тогда всё будет. А всю жизнь что-то кому-то доказывать - ну так себе идея.

Дети не могут усложнять жизнь. Качество жизни не зависит от количества детей. Качество жизни зависит от возможностей конкретных взрослых людей, и больше ни от чего.
Можно быть одинокой женщиной без детей, живущей в хибаре на окраине горного аула. За водой ходить к ручью 2 км вниз с горы - а потом с полными вёдрами те же 2 км вверх. А хворост для печки собирать в лесу, который за 3 км вверху гор. Замумукаешься ходить ежедневно десятки км по горам вверх-вниз с тяжестями. А потом топить печку и стирать в тазике.
А можно иметь 5 детей и жить в собственном комфортабельном доме со всеми возможными гаджетами бытовой техники - и свести заботы о доме к минимальным усилиям. А для выполнения каких-то разовых работ нанимать "специально обученных людей".
В современном мире есть все возможности и есть все условия, чтобы жить не "убиваясь" в домашних хлопотах.
Для этого молодежи надо чётко понимать, что качество лично ИХ жизни зависит только от ИХ возможностей.
А чтобы были возможности - надо иметь работу. А для хорошей работы надо иметь профессию - чтобы было что "продать" работодателю. А для хорошей профессии - надо иметь хорошее образование и т.д.
Но хватает альтернативно одарённых, которые не верят в эту логическую "пищевую" цепочку - поэтому живут так, как могут... Ну кто же им "злобный буратино" .
И работодатель их не ценит... и дети им мешают... и супруг их не понимает/донимает/раздражает/не помогает (нужное подставить)... и вообще им вечно кто-то что-то должен... и во всех их неудачах виноваты, конечно, все вокруг - но никак не они сами.
Пускай тогда такие статьи читают

↑   Перейти к этому комментарию
dialog66 пишет:
Лично для меня эта статья - "из пустого в порожнее"
++++++++
сонник
22 февраля в 7:28
+14
Т.е. задача мужчины между добычей нефти, ловлей рыбки и лесозаготовкой оплодотворить
женщину Так сказать снизойти с пьедестала и дать ей шанс нюхать макушки и любоваться пяточками. А дальше сама- сама и если справишься и будешь соответствовать его видению семьи, то есть шанс, что после очередного рабочего подвига придут к тебе, а не в другую пещеру.
Простите, но написанная статья- это бред на тему " сама, дура, виновата" и " вдруг война, а ч уставший"
ЛИЛЛО
22 февраля в 8:41
+6
Короче -все бабы дуры .
Различаются только степенью умения поклоняться великим осеменителям.
изольда иванова
22 февраля в 10:24
+4
Грустно то, что молодежь сейчас больше вот таким «психологам» верит и свою жизнь строит по принципам, озвучиваемых в таких статейках
irinavikhrova
22 февраля в 11:24
+1
Это не просто грустно, это страшно. Прямо перекликается с теми годами, когда так же повально верили экстрасенсам. Настоящий психолог - такая же редкость, как и настоящий экстрасенс)). Это просто бизнес.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 13:00
+2
Потому что нет основы нравственной на которую можно опереться человеку в трудную минуту. Раньше эту роль религия выполняла, сейчас провал заполняют психологи, чаще всего действительно «псевдо».
irinavikhrova
22 февраля в 13:26
+3
Ну, как-то почти столетие люди жили без религии, и без психологов.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 13:27
+2
У нас? Так была очень мощная идеология, которая все раскладывала по полочкам - что и как нужно делать… что такое хорошо и что такое плохо…
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 12:58
+1
В ответ на комментарий изольда иванова
Грустно то, что молодежь сейчас больше вот таким «психологам» верит и свою жизнь строит по принципам, озвучиваемых в таких статейках

↑   Перейти к этому комментарию
Для молодежи статейка вполне полезная, потому что им сейчас из всех углов совсем другой контент предлагается) хотя бы для разнообразия пусть посмотрят с другой точки зрения на все. Ведь можно в том же духе и в защиту женщин что-то написать. Смысл в том, чтобы научить людей выходить за рамки своего эгоцентричного мира и пытаться понять точку зрения партнера и то, как он видит мир. Обычно он все видит, не совсем точно так же, как ты.
К сожалению, как я поняла по детям, почти невозможно передать что-то на своем опыте, пока сами не прочувствуют, все остается пустыми словами. Хотелось бы их научить, чтобы им было проще, но я понимаю, что невозможно…
lialia12
22 февраля в 13:11
+1
Это действительно невозможно, и больно наблюдать , когда дети делают ошибки, которые можно было бы избежать
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 13:29
0
Да я думаю, что созревание мозга идет всю жизнь, а не только в детстве, видимо что-то такое. Определенные вещи только с возрастом понимаешь.
lialia12
22 февраля в 14:45
+2
Да так и есть. Как к меня Даня год чудил, не представляешь. Скоро приедет домой, дошло наконец
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:05
0
У меня оба в этом возрасте чудят, понимаю прекрасно!
lialia12
22 февраля в 22:09
0
СытыйПапа1969
22 февраля в 10:59
+3
Иринка,
извини, не асилил я этого "психолуха". Бред сивой кобылы с самого начала и до конца. Даже опровергать лень.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 12:59
0
Длинно очень)
СытыйПапа1969
22 февраля в 15:23
+4
И длинно, и муторно, и бессвязно, и глупо, нелогично, нечестно, и ещё много чего.
Пампушка-веселушка
22 февраля в 15:35
+1
Вопрос ещё в том, что самореализация в детях у женщины и мужчин по- разному понимается. Маме- чтоб был здоровым, и счастливым. А остальное- уж как придётся. Отцу же нужен золотой медалист, нобелевский лауреат и чемпион по боксу. А если ребёнок хочет играть в группе и кодить с утра до ночи- это уже брак, нужен новый. Не спорю, бывают и матери, которые, не состоявшись в гимнастике, мучают тихую домашнюю девочку, которая станет прекрасным писателем или программистом. Но это, как мне видится, реже.
И в этом случае и отцы могут активно участвовать в жизни ребёнка, вот только на пользу ли?
Хоровод игрушек
22 февраля в 16:08
+4
Может, все таки все разные?
Я практически не видела в своем круге общения таких отцов, как вы описываете)
Да и для меня важно другое. Что бы сыновья жили ту жизнь, которую хотят. А здоровье- это вообще лотерейка...
Пампушка-веселушка
22 февраля в 16:19
+1
Понятно, что все разные. Но в моём окружении таких много. Причем чаще папы девочек и мамы мальчиков. Я ещё могу понять, когда однополые родители хотят свои нереализованные мечты воплотить в ребёнке. А тут папа жалуется, что дочка не красится и не наряжается, а мама- что сын рохля и тюфяк. Как будто один понимает в косметике, а другая в драках.
Хоровод игрушек
22 февраля в 17:24
+1
Наверное, вопрос все таки окружения.
Потому что за свою жизнь встречала очень разных людей. И прям попадающих под ваши описания- ну чуть. Остальные очень разные)

Кстати, удивили. А рохля- разве про драки?
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:08
0
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
Может, все таки все разные?
Я практически не видела в своем круге общения таких отцов, как вы описываете)
Да и для меня важно другое. Что бы сыновья жили ту жизнь, которую хотят. А здоровье- это вообще лотерейка...

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, все разные, я предполагаю, что это по мотивам сессий с несколькими похожими женщинами с похожими претензиями к миру и мужьям.
Хоровод игрушек
22 февраля в 22:16
0
Возможно)
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:40
0
Я вижу, что многие не совсем верно поняли, я-то ее иногда читаю, поэтому ход мыслей ее понимаю, но видимо изложено так, что понятно плохо)))
Хоровод игрушек
22 февраля в 23:32
+1
Ага, изложено тут так себе, это факт))

В принципе, если опираться на вашу трактовку, то есть , безусловно , рациональное зерно.

Я скорее удивлена все таки такому подходу к мужчине- ну создаётся впечатление, что они все крайне недалёкие и ведут себя ну прям по одинаковому алгоритму. Ну это ж не так) и мужчины тоже люди))) и умных, и добрых, и так далее- среди них хватает.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 23:36
0
Конечно!
marievsta
22 февраля в 16:21
+3
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Вопрос ещё в том, что самореализация в детях у женщины и мужчин по- разному понимается. Маме- чтоб был здоровым, и счастливым. А остальное- уж как придётся. Отцу же нужен золотой медалист, нобелевский лауреат и чемпион по боксу. А если ребёнок хочет играть в группе и кодить с утра до ночи- это уже брак, нужен новый. Не спорю, бывают и матери, которые, не состоявшись в гимнастике, мучают тихую домашнюю девочку, которая станет прекрасным писателем или программистом. Но это, как мне видится, реже.
И в этом случае и отцы могут активно участвовать в жизни ребёнка, вот только на пользу ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Отцу же нужен золотой медалист, нобелевский лауреат и чемпион по боксу. А если ребёнок хочет играть в группе и кодить с утра до ночи- это уже брак, нужен новый.
Вот это фигня полная. У меня дочь тут как-то переживала, что "ах! в институт вдруг не поступлю, не оправдаю папины надежды", чему папа был до крайности удивлен, и еще раз напомнил детям, что их любят просто потому, что они есть, они сами по себе безо всяких регалий и побед классные, и что когда они просто сыты, довольны, относительно здоровы и счастливы (хоть иногда) - это уже большое для него удовольствие.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:10
+1
Это младшая? Вот я чем-то на нее похожа была, мне кажется)
marievsta
23 февраля в 7:00
0
Это старшая несколько лет назад перед поступлением в институт выдала.
Иринка и малыш (автор поста)
23 февраля в 9:35
0
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:07
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Вопрос ещё в том, что самореализация в детях у женщины и мужчин по- разному понимается. Маме- чтоб был здоровым, и счастливым. А остальное- уж как придётся. Отцу же нужен золотой медалист, нобелевский лауреат и чемпион по боксу. А если ребёнок хочет играть в группе и кодить с утра до ночи- это уже брак, нужен новый. Не спорю, бывают и матери, которые, не состоявшись в гимнастике, мучают тихую домашнюю девочку, которая станет прекрасным писателем или программистом. Но это, как мне видится, реже.
И в этом случае и отцы могут активно участвовать в жизни ребёнка, вот только на пользу ли?

↑   Перейти к этому комментарию
многие в детях реализуются ( в той или иной мере, наверное, практически все пытаются какое-то свое видение воплотить, но отдельные родители совсем перегибают, конечно)
sokolik2011
22 февраля в 16:37
+3
Удивительный текст. Вообще не вижу, чтобы от мужчин требовали что-то. Наоборот, всячески их ублажают, чтобы не свалили в закат. А если мужик - богатый, оооо!!!! Там вообще никак не напрягают масичку. Сами носятся детьми от и до. Даже на руки не дадут, если сам не берет. Лишь бы бабки давал.
Иринка и малыш (автор поста)
22 февраля в 22:12
0
Наверное, по разному у всех. За границей уже давно норма равное разделение обязанностей по уходу даже за маленькими детьми, там всегда заметно, насколько папы больше вовлечены в процесс, чем принято у нас. Но потихоньку и у нас в эту сторону сдвигается.
raminail
19 марта в 18:28
0
Согласна с форумчанками - статья никакущая...
Надеюсь, что ценность семьи и женская/мужская миссии останутся традиционными в нашей стране. А это: мама - внутренний круг (душевность, комфорт, поддержка всех членов семьи) , папа - внешний (защита, материальное обеспечение).

Давно где-то прочитала мысль - у ребенка два родителя, чтобы в трудных жизненных ситуациях быть взаимозаменяемыми в процессе его воспитания.
Иринка и малыш (автор поста)
19 марта в 23:32
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам