Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Просто "прополоскать" голову. Дочь

Мне просто нужно вынуть это из себя. Может быть увидеть взгляд со стороны. Не советы, а просто мысли. Или не знаю что.
Заранее извиняюсь, если не отвечу на комментарии.

Ситуация. Постараюсь коротко.

У дочери интернет-подруга. Общаются почти 10 лет. Отношения не скажу что простые. Не всё мне нравится. Но с возрастом дочь на многое стало смотреть спокойнее. В любом случае это самая близкая подруга.
Дочь летала к ней прошлым летом. Встретились в реале, на общение это не повлияло (честно скажу, была у меня надежда, что после реальной встречи будет по-другому).


Девочка постарше дочери (дочери 19, подруге 21 скоро).
Очень много проблем со здоровьем. Я мало в курсе, но что-то с мышцами. И очень плохо с глазами. Есть прогнозы на слепоту в течение года или серьезное ухудшение. Какие именно диагнозы не знаю, да это и неважно, наверное.

Дочь, естественно, переживает. Как разговаривать на тему «я через год ослепну» не знает.
Ну и вообще чувствовать, что у тебя намного больше шансов на всё, чем у близкого тебе человека, сложно.
Есть ощущение беспомощности, просто желание сделать хоть что-то. Ощущение, что семья девочки делает не всё, не так и тд.
Я понимаю, что это взгляд максималистский. И дочь понимает. Но оно как есть.

Ситуация прямо сейчас.
Дочь с подругой, очной, одноклассницей, уехала в Москву, погулять и на ярмарку-продажу всяких штук по играм и тд.
Подруга вторую неделю в больнице (по плану легла, то есть не экстренно).
Дочь планировала покупать на ярмарке подарки подруге (скоро день рождения), обсуждали что, составлен список. Понятно, что дочь хочет порадовать и тд.

Уехала в Москву вчера.
Сегодня пишет, что подруга из больницы написала, что дали направление в Москву, чтобы там врачи посмотрели.
Ничего подруге не надо. Через полгода буду видеть совсем плохо или ослепну, все эти подарки не будут имет смысла.
Есть мечта об игровой приставке нинтента, но это уже пару лет как обещаю родители подарить, но никак. Одно желание осталось - получить эту нинтенту до слепоты, хоть попровать.
В общем, настрой у подруги понятный. У дочери тоже.
Подруга пошла спать (у нее + 4 часа к нам). Дочери уже не надо ни на какую ярмарку. Покупать/
не покупать подарки. "Я накоплю на нинтенту и ей подарю. Я хочу сделать всё, что могу" и тд.
"Хочу просто домой. Хочу, чтобы ничего не случалось, чтобы все было нормально и все"

У меня, на моё счастье, реакция отложенная. Так что по-настоящему меня накроет позднее. Сейчас пока в переписке общалась с дочерью максимально спокойно.
Есть ощущение, что постоянно что-то случается с этой подругой, когда у дочери что-то важное происходит.
Понимаю, что так кажется, но мысли лезут.
Вот бы 10 лет назад у нас не было ни интернета, ни компьютера. И не познакомились бы они.
Или разругались бы пару лет назад. Или как-то еще жизнь бы развела.
Или познакомилась бы с кем-то другим.

И гадкие мысли - сама научила дочь рассказывать, делится эмоциями, мыслями (понятно, что не 100%, но все же). Если б на научила, может и не знала б ничего. Жила бы спокойно.
Моя мама не знала и половины моих метаний, сложностей и тд. Сама с собой и с подругами ревела, проживала. Не с мамой.

И мне тоже хочется, чтобы просто ничего не было.
Дочь приедет ночью домой. Я хочу проснуться через неделю, месяц, не знаю когда.. Чтобы всё это было в прошлой. И всё решилось.

Особо коротко не получилось)
Простите за эмоции.
Будем считать, что я выговорилась)

Это последнее сообщение от дочери. Просто как пример эмоций и ситуаций.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Просто "прополоскать" голову. Дочь
Мне просто нужно вынуть это из себя. Может быть увидеть взгляд со стороны. Не советы, а просто мысли. Или не знаю что.
Заранее извиняюсь, если не отвечу на комментарии.
Ситуация. Постараюсь коротко.
У дочери интернет-подруга. Общаются почти 10 лет. Отношения не скажу что простые. Не всё мне нравится. Но с возрастом дочь на многое стало смотреть спокойнее. Читать полностью
 

Комментарии

Хоровод игрушек
14 июля 2024 года
+4
Не все умеют воспринимать болезни и инвалидность других как данность.

Скажите, что вашу дочь и ту девушку связывает? Что то же держит их 10 лет вместе?
Хоровод игрушек
14 июля 2024 года
+3
Я сейчас объясню. У меня были долгие проблемы со здоровьем, которые выражались в постоянной деградации мышц почти в течение 10 лет. И должны были закончиться кладбищем. Так вот. Часть людей я исключила из своего круга общения, потому что они делали вид, что ничего не происходит (а во многих ситуациях это было невозможно) или наоборот страдали самым натуральным образом- ну и зачем? Зато рядом остались те, кто отнёсся к этому процессу как данности, были способны выслушать меня, когда совсем все плохо и не доставали с радостью, а просто жили как обычно, мы общались, занимались общими делами и так далее.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Огромное спасибо за ваш опыт. Думаю, покажу дочери ваш комментарий.

Что связывает - честно, не объясню. Странно звучит, конечно.
Было время, когда это скатывалось в сторону "мы вырастем и будем жить вместе". Сейчас такого нет, повзрослела.
Думаю, что остроты добавляет удаленное общение. Нет общения в реале, только созвоны. И это повышает тревожность у дочери. Много надумывается и тд. сильные эмоциональные качели.

Вставлю в пост пример последний, сообщение от дочери.
Акко
14 июля 2024 года
+6
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
Не все умеют воспринимать болезни и инвалидность других как данность.

Скажите, что вашу дочь и ту девушку связывает? Что то же держит их 10 лет вместе?

↑   Перейти к этому комментарию
А как это воспринимать как данность? Вот ноет человек, что ему ничего не надо, ему видеть осталось год от силы. Что говорить, как реагировать?
Хоровод игрушек
14 июля 2024 года
+4
Он точно ноет?
Вы сами были в такой ситуации? Нет?
У меня сын инвалид с несколькими диагнозами. Я сама там была. Да, стадия принятия у всех разная по длительности. А зачем нужны друзья, если не для того, чтобы пережить помочь? Ну я вот решила в свое время, что это не друзья. Не жалею.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Вы в точку
Думаю, что многое у дочери в голове. Её интерпретация, её понимание.
И реакция соответственно на это.
Акко
14 июля 2024 года
+29
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
Он точно ноет?
Вы сами были в такой ситуации? Нет?
У меня сын инвалид с несколькими диагнозами. Я сама там была. Да, стадия принятия у всех разная по длительности. А зачем нужны друзья, если не для того, чтобы пережить помочь? Ну я вот решила в свое время, что это не друзья. Не жалею.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, к огромному счастью я не была на стороне инвалидов. Ну может и не ноет. Говорит. Часто и скорбно, что ему ничего не надо и он ослепнет и вообще жизнь практически закончилась. Я и пытаюсь узнать, как надо правильно реагировать, что говорить в ответ. Вашими словами, как помочь пережить?
Вот у меня есть знакомая, не подруга, а просто знакомая. С кучей диагнозов и инвалидностью. При каждом эпизоде нашего общения лна то ли ноет, то ли просто долго и печально рассказывает, как у неё все плохо и что могила зовет. У неё действительно многое плохо. Я обычно просто слушаю, изредка угукая или вставляя что-то типа"какой кошмар", "держись". Потому что я действительно не знаю, как правильно реагировать, чтобы не показаться плохой. Лекарства ей покупать? Врачей оплачивать? Или отказаться от всех радостей жизни в солидарность с тем, кому они недоступны. На примере дочери автора поста. Как ей реагировать правильно?
Акко
14 июля 2024 года
+27
Дочери уже не надо ни на какую ярмарку... "Я накоплю на нинтенту и ей подарю...
"Хочу просто домой.
И что, та подруга все 10 лет так морально выдаивает вашу дочь?
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Да. Много разговариваем об этом. Дочь стала относится ко многому по-другому, взвешеннее, спокойней, разумнее.
Запретить общение родительским нажимом я когда-то посчитала неверным. Может, и моя ошибка. Но теперь уж точно поздно.

Были очные подруги, которые эмоционально доили. Но с ними отношения закончились разными способами (не родительским словом). Это хороший опыт, правда, сложный. Я вижу, что дочь стала сильнее и спокойнее во многих ситуациях.
Акко
14 июля 2024 года
+14
Не могу ничего вам посоветовать, как родитель я деспотична и непедагогична, таких подруг в окружении дочери всеми силами отваживала бы, даже если они являются хорошим жизненным опытом. Вам пожелаю мудрости и терпения в сложившейся ситуации.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Спасибо вам
Cathy
14 июля 2024 года
+17
Какой-то странный путь склонить вашу дочь купить ее подруге Нинтендо...
Мне так показалось...
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
И мне кажется, что странный. Если смотреть на это как на способ.
Не верю я, что это способ получить нинтендо.
Если б это было так, за почти 10 лет можно было б получить столько ... при желании
Cathy
14 июля 2024 года
0
Да уж...
Иринка и малыш
15 июля 2024 года
+4
В ответ на комментарий Ришечка30
И мне кажется, что странный. Если смотреть на это как на способ.
Не верю я, что это способ получить нинтендо.
Если б это было так, за почти 10 лет можно было б получить столько ... при желании

↑   Перейти к этому комментарию
Как-то похоже на дружбу в одни ворота, что та девочка эмоционально доит вашу дочку, а сейчас еще и странные намеки на Нинтендо. Разве это полезно для больных глаз? А раньше подруга просила уже дорогие подарки? А что подруга дарит вашей дочери?
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+4
У меня тоже ощущение одних ворот, то я смотрю со стороны и не всё знаю, конечно.
Именно просьб не было. Да и в этой ситуации не было именно просьбы подарить. Просто в который раз было сказано, в пространство, что вот мечта, хоть бы она исполнилась, а дальше уже неважно.
Про купить/подарить и тд это дочкины додумки и решения.
Поэтому думаю, что дело в первую очередь в дочери, в её реакциях.

Пару раз присылала на день рождения подарки, сборные, брелочки/кошелечки и тд.
У подруги возможностей финансовых намного меньше. И подарки от дочери ей — это решение и желание дочери.
Поэтому возвращаюсь мыслями к: дело в первую очередь в дочери, в её реакциях.
Иринка и малыш
15 июля 2024 года
+1
Да, поняла дочка у вас очень добрая и отзывчивая девочка.
Nesana
14 июля 2024 года
+5
А за чей счёт банкет (с)? Дочь работает, зарабатывает, или Вы должны оплатить хотелки ее подруги?
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Не работает. Делает разовые задания своему бывшему репетитору по биологии (карточки, форматирование текста). Но это сегодня есть, потом на месяц перерыв. Вела группу детей на айкидо, но это не летом и небольшие деньги.

Она очень аккуратно тратит подарочные деньги, заработанные (хоть и немного их).
Точно не будет просьбы "Мама, папа, дайте 30 тыс, я нинтенду куплю подруге".
Кижаночка
15 июля 2024 года
+6
30 тысяч - только начало. Сама по себе приставка пустая, каждый картридж с игрой 3 -7 тысяч. Из кто будет покупать?
И это обычная приставка игровая, от иксбоксов и плейстейшенов отличается только формой и возможностью поиграть автономно, на экране самой приставки (мелко и неудобно, особенно для полуслепого человека).
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Это я сразу дочери озвучила.
Что сама приставка пустое дело. Наверняка к ней нужна куча добавок, карт и тд.

Вопрос в приставкой снят, практически не поднявшись) Это был дочин порыв, про который она решила написать мне, пока решилась в принципе сказать об этом.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+7
Хорошо, что она все таки способна рассуждать логически.
Но вот это - «ничего не хочу», «только начала себя нормально чувствовать» - это ужас ужасный. То есть в процессе этого общения она в основном чувствует себя ненормально? Я бы эту подругу уже заочного возненавидела только вот за это, за нестабильное эмоциональное состояние своего родного ребенка.
irena-s
15 июля 2024 года
0
Кижаночка пишет:
Я бы эту подругу уже заочного возненавидела только вот за это, за нестабильное эмоциональное состояние своего родного ребенка.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+4
Да да, я поняла, переживать за своих детей доя многих не норма.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Хорошо, что она все таки способна рассуждать логически.
Но вот это - «ничего не хочу», «только начала себя нормально чувствовать» - это ужас ужасный. То есть в процессе этого общения она в основном чувствует себя ненормально? Я бы эту подругу уже заочного возненавидела только вот за это, за нестабильное эмоциональное состояние своего родного ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Кижаночка пишет:
Я бы эту подругу уже заочного возненавидела только вот за это, за нестабильное эмоциональное состояние своего родного ребенка.
Есть такое дело, просто не даю мыслям ход в ту сторону.

Рассуждения логические поддерживаю. Это последние года два прямо стало всё больше прорываться. Здравый смысл.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+10
Вы видимо очень деликатная и сдержанная. А я псих взрывной. Это не значит, что я черствая и без эмпатии. Но если надо выбирать между сочувствием и помощью чужому человеку или своему, выбор будет очевидным и однозначным. А вашей девочке уже совершенно точно нужна помощь. Это про чужих детей хорошо говорить - какие они молодцы, живут по принципу «сам погибай, а товарища выручай». Своему ребенку такого врядли кто пожелает.
Клюква2012
14 июля 2024 года
+19
А проблемы со здоровьем правда?
Конечно, каждый имеет право на свои желания, но поиграть в приставку и вероятность ослепнуть какие-то взамиоисключающие моменты.
И если так хочется, неужели нет никаких клубов или друзей, где можно поиграть.
А так, похоже на вымогательство.

И если это дружба, то любой подарок будет дорог от лучшей подруги, даже после потери зрения. Наоборот, что-то тактильное должно быть более ценным.

Когда дочь планировала изначально вернуться?
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Проблемы кажутся правдой.
Они встречались очно, общались несколько дней плотно. Вряд ли можно было сыграть так, чтобы не появилось сомнений.
На фото явно с глазами нехорошо. И явно хуже, чем несколько лет назад (по фото). Один глаз косит всё больше (это визуально).
Подробностей по диагнозом не знаю, да и дочь не знает.

Про клубы тоже не знаю. Живет девочка в посолке недалеко от Барнаула. Возможности там ограничены, думаю. Но это домысли мои.

Про вымогательство согласна. Возможно, девочка и не ставит целью вымогать, но реакция на это идет такая. Дочь не обещала никаких нинтенд. И это шаг вперед) Она научилась брать паузу и не решать здесь и сейчас, на эмоциях.

И по подарок от подруги согласна. Про тактильно - спасибо за идею! Буду держат в голове.

Возвращается по плану, билеты заранее были куплены.
Но настроение полдня никакое в результате.
zzzula064
14 июля 2024 года
+4
Когда человек долго болеет,отсев друзей идёт приличный- не многим нравится смотреть на жалкое состояние,становятся немприятны проблемы больного,да он говорит о чем то но всегда сворачивает на здоровье,это же больше всего мучает и пугает- здоровые же обмениваются планами на покупки,поездки,так и больной говорит на тему о которой все его думы,особенно если неутешительный прогноз.
Вашей дочери трудно общаться с инвалидом ,даже если и в будущем - взрослые то не знают что сказать и сделать,а уж подросток.
Лучшее общение как мне кажется завязывается в больничной палате - и о болезни поговорить и о планах- тут ничего не смущает - сближает даже болезнь,как ни странно.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Согласна с вами. Я не представляю себя в подобной ситуации.
Поэтому мысли в голову лезут - почему из миллиона людей именно это девочка?
zzzula064
14 июля 2024 года
+1
И похоже нет ответов на такие вопросы.
Таёжный Бегемот
14 июля 2024 года
+61
Подруга - вампир-манипулятор, спекулирующий на своем диагнозе, а ваше девочка - сердобольное детё, которому из года в год целенаправленно прививали (и продолжают прививать) чувство вины.. Это не дружба, это - созависимость.
Вам бы со специалистом пообщаться на тему как ребенка из этих больных отношений вытаскивать.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+2
Да, про сердобольное дитё и чувство вины согласна. На эту тему и разговариваем не первый год. Сдвиги есть. Это вижу и я, и она.
И про созависимость да.
Про специалиста сама задумываюсь, надо в эту сторону смотреть серьёзно.
Таёжный Бегемот
14 июля 2024 года
+18
Слишком долго общались они, тяжело будет..
Полагаю, что эта вот история, когда девочка ваша готова пожертвовать своими интересами чтобы подружку порадовать, далеко не первая, но уверена - дальше будет только хуже.
Проговаривайте ребенку, что не лежит на ней никаких кармических долгов за чужие болезни, вытаскивайте её из ямы этой. Топик почитать дайте.. А иначе.. ну она уже мечется, такая странная фраза в переписке про "только начала себя чувствовать нормально" - жеесть! 19 лет - учиться, влюбляться, тусоваться.. весь мир у ног лежит... а ребенку ничего не надо кроме как накопить на подарок чужому человеку пусть даже в ущерб себе..
Сил вам, мудрости и удачи
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+1
Спасибо вам!

Рада, что написала здесь. Нужен был взгляд со стороны, невовлеченных людей.
Эльфочка
15 июля 2024 года
+4
В ответ на комментарий Ришечка30
Да, про сердобольное дитё и чувство вины согласна. На эту тему и разговариваем не первый год. Сдвиги есть. Это вижу и я, и она.
И про созависимость да.
Про специалиста сама задумываюсь, надо в эту сторону смотреть серьёзно.

↑   Перейти к этому комментарию
Непременно надо убирать созависимость. Хороший психолог поможет.
Я бы советовала не откладывать. Да, общение с не здоровым человеком это безусловно опыт и для чего-то он Вашей дочери нужен.
И разобраться с причинами и выйти из сложных, созависимых отношений или перевести их в гармоничное русло это тоже безусловно положительный опыт.
Пусть всё сложится у Вашей дочки самым благоприятным для нее образом.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+5
Спасибо вам!

Да вчера поговорили. Сошлись на том, что надо со специалистом работать, с тревожностью её, с реакциями. Дочь настроилась на поиск психолога.
Про созависимость я тоже сказала.
irena-s
15 июля 2024 года
0
Ришечка30 пишет:
Да вчера поговорили. Сошлись на том, что надо со специалистом работать, с тревожностью её, с реакциями. Дочь настроилась на поиск психолога.
Чайничек Челябинский
16 июля 2024 года
+7
В ответ на комментарий Ришечка30
Да, про сердобольное дитё и чувство вины согласна. На эту тему и разговариваем не первый год. Сдвиги есть. Это вижу и я, и она.
И про созависимость да.
Про специалиста сама задумываюсь, надо в эту сторону смотреть серьёзно.

↑   Перейти к этому комментарию
Не хочу занудничать или пугать, но лучше Вам срочно дочь в охапку и к психологу - пока не сотворила с собой чего-нибудь или не пошла на правонарушение. Не надейтесь, что "подруга" остановится, среди инвалидов (как и среди любых других групп людей) есть чёрные люди, энергетические и психологические вампиры. Спасайте скорее СВОЕГО ребёнка от чужого негативного вампирского влияния!
PS: и Вам бы неплохо проконсультироваться у психолога - раз дочь уже не впервые попадает в такие деструктивные квазидружеские отношения, значит, Вы в ней это воспитали. Простите за прямоту
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
0
Извиняться не за что. Спасибо за прямоту. Я понимаю, что тут многое зависит от меня и от моего воспитания.
К психологу обязательно, уже начали работу в этом направлении.
И меня туда же тоже) У меня есть психолог, к которому могу обратиться.
campary111
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Подруга - вампир-манипулятор, спекулирующий на своем диагнозе, а ваше девочка - сердобольное детё, которому из года в год целенаправленно прививали (и продолжают прививать) чувство вины.. Это не дружба, это - созависимость.
Вам бы со специалистом пообщаться на тему как ребенка из этих больных отношений вытаскивать.

↑   Перейти к этому комментарию
может, и вампир, но она несчастный человек. бывают такие люди, которые могут радоваться жизни, несмотря на все горести, которые с ними происходят. они герои. эта девочка - не герой. она просто несчастная юная девочка, перед которой закрываются двери в жизни, одна за одной.
конечно, дочке автора было бы удобнее и проще общаться с друзьями-подружками без особых проблем, с которыми не надо думать, как себя вести, чтобы не обидеть, с которыми не надо испытывать чувство неловкости за то, что ты-то развлекаешься, веселишься, строишь планы на то, как у тебя всё здорово будет в жизни, а она ждёт, что скоро ослепнет...

честно, не знаю, как лучше быть автору.
я понимаю дочку автора, я такой же была (и дарила, и отдавала, и мне не жалко было; сейчас так не смогу, сейчас у меня семья, сейчас у меня не своё личное, а наше общее). я понимаю, почему дочка автора готова к серьёзным для неё тратам, практически жертвам, для того, чтобы порадовать подругу. в конце концов, деньги - это просто деньги. у неё есть возможность сделать Большое Доброе Дело. потом этих возможностей будет всё меньше. потом будет своя семья, ответственность, и уже не получится давать волю порывам души.
да и... если сейчас девочка, дочка автора, поставит цель заработать на приставку для больной подруги, сама заработает, не у родителей возьмёт, а найдёт возможности дополнительного заработка, чтобы порадовать подругу, то это ведь неплохо, правда? всяко лучше, чем просто на новый смартфон. (я ничего не имею против новых смартфонов).
masapupkina87
15 июля 2024 года
+20
Да дело - то не в деньгах и подарках...
Она ее морально выматывает.Среди 2-х подруг обязательно есть та,кто эмоционально,энергетически сильнее.В данном случае это - девочка-инвалид.Она непроизвольно, неосознанно высасывает из дочери автора то что ей нужно.Конкретно - жизненную силу,желание жить и радоваться .
И это намного серьезнее, чем просто просьба о подарке.
Автор,Вам с дочкой к специалисту.Причем побыстрее .
campary111
15 июля 2024 года
+1
очень тяжело общаться с несчастными людьми. да, это выматывает. но дочь автора выбрала для себя поддерживать подругу.
может, для подруги, действительно, общение с этой девочкой - одна из маленьких доступных ей радостей. у неё, похоже, этих радостей и так мало, а остаётся всё меньше.
если дочке автора думать только о себе, то тогда да, надо прекращать общение с подругой и убедить себя, что она имеет право радоваться жизни, не страдать чужими бедами и не видеть некрасивые стороны жизни. эгоистом быть удобнее, несомненно. но дочка автора имеет высокий уровень эмпатии, способна сострадать и сопереживать. вот такая она. и способность к состраданию - не болезнь. не надо это со специалистом лечить и прорабатывать.
masapupkina87
15 июля 2024 года
+2
Ну...каждому свое,да ..
И ,эмпатия и самопожертвование на алтарь дружбы - на мой взгляд разные вещи.
Но ,как я уже сказала,каждому свое.
И,на мой взгляд,дочь автора уже устала от этих отношений.
campary111
15 июля 2024 года
0
где там речь о самопожертвовании?
дочь автора хочет сделать подруге дорогой для себя подарок (действительно дорогой), чтобы порадовать её. это не самопожертвование. она же не жизнь за неё отдать хочет и даже не почку.
если девочка найдёт подработку для того, чтобы порадовать близкого ей человека, то ничего плохого в этом не вижу. имеет право на Поступок.
masapupkina87
15 июля 2024 года
+1
Да причем здесь подарок?
AVE
15 июля 2024 года
+3
В ответ на комментарий campary111
где там речь о самопожертвовании?
дочь автора хочет сделать подруге дорогой для себя подарок (действительно дорогой), чтобы порадовать её. это не самопожертвование. она же не жизнь за неё отдать хочет и даже не почку.
если девочка найдёт подработку для того, чтобы порадовать близкого ей человека, то ничего плохого в этом не вижу. имеет право на Поступок.

↑   Перейти к этому комментарию
проблема тут только в одном - как она чувствует себя при этом

это не похоже на воодушевление от плана порадовать подругу исполнением мечты, там как-то сложно всё
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
AVE пишет:
проблема тут только в одном - как она чувствует себя при этом
Вы правы на все сто.
До этого и договорились вчера.
Надо работать именно с её реакцией, чувствами.
campary111
16 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий AVE
проблема тут только в одном - как она чувствует себя при этом

это не похоже на воодушевление от плана порадовать подругу исполнением мечты, там как-то сложно всё

↑   Перейти к этому комментарию
так и вся жизнь - не сплошной праздник. в ней не только воодушевление есть, но и огромное количесто других эмоций, и даже для горя и страдания место находится.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий campary111
очень тяжело общаться с несчастными людьми. да, это выматывает. но дочь автора выбрала для себя поддерживать подругу.
может, для подруги, действительно, общение с этой девочкой - одна из маленьких доступных ей радостей. у неё, похоже, этих радостей и так мало, а остаётся всё меньше.
если дочке автора думать только о себе, то тогда да, надо прекращать общение с подругой и убедить себя, что она имеет право радоваться жизни, не страдать чужими бедами и не видеть некрасивые стороны жизни. эгоистом быть удобнее, несомненно. но дочка автора имеет высокий уровень эмпатии, способна сострадать и сопереживать. вот такая она. и способность к состраданию - не болезнь. не надо это со специалистом лечить и прорабатывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы, она хорошо чувствует людей, у нее есть какой-то встроенный механизм.
И это малость усугубляется тихой и размеренной атмосферой в нашей семье. Как говориться, палка о двух концах.
Опыт преодоления, компромиссов, умения остановится и взвесить приходит к ней только в отношениях с людьми. Было много у нее открытий "чудных", что оказывается, не все живут, как мы, в эмоциональном, поддерживающей смысле.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий masapupkina87
Да дело - то не в деньгах и подарках...
Она ее морально выматывает.Среди 2-х подруг обязательно есть та,кто эмоционально,энергетически сильнее.В данном случае это - девочка-инвалид.Она непроизвольно, неосознанно высасывает из дочери автора то что ей нужно.Конкретно - жизненную силу,желание жить и радоваться .
И это намного серьезнее, чем просто просьба о подарке.
Автор,Вам с дочкой к специалисту.Причем побыстрее .

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я тоже так вижу. И задним числом рву на себе волосы, что лет 5 назад не закончила это всё родительской рукой. Хотя кто знает, что бы было тогда.

До специалиста вчера с дочерью договорились. Будет искать, будем выбирать. Она понимает, что с этим надо работать.
masapupkina87
15 июля 2024 года
+9
Понимаете,ещё такой момент .Когда Ваша девочка будет отстраняться от подруги( а иначе смысла нет),та активизируется.Возможно,нет, скорее всего будет жуткое моральное давление ( ну ещё бы,чувствовать как "еда" уходит из рук),к этому нужно быть готовой. И Вам ,и девочке.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Да, я понимаю это. Готовлюсь морально.
Таёжный Бегемот
15 июля 2024 года
+25
В ответ на комментарий campary111
может, и вампир, но она несчастный человек. бывают такие люди, которые могут радоваться жизни, несмотря на все горести, которые с ними происходят. они герои. эта девочка - не герой. она просто несчастная юная девочка, перед которой закрываются двери в жизни, одна за одной.
конечно, дочке автора было бы удобнее и проще общаться с друзьями-подружками без особых проблем, с которыми не надо думать, как себя вести, чтобы не обидеть, с которыми не надо испытывать чувство неловкости за то, что ты-то развлекаешься, веселишься, строишь планы на то, как у тебя всё здорово будет в жизни, а она ждёт, что скоро ослепнет...

честно, не знаю, как лучше быть автору.
я понимаю дочку автора, я такой же была (и дарила, и отдавала, и мне не жалко было; сейчас так не смогу, сейчас у меня семья, сейчас у меня не своё личное, а наше общее). я понимаю, почему дочка автора готова к серьёзным для неё тратам, практически жертвам, для того, чтобы порадовать подругу. в конце концов, деньги - это просто деньги. у неё есть возможность сделать Большое Доброе Дело. потом этих возможностей будет всё меньше. потом будет своя семья, ответственность, и уже не получится давать волю порывам души.
да и... если сейчас девочка, дочка автора, поставит цель заработать на приставку для больной подруги, сама заработает, не у родителей возьмёт, а найдёт возможности дополнительного заработка, чтобы порадовать подругу, то это ведь неплохо, правда? всяко лучше, чем просто на новый смартфон. (я ничего не имею против новых смартфонов).

↑   Перейти к этому комментарию
Вокруг немало страданий и горя, людей с неизлечимыми недугами в том числе и нет ни вашей вины в том, ни моей, ни дочки автора.
У моего младшего недавно заскок случился.. Посмотрел он на ютубе мистера Биста (блоггер-миллионер, занимается благотворительностью) и заявил, что де чувак-то крут - неграм в Африке строит водопроводы, молодец! Герой!! А мы так не умеем, добра людям не делаем, мы (семья наша) наверное, плохие.. Ок, сына, аккурат на днях у тебя др и 13 тысяч, которые мы планировали потратить на лего, поедут в Африку бедным неграм в счет постройки водопровода, и предоплату за кафе я тоже вот прям щас заберу - отправим туда же. На др дома борщика похлебаем и пойдем соседке по даче помогать, она старенькая сама не справится. Сыначка темечко почесал и решил, что обождут пока негры, жили ведь столько лет без водопровода, и еще поживут.. а у соседки так вовсе свои есть дети и внуки. Нормальная такая, здоровая прививка..
Девочка же автора еще дитём попала под реально пресс и живет с под ним уже десять лет. Убеждена, что это далеко не первое Доброе Дело, которое возложили на неё, и уж точно не последнее, фраза в переписке про "только начала себя чувствовать нормально" меня вообще добила, ребенок отказался от поездки и прочих каких-то маленьких человеческих радостей - девочка постоянно чувствует себя виноватой - это ненормально. Все очень сильно вышло за рамки просто эмпатии и ребенка из этой нездоровой созависимости надо вытаскивать.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+3
Меня тоже эта фраза бомбанула. Однако те, кто так отреагировал - злые.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Вокруг немало страданий и горя, людей с неизлечимыми недугами в том числе и нет ни вашей вины в том, ни моей, ни дочки автора.
У моего младшего недавно заскок случился.. Посмотрел он на ютубе мистера Биста (блоггер-миллионер, занимается благотворительностью) и заявил, что де чувак-то крут - неграм в Африке строит водопроводы, молодец! Герой!! А мы так не умеем, добра людям не делаем, мы (семья наша) наверное, плохие.. Ок, сына, аккурат на днях у тебя др и 13 тысяч, которые мы планировали потратить на лего, поедут в Африку бедным неграм в счет постройки водопровода, и предоплату за кафе я тоже вот прям щас заберу - отправим туда же. На др дома борщика похлебаем и пойдем соседке по даче помогать, она старенькая сама не справится. Сыначка темечко почесал и решил, что обождут пока негры, жили ведь столько лет без водопровода, и еще поживут.. а у соседки так вовсе свои есть дети и внуки. Нормальная такая, здоровая прививка..
Девочка же автора еще дитём попала под реально пресс и живет с под ним уже десять лет. Убеждена, что это далеко не первое Доброе Дело, которое возложили на неё, и уж точно не последнее, фраза в переписке про "только начала себя чувствовать нормально" меня вообще добила, ребенок отказался от поездки и прочих каких-то маленьких человеческих радостей - девочка постоянно чувствует себя виноватой - это ненормально. Все очень сильно вышло за рамки просто эмпатии и ребенка из этой нездоровой созависимости надо вытаскивать.

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное, и мне надо было в свое время резче делать "прививки" подобные.
Хотя я вижу, что дочь транслирует то, что я ей долбила, пусть и мягко, много лет. И выводы делает уже сама. И говорит "я вспоминаю, что ты мне говорила тогда и ..."
Но моя демократия, что ей ни дна. ни покрышки, имеет две стороны. Это уже мои проблемы, которые надо прорабатывать. И время упущено, наверное.

Я вижу, что она сама на себя возлагает много. И, по её словам, больше "для себя". Знаете, я сделаю там, чтобы мне было спокойно, уверенно. В общем тоже в чем-то эгоистично. Она уверена (со слов ее), что любой поступок человека эгоистичен по многом. ТУт я с ней полностью согласна.

Пока решение - искать специалиста, работать с тревожностью, чувством вины и реакциями дочери, так как подобные реакции не только на эту подругу.
natalinchen
27 июля 2024 года
+1
Такими темпами она и замуж выйдет за какого-нибудь морального кровососа и всю жизнь положит на его алтарь. Страшно.
Ришечка30 (автор поста)
29 июля 2024 года
0
Да, согласна
Боюсь, что подобный сценарий отношений-спасательства вечного будет привычным.
Работаем, вроде есть подвижки. Теперь главное — не останавливаться
campary111
15 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Вокруг немало страданий и горя, людей с неизлечимыми недугами в том числе и нет ни вашей вины в том, ни моей, ни дочки автора.
У моего младшего недавно заскок случился.. Посмотрел он на ютубе мистера Биста (блоггер-миллионер, занимается благотворительностью) и заявил, что де чувак-то крут - неграм в Африке строит водопроводы, молодец! Герой!! А мы так не умеем, добра людям не делаем, мы (семья наша) наверное, плохие.. Ок, сына, аккурат на днях у тебя др и 13 тысяч, которые мы планировали потратить на лего, поедут в Африку бедным неграм в счет постройки водопровода, и предоплату за кафе я тоже вот прям щас заберу - отправим туда же. На др дома борщика похлебаем и пойдем соседке по даче помогать, она старенькая сама не справится. Сыначка темечко почесал и решил, что обождут пока негры, жили ведь столько лет без водопровода, и еще поживут.. а у соседки так вовсе свои есть дети и внуки. Нормальная такая, здоровая прививка..
Девочка же автора еще дитём попала под реально пресс и живет с под ним уже десять лет. Убеждена, что это далеко не первое Доброе Дело, которое возложили на неё, и уж точно не последнее, фраза в переписке про "только начала себя чувствовать нормально" меня вообще добила, ребенок отказался от поездки и прочих каких-то маленьких человеческих радостей - девочка постоянно чувствует себя виноватой - это ненормально. Все очень сильно вышло за рамки просто эмпатии и ребенка из этой нездоровой созависимости надо вытаскивать.

↑   Перейти к этому комментарию
девочке 19 лет, она не ребёнок маленький и сравнивать её подругу, с которой она общается 10 лет, с неграми в Африке некорректно.
дочь автора чувствует привязанность к подруге, сопереживает ей, хочет скрасить ей жизнь. когда мы про такое читаем в книжках, то понимаем - да, вот это положительный персонаж, который учит читателей добру и состраданию. когда же читаем в интернете, то сразу начинается - "это созависимость, надо психолога, надо вытаскивать из токсичных отношений".
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
campary111 пишет:
"это созависимость, надо психолога, надо вытаскивать из токсичных отношений".
Это первое, что приходит на ум, когда всё хорошо-хорошо и на тебе снова-здорово.
Но, когда думаю спокойно (и с дочерью разговариваю), понятно, что вопрос не в подруге, а в реакции дочери на какие-то вещи, накручивание ситуации в своей голове, куча выводов на пустом месте, страхи и тд.
С этим решили работать.

Прекращать общение она не намерена. И я не готова тут родительской волей что-то менять. Уверена, что хорошего не выйдет.
campary111
16 июля 2024 года
+2
это, конечно, Ваше дело, но на мой взгляд, сострадание, сопереживание - это не то, с чем надо бороться. если Ваша дочка способна болеть сердцем за другого человека, то это не недостаток.
campary111
16 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Ришечка30
campary111 пишет:
"это созависимость, надо психолога, надо вытаскивать из токсичных отношений".
Это первое, что приходит на ум, когда всё хорошо-хорошо и на тебе снова-здорово.
Но, когда думаю спокойно (и с дочерью разговариваю), понятно, что вопрос не в подруге, а в реакции дочери на какие-то вещи, накручивание ситуации в своей голове, куча выводов на пустом месте, страхи и тд.
С этим решили работать.

Прекращать общение она не намерена. И я не готова тут родительской волей что-то менять. Уверена, что хорошего не выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы так мой комментарий процитировали, как будто слова про созависимость - это моё мнение. может, Вы невнимательно прочитали?
сейчас очень модно про созависимость и токсичные отношения рассуждать и как-то так получается, что простые человеческие чувства, доброту, сострадание, заботу начали считать ненужными.
Ваша дочка так реагирует на проблемы подруги, потому что у неё сердце есть. и проблемы подруги не надуманные, не высосанные из пальца. могу предположить, что подруга дочки не находится в состоянии душевного равновесия, а Вам не нравится, что она Вашу дочь своим состоянием "заражает". ну так, у девушки ведь есть причины, чтобы так метаться, в её юном возрасте её впереди в жизни мало хорошего ждёт. при общении каждый делится тем, что у него есть. ну вот что поделать, если у подруги Вашей дочки всё, что есть - это горе и безнадёга. но раз она Вашей дочке дорога, раз её Ваша дочь выбрала в друзья, то то, что Ваша дочь делит с ней её горе - это нормально.
Вы ведь сами не бросите дорогих людей, если с ними случится беда? или прекратите общение, чтобы пессимизмом не заражаться?
Таёжный Бегемот
16 июля 2024 года
+9
campary111 пишет:
то, что Ваша дочь делит с ней её горе - это нормально.
Вы ведь сами не бросите дорогих людей, если с ними случится беда? или прекратите общение, чтобы пессимизмом не заражаться?
Дорогие люди - это супруги, родители и дети. Не возникает вопросов к матери, когда она из года в год одеваясь по секондам, все заработанное откладывает на реабилитацию своему больному ребенку, когда мужчина продает машину чтобы оплатить курс лечения жене..
Тут же картина принципиально иная. Да, девочка больна и да, девочке плохо и она это свое плохо активно транслирует другой, чужой, обратите внимание, девочке, которая в силу возраста, особенностей психики, а может и потому что последние десять лет жила под этой бесконечной трансляцией, ну слишком близко это все принимает к сердцу, ей, в её 19, жизнь уже не мила, и не надо человеку ни поездок, ни ярмарок - до такой степени она выжата и выжрата.. И это уже сильноприсильно вышло за рамки сочувствия/милосердия.
Я, руку на сердце положа, изначально бы подобную дружбу постаралась пресечь, она слишком ресурсозатратна. И дело не только в деньгах.

А вы, как родитель, хотели бы своему ребенку таких эмоций? Изо дня в день, из года в год.. вашему ребенку пишет другой, неизлечимо больной ребенок, а ваше дитя, пропуская это вот все через себя, погружается в пучину депресняка все больше и глубже.. Или нет? И это прекрасно, ведь растет сострадающий и эмпатичный человек?
elek narhipova
16 июля 2024 года
+4
Абсолютно согласна - выжата досуха. В 19 лет такая безнадёга слышится у человека. Не дай Бог ещё соматика присоединится. ТТТ.
campary111
16 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
campary111 пишет:
то, что Ваша дочь делит с ней её горе - это нормально.
Вы ведь сами не бросите дорогих людей, если с ними случится беда? или прекратите общение, чтобы пессимизмом не заражаться?
Дорогие люди - это супруги, родители и дети. Не возникает вопросов к матери, когда она из года в год одеваясь по секондам, все заработанное откладывает на реабилитацию своему больному ребенку, когда мужчина продает машину чтобы оплатить курс лечения жене..
Тут же картина принципиально иная. Да, девочка больна и да, девочке плохо и она это свое плохо активно транслирует другой, чужой, обратите внимание, девочке, которая в силу возраста, особенностей психики, а может и потому что последние десять лет жила под этой бесконечной трансляцией, ну слишком близко это все принимает к сердцу, ей, в её 19, жизнь уже не мила, и не надо человеку ни поездок, ни ярмарок - до такой степени она выжата и выжрата.. И это уже сильноприсильно вышло за рамки сочувствия/милосердия.
Я, руку на сердце положа, изначально бы подобную дружбу постаралась пресечь, она слишком ресурсозатратна. И дело не только в деньгах.

А вы, как родитель, хотели бы своему ребенку таких эмоций? Изо дня в день, из года в год.. вашему ребенку пишет другой, неизлечимо больной ребенок, а ваше дитя, пропуская это вот все через себя, погружается в пучину депресняка все больше и глубже.. Или нет? И это прекрасно, ведь растет сострадающий и эмпатичный человек?

↑   Перейти к этому комментарию
если для Вас друзья не относятся к дорогим людям, то спору нет.
для меня друзья ближе многих родственников. в конце концов, друзей мы сами выбираем.

И это прекрасно, ведь растет сострадающий и эмпатичный человек?
не могу сказать, что я бы была рада, если бы мой ребёнок оказался в такой ситуации. я бы не стала восхищаться, мол, как здорово, страданиями душа совершенствуется. но я бы поняла. это не прекрасно, но это НОРМАЛЬНО. нормально сопереживать страдающему близкому человеку.
elek narhipova
16 июля 2024 года
+4
А я согласна с Алёной - всё-таки подруга по переписке это не родители, муж, ребёнок. Или я чёрствая, но дочь автора под такиииим прессингом много лет!
campary111
16 июля 2024 года
+1
там подруга не только по переписке. девочки общаются пол-жизни и друг для друга являются очень важными людьми. на данном этапе жизни.

появится у дочери автора своя семья, муж, дети - и тогда остальные люди, включая подруг и родных, отойдут на второй план, важнее станут свои дети. а сейчас вот так.
elek narhipova
16 июля 2024 года
+6
Да не появится у неё никого пока длятся такие отношения - истощена дочь.
тюх
16 июля 2024 года
+4
для своей личной жизни может просто не хватить ресурсов
elek narhipova
16 июля 2024 года
+1
Именно.
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий campary111
Вы так мой комментарий процитировали, как будто слова про созависимость - это моё мнение. может, Вы невнимательно прочитали?
сейчас очень модно про созависимость и токсичные отношения рассуждать и как-то так получается, что простые человеческие чувства, доброту, сострадание, заботу начали считать ненужными.
Ваша дочка так реагирует на проблемы подруги, потому что у неё сердце есть. и проблемы подруги не надуманные, не высосанные из пальца. могу предположить, что подруга дочки не находится в состоянии душевного равновесия, а Вам не нравится, что она Вашу дочь своим состоянием "заражает". ну так, у девушки ведь есть причины, чтобы так метаться, в её юном возрасте её впереди в жизни мало хорошего ждёт. при общении каждый делится тем, что у него есть. ну вот что поделать, если у подруги Вашей дочки всё, что есть - это горе и безнадёга. но раз она Вашей дочке дорога, раз её Ваша дочь выбрала в друзья, то то, что Ваша дочь делит с ней её горе - это нормально.
Вы ведь сами не бросите дорогих людей, если с ними случится беда? или прекратите общение, чтобы пессимизмом не заражаться?

↑   Перейти к этому комментарию
Сострадание и сопереживание это хорошо. И я рада, что у дочери это есть. Оно точно есть, я вижу.
И девочку в подруги выбрала она сама, общаются долго, это тоже не кот начхал.
Именно поэтому я даже не рассматриваю вариант - переставай общаться, наплюй на всё, живи дальше. Это не вариант. Тут я с вами полностью согласна.
И подругу не осуждаю, насколько у меня хватает моральных сил. Вообще стараюсь оценок не давать.

Меня волнует реакция дочери - большая часть жизнь подстраивается под подругу (это мое ощущение), под одного человека. Настроение вечером может зависеть от того, как именно подруга написала Спокойной ночи.
Эмоциональных фон дня может зависеть от того, как быстро и как именно подруга ответила на сообщения.
Вот это ненормально, без относительно здоровья подруги и тд.
И подобное есть и в отношениях с другими, просто там отношений меньше

И желание сделать максимум очень похоже на желание любой ценой избежать осуждения, желание быть лучшей, а не просто помочь.
Поэтому работать хочется именно с дочерью, а не решать, как исключить подругу из окружения.
campary111
16 июля 2024 года
+1
смотрите - Ваша дочка нервничает, переживает и Вы по этому поводу беспокоитесь. потому что дочка для Вас дорога, она Ваш близкий и очень важный человек.
подруга Вашей дочки страдает - и Ваша дочка по этому поводу беспокоится. потому что подруга для неё близкий и очень важный человек.

и это - нормально.
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
+6
Есть ощущение, что идет переход из сочувствия и нормального сопереживания с сторону долгов, вины и. как следствие, подстройки своей жизни под жизнь другого.
Я подобное проходила и прохожу с мамой своей. Вылезаю из этого только сейчас и с большим трудом. Мне 45, Маме за 80.
И самый страшный страх у меня - привить дочери чувство вины и долга, неважно перед кем и почему, которые будет главенствовать над ней всю жизнь.

Поэтому хочу, чтобы она как можно быстрее научилась трезво оценивать ситуацию, трезво реагировать. И точно не забывать о себе, что бы не случалось. Что-то типа "наденьте максу сначала на себя".
Diana bolgarka
16 июля 2024 года
+3
В ответ на комментарий Ришечка30
Сострадание и сопереживание это хорошо. И я рада, что у дочери это есть. Оно точно есть, я вижу.
И девочку в подруги выбрала она сама, общаются долго, это тоже не кот начхал.
Именно поэтому я даже не рассматриваю вариант - переставай общаться, наплюй на всё, живи дальше. Это не вариант. Тут я с вами полностью согласна.
И подругу не осуждаю, насколько у меня хватает моральных сил. Вообще стараюсь оценок не давать.

Меня волнует реакция дочери - большая часть жизнь подстраивается под подругу (это мое ощущение), под одного человека. Настроение вечером может зависеть от того, как именно подруга написала Спокойной ночи.
Эмоциональных фон дня может зависеть от того, как быстро и как именно подруга ответила на сообщения.
Вот это ненормально, без относительно здоровья подруги и тд.
И подобное есть и в отношениях с другими, просто там отношений меньше

И желание сделать максимум очень похоже на желание любой ценой избежать осуждения, желание быть лучшей, а не просто помочь.
Поэтому работать хочется именно с дочерью, а не решать, как исключить подругу из окружения.

↑   Перейти к этому комментарию
Настроение вечером может зависеть от того, как именно подруга написала Спокойной ночи.
Эмоциональных фон дня может зависеть от того, как быстро и как именно подруга ответила на сообщения
Это зависимость. Представьте себе что ваша дочка может жениться на точно таком мужчине. И она будет считать, что это нормально. Я не бы хотела такое для никого из своих детей.
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
+2
Согласна с вами. Модель поведения закрепляется и становится нормой в голове. Дальеш по накатанной.
И чем быстрее с этой накатанной сойдет, тем лучше. Вот в эту сторону будет работать.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий campary111
может, и вампир, но она несчастный человек. бывают такие люди, которые могут радоваться жизни, несмотря на все горести, которые с ними происходят. они герои. эта девочка - не герой. она просто несчастная юная девочка, перед которой закрываются двери в жизни, одна за одной.
конечно, дочке автора было бы удобнее и проще общаться с друзьями-подружками без особых проблем, с которыми не надо думать, как себя вести, чтобы не обидеть, с которыми не надо испытывать чувство неловкости за то, что ты-то развлекаешься, веселишься, строишь планы на то, как у тебя всё здорово будет в жизни, а она ждёт, что скоро ослепнет...

честно, не знаю, как лучше быть автору.
я понимаю дочку автора, я такой же была (и дарила, и отдавала, и мне не жалко было; сейчас так не смогу, сейчас у меня семья, сейчас у меня не своё личное, а наше общее). я понимаю, почему дочка автора готова к серьёзным для неё тратам, практически жертвам, для того, чтобы порадовать подругу. в конце концов, деньги - это просто деньги. у неё есть возможность сделать Большое Доброе Дело. потом этих возможностей будет всё меньше. потом будет своя семья, ответственность, и уже не получится давать волю порывам души.
да и... если сейчас девочка, дочка автора, поставит цель заработать на приставку для больной подруги, сама заработает, не у родителей возьмёт, а найдёт возможности дополнительного заработка, чтобы порадовать подругу, то это ведь неплохо, правда? всяко лучше, чем просто на новый смартфон. (я ничего не имею против новых смартфонов).

↑   Перейти к этому комментарию
Во многом согласна с вами. Поэтому девочку стараюсь не осуждать, не вести разговор в русле "заканчивай общение с точка".
Скорее всего мне просто самой не хватает ресурса, как сейчас говорят) Меня начинает уводить в мысли "какого черта всё это именно с ней, со мной, почему не может быть просто всё ровно и тд".
Ну и начинают припоминаться родительские ошибки) Если бы да кабы. В общем, хороший специалист и мне не помешает)

Я сама склонна бежать, спасать, отдавать, про себя забывать. И спохватываюсь порой поздно.

Пока промежуточное решение - с дочерью поговорили. Будет искать психолога, работать со своей тревожностью и реакциями, так как подобные острые реакции у нее не только на эту подругу. Просто этой девочки много в жизни, поэтому ощущение )у меня), что основные стрессы от нее
Пампушка-веселушка
14 июля 2024 года
+13
Ситуация странная. Слепнущему человеку покупать приставку, при наличии, как я понимаю смартфона или компьютера, где прекрасно можно играть в игрушки? Люди в таких ситуациях обычно говорят наоборот, что им ничего не нужно, дарите чай или шарфик.
zzzula064
14 июля 2024 года
+4
Ну не в возрасте же 20 лет чай просить и шарфик.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ситуация странная. Слепнущему человеку покупать приставку, при наличии, как я понимаю смартфона или компьютера, где прекрасно можно играть в игрушки? Люди в таких ситуациях обычно говорят наоборот, что им ничего не нужно, дарите чай или шарфик.

↑   Перейти к этому комментарию
Для меня тоже странное желание.
Но, возможно, это чисто эмоциональное. Увидеть Париж и умереть так сказать.

Дочь принимает это как вариант "помочь, чем могу".
zzzula064
14 июля 2024 года
+1
И взрослому человеку трудно принять болезнь,а уж молодой девочке,но и на Вашу дочь очень уж большое бремя ложится в виде дружбы .
Пампушка-веселушка
14 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий Ришечка30
Для меня тоже странное желание.
Но, возможно, это чисто эмоциональное. Увидеть Париж и умереть так сказать.

Дочь принимает это как вариант "помочь, чем могу".

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, помочь ох много чем придётся. Но потом. Заново познавать мир без зрения. Они ещё совсем дети, как ни крути. Не понимают, что после "Парижа" тоже нужно как- то выживать.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Согласна с вами. С дочкой это обсуждали.
Что, если случится худшее, много чего нужно и можно будет сделать.
nefis2
15 июля 2024 года
+3
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Знаете, помочь ох много чем придётся. Но потом. Заново познавать мир без зрения. Они ещё совсем дети, как ни крути. Не понимают, что после "Парижа" тоже нужно как- то выживать.

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Они ещё совсем дети,
19 и 21 год. Дети?
Пампушка-веселушка
15 июля 2024 года
+2
У всех по- разному. Исходя из того, что автор пишет- дети. Кто- то и в 15 уже по- стариковски мыслит, а кто- то и в 20- сущий ребёнок в эмоциональном плане.
nefis2
15 июля 2024 года
+3
ага, как См почитаешь, так сразу в 18 пинком под зад, а как другая тема , так - дети.
В 21 год некоторые уже ребенка имею. В 19 - уже вполне взрослый человек.
Пампушка-веселушка
15 июля 2024 года
+2
Не соглашусь. Что значит взрослый? Можно и ребёнка родить, и работу хорошую иметь, а эмоционально всё равно быть ребёнком.
nefis2
15 июля 2024 года
+1
ну таким макаром можно и в 40 ребенком быть.
shake893
16 июля 2024 года
+1
Можно я не стебаюсь и не шучу
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий nefis2
ага, как См почитаешь, так сразу в 18 пинком под зад, а как другая тема , так - дети.
В 21 год некоторые уже ребенка имею. В 19 - уже вполне взрослый человек.

↑   Перейти к этому комментарию
По разному, да. Во многом она взрослее меня в мои 19. А во многом дитё дитём.
Может и потому, что живет с нами, знает, что эмоциональная поддержка всегда будет.
Хотя последние пару лет прямо чувствую, что пошло отгораживание, отпочкование.
Рамборг
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Знаете, помочь ох много чем придётся. Но потом. Заново познавать мир без зрения. Они ещё совсем дети, как ни крути. Не понимают, что после "Парижа" тоже нужно как- то выживать.

↑   Перейти к этому комментарию
В таком возрасте начинающие воспитатели и медсестры уже несут ответственность за чужое здоровье, за чужие жизни, и спрос с них не как с детей.
irinavikhrova
14 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий Ришечка30
Для меня тоже странное желание.
Но, возможно, это чисто эмоциональное. Увидеть Париж и умереть так сказать.

Дочь принимает это как вариант "помочь, чем могу".

↑   Перейти к этому комментарию
Не понимаю позицию родителей. По-моему, это их святая обязанность - порадовать ребенка, пока возможно.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Я так понимаю, там непростая финансовая ситуация.
Небольшой поселок под Барнаулом. Что с работой не знаю. Есть младшая дочь.
В общем, стараюсь не углубляться в вопросы "почему". Но не всё понимаю.
marshnat
14 июля 2024 года
+1
Скажите, а у больной подруги есть парень?
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Нет. Друзья/знакомые/подруги точно есть, не знаю, насколько близкие.
элизабеттиха
14 июля 2024 года
+5
Дочке- удачи по жизни, она хороший человек
Понятно, сейчас это не модно, все такие...здоровые, наверное...
Я не могу отвечать за всех нездоровых, может, есть и корысть, и что там...
Но видеть во всем зло- это хуже, чем терять зрение, люди- люди
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Спасибо вам

Я не думаю, что это осознанная корысть.
Но ситуация, которую я точно никому не пожелаю.
tahasan
14 июля 2024 года
+5
Как вообще была озвучена эта мечта о приставке - в каком-то групповом чате, или на доске, где это увидели все друзья, или в личной переписке с вашей дочерью?
Просто это довольно дорогой подарок, тем более от девушки без стабильного дохода.
Можно предложить всем друзьям скинуться, ну или подарить деньгами ту сумму, которую дочка планировала потратить на подарок, сказать что то типа " в копилку на мечты"
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Я так понимаю, что разговоры про эту мечту давние.
Не в смысле просьба подарить, а про то, что хочется.
Были даты 18 лет, 20 лет. Вроде родители обещали, но что-то не получилось. Я понятия не имею, что там за ситуация. И тем более осуждать не могу.

Озвучивалась ли мечта "на всех" не знаю. Но мысль про скинутся хорошая, спасибо.
Да, подарок дорогой. И я настроилась всячески уводить дочь от мысли дарить приставку. Она не обещала даже намеком дарить, сейчас острый момент прошел, вопрос про приставку снят (дочерью снят "с себя" в смысле).
MonteLu
14 июля 2024 года
+2
У дочки подруга - инвалид по сердцу, с младенчества делали несколько операций. Начали дружить лет 7-8 назад. Очень милая и позитивная девушка, на вид и не скажешь, что у неё проблемы со здоровьем. Но у неё случаются тяжёлые периоды, лежит в больнице, периодически в Москве.
Дочка как-то без моей помощи сразу приняла ситуацию, поняла, что лично сама ничем помочь не может, только общением и поддержкой.
Подарки друг другу дарят, моя с зарплаты, подруга с пенсии по инвалидности. У них схожие вкусы, обе рукодельницы, моя вышивает, подруга рисует, расписывает ткани. И золото друг другу на юбилеи дарили.
Никаких страданий не вижу, если только случаются скандалы у подруги со старшим братом, тот ещё козёл, у них ужасные отношения. Вот тогда дочь переживает.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Может играет роль возраст, в котором начали общаться.
Фактически росли в общении, проходили вместе все подростковые моменты.
Ну и характер (дочери) тоже влияет, конечно.
MonteLu
14 июля 2024 года
0
Наши познакомились сразу после школы, конечно, возраст другой.
Рамборг
15 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий Ришечка30
Может играет роль возраст, в котором начали общаться.
Фактически росли в общении, проходили вместе все подростковые моменты.
Ну и характер (дочери) тоже влияет, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Не в возрасте дело, в личностных особенностях людей.
irena-s
14 июля 2024 года
+6
Проблемы с коммуникацией есть у вашей дочери и ее подруга тут не при чем.Это восприятие вашей дочерью , это беспокоит вашу дочь
К психологу бы...
И , вероятно, дочери стоит начать процесс сепарации ...
Вы обе чувствительные и эмоциональные и удваиваете трагичность проблем
Ваша дочка учится где-то? Есть друзья по учебе, по детству?
Почему дочке нужно быть полезной этой подруге? Что за этим стоит?
irinavikhrova
14 июля 2024 года
+1
А не думаете, что эта вот сепарация резко ускорит процесс наступления слепоты? И не будет ли это самым настоящим предательством? 10 лет - большой срок, тем более в таком возрасте. Надо продумать варианты. Ведь можно даже в соцсетях или еще где-то ( друзья, одноклассники, что-то территориальное, в группах, в чатах) заняться сбором этой значительной для одной неработающей девочки, а в общем -то , небольшой суммы. И проблема будет решена. У нас много отзывчивых людей.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
0
Думаю, имели в виду сепарацию от меня. Но может не так поняла.
Просто обрубать отношения с подругой, считаю, не вариант. Возможно, это моя демократия, не всегда к месту.

Но мысль о подарке вскладчину мне не приходила в голову. Взяла на заметку.
irena-s
14 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
А не думаете, что эта вот сепарация резко ускорит процесс наступления слепоты? И не будет ли это самым настоящим предательством? 10 лет - большой срок, тем более в таком возрасте. Надо продумать варианты. Ведь можно даже в соцсетях или еще где-то ( друзья, одноклассники, что-то территориальное, в группах, в чатах) заняться сбором этой значительной для одной неработающей девочки, а в общем -то , небольшой суммы. И проблема будет решена. У нас много отзывчивых людей.

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
что эта вот сепарация
Я про маму
irinavikhrova
15 июля 2024 года
+2
Я не правильно поняла, извините.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий irena-s
Проблемы с коммуникацией есть у вашей дочери и ее подруга тут не при чем.Это восприятие вашей дочерью , это беспокоит вашу дочь
К психологу бы...
И , вероятно, дочери стоит начать процесс сепарации ...
Вы обе чувствительные и эмоциональные и удваиваете трагичность проблем
Ваша дочка учится где-то? Есть друзья по учебе, по детству?
Почему дочке нужно быть полезной этой подруге? Что за этим стоит?

↑   Перейти к этому комментарию
Про проблемы и восприятие согласна. Тут, наверное, и моя вина отчасти. Мои страхи и проблемы) Но об этом сейчас уже поздно.

Про психолога дочь сама говорила, буквально вчера.
Был опыт лет в 14-15, не очень удачный. Но сейчас дочь лучше понимает, что ей нужно. При едет, подниму эту тему.

Дочка учится в университете, на психолога )))
Есть друзья из школы, есть из института. Сложность в том, что это разные люди, не всех соберешь вместе. То есть не компания. К ней тянутся.

Про "что стоит" - думаю, желание спасти мир, может и чувство вины за то, что у нее все вот так отлично, а у кго-то нет. Боязнь потерять эти отношения. В общем, надо копать со специалистом, если по-хорошему
Ёжиковая мама
14 июля 2024 года
+7
Что там надумала подруга никто, понятное дело, не знает. Можно только предполагать и догадываться. Девочку, разумеется, жаль. Но Вам роднее своя дочь. А она уже научилась чувствовать себя виноватой в том, в чем не виновата. И пытается загладить эту "вину". Подумайте, что на ее пути может встретиться, например, мужчина, который на ее фоне будет казаться менее счастливым и удачливым, и она уже будет чувствовать свою вину из-за этого. И начнет оправдываться и компенсировать за свой счет его несчастья. Лучше уже сейчас ей понять, что она не в ответе за всех.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Золотые слова. Этого и боюсь. Модель поведения и реакции закрепляются. А помноженные на характер и воспитание ...
Дочь стала более осознанной. И я могу говорить с ней жестче, прямее.
Будем разговаривать.
yniplast
14 июля 2024 года
+4
Ох, как сложно, автор. Хорошо, конечно, что ваша девочка такая небезразличеая, в наше-то время. Очень смущает манипулятивное отношение с обратной стороны. Не понятно, что больше принесёт удовольствие подруге - приставка или то, что ваша девочка принесёт определённую жертву (деньги, эмоции и др.). И ещё, у вас или вашей дочери есть выход на родителей той девочки? Вы уверенны, что столь долгое "отодвигание" мечты (покупки нинтендо) не обосновано медицинским ограничениями? Не приблизит ли это фатальные проблемы со зрением? Девочка решила не оттягивать неизбежное и жить на полную катушку, а у родителей другое отношение к ситуации... Как бы хуже не сделать.
Ришечка30 (автор поста)
14 июля 2024 года
+1
Смущает, согласна. Не уверена, что это осознанное поведение, но как есть.

На родителей прямого выхода нет, да я и не пыталась, честно говоря.
Но мысль об ограничениях мне не приходила в голову. Спасибо! Вполне может быть и это плюсом.
Все ситуации с родителями со слов подруги. понятно, что это субъективно.
yniplast
14 июля 2024 года
+2
Вот и обговорите с дочкой момент о возможных ограничениях. Вполне себе аргумент. Посмотреть на проблему под всеми углами) Хорошая у вас девочка, пусть так и будет, но со здравым смыслом.
elek narhipova
15 июля 2024 года
+3
В ответ на комментарий yniplast
Ох, как сложно, автор. Хорошо, конечно, что ваша девочка такая небезразличеая, в наше-то время. Очень смущает манипулятивное отношение с обратной стороны. Не понятно, что больше принесёт удовольствие подруге - приставка или то, что ваша девочка принесёт определённую жертву (деньги, эмоции и др.). И ещё, у вас или вашей дочери есть выход на родителей той девочки? Вы уверенны, что столь долгое "отодвигание" мечты (покупки нинтендо) не обосновано медицинским ограничениями? Не приблизит ли это фатальные проблемы со зрением? Девочка решила не оттягивать неизбежное и жить на полную катушку, а у родителей другое отношение к ситуации... Как бы хуже не сделать.

↑   Перейти к этому комментарию
уверенны, что столь долгое "отодвигание" мечты (покупки нинтендо) не обосновано медицинскими ограничениями
Первое о чём подумалось. Родители за столько лет уж накопили/собрали бы.
петруся
14 июля 2024 года
+10
Трудно советоветь в такой ситуации. Психолог точно нужен. Чтобы ваша дочка поняла, что на ней нет вины.
У меня был друг-инвалид. У него и его брата-погодка была наследственная болезнь по типу СМА. Может быть помните была певица на коляске одно время, вот у них такая же болезнь. Переехали к нам во двор, когда нам было по 12 лет, умер он в 50. За все эти годы ни он, ни его брат не позволяли себе жаловаться на судьбу, не плакались. Знаете сколько у них было друзей! Даже когда они стали практически лежачими. Когда отказали руки, Генка рисовал карандашом, зажатым в зубах!. На компьютере так же!.
А подруга вашей дочери - манипулятор. "Мне плохо, пусть и вам будет! ".
Дочка у вас отзывчивая, но уже попала в созависимость.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Про психолога согласна, и дочка говорила про это.
Именно зависимость меня и волнует больше всего. Зацикленность на одном человеке.
Chimera86
14 июля 2024 года
+4
Вы как мама переживаете не случайно, я бы точно также переживала. А переживаете вы из-за того, что видите как ваша дочка ну фактически испытывает целую гамму эмоций и не все эти эмоции позитивные. Что с подругой там не очень понятно, может у нее в целом стиль общения такой- сегодня всех люблю, завтра - все сволочи и никто меня не понимает. Вопрос в том зачем вашей дочке нужен весь этот спектр эмоций? Потому что завтра на месте этой подруги может оказаться молодой человек с таким же поведением. Я считаю что дружба в 18-20 лет должна приносить радость и позитив. Да, могут быть какие то мелкие недомоловки, все мы люди...но в целом зачем общение если оно приносит постоянный негатив? Лучший путь для вашей дочки- это насытить свою жизнь яркими эмоциями, учиться, заниматься хобби, подрабатывать, ходить на свидания и т.п. Тогда и вот эти страдания-человеку тут плохо, а я ничем помочь не могу, они не нужны будут. Я кстати в юношеском возрасте тоже дружбу идеализировала и фактически подругами заменяла личную жизнь. А потом подруги замуж стали выходить и я оказалась за бортом собственных иллюзий
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Про стиль общения согласна, оно так и есть на мой взгляд.
И вопрос "зачем нужен" очень правильный. Искать такие эмоциональные качели в людях совсем не айс.

Про замену личной жизни очень точно сказали. Мне тоже это приходило в голову.
Chimera86
15 июля 2024 года
+1
В любом случае, думаю что ваша дочка хороший, ответственный человек и надеюсь, что она научится в каких то вопросах все таки стать немного эгоисткой. С возрастом я пересмотрела свое отношение к подругам. Сейчас и для меня и для них на первом плане свое здоровье и своя семья. Понимание многих вещей приходит с возрастом и с опытом
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Chimera86 пишет:
Сейчас и для меня и для них на первом плане свое здоровье и своя семья. Понимание многих вещей приходит с возрастом и с опытом

Это прямо про меня )
Надеюсь, к дочери понимание придёт раньше

Спасибо!
nefis2
15 июля 2024 года
+6
У меня такое впечатление , что та девочка не только неплохой манипулятор , а больше энергетический вампир. У меня была такая знакомая. Слепая, но при этом не плохо сидит в смартфоне. Как у вашей дочки что то намечается, так сразу у нее "все плохо".
Не знаю даже что ей поможет. Может быть все таки отделять себя от нее. А то не отношения , а одни мучения.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Про вампира согласна, тоже к этому склоняюсь.
И тоже кажется, что не так всё плохо (в смысле сидит в смартфоне), хотя тут только гадать.

Отделять, вы правильно говорите. Всё перетекает в какое-то шефство без права на ошибку, а не отношения.
nefis2
15 июля 2024 года
+4
Лично меня бы , как мать, напрягало бы наличие такого друга, от которого у собственного ребенка настроение портится , планы меняются. так девочка очень точно ухватила нотку, на которой можно играть.
Тут только разговаривать и разговаривать. 19 лет - уже большая. Даже не знаю как помочь.

И потом , да девочка хочет нинденду, но ваша дочь не обязана ее желания исполнять. Пусть хочет. Я уверены что вы тоже много чего хотите. И наверняка есть хотелки тоже не дешевые. А дружба дружбой , а табачок врозь.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
nefis2 пишет:
Тут только разговаривать и разговаривать.
Это 100%! Иногда мне прямо хочется проще относится и наплевать на все эти разговоры) Но останавливаю себя и снова говорить-говорить.

Да, согласна. Хотелка и мечта есть у всех. И ни у кого нет обязательств её выполнять. Даже порой наоборот. Исполненная мечта приносит разочарование. Об этом тоже говорим)

Хорошо, что у меня один ребенок. Второго я бы эмоционально не потянула точно)
nefis2
15 июля 2024 года
+2
У меня двое. Полет нормальный ))))
Я своим сразу сказала - никаких дорогих подарков подружкам , тем более за наш счет. У моей тоже есть подруга по интернету. Познакомились когда играли вместе онлайн. Почти ровесница, но живет в Питере ( мы в Хабаровске). Общались по видеосвязи.
Меня напрягало , пока я не увидела ее хотя бы по видео. Мы с ней здоровались. Но у них все вроде совместными играми ограничивается ну и общение позитивное.
У меня вообще принцип - дорогие подарки только мужу, родителям, детям. Все остальные - в пределах разумного. И чьи то мечты мы исполнять не обязаны. Если бы моя про приставку рассказала, я бы сказала "любой каприза за ВАШИ деньги".
Я своим детям то подарки больше 10 К не делаю , а уж тем более кому то на мечты давать.
mila-85
15 июля 2024 года
+6
Может я идеалистка, но я увидела не злобного вампира-манипуляторшу, а изначально несчастного ребенка. Но это не значит, что вам не нужна спасать СВОЕГО ребенка из этой ситуации.
Маленький поселок, проблемы со здоровьем, нерадужные перспективы. Ребенок начинает тянуть из окружающих сочувствие. Вопрос в том, что кого-то учат родители быть целостнее и самодостаточнее, а кого-то - нет. А с возрастом требуется все больше внимания. Чтобы справляться своими силами нужно стараться, а тут вот она, подружка, которой можно поплакаться и которая даже в ущерб себе будет поддерживать. В общение с вашей дочерью, эта девочка убегает от серых будней.
Ваша девочка очень добрая, теплая, сопереживающая, в этом ее проблема и есть. Она отдает слишком много сил подруге, уже начала чувствовать вину за свою "нормальность". Вон уже и шантажировать ее потихоньку подружка пытается.
Надо как-то вытаскивать ребенка. Причем, чтобы разговаривали с дочерью не вы, а то подружка может настроить ребенка против вас. Ей-то ситуация нравится.

З.Ы. в ситуации с приставкой, можно попросить у этой подруги контакты других ее друзей. Скинуться на приставку, в конце концов.
петруся
15 июля 2024 года
0
Вы думаете там много друзей?
mila-85
15 июля 2024 года
0
Подозреваю, что мало. Возможно, что ни одного.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Может я идеалистка, но я увидела не злобного вампира-манипуляторшу, а изначально несчастного ребенка. Но это не значит, что вам не нужна спасать СВОЕГО ребенка из этой ситуации.
Маленький поселок, проблемы со здоровьем, нерадужные перспективы. Ребенок начинает тянуть из окружающих сочувствие. Вопрос в том, что кого-то учат родители быть целостнее и самодостаточнее, а кого-то - нет. А с возрастом требуется все больше внимания. Чтобы справляться своими силами нужно стараться, а тут вот она, подружка, которой можно поплакаться и которая даже в ущерб себе будет поддерживать. В общение с вашей дочерью, эта девочка убегает от серых будней.
Ваша девочка очень добрая, теплая, сопереживающая, в этом ее проблема и есть. Она отдает слишком много сил подруге, уже начала чувствовать вину за свою "нормальность". Вон уже и шантажировать ее потихоньку подружка пытается.
Надо как-то вытаскивать ребенка. Причем, чтобы разговаривали с дочерью не вы, а то подружка может настроить ребенка против вас. Ей-то ситуация нравится.

З.Ы. в ситуации с приставкой, можно попросить у этой подруги контакты других ее друзей. Скинуться на приставку, в конце концов.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами. Ситуация у девочки аховая. Но меня (и дочери так прямо сказал) больше волнует моя дочь.
Вчера в разговоре пришли и к чувству вины, и к тревожности. Решение пока - искать специалиста и работать с этим.

Я старюсь про подругу не говорить оценочно. Потому что, если пойдет от меня волна "надо прекращать такое общение", уверена, дочь просто перестанет рассказывать, и будет это всё внутри.
Но с её реакциями на ситуацию точно надо работать.

Про скинуться мне в голову не приходило. Приберегу идею)
Какие-то друзья есть. В любом случае это логично при дорогом подарке.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+3
Девочке может надо только внимание, она прям написала вашей дочери, что ей надо именно купить приставку? Может ей хотелось просто попросить поиграть, а на неё тут набросились все. Вашей дочери с друзьями общими можно сделать сюрприз, на выписку сводить в компьютерный клуб, пообщаться в живую.
Кижаночка
15 июля 2024 года
0
От дочери автора до подруги больше трех тысяч километров.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
0
Она пишет про поездку в Москву, что дочь ездила. Поэтому так и написала. Конечно проще обвинить больного человека
петруся
15 июля 2024 года
+7
К сожалению, больные они тоже разные. И есть такие эгоисты. Не верю что что разговоры про приставку - это просто просьба о внимании. Там уже далеко не ребенок, девушке 20лет. И это стиль её жизни. Давить на жалость, а вдруг получится. Это же не разовая акция, а постоянный стиль общения. Болезнь плюс воспитание соответствующее. Но не дочке автора нести ответственность за всё.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+4
Мы переписку не видели, разговора не слышали, маме сказала дочь, мама нам, не факт, что там был именно призыв купи мне срочно, а то я ослепну скоро.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+3
В ответ на комментарий петруся
К сожалению, больные они тоже разные. И есть такие эгоисты. Не верю что что разговоры про приставку - это просто просьба о внимании. Там уже далеко не ребенок, девушке 20лет. И это стиль её жизни. Давить на жалость, а вдруг получится. Это же не разовая акция, а постоянный стиль общения. Болезнь плюс воспитание соответствующее. Но не дочке автора нести ответственность за всё.

↑   Перейти к этому комментарию
Выше автор уже написала
Я так понимаю, что разговоры про эту мечту давние.
Не в смысле просьба подарить, а про то, что хочется.
Были даты 18 лет, 20 лет. Вроде родители обещали, но что-то не получилось. Я понятия не имею, что там за ситуация.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15204972/#com117694043
но почему то всё набросились на девочку.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Да, это точно не было прямой просьбой - купи мне, если ты мне подруга.
Много додумала и дорешала сама дочь.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+6
В ответ на комментарий ЛеноКК3001
Она пишет про поездку в Москву, что дочь ездила. Поэтому так и написала. Конечно проще обвинить больного человека

↑   Перейти к этому комментарию
Москва тоже от Барнаула не близко. Конечно, давайте обвинить здорового - как она смеет не быть больной.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+6
А дочь автора ни кто не обвиняет, что она здоровая. Всё смешали в кучу сейчас. Автор в посте не писала кто где живёт, только что дочь поехала в Москву и та девочка лежит в больнице в Москве. Бегать по профилям, разыскивать кто где живёт, додумывать
я не собираюсь. Просто противно читать, что кто то что то подумал, додумал и поэтому надо сразу навешать на чужого человека кучу ярлыков и прочих гадостей
mila-85
15 июля 2024 года
0
Она не лежит в Москве в больнице. Ей дали направление в Москву.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+9
В ответ на комментарий ЛеноКК3001
А дочь автора ни кто не обвиняет, что она здоровая. Всё смешали в кучу сейчас. Автор в посте не писала кто где живёт, только что дочь поехала в Москву и та девочка лежит в больнице в Москве. Бегать по профилям, разыскивать кто где живёт, додумывать
я не собираюсь. Просто противно читать, что кто то что то подумал, додумал и поэтому надо сразу навешать на чужого человека кучу ярлыков и прочих гадостей

↑   Перейти к этому комментарию
В посте написано, что знакомство по интернету и дочь к ней один раз летала. Достаточно, чтобы догадаться, что не в соседний дом.
У каждого свое противно. Мне противно, что бедная подружка нагло манипулирует дочерью автора поста. Ах, я такая несчастная, не надо мне никаких подарков, я скоро ослепну и они мне не понадобятся. Нет, нет, никаких не надо. Хотя, вот Нинтендо можно, подумаешь, сорок тысяч, не считая картриджей. И пофигу, что практически слепому человеку ничего бесполезнее не придумать!
И главное не забыть разместить в ленте запись о друге, который написал, что непременно надо подарить подарки! Манипуляторша она.
zzzula064
15 июля 2024 года
+4
Да что же за злоба такая на молодую девченку в отчаянном положении - она теряет зрение и должна тихо сидеть и нигде не отсвечивать- только радоваться полезным памперсам и глазным каплям?- или чего там пригодится слепому инвалиду.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+15
Нет конечно, должна громко выпрашивать у молоденькой неработающей подружки дорогущие вещи. Между глазными каплями и приставками за десятки тысяч есть масса приятных, душевных и доступных для дарителя вариантов.
И никто из заступников не хочет ответить - зачем слепому инвалиду игровая приставка.
Я больше спорить не буду, я свое мнение озвучила. Сострадающие могут скинуться, не надо возлагать это на девятнадцатилетнюю девочку.
zzzula064
15 июля 2024 года
+5
Никто не призывал девочку покупать подруге эту приставку,даже ее мама не написала этого-не понятны нападки на слепнущего человека- зачем ей приставка- это она сама знает если мечтает о ней-значит нужна да и все.
И может так и случиться - сострадающие скинуться ей на этот подарок,и никто не возлагает это на одну девочку подругу.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+10
Вот и пусть скинутся. А пост собственно не о приставке, а о том, что «бедняжка» умудряется отравлять жизнь дочери автора, заставляя ту чувствовать свою вину, ощущение, что она мало делает. Вплоть до того, что эту пресловутую приставку купить должна именно она.
Девочке уже своя жизнь не в радость, ни поездка, ни ярмарка, ни реальные подруги не нужны. И вот это, именно это, вызывает злость и сочувствие не к инвалиду, а к дочери автора.
zzzula064
15 июля 2024 года
+4
Да речь не о приставке,так получается ,что дочь автора очень добрый и сердечный человек,и взрослый бы в такой ситуации не выдержал ,не то что молодой- вероятно ей нужна помощь специалиста ,чтоб разобрать ситуацию- и даже автор так негативно не пишет о подруге,как комментаторы- инвалида может понять только инвалид-она ещё жить не начала а уже слепнет - каково это и будешь ли при этом думать о чувствах других- думаю нет.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+4
Как автор пишет - дело десятое, важно что она чувствует. А если ее мечта - чтобы этого знакомства вообще не было, то чувства очень понятны.
Ну и я не понимаю предмета уже нашего с вами спора. Вам одну девочку больше жаль, мне вторую. Она тоже еще жить на начала, а уже чувство вины за чужие беды заимела. Очень плохой старт. Мама правильно бьет тревогу.
петруся
15 июля 2024 года
+1
zzzula064
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Кижаночка
Как автор пишет - дело десятое, важно что она чувствует. А если ее мечта - чтобы этого знакомства вообще не было, то чувства очень понятны.
Ну и я не понимаю предмета уже нашего с вами спора. Вам одну девочку больше жаль, мне вторую. Она тоже еще жить на начала, а уже чувство вины за чужие беды заимела. Очень плохой старт. Мама правильно бьет тревогу.

↑   Перейти к этому комментарию
А откуда Вы про чувство вины знаете- мы только со слов мамы знаем и то не все,так что инвалидов надо от нас изолировать,чтобы мы не видели и не общались с ними?
Девочка с уходящим зрением и ещё непонятными желаниями - ей тихо надо сидеть?
Кижаночка
15 июля 2024 года
+3
Я слова мамы прочитала, из них и знаю. А вы откуда знаете, что это не так? Только потому, что вам ту девочку жальче?
От меня инвалидов изолировать не нужно, у меня при взгляде на них не возникает чувств «ничего не хочу». Наоборот, возникает чувство благодарности к судьбе, что все наши проблемы решаемы, что надо жить и радоваться этой жизни. А тут молоденькую девчонку в депрессию вгоняют.
zzzula064
15 июля 2024 года
+2
В любом случае ,когда мы видим инвалида у всех разные чувства возникают- кто то отвернется- у него все проблемы решаемы,кто то поможет дверь открыть ,кто то скривится презрительно- это жизнь и бывает она нас не только гладит- не у всех проблемы решаемы,и этот человек не виноват в том что лишён возможности делать для себя все как и здоровый- думаю девочка очень сердобольная ,она мимо не может пройти ,она только не знает как помочь и мучается от этого.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+4
Помогать надо. Помогать в ущерб собственной жизни, да еще и терзаться, что не всесильна - лишнее.
Я автора понимаю - принести родную дочь в жертву энергетическому вампиру готовы не все, не все настолько святые.
zzzula064
15 июля 2024 года
0
Не буду спорить,у нас разные мнения.
Кижаночка
15 июля 2024 года
+6
Это было понятно с первого комментария. Я не люблю манипуляторов и попрошаек, даже нездоровых. И у меня тоже дочь, за которую я переживаю. Не дай ей Бог таких друзей, чтобы она потом сидела несчастная и жизни не радовалась.
campary111
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий zzzula064
В любом случае ,когда мы видим инвалида у всех разные чувства возникают- кто то отвернется- у него все проблемы решаемы,кто то поможет дверь открыть ,кто то скривится презрительно- это жизнь и бывает она нас не только гладит- не у всех проблемы решаемы,и этот человек не виноват в том что лишён возможности делать для себя все как и здоровый- думаю девочка очень сердобольная ,она мимо не может пройти ,она только не знает как помочь и мучается от этого.

↑   Перейти к этому комментарию
тоже не понимаю этой агрессивно волны, которые комментаторы подняли в сторону больной девочки.
не, ну это вообще очень современно - люби себя, чихай на всех, если кто-то из близких или знакомых заболел или попал в беду - проходи мимо, не трать свои ресурсы, а лучше обратись к психологу, чтобы тебя избавили от тревожности и созависимости и научили душевной чёрствости.
zzzula064
15 июля 2024 года
+1
campary111
15 июля 2024 года
+1
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+4
В ответ на комментарий campary111
тоже не понимаю этой агрессивно волны, которые комментаторы подняли в сторону больной девочки.
не, ну это вообще очень современно - люби себя, чихай на всех, если кто-то из близких или знакомых заболел или попал в беду - проходи мимо, не трать свои ресурсы, а лучше обратись к психологу, чтобы тебя избавили от тревожности и созависимости и научили душевной чёрствости.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Старшая очень общительная, у нее очень много чатов и интернет подруг по всей стране и не только. Одна из них из Мариуполя, общаться начали ещё лет 5 назад. Во время небезызвестных событий девочка пропала, очень всё в чате переживали. Через полгода вышла на связь, дети поддерживали морально через переписку. Когда её отправили в санатории длительно, она делилась своими проблемами там, были разные проблемы, где то я ей давала совет как себя повести, где то советовала звонить маме. В итоге дети с разных городов края собрали всякие безделушки, сладости, обязательно каждый написал слова поддержки и я отправила посылку. Пришлось потратится, и сладостей докупить и всякой мелочевки девчачьей, там 3 девочки и мама одна. Посылка пришла 30 декабря, радости было на месяц. Дочь долго была подушкой для слез как я в шутку говорю. Но понимала, что та девочка не виновата в своих бедах, надо просто выслушать и где то дать совет. Сейчас уже нет таких 2-3 часовых звонков, всё налаживается
elek narhipova
15 июля 2024 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Как автор пишет - дело десятое, важно что она чувствует. А если ее мечта - чтобы этого знакомства вообще не было, то чувства очень понятны.
Ну и я не понимаю предмета уже нашего с вами спора. Вам одну девочку больше жаль, мне вторую. Она тоже еще жить на начала, а уже чувство вины за чужие беды заимела. Очень плохой старт. Мама правильно бьет тревогу.

↑   Перейти к этому комментарию
+100500.
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Кижаночка
В посте написано, что знакомство по интернету и дочь к ней один раз летала. Достаточно, чтобы догадаться, что не в соседний дом.
У каждого свое противно. Мне противно, что бедная подружка нагло манипулирует дочерью автора поста. Ах, я такая несчастная, не надо мне никаких подарков, я скоро ослепну и они мне не понадобятся. Нет, нет, никаких не надо. Хотя, вот Нинтендо можно, подумаешь, сорок тысяч, не считая картриджей. И пофигу, что практически слепому человеку ничего бесполезнее не придумать!
И главное не забыть разместить в ленте запись о друге, который написал, что непременно надо подарить подарки! Манипуляторша она.

↑   Перейти к этому комментарию
У вас есть скрин переписки об этом? Или это ваши домыслы. Вот реально мне хочется той стороне пост показать, а так ли это на самом деле
Кижаночка
15 июля 2024 года
+3
Покажите. У меня нет скрина переписки, у меня есть пост, его и обсуждаю. Только вы его, похоже, через строчку прочитали. Ни про разное место жительства не заметили, ни про отказ от любых других подарков, кроме приставки. И непременно надо было сказать подружке, что ничего не надо, а параллельно тут же разместить репост сообщения друга, обещающего подарить подарок, даже если ничего не надо. С подписью - какой оно молодец, спасибо ему за это. Манипуляция чистейшей воды!
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий ЛеноКК3001
Девочке может надо только внимание, она прям написала вашей дочери, что ей надо именно купить приставку? Может ей хотелось просто попросить поиграть, а на неё тут набросились все. Вашей дочери с друзьями общими можно сделать сюрприз, на выписку сводить в компьютерный клуб, пообщаться в живую.

↑   Перейти к этому комментарию
Подруга написала на эмоциях, это был взрыв, я так поняла.
В пятницу подруге сказали про врачей в Москве и направление. Мама подруги (я так поняла) верит в то, что есть варианты, лечение и тд. Я маму прекрасно понимаю. Подруга в это не особо верит, говорится к худшему.
И вчера на фоне самочувствия, усталости, разговора с мамой, чего-то еще был взрыв - мне ничего не надо, всё равно скоро ослепну, вот одна мечта есть, но она не осуществится и тд.

Купить приставку в подарок — это уже выводы дочери, тоже на эмоциях. И ей хватило здравого смысла не обещать ничего, не предлагать. В голове это подумать и написать мне.

Про внимание — очень согласна.
В прошлом году они отлично пообщались вживую в Барнауле. В этом году подруга ложилась в больницу + фин сложности в семье подруги, в общем, в Барнаул подруга не сможет поехать на несколько дней. А жить у них в поселке дочери негде. Поэтому поездку в Барнаул накрылась.
Про Москву - мысль. Могут встретиться там. Пока придержу это, посмотрю, как что будет развиваться.
nefis2
15 июля 2024 года
+1
а у вашей дочки есть парень?
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
+1
Нет. И есть ощущение, возможно, абсолютно необоснованное, что подобные "близкие друзья" в чем-то заменяют личные отношения.
Но это уже другая история)
nefis2
16 июля 2024 года
+3
Ришечка30 пишет:
Нет.
так и подумала
Ришечка30 пишет:
необоснованное, что подобные "близкие друзья" в чем-то заменяют личные отношения.
почему не обоснованое ? Так оно и есть.
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
0
Мне сложно судить. Моя личная жизнь, платоническая, но очень активная, началась в начальной школе.
В этом смысле дочь полная моя противоположность
ЛеноКК3001
15 июля 2024 года
+2
В ответ на комментарий Ришечка30
Подруга написала на эмоциях, это был взрыв, я так поняла.
В пятницу подруге сказали про врачей в Москве и направление. Мама подруги (я так поняла) верит в то, что есть варианты, лечение и тд. Я маму прекрасно понимаю. Подруга в это не особо верит, говорится к худшему.
И вчера на фоне самочувствия, усталости, разговора с мамой, чего-то еще был взрыв - мне ничего не надо, всё равно скоро ослепну, вот одна мечта есть, но она не осуществится и тд.

Купить приставку в подарок — это уже выводы дочери, тоже на эмоциях. И ей хватило здравого смысла не обещать ничего, не предлагать. В голове это подумать и написать мне.

Про внимание — очень согласна.
В прошлом году они отлично пообщались вживую в Барнауле. В этом году подруга ложилась в больницу + фин сложности в семье подруги, в общем, в Барнаул подруга не сможет поехать на несколько дней. А жить у них в поселке дочери негде. Поэтому поездку в Барнаул накрылась.
Про Москву - мысль. Могут встретиться там. Пока придержу это, посмотрю, как что будет развиваться.

↑   Перейти к этому комментарию
У моей младшей похожие перспективы и похожий диагноз, у нас в Сибири врачей нет по миопатиям. И на самом деле это страшная вещь. Какая то миопатия лечится, какая то нет, надо много биться с Министерством и врачами, чтоб хоть какие то обследования получить, морально, физически и практически это очень тяжело. Ваша дочь на психолога учится как я подняла, вот практическая работа на дому ей. Конечно тяжело с больными общатся, если прям совсем тяжко, пусть сводит на нет общение.
Ришечка30 (автор поста)
15 июля 2024 года
0
Вот, миопатия, точно. Слышала это слово от дочери.
И лечение там идет давно (больницы, обследования). Видимо действительно и со специалистами, и с самим диагнозом всё сложно.
ЛеноКК3001 пишет:
Ваша дочь на психолога учится как я подняла, вот практическая работа на дому ей.
Близких людей невозможно профессионально разбирать. Но вы правы, она в спокойном состоянии смотрит на это с профессиональной точки зрения. Разбирает и себя, и подруг. И меня радует, что нет полного погружения и барахтанья в эмоциональном море.
ЛеноКК3001
16 июля 2024 года
+1
Мы ходим по врачам с конца 22 года, куча обследований, большая часть платная, 2 раза стационар краевой и ни одного внятного диагноза
ЛеноКК3001
16 июля 2024 года
+1
В ответ на комментарий Ришечка30
Вот, миопатия, точно. Слышала это слово от дочери.
И лечение там идет давно (больницы, обследования). Видимо действительно и со специалистами, и с самим диагнозом всё сложно.
ЛеноКК3001 пишет:
Ваша дочь на психолога учится как я подняла, вот практическая работа на дому ей.
Близких людей невозможно профессионально разбирать. Но вы правы, она в спокойном состоянии смотрит на это с профессиональной точки зрения. Разбирает и себя, и подруг. И меня радует, что нет полного погружения и барахтанья в эмоциональном море.

↑   Перейти к этому комментарию
Для понимания, что болезньhttps://vk.com/wall-4930114_35632 очень хорошо описала девушка. Девочке посовейтуйте эту группу, если она ещё не там. Очень много информации, есть сообщества именно по конкретной поломке гена
Ришечка30 (автор поста)
16 июля 2024 года
0
Спасибо большое!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам