Когда мы уже начнем жить своей жизнью?
Сейчас эта тема все больше и больше набирает популярность и актуальность. Нам постоянно твердят: не откалывайте на завтра свою жизнь, живите сейчас. Конечно! Надевайте лучшие платья и пользуйтесь лучшей посудой. С этим и не поспоришь. Но вот какая ситуация у меня в жизни...
У мужа четырехкомнатная квартира, в которой живут его родители. Именно его квартира - он один собственник. У меня дом в пригороде (11 км от города), там живет моя бабушка. Да, мы все вместе понимаем, что все эти люди не вечные, но я очень хорошо запомнила слова Федоса из фильма "Белые росы", когда его сын позвал к себе жить, чтобы квартиру побольше дали: буду жить с вами, будете смерти моей ждать... Так вот, чтобы не ждать, и никого даже мысленно не напрягать, мы влезли в ипотеку. Понимая, что рано или поздно что-то продадим, что-то сдадим, в общем разберемся. Лучше иметь что-то и думать, что с этим делать, чем не иметь ничего.
Возвращаясь к вопросу. Моя мама говорит: ой, только не продавайте дом! и начинает рассказывать, как было бы замечательно там баньку построить и т.д. Еще заикнулась, что будет жить с нами с апреля по сентябрь, чтобы заниматься огородом. Я просто сказала "нет" и попросила к этой теме не возвращаться.
Бабушка: какие у вас планы на этот дом? ну не скажу же я, что планы зависят от того, когда бабушки не станет! Сейчас в доме ну совершенно невозможно что-то делать на будущее. Так, по минималке стараемся, чтобы не развалился. У бабушки такая политика: сделать абы как, как мой муж говорит: у вас тут все на скрутках. То есть дому больше 45 лет, а нормального ремонта ни разу не делали. Чуть подмазано, чуть подправлено. Отопление менять, так это целая трагедия была, так и не поменяли в итоге. И мне 45, мужу 50, может нам вообще не захочется в деревне жить.
У родителей мужа есть еще сад. К сожалению, сил у них уже тоже нет там возиться, отцу 82 года, еще и болеет, маме 79. Туда еще и ездить по разбитой дороге. Да, сад хороший, но это еще один огород! Муж каждый раз повторяет: я не садовод! да, мы хотим жить в деревне, но именно жить на земле, и то возможно только летом. А не так, что работаем всю неделю, а выходные все в огороде делаем. Я тоже сразу сказала, что если огород, то только жить на земле. Если в городе, то нет. Свои хотелки по поводу цветов я и в палисаднике у подъезда разведу.
Мама мужа чуть не на слезах, что огород продавать. Что и мама ее в нем работала, и дети росли... Потом начали про свою квартиру: какие у нас планы по поводу нее? Типа, только не продавайте. На самом деле мы хотели бы оставить их квартиру и дом в деревне, все остальное продать. Но!!! сможем ли мы это все содержать и по деньгам и по силам???
И я вот слушаю всех и думаю: ну ведь это ваши желания иметь сад, частный дом, квартиру... У мужа родители живут в четырехкомнатной, а мы на съемной 10 лет прожили. Нет, я чужие деньги не считаю, но муж сам им предлагал например, двухкомнатную, а нам на первоначальный взнос. Они: нет, зато вам вся останется. А нужна она нам, четырешка? Двоим и без наследников, с такой коммуналкой.
Я мужу сказала, что я с ним, как жена декабриста - скажет, будем и в родительском саду все делать. По крайней мере до продажи, чтоб не запускать. В конце концов мы родителям за многое очень благодарны, и ко мне они относятся как к родной. Он конечно сказал, что не станет меня и тем садом напрягать, но он же не будет один туда ездить.
Я еще молчу, что у меня есть еще один сад, который заброшен (родители 15 лет как забросили, когда разошлись), продаем второй год. Там место не особо популярное, но нам работу в нем точно не потянуть.
Как я не хотела жить, чтобы работать всю неделю, а выходные в огороде, так по факту и выходит. Иной раз сил нет просто на отдых на второй день съездить, дома-то тоже дела.
В общем, я все понимаю, всем жалко свое. Но вот и получается, что мы живем не своей жизнью... По крайней мере, я точно
У мужа четырехкомнатная квартира, в которой живут его родители. Именно его квартира - он один собственник. У меня дом в пригороде (11 км от города), там живет моя бабушка. Да, мы все вместе понимаем, что все эти люди не вечные, но я очень хорошо запомнила слова Федоса из фильма "Белые росы", когда его сын позвал к себе жить, чтобы квартиру побольше дали: буду жить с вами, будете смерти моей ждать... Так вот, чтобы не ждать, и никого даже мысленно не напрягать, мы влезли в ипотеку. Понимая, что рано или поздно что-то продадим, что-то сдадим, в общем разберемся. Лучше иметь что-то и думать, что с этим делать, чем не иметь ничего.
Возвращаясь к вопросу. Моя мама говорит: ой, только не продавайте дом! и начинает рассказывать, как было бы замечательно там баньку построить и т.д. Еще заикнулась, что будет жить с нами с апреля по сентябрь, чтобы заниматься огородом. Я просто сказала "нет" и попросила к этой теме не возвращаться.
Бабушка: какие у вас планы на этот дом? ну не скажу же я, что планы зависят от того, когда бабушки не станет! Сейчас в доме ну совершенно невозможно что-то делать на будущее. Так, по минималке стараемся, чтобы не развалился. У бабушки такая политика: сделать абы как, как мой муж говорит: у вас тут все на скрутках. То есть дому больше 45 лет, а нормального ремонта ни разу не делали. Чуть подмазано, чуть подправлено. Отопление менять, так это целая трагедия была, так и не поменяли в итоге. И мне 45, мужу 50, может нам вообще не захочется в деревне жить.
У родителей мужа есть еще сад. К сожалению, сил у них уже тоже нет там возиться, отцу 82 года, еще и болеет, маме 79. Туда еще и ездить по разбитой дороге. Да, сад хороший, но это еще один огород! Муж каждый раз повторяет: я не садовод! да, мы хотим жить в деревне, но именно жить на земле, и то возможно только летом. А не так, что работаем всю неделю, а выходные все в огороде делаем. Я тоже сразу сказала, что если огород, то только жить на земле. Если в городе, то нет. Свои хотелки по поводу цветов я и в палисаднике у подъезда разведу.
Мама мужа чуть не на слезах, что огород продавать. Что и мама ее в нем работала, и дети росли... Потом начали про свою квартиру: какие у нас планы по поводу нее? Типа, только не продавайте. На самом деле мы хотели бы оставить их квартиру и дом в деревне, все остальное продать. Но!!! сможем ли мы это все содержать и по деньгам и по силам???
И я вот слушаю всех и думаю: ну ведь это ваши желания иметь сад, частный дом, квартиру... У мужа родители живут в четырехкомнатной, а мы на съемной 10 лет прожили. Нет, я чужие деньги не считаю, но муж сам им предлагал например, двухкомнатную, а нам на первоначальный взнос. Они: нет, зато вам вся останется. А нужна она нам, четырешка? Двоим и без наследников, с такой коммуналкой.
Я мужу сказала, что я с ним, как жена декабриста - скажет, будем и в родительском саду все делать. По крайней мере до продажи, чтоб не запускать. В конце концов мы родителям за многое очень благодарны, и ко мне они относятся как к родной. Он конечно сказал, что не станет меня и тем садом напрягать, но он же не будет один туда ездить.
Я еще молчу, что у меня есть еще один сад, который заброшен (родители 15 лет как забросили, когда разошлись), продаем второй год. Там место не особо популярное, но нам работу в нем точно не потянуть.
Как я не хотела жить, чтобы работать всю неделю, а выходные в огороде, так по факту и выходит. Иной раз сил нет просто на отдых на второй день съездить, дома-то тоже дела.
В общем, я все понимаю, всем жалко свое. Но вот и получается, что мы живем не своей жизнью... По крайней мере, я точно
Комментарии
Мы с мужем дачу взяли в 2017- м году, т.е. спустя 17 лет после переезда в Германию. Брали ради детей и внуков. И после его смерти я оставила дачу ради детей и внуков. На огороде не убиваюсь, сажаю всего по немножку. Фруктовые деревья есть, но они там были до нас.
Нашим соседям по даче ему 83 года, ей 77. Дача эта у них уже 45 лет. Каждый день приезжают, и сами говорят, что дача для них движение и поддержка жизни.
Я понимаю, что в России другие расстояния, другие понятия о дачах. Даже одно то, что в России можно жить на даче, в Германии нельзя. Хотя в Германии можно жить в своём загородном доме- чем не дача по- российски))
Но, возвращаясь к дачам- огородам. Жизнь у людей меняется- меняется ритм жизни, условия жизни. И люди уже не хотят тратить на дорогу на дачу по два часа в одну сторону. И выходные хотят проводить по- разному, а не только на даче. Да и, в конце-концов, не 90- е на дворе, когда дача была средством выживания. Поэтому только в удовольствие она должна быть, только в качестве хобби
Поэтому согласна с Вами- это ИХ дача, их желание, их хобби. Вы другой человек и у Вас другие хобби. Ну это как если бы я требовала от детей не продавать и не раздавать мои запасы пряжи, а тоже вязать
А комментарий мой этот в ответ на то, что, мол, наших людей не переделать. Смешно. Можно подумать, в Европе дачи исключительно только у " наших".
Самое забавное, что у свекра два брата есть, один сводный. И все трое любят выращивать помидоры
Более того, даже у моего мужа какой-то интерес к этому просыпается , хотя помидоры он даже не ест
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Автор с мужем всего лишь хотят спокойно жить в своей! квартире и не забивать себе голову чужими имущественными амбициями
Автор с мужем всего лишь хотят спокойно жить в своей! квартире и не забивать себе голову чужими имущественными амбициями
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Старые люди иногда впадают в фантазии. Пусть.
Споры - очень бессмысленная вещь, съедающая много энергии.
Заниматься садом - нет и все. Не хочу , не буду, некогда. В любом случае , пока бабушка живет в доме, вы с ним ничего делать нет будете.
По поводу 4х комнатной к. Тут сложно. Не знаю как у вас, у нас самые дорогие квартиры это 2шки. 4х к.. кв. будет чуть дороже , а если покупать две двушки , то еще пол жизни ипотеку гасить. С другой стороны, коммуналка там большой ( в 4х), и самим же родителям жилось бы дешевле в 2шке. И вам платить не аренду , а ипотеку. Но родителей так тяжело сдвинуть. Им придется район менять , привыкать к новому. А им так не хочется. Там у них свои друзья, соседи.
Тяжело их сдвинуть будет.
Понятно, что просто молчим про будущее квартиры. Вернее, муж пресекает разговоры словами: мне уже 50, я вообще не знаю, что будет завтра. Но сам факт... Зачем им думать, что будет с квартирой после их смерти? Может я еще не в таком возрасте, но я не настолько привязана к вещам. Да, в бабушкином доме прошло мое детство, но если он начнет напрягать, мы его продадим. Я за новые эмоции в жизни
Утешает факт что квартиры с годами не дешевеют и все таки это деньги. Сейчас вообще неизвестно что дальше будет , а квартира есть квартира. По коммуналке 4к дороже выходит , но раз они ее тянут, значит могут.
наверное это многим свойственно так думать.
Понятно, что просто молчим про будущее квартиры. Вернее, муж пресекает разговоры словами: мне уже 50, я вообще не знаю, что будет завтра. Но сам факт... Зачем им думать, что будет с квартирой после их смерти? Может я еще не в таком возрасте, но я не настолько привязана к вещам. Да, в бабушкином доме прошло мое детство, но если он начнет напрягать, мы его продадим. Я за новые эмоции в жизни
↑ Перейти к этому комментарию
Понятно, что просто молчим про будущее квартиры. Вернее, муж пресекает разговоры словами: мне уже 50, я вообще не знаю, что будет завтра. Но сам факт... Зачем им думать, что будет с квартирой после их смерти? Может я еще не в таком возрасте, но я не настолько привязана к вещам. Да, в бабушкином доме прошло мое детство, но если он начнет напрягать, мы его продадим. Я за новые эмоции в жизни
↑ Перейти к этому комментарию
А у вас жизнь одна, ставьте себя и мужа на первое место и воплощайте свои желания.
Помогать родителям , детям . Но в разумных пределах , не быть жертвой чужой мечты
Как будто это ИМ лично приказали. И начинают дико сопротивляться.
На самом деле, это и размытые личные границы. Когда просто не видят разницы между просто приведенным примером и их личной жизнью. Принимают все на свой счет и примеряют на себя.
Хотя я-то всего лишь привела примеры что БЫВАЕТ И ТАК.
БЫВАЕТ ПО-РАЗНОМУ.
А вы уже лично на меня обиделись, что я вас за людей не считаю. Уже сценарий сериала, наверное, в голове написали
А я о вас как-то и не вспомнила, когда писала, если честно.
Хотя, может, на то пенсионеры и пенсионеры.... Хочется пообижаться, поахать-поохать, как вас уже переселили в досчатый сарай на крайнем севере с туалетом в Северный ледовитый океан
Я просто перечислила примеры из жизни, что бывает по-разному.
Остальное вы додумали
Или приведите цитаты
Они САМИ решили, что им так лучше.
А ваше «бедные» - звучит так, как будто только вы знаете, как правильно жить.
Формулировку «мне вас жаль» давно считают токсичной даже здесь. Именно потому что она звучит по-хамски по отношению к собеседнику.
К людям, которые отсутствуют в беседе и не могут ответить, это тоже относится.
Для кого-то лыжи и купание в озере с апреля по октябрь в 70+, а для кого-то, чтобы в 50+ больница была рядом
Неправильно жил? Сидел бы сиднем в квартире среди хлама - прожил бы дольше и счастливее?
Да, лучше так, чем гнить в пыльной квартире, и кататься разве что на трамвае до поликлиники.
Поэтому я вполне понимаю пенсионеров, которые выбирают загородный дом у озера вместо квартиры с вечно закрытыми окнами на проспекте. Но мне не верят. Говорят, всем нравится только такая жизнь, как у них.
А кому не нравится - за тех очень обидно сразу. Ибо нефиг. Свежий воздух этот ваш - неровен час инсульт подхватишь.
Но если вы все это про меня, то я как раз в загородном доме, а не в Москве на проспекте. И зимой тоже. Хотя в Москву тоже наезжаю. С мамой старенькой сидеть. И больница мне тоже ой как нужна рядом)
А вы своих родителей, конечно, отправили в деревню на свежий воздух из пыльного города?
Нет, я такого не писала, приведите цитаты.
И своих родителей я никуда не отправляю, сами живут, где хотят.
Как и остальные люди из моих примеров.
Ах, вы всё же живете в доме. Это выселили вас?
А там выше мне рассказывали, что из города уезжают только по принуждению. Ну, надо же, две страницы комментариев исписали, как пенсионеров «выселяют» в дома из квартир, так искренне возмущались…
- эта фраза отлично иллюстрирует все ваши «аргументы» здесь
И перечислила несколько самых частых доводов, как они САМИ объясняют такое решение:
- хочется дом, огород, свежий воздух;
- тяжело убираться в большой квартире;
- дорогая коммуналка, нет смысла платить за образовавшиеся «лишние» комнаты;
- не хочется жить в шумном пыльном районе, на окраине удобнее (в некоторых городах с окраины на дачу на велосипеде удобно доехать, а из центра - нет. Это довод пенсионерки из Новосибирска.
А теперь смотрите, как вы извратили мои слова:
Так что ответьте сначала за свои слова
Значит, вы зря со мной спорили.
Я везде пишу, почему люди переезжают добровольно.
Из 30 квадратов в 140? Поверьте, найдется достаточно людей, кто при таком раскладе людей пожалеет и удивится, как можно хотеть жить в такой тесноте. Не иначе как на операцию копили или родственники заставили.
А вам, видите, достаточно.
Для кого-то лыжи и купание в озере с апреля по октябрь в 70+, а для кого-то, чтобы в 50+ больница была рядом
↑ Перейти к этому комментарию
Ее обязательно убавить нужно? А то счастья не будет?
И я про вас ничего не писала и примерять на себя чужие жизни вам не предлагала.
Так что сами и придумайте ответ на свой вопрос. А другие люди точно так же разберутся без вас
Я высказываю свое мнение- изначально всех задел один из ответов- зачем пенсионерам лишняя площадь?Я лично и фантазирую на эту тему ,мы здесь просто обсуждаем те вопросы ,которые нам интересны,и конечно опираемся на свой опыт и опыт ближних.
Вот и сейчас продолжаете. А что вас, собственно, задело в том, что кому-то действительно не нужна большая жилплощадь в старости?
Например, зачем платить коммуналку размером с пенсию за две лишние неиспользуемые комнаты? А кому-то убираться тяжело.
Вы их используете? Вам не дорого? А вас кто-то в чем-то переубеждал? Принуждал?
Просто. Описаны. Факты. Есть те, кто так делает. Кому именно так удобнее. У кого именно такие цели. Точка.
И ваше право жить, как считаете нужным, тоже
Я высказываю свое мнение- изначально всех задел один из ответов- зачем пенсионерам лишняя площадь?Я лично и фантазирую на эту тему ,мы здесь просто обсуждаем те вопросы ,которые нам интересны,и конечно опираемся на свой опыт и опыт ближних.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так им реально было НЕ НАДО.
Они поэтому и переезжали.
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще, логика шикарная: чужие не знакомые вам люди приняли некое решение, и вас задело, что я вам об этом рассказала
Они прямым текстом так говорили.
А вы нафантазировали уже целый биографический роман - ведро помоев на меня излили.
С другой стороны полно случаев, когда вот таких богатых на имущество пенсионеров мошенники обдирают до нитки. А были бы дети в доле, глядишь, и имущество было бы цело. Но эгоизм со стороны родителей, как и со стороны детей, ничем нельзя оправдать.
И хоть я и не испытываю к вам каких-то дружеских чувств, но в этом посте действительно все ваши высказывания переиначили, вывернули наизнанку, домыслили хрен не пойми чего. Хотя позиция сама по себе вполне логичная и я в целом с ней согласна
С другой стороны полно случаев, когда вот таких богатых на имущество пенсионеров мошенники обдирают до нитки. А были бы дети в доле, глядишь, и имущество было бы цело. Но эгоизм со стороны родителей, как и со стороны детей, ничем нельзя оправдать.
И хоть я и не испытываю к вам каких-то дружеских чувств, но в этом посте действительно все ваши высказывания переиначили, вывернули наизнанку, домыслили хрен не пойми чего. Хотя позиция сама по себе вполне логичная и я в целом с ней согласна
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И ни у дочери не возникло бы мысли на это посягнуть, ни у вас - мысли о том, что она на такое способна
С другой стороны полно случаев, когда вот таких богатых на имущество пенсионеров мошенники обдирают до нитки. А были бы дети в доле, глядишь, и имущество было бы цело. Но эгоизм со стороны родителей, как и со стороны детей, ничем нельзя оправдать.
И хоть я и не испытываю к вам каких-то дружеских чувств, но в этом посте действительно все ваши высказывания переиначили, вывернули наизнанку, домыслили хрен не пойми чего. Хотя позиция сама по себе вполне логичная и я в целом с ней согласна
↑ Перейти к этому комментарию
Доля детей и внуков - отличная защита пенсионеров и собственности.
А тут у всех прям прекрасные отношения и замечательные дети, но квартиры на них переписывать что-то никто не хочет
P.S. Но меня и правда слишком много в вашей теме. Поэтому заканчиваю писать. Не обижайтесь пожалуйста! Здоровья Вам, Вашему мужу и родителям. Вашим и его.
Короче, бабушка ей сказала: ниче, полиция разберется
Короче, бабушка ей сказала: ниче, полиция разберется
↑ Перейти к этому комментарию
Сдается мне, подобные вещи действуют хорошо.
Моей маме звонили, мужским голосом, приглушенным, говорили что-то типа «я в полиции», то ли сбил, то ли еще что-то.
У мамы сыновей нет, слава богу, две дочери. И она прекрасно знает, что зятья, даже из полиции, её мамой называть не будут. Это и спасло. подозрения закрались. Хотя в голове проиграла много чего.
Пошла звонить по всем, выяснять, все ли на месте
Даже не знаю почему, но меня как заклинило, я постоянно твердила: " Представься! Представься". От страха что ли, одно слово в голову лезло.
- Мама, ну это же я, твой сын. Мама.
А потом, когда им надело слушать "Представься", послали матом и отключились.
У меня руки еще сутки дрожали.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: