Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пожилые родители и психиатрическая помощь.

Доброго дня всем заглянувшим в мой дневник.
Как обычно, обращаюсь за советом.

Некоторое время назад в комментариях к посту о болезни пожилого близкого родственника я обратила внимание на неоднократные рекомендации вызвать домой психиатра. В частности, еще прозвучало и такое мнение:
"Если бы я знала, что потом будут такие проблемы, я бы вовремя показала маму психиатру."
За точность не ручаюсь, воспроизвожу по памяти.

Прочитав сам пост и комментарии, я сильно задумалась.
Речь о маме. О моей и не только. Общаемся с близкими, у всех мамы, у всех приблизительно одинаковый возраст - около 80 лет, у всех где-то, что-то идет не так.
Вот это слово "вовремя" меня не отпускает уже несколько дней.

Итак, вопрос к тем, у кого есть опыт.
Как понять, что уже настало время показать пожилого человека психиатру?
Что должно насторожить, на что обратить внимание?

Как обычно, прежде чем разместить на СМ свой пост, пробежалась по Интернету в поисках информации.
Из того, что увидела, к моей ситуации имеет отношение следующее:

- значительное ухудшение памяти (хотя мама и в молодости не отличалась хорошей памятью);

- нарушение концентрации, рассеянность;

- привычные дела даются с трудом;

- снижение мыслительных способностей.

Последнее как-то избирательно. В чем-то - ну просто мудрый гений, а в чем-то (даже очень простом) - хоть стой, хоть падай.
Не могу сказать про плохой сон, значительное снижение аппетита или, наоборот, чрезмерность в еде.
Настроение -да, с этим проблемы есть, но и обстановка не располагает к радости.

Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Интересует буквально все.

Тревожные сигналы.

К участковому психиатру вы обращались, в коммерческую клинику или это был частнопрактикующий врач?

Вызывали на дом или ездили к врачу?

Как объясняли необходимость консультации пожилому человеку?

Что в итоге было назначено (медикаментозное лечение, другое )?

Какая динамика была - положительная/отрицательная/без динамики.

И т.д. и т.п.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пожилые родители и психиатрическая помощь.
Доброго дня всем заглянувшим в мой дневник.
Как обычно, обращаюсь за советом.
Некоторое время назад в комментариях к посту о болезни пожилого близкого родственника я обратила внимание на неоднократные рекомендации вызвать домой психиатра. В частности, еще прозвучало и такое мнение:
"Если бы я знала, что потом будут такие проблемы, я бы вовремя показала маму психиатру." Читать полностью
 

Комментарии

Cathy
4 июня 2024 года
+2
К участковому психиатру...
Частный врач не нужен, я извиняюсь, прогноз и так ясен...
Мы обращались, когда отец стал агрессивным... очень помогли препараты...
irinavikhrova
4 июня 2024 года
+2
Мне стало интересно - каким образом ясен прогноз?
Medlar (автор поста)
4 июня 2024 года
0
Это такая сложная история, к сожалению...
Все может быть...
Я ничего не исключаю ...

Да, пока наблюдаю только когнитивные нарушения.
Но что там, впереди, кто знает ???
Это ведь может быть предвестником деменции и т.д.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+1
К бабушки были небольшие такие же изменения когнитивные. Прожила 92 года. Без психиатрического диагноза.
Иринка и малыш
5 июня 2024 года
+6
В ответ на комментарий Medlar
Это такая сложная история, к сожалению...
Все может быть...
Я ничего не исключаю ...

Да, пока наблюдаю только когнитивные нарушения.
Но что там, впереди, кто знает ???
Это ведь может быть предвестником деменции и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
у вас пока ничего такого, с чем нужно срочно бежать к психиатру. Лишние препараты в таком возрасте неизвестно как подействуют, с пожилыми, как и с детьми, надо бережно, сдвинешь хрупкую устоявшуюся систему и кто знает что там посыпется. Наблюдайте пока. Вам по ка скорее невролог нужен, но бережный, который не будет агрессивного лечения назначать.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+1
Иринка и малыш пишет:
у вас пока ничего такого, с чем нужно срочно бежать к психиатру.
Скорее всего так.
Иринка и малыш пишет:
Лишние препараты в таком возрасте неизвестно как подействуют, с пожилыми, как и с детьми, надо бережно, сдвинешь хрупкую устоявшуюся систему и кто знает что там посыпется.
Согласна. Я сама этого очень боюсь. Тем более, что мама практически "нелеченная". Как организм отреагирует, если он практически не знаком с фармацевтическими препаратами?

Ситуация еще значительно осложняется тем, что мама врач. Терапевт. С огромным опытом работы в участковой п-ке. То есть она видела все. Знает все.

Не стала писать об этом в самом посте, не хотела уводить разговор в эту сторону.
Я вижу, что она сама начинает нервничать по поводу изменений.
То есть они заметны и ей самой, она, как врач, понимает их природу, и она переживает.
Но разговоры пресекает:"НЕ НАДО ОБ ЭТОМ!!!"

Иринка и малыш пишет:
Наблюдайте пока.
Наблюдаю. Прочитав ответы, яснее представляю, на что обращать внимание в первую очередь.

Иринка и малыш пишет:
Вам по ка скорее невролог нужен, но бережный, который не будет агрессивного лечения назначать.
Согласна, очень согласна. Особенно про агрессивное лечение.
Но, как выше уже написала, у нас проблемы...

У мамы нет доверия. Это отдельная тема - как мы раз в год ходим с ней к уч.терапевту, чтобы пройти обследования, и что она мне потом говорит. Ее реакция на ЭКГ в этом году(короткая распечатка и заключение врача) - "Какой кошмар". Я сегодня осторожно поинтересовалась у нее, что ей так не понравилось. Объяснила. Разумно.

И еще у нее страх: как на нее, нелеченную, подействуют эти препараты.

"Сколько проживу - столько проживу" - сказала она мне недавно.
"А качество жизни?" - спросила я.

Спасибо за ответ. Буду искать бережного невролога. Буду убеждать маму. Постараюсь все-таки начать ее лечение.
Иринка и малыш
5 июня 2024 года
+6
Постарайтесь, но в меру своих сил все-таки, она вполне адекватна у вас и имеет право тоже сделать свой выбор в жизни. Все-таки в 80 лет жить совсем без препаратов, огромное достижение, значит, здоровье в целом хорошее (ттт). Поэтому может есть смысл решать только реальные проблемы, если они будут появляться, ведь возрастных изменений не избежать в любом случае. Мне 51, у меня уже минимум 3 пожизненных таблетки(
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
+1
Спасибо вам еще раз.

Я согласна насчет права на свой собственный выбор.
Здоровье - да, слава богу, бог не обидел (ттт).
Это наследственное. Ее отец тоже был врач, земский врач, прожил непростую жизнь, но дожил до 90л.

Иринка и малыш пишет:
может есть смысл решать только реальные проблемы
Вот об этом и речь.
Смысл есть, огромный смысл, но как достучаться... Дай боженька мне сил...

В прошлом году мы ходили к уч.терапевту. Назначили маме церебролизин и мексидол.
Пришли домой, мама фыркнула, мол, церебролизин - это же такой древний препарат.
Я говорю, тогда давай мексидол хотя бы начнем.
Нет, говорит, я боюсь вмешиваться в свой организм, он нелеченный.
Я вот, кстати, сейчас посмотрела описание к церебролизину, там и б.Альцгеймера фигурирует.

Я еще точно знаю, как будет выглядеть лечение, если я-таки уговорю маму.
Она начнет выискивать у себя симптомы того, что этот препарат ей не подходит, что у нее побочные эффекты: головная боль, слабость, сердцебиение и т.д.
Хотя в обычной жизни об этом не говорит.
О том, что ее что-то беспокоит, я догадываюсь только потому, что она начинает читать медицинскую литературу.

При всем при этом мы доблестно прошли ковидный период: маски, изоляция, превентивные меры, протокол лечения - все это неукоснительно мамой выполнялось, никаких споров не было.
В итоге наша семья смогла дотянуть до того момента, когда штамм стал не такой опасный, и мы все переболели в более-менее приемлемой форме.
Все-таки очень помогло то, что она, как медик, понимала , что такое опасные болезни, очаг и что такое меры предосторожности. Все время в шутку вспоминала, что во время ее учебы студентам объясняли, что в чумной барак еду подают в форточку на лопате.

Иринка и малыш пишет:
Мне 51, у меня уже минимум 3 пожизненных таблетки(
Я тоже так. Здоровьем совсем не в маму.
Как она мне однажды сказала:"Ты же вся отравлена этой химией".
Я так растерялась, что даже не нашла сразу, что ответить.
А правильный ответ был:"Зато я живу!"

Но, несмотря на пожизненные таблетки, я желаю вам, чтобы лечение вам помогало, чтобы лекарства были доступны и физически (столкнулась с этим, когда все началось), и финансово.
Чтобы были силы и физические , и моральные, справляться с проблемами.
Ну и поддержки, тепла и заботы от близких. Идти в одиночку с болезнью очень трудно.
Иринка и малыш
6 июня 2024 года
+1
Огромное спасибо! И вам тоже крепкого здоровья и найти наилучший способ поддерживать маму!
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
0
Спасибо!
Иринка и малыш
6 июня 2024 года
0
Cathy
4 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Мне стало интересно - каким образом ясен прогноз?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой может диагноз в 80 и выше лет?
Старость, деменция...
Постепенная смерть мозга...
elenalapta65
4 июня 2024 года
+1
У моей сестры мужу 72 драться конечно не дерётся , но мозги съехали , то что выписал психиатр - не о чем
Cathy
4 июня 2024 года
0
elenalapta65
5 июня 2024 года
0
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+7
В ответ на комментарий Cathy
Какой может диагноз в 80 и выше лет?
Старость, деменция...
Постепенная смерть мозга...

↑   Перейти к этому комментарию
Не все сходят с ума и в 80, и в 90. Мой дедушка умер в 96 лет . До последней минуты был в трещали уме и твердой памяти. Память у него вообще была супер..
lissizza
5 июня 2024 года
+5
Мой тоже в 96, до последнего ходил на работу, ученый в аэрокосмической отрасли ) Ковид унес.
Поэтому планирую тренировать мозги до последнего, как мышцы. Если нейроны не использовать, они отмирают (физически).
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+1
Дедушка в 93 года сломал шейку бедра. И ходить уже не мог. Го он мог прослушать по радио сто то важное для всех или для него. Т через неделю или день со всеми цифрами все пересказать.
Его даже студенты приходили изучать именно память. Сказали,сто уникальная память
А папа он больше на бабушку похож внешне,ее копия. Он к меня был очень красивый . Вот бабушка говорила,сто забывать стала. Но для 90 лет это а принципе нормально. Если бы на момент приступа панкреатита бабушка была к родителей,ещё может и родила бы.
А дочка и родительский дом продала,мать забрала и не пускала даже к сыну,который жил а том же доме.
Позже до меня дошли слухи,сто зять( тетин муж) помог бабушке уйти из жизни. Но свечку не держала. Хотя мужик он бал то ещё г....
Advena_345
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий lissizza
Мой тоже в 96, до последнего ходил на работу, ученый в аэрокосмической отрасли ) Ковид унес.
Поэтому планирую тренировать мозги до последнего, как мышцы. Если нейроны не использовать, они отмирают (физически).

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите пожалуйста, как Вы тренируете? Я вот тоже понимаю, что нужно что-то новое учить. Но хотелось бы что-то интересное для себя. Рекомендуют изучать языки. Но вот языки это не моё ни разу, я технарь-технарище. А идти по этому направлению вроде бы как идти по проторенной дорожке, нет смысла.
Научилась вязать игрушки, вроде как мелкая моторика задействована. Изучаю садово-огородные премудрости. Не знаю, подходит ли такое направление для тренировки мозга?
omini_omini
6 июня 2024 года
0
Advena_345 пишет:
я технарь-технарище
Решайте головоломные задачи, например. А изучать можно не только языки.
Мне пока 55, но мне вдруг стала интересна система догун, я вот сейчас изучаю разнообразные варианты этой системы, очень много приходится искать информации на китайском, переводить через автоперевод, догадываться о подразумеваемом (перевод не очень точный), лазая по словарям, изучать схемы построения узлов - меня это очень увлекает.
Advena_345
6 июня 2024 года
0
Спасибо. Пошла читать об этой системе.
omini_omini
6 июня 2024 года
0
Не факт что это Вас увлечёт это очень специфический строительный узел.
Может быть надо что-то другое посмотреть.
Cathy
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Не все сходят с ума и в 80, и в 90. Мой дедушка умер в 96 лет . До последней минуты был в трещали уме и твердой памяти. Память у него вообще была супер..

↑   Перейти к этому комментарию
Вашему дедушке был не нужен врач-психиатр, раз он был в твёрдом уме до прекрасного возраста...
У меня тоже соседка в 100 без месяца умерла... сдала за 3 месяца и началась как раз смерть мозга параллельно... а так любого могла за пояс заткнуть...
irinavikhrova
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий Cathy
Какой может диагноз в 80 и выше лет?
Старость, деменция...
Постепенная смерть мозга...

↑   Перейти к этому комментарию
Не у каждого должна быть деменция. Маме через месяц 85, живет одна, причем далеко от нас, все помнит, все соображает. Свекровь прожила 89,5 лет в своем уме и твердой памяти. Так что…да, дед двух месяцев не дожил до 94 лет, тоже в своем уме. В 90 ездил на рыбалку, за грибами, картины писал.
Cathy
5 июня 2024 года
+1
Я не говорю, что она у всех должна быть...
Я говорю, что если пошли "звоночки" - она началась...
irinavikhrova
5 июня 2024 года
0
Ясно. Я недопоняла, думала, что вы про всех.
tanyasobol1970
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Мне стало интересно - каким образом ясен прогноз?

↑   Перейти к этому комментарию
Деменция не лечится. Все будет только хуже. Я свекровь показывала , чтобы лекарства выписали.
Medlar (автор поста)
4 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Cathy
К участковому психиатру...
Частный врач не нужен, я извиняюсь, прогноз и так ясен...
Мы обращались, когда отец стал агрессивным... очень помогли препараты...

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо, что было назначено адекватное лечение, что оно помогло.

Скажите, пожалуйста, а как вы давали препараты?
Отец был в курсе?
Или он не спрашивал, что за лекарство вы даете?
Cathy
4 июня 2024 года
0
Ничего он уже не спрашивал...
Он хотя бы днем спал и ни с кем не дрался...
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
Понятно.
Да, досталось вам
elenalapta65
4 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Cathy
К участковому психиатру...
Частный врач не нужен, я извиняюсь, прогноз и так ясен...
Мы обращались, когда отец стал агрессивным... очень помогли препараты...

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите пожалуйста какие препараты вы давали?
Cathy
4 июня 2024 года
+1
Давала мама, она уже не помнит...
Cathy
4 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий elenalapta65
Скажите пожалуйста какие препараты вы давали?

↑   Перейти к этому комментарию
Вспомнила - вроде капли это были...
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
К участковому психиатру...
Частный врач не нужен, я извиняюсь, прогноз и так ясен...
Мы обращались, когда отец стал агрессивным... очень помогли препараты...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне в ситуации автора прогноз не совсем ясен. И начала бы я с невролога.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
Постараюсь. Спасибо.
Cathy
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Мне в ситуации автора прогноз не совсем ясен. И начала бы я с невролога.

↑   Перейти к этому комментарию
Я про свою ситуацию ...
Но если омолаживать, то да - и не только к неврологу!
queen797
4 июня 2024 года
+2
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.
irinavikhrova
4 июня 2024 года
0
У мамы автора поста нет проблем со сном.
queen797
4 июня 2024 года
+1
Потому что автора интересуют тревожные сигналы.То,что у мамы автора нет бессоницы я это увидела.
Молчунья
4 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий queen797
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.

↑   Перейти к этому комментарию
Чем это тревожный знак? Ведь можно поспать и днем, да и в старости люди чаще меньше спят, чем в молодые годы.
Medlar (автор поста)
4 июня 2024 года
0
Практически на всех интернет-ресурсах, которые я просмотрела, плохой сон пожилого человека - фактор риска.
555я555
5 июня 2024 года
0
Уже набор признаков с которыми пора обращаться. Препараты не вылечат, но замедлят развитие.
queen797
4 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
Чем это тревожный знак? Ведь можно поспать и днем, да и в старости люди чаще меньше спят, чем в молодые годы.

↑   Перейти к этому комментарию
Бессонница может быть симптомом тревожных и депрессивных расстройств, болезни Альцгеймера, а также серьезных психических патологий, например психоза и мании.Поспать днем, а ночью не поспать это не бессоница.Бессоница это расстройство сна, которое характеризуется его недостаточной продолжительностью, неудовлетворенностью его качеством, невозможностью заснуть или сочетанием этих факторов на протяжении долгого времени.
mari Я
5 июня 2024 года
+4
queen797 пишет:
это расстройство сна, которое характеризуется его недостаточной продолжительностью, неудовлетворенностью его качеством, невозможностью заснуть или сочетанием этих факторов на протяжении долгого времени.
Вот вроде бы все эти критерии у меня налицо.. И вроде бы пора бить тревогу. Но!!! Заметила за собой, что все это у меня от болей, которые днем я чувствую меньше, а вот ночью часто просыпаюсь и не могу заснуть от дискомфорта в коленях. . Но стоит мне принять пару таблеток обезбола на ночь, как сон, удивительным образом, становится в радость. Это все к тому, что все эти симптомы не всегда ТО..
irinavikhrova
5 июня 2024 года
+1
Поддерживаю! Аналогично, обезболка на ночь - сплю как в детстве, даже шум от кислородного аппарата мужа уже не так мешает.
Tusya1965
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
Чем это тревожный знак? Ведь можно поспать и днем, да и в старости люди чаще меньше спят, чем в молодые годы.

↑   Перейти к этому комментарию
У все по разному, моей свекрови 85, спит как младенец по 12-14 часов, днем ложится редко
irinavikhrova
6 июня 2024 года
0
На всякий случай, для сведения - я совсем недавно читала, что много спать очень вредно, это ведет именно к деменции. Особенно в сильно пожилом возрасте. Женщине достаточно 7-8 часов. Причем не обязательно подряд, можно 6 ночью и полтора днем.
Tusya1965
6 июня 2024 года
0
Она сама себе график устанавливает, живет отдельно, постоянно с кроссвордами
omini_omini
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий queen797
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.

↑   Перейти к этому комментарию
queen797 пишет:
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.
Не могу согласиться с Вами, может быть, а может и не быть знаком, это очень индивидуально.
Но при бессоннице в любом случае надо обращаться за помощью, может быть ничего особенно и порекомендуют что-то, иногда лекарства от других заболеваний могут вызывать бессонницу, например, у моей мамы от одного сердечного средства была бессонница, меняли, подбирали дозировку, и всё наладилось. Хотя то какой у неё светлая голова была в её возрасте многие молодые бы позавидовали.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий queen797
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.

↑   Перейти к этому комментарию
Если судить по бессоннице,я должна была маме психиатра вызвать давно. А так в остальном все было более менее нормально. Только головные боли списывали то на гипертонию,то на глаукома. Оказалось что рак мозга,скорее всего,метастазы а мозг
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
Ангел S Небес пишет:
рак мозга,скорее всего,метастазы а мозг
Тяжелая ситуация.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
Поздно попали к неврологу в стационар. Оставалось жить 3-5 месяцев.
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
0
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий queen797
Обращаться к психиатру обязательно нужно при бессоннице, тревожный знак.

↑   Перейти к этому комментарию
Я обратилась,сказали, что я не их пациент
irinavikhrova
4 июня 2024 года
+6
Первые два пункта скорее говорят о проблемах сосудистых, а не психиатрических. Третий ( я , правда, не знаю, что вы конкретно имели в виду) - понятно, что с возрастом появляются проблемы со здоровьем, и человек не может так же легко и быстро делать дела, как в более молодом возрасте. А по четвертому пункту вообще все относительно. Тем более, что
Medlar пишет:
В чем-то - ну просто мудрый гений,
. Иногда моя дочь тоже говорит про мою маму, что бабушка скажет -
Medlar пишет:
хоть стой, хоть падай.
А я-то вижу, что причина - разные поколения, соответственно, разное видение разных обстоятельств. Простенький пример, моей маме почти 85, она упорно едет в поликлинику на троллейбусе, хотя такси будет меньше 100 руб в одну сторону. Дочка считает такое поведение странным. Но я-то знаю, что "наши люди в булочную на такси не ездят". Проанализируйте то, что вам кажется странным, возможно, все в порядке. Вовсе не всем нужен психиатр, мой папа прожил без него 87 лет, дед - почти 94года.
Medlar (автор поста)
4 июня 2024 года
+1
Спасибо большое за такой развернутый ответ.

Согласна в том, что не всем нужен психиатр.
И у нас в роду именно с маминой стороны были долгожители и психиатрическая помощь никому не потребовалась.

И, возможно, первые два пункта действительно говорят о проблемах сосудистого характера, мы уже были у врача, только вот мама наотрез отказывается лечиться.

Но я предпочитаю быть готовой ко всему.
Управление рисками - это неотъемлемая составляющая моего бытия.
Харя Маты
4 июня 2024 года
+2

только вот мама наотрез отказывается лечиться.

А вот это как раз и есть повод обратиться к психиатру. Причём, независимо от возраста пациента
night_ok
5 июня 2024 года
0
Нин, а как это делать? На аркане тянуть?
Харя Маты
5 июня 2024 года
0
Я не знаю. Иначе мужа бы отвела давно
night_ok
5 июня 2024 года
0
а если он так же рассуждает?
Харя Маты
5 июня 2024 года
0
Думаешь, он тоже считает, что его пора вести к психиатру?
night_ok
5 июня 2024 года
0
tanyasobol1970
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты

только вот мама наотрез отказывается лечиться.

А вот это как раз и есть повод обратиться к психиатру. Причём, независимо от возраста пациента

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати , у свекрови деменция не от Альцгеймера, а сосудистая. Она мягче , не так быстро человек меняется.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Medlar
Спасибо большое за такой развернутый ответ.

Согласна в том, что не всем нужен психиатр.
И у нас в роду именно с маминой стороны были долгожители и психиатрическая помощь никому не потребовалась.

И, возможно, первые два пункта действительно говорят о проблемах сосудистого характера, мы уже были у врача, только вот мама наотрез отказывается лечиться.

Но я предпочитаю быть готовой ко всему.
Управление рисками - это неотъемлемая составляющая моего бытия.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня папа прожил 95 лет. Психиатра вызывала в 94. Но она дала заключение Значительные когнитивные нарушения сосудистого генеза.
Два три инсульта,диабет.. Осень сдал после ковида. Походе было на тромбоз. Как сказала окулист,нистагм.
verba krasiva
4 июня 2024 года
+8
Необоснованная тревожность (внешне спокоен но чрезмерно суетлив/говорлив или наоборот). Этот фактор в основном может выявить только врач так как родные видят человека регулярно и заметить это очень сложно ведь ухудшение начинается постепенно, незаметно. У мамы так лечили гипертонию, а оказалась тревожность зашкаливала.
Подозрительность (украли/съели/ забрали и т.д. и вам будет казаться что это правда, еды нет, лекарства тоже недочет и все по списку. Потом найдете когда нибудь «пропажу» но в моменте это прям вот правда и никаких сомнений. Я это поняла года через 3-4 что это был набат, а в моменте все норм.
Память избирательная. Все что нужно ей помнит, остальное важное для вас но не выгодное для нее Не знаю/не помню/такого не было. Вот этот фактор принять всего тяжелее родным, ведь самые обыденные вещи придется делать вам. Простой пример с очками, не вижу но очки не подходят, даже стопятсотые(отговорки что, перепутали рецепт, врач сделал неправильно замеры и причин до бесконечности) а на самом деле, память подводит и вместо того чтоб записывать и стимулировать себя человек перекладывает это на родных. При этом начинает проявляться агрессивность или апатия. Самый простой тест на деменцию это, помнит то что было раньше, год рождения но не сколько лет, год/число/месяц(если вы только говорили и называли, а потом спрашиваете как про между прочим, а человек не знает и не помнит).
Сон. Один из тяжелых факторов диагностики, особенно если человек и раньше много спал/мало спал. При длительном нарушении сна страдают многие функции организма.
Психотерапевт выявляет те факторы которые не заметны родным, назначает препараты помогающие справиться с тревожностью/агрессивностью/наладить сон/улучшить кровообращение. Чем раньше заняться этим тем больше шансов что человек продержится годами в адекватном состоянии. Очень сильно влияют негативные эмоции, они вызывают всплеск чувств но с этим нужно очень осторожно.
Medlar (автор поста)
4 июня 2024 года
+3
Огромное вам спасибо!

1. Да, суетливость нарастает, есть такое.

2. Была недавно одна история с пропажей ... Очень неприятно было такое услышать.

3. Избирательная память - да, замечаю такое. Сказала ей о перекладывании на меня обязанности запоминания.
Договорились, что она ведет дневник и записывает важные моменты. Пока успех - 50 на 50. Но вижу, что старается записывать . Только вот потом правильно интерпретировать записанное не всегда получается.

4. Спасибо большое за пример простого теста на деменцию.

5. Спит, тттт, неплохо.

6.
verba krasiva пишет:
Чем раньше заняться этим тем больше шансов что человек продержится годами в адекватном состоянии.
Вот и я об этом. Понимаю это, полностью принимаю и поддерживаю.
verba krasiva пишет:
Очень сильно влияют негативные эмоции, они вызывают всплеск чувств но с этим нужно очень осторожно.
Согласна, только как уберечь? Не все источники информации для мамы я могу вовремя отфильтровать.
Буду думать...

Еще раз огромное вам спасибо за подробный ответ!!!
verba krasiva
4 июня 2024 года
+5
Насчет негативных эмоций чуть уточню. Применять негативные эмоции в быту, ни в коем случае не масштабных событий. Допустим, не хочет идти в душ аргументируя любой причиной, вот тут включаю цербера «ты воняешь, грязная или еще что то, если есть испачканная вещь то показываю. Срабатывает, пока.
Привезла после перелома бедра домой, а она не хочет ходить в туалет и требует поставить кресло с горшком возле кровати. Тут тоже пошла в ход немного грубость и манипуляция(в госпитале предупредили, спасибо им и подсказали что нельзя идти на поводу) зато уже 4 года все дела в туалетной комнате. Ни в коем случае не оскорблять, не обзывать так как приведет к обиде и агрессии.
tanyasobol1970
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Medlar
Огромное вам спасибо!

1. Да, суетливость нарастает, есть такое.

2. Была недавно одна история с пропажей ... Очень неприятно было такое услышать.

3. Избирательная память - да, замечаю такое. Сказала ей о перекладывании на меня обязанности запоминания.
Договорились, что она ведет дневник и записывает важные моменты. Пока успех - 50 на 50. Но вижу, что старается записывать . Только вот потом правильно интерпретировать записанное не всегда получается.

4. Спасибо большое за пример простого теста на деменцию.

5. Спит, тттт, неплохо.

6.
verba krasiva пишет:
Чем раньше заняться этим тем больше шансов что человек продержится годами в адекватном состоянии.
Вот и я об этом. Понимаю это, полностью принимаю и поддерживаю.
verba krasiva пишет:
Очень сильно влияют негативные эмоции, они вызывают всплеск чувств но с этим нужно очень осторожно.
Согласна, только как уберечь? Не все источники информации для мамы я могу вовремя отфильтровать.
Буду думать...

Еще раз огромное вам спасибо за подробный ответ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, самый простой тест-поросите маму нарисовать часы и поставить стрелки на определенное время. Его проводят доктора на приеме
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
+1
Спасибо за пример теста , буду иметь в виду на будущее.

Сейчас она выполнит это задание.
Мы с ней схемки периодически рисуем.
Я хитрю. Говорю, мама помоги мне, вот надо нарисовать то-то и то-то.
Ты же знаешь, у меня пространственный кретинизм, а у тебя геометрическое мышление было всегда на высоте.

Она ворчит-бурчит, не с разу, иногда совсеееем не сразу , но рисует, иногда даже прямо "ох, как хорошо", то есть отмечает детали, которые я не учла. Я прямо физически чувствую, как при этом у нее шестеренки крутятся, как ей не просто это дается.

Но часы СЕЙЧАС она точно нарисует и время поставит правильно.
tanyasobol1970
6 июня 2024 года
+1
Значит еще не все так плохо. Я свекровь доила к неврологу, к психиатру нас направили позднее. Так свекровь рассказывала и про волосы, которые рано поседели, и про пациентов, а вот циферблат не нарисовала .
elenalapta65
4 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий verba krasiva
Необоснованная тревожность (внешне спокоен но чрезмерно суетлив/говорлив или наоборот). Этот фактор в основном может выявить только врач так как родные видят человека регулярно и заметить это очень сложно ведь ухудшение начинается постепенно, незаметно. У мамы так лечили гипертонию, а оказалась тревожность зашкаливала.
Подозрительность (украли/съели/ забрали и т.д. и вам будет казаться что это правда, еды нет, лекарства тоже недочет и все по списку. Потом найдете когда нибудь «пропажу» но в моменте это прям вот правда и никаких сомнений. Я это поняла года через 3-4 что это был набат, а в моменте все норм.
Память избирательная. Все что нужно ей помнит, остальное важное для вас но не выгодное для нее Не знаю/не помню/такого не было. Вот этот фактор принять всего тяжелее родным, ведь самые обыденные вещи придется делать вам. Простой пример с очками, не вижу но очки не подходят, даже стопятсотые(отговорки что, перепутали рецепт, врач сделал неправильно замеры и причин до бесконечности) а на самом деле, память подводит и вместо того чтоб записывать и стимулировать себя человек перекладывает это на родных. При этом начинает проявляться агрессивность или апатия. Самый простой тест на деменцию это, помнит то что было раньше, год рождения но не сколько лет, год/число/месяц(если вы только говорили и называли, а потом спрашиваете как про между прочим, а человек не знает и не помнит).
Сон. Один из тяжелых факторов диагностики, особенно если человек и раньше много спал/мало спал. При длительном нарушении сна страдают многие функции организма.
Психотерапевт выявляет те факторы которые не заметны родным, назначает препараты помогающие справиться с тревожностью/агрессивностью/наладить сон/улучшить кровообращение. Чем раньше заняться этим тем больше шансов что человек продержится годами в адекватном состоянии. Очень сильно влияют негативные эмоции, они вызывают всплеск чувств но с этим нужно очень осторожно.

↑   Перейти к этому комментарию
У моей коллеги бабушка буквально за несколько дней превратилась в невменяемого , агрессивного человека, и с каждым днём становится все хуже , и то лечение что выписал психиатр , к сожалению , не помогает
verba krasiva
4 июня 2024 года
0
Бывает и такое. Мы прошли долгий путь с лекарствами пока подобрали то что подходит лучше всего и дозировку. У моей преобладает тревожность и подозрительность то и препараты подобраны больше с успокоительным эффектом.
elenalapta65
4 июня 2024 года
0
А вы не можете сказать название препаратов?
verba krasiva
4 июня 2024 года
0
В личку напишу чуть позже
elenalapta65
4 июня 2024 года
0
Пожалуйста
omini_omini
5 июня 2024 года
+5
В ответ на комментарий elenalapta65
А вы не можете сказать название препаратов?

↑   Перейти к этому комментарию
elenalapta65 пишет:
А вы не можете сказать название препаратов?
Пожалуйст, не лечитесь самостоятельно сами и не лечите самостоятельно родственников.
verba krasiva
5 июня 2024 года
+3
Препараты применяемые при деменции строго учетные, без рецепта их не купить ни в одной аптеке. Так что не переживайте, написать название это еще не принимать. А вот знать название и спросить у доктора бывает очень полезно.
elenalapta65
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
elenalapta65 пишет:
А вы не можете сказать название препаратов?
Пожалуйст, не лечитесь самостоятельно сами и не лечите самостоятельно родственников.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы бы с удовольствием , но по другому не получается , врачи просто отмахиваются от таких больных , выписывают самые ни какие препараты , лиж бы от них отстали
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий elenalapta65
У моей коллеги бабушка буквально за несколько дней превратилась в невменяемого , агрессивного человека, и с каждым днём становится все хуже , и то лечение что выписал психиатр , к сожалению , не помогает

↑   Перейти к этому комментарию
А может к бабушки был инсульт? У меня папа ковид перенес легче, чем я. Но после него,возможно,был микроинсульт. Он стал теряться по времени и пространстве.
Невролог заявила,сто не может такого быть,он бы не ходил. Лечила сама как умела ,другие врачи лечили.
verba krasiva
5 июня 2024 года
+2
Не плохо было б сделать кт головы. Моя мама в декабре стала себя вести очень странно но при разговоре все норм. Я подумала что мочеполовая инфекция (такое уже было) обычно при ней у пожилых такое поведение. Сдали анализ, есть небольшое воспаление выписали антибиотик. На седьмой день антибиотика поведение ухудшилось, завезла в госпиталь. Анализы в норме и все в норме, тогда предложили кт головы и увидели рубцы которых раньше не было. Это был микроинсульт и сказали что будет повторяться. Повторилось через 4 месяца но по другому. Ужасно отекала и постоянно спала, понимала речь только когда тронешь за плечо чтоб привлечь внимание, длилось неделю.
elenalapta65
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
А может к бабушки был инсульт? У меня папа ковид перенес легче, чем я. Но после него,возможно,был микроинсульт. Он стал теряться по времени и пространстве.
Невролог заявила,сто не может такого быть,он бы не ходил. Лечила сама как умела ,другие врачи лечили.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой , я даже не знаю , вроде не было , по крайней мере на здоровье она не жаловалась
Ангел S Небес
6 июня 2024 года
0
У папы вообще еоаид бессимптомный был. Ни кашля,вообще ничего. А к меня еоаид проявился дикими головными болями , чиханием. Кашель позже появился. Но у папы при отсутствии симптомов поражение лёгких было 20% . У меня 28% . Папа без температуры болел а первый раз. А отличии от меня. Я может быть зря ему тоже не давала элеквикс подольше. Побоялась, что язва откроется . На фгс было не уговорить. Упертый был .
elenalapta65
6 июня 2024 года
0
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий elenalapta65
У моей коллеги бабушка буквально за несколько дней превратилась в невменяемого , агрессивного человека, и с каждым днём становится все хуже , и то лечение что выписал психиатр , к сожалению , не помогает

↑   Перейти к этому комментарию
ovs1975
5 июня 2024 года
+5
В ответ на комментарий verba krasiva
Необоснованная тревожность (внешне спокоен но чрезмерно суетлив/говорлив или наоборот). Этот фактор в основном может выявить только врач так как родные видят человека регулярно и заметить это очень сложно ведь ухудшение начинается постепенно, незаметно. У мамы так лечили гипертонию, а оказалась тревожность зашкаливала.
Подозрительность (украли/съели/ забрали и т.д. и вам будет казаться что это правда, еды нет, лекарства тоже недочет и все по списку. Потом найдете когда нибудь «пропажу» но в моменте это прям вот правда и никаких сомнений. Я это поняла года через 3-4 что это был набат, а в моменте все норм.
Память избирательная. Все что нужно ей помнит, остальное важное для вас но не выгодное для нее Не знаю/не помню/такого не было. Вот этот фактор принять всего тяжелее родным, ведь самые обыденные вещи придется делать вам. Простой пример с очками, не вижу но очки не подходят, даже стопятсотые(отговорки что, перепутали рецепт, врач сделал неправильно замеры и причин до бесконечности) а на самом деле, память подводит и вместо того чтоб записывать и стимулировать себя человек перекладывает это на родных. При этом начинает проявляться агрессивность или апатия. Самый простой тест на деменцию это, помнит то что было раньше, год рождения но не сколько лет, год/число/месяц(если вы только говорили и называли, а потом спрашиваете как про между прочим, а человек не знает и не помнит).
Сон. Один из тяжелых факторов диагностики, особенно если человек и раньше много спал/мало спал. При длительном нарушении сна страдают многие функции организма.
Психотерапевт выявляет те факторы которые не заметны родным, назначает препараты помогающие справиться с тревожностью/агрессивностью/наладить сон/улучшить кровообращение. Чем раньше заняться этим тем больше шансов что человек продержится годами в адекватном состоянии. Очень сильно влияют негативные эмоции, они вызывают всплеск чувств но с этим нужно очень осторожно.

↑   Перейти к этому комментарию
А деменция со скольки лет начинается?
Просто у меня с детства проблемы, как Вы описали: не могу сходу сказать, сколько мне лет или моим детям например. Мне чтобы назвать возраст посчитать надо, автоматом я называю год рождения. И памятью все плохо - телефон постоянно положу где-то и бегаю ищу.
Что-то страшно стало
verba krasiva
5 июня 2024 года
+1
Захотелось поерничать? Ну ну, не смешно. Мне очень не смешно когда телефон не бегают и не ищут, а забыли что такое телефон хоть он и перед глазами лежит. Также и про года себе и детям, да и забыли что дети есть. Когда спрашивают про маму и почему она не приходит.
Так что смейтесь пока смеется, испугаться не успеете, так что не бойтесь.
Dreamfall2702
5 июня 2024 года
+7
А с чего вы решили, что она смеется? Я тоже не могу с ходу назвать ни свой возраст, ни дочери. Приходится считать. И у меня это если не с детства, то с юности точно. Так что зря вы человека обижаете.
belochka_lv
5 июня 2024 года
+2
когда рядом свой тяжелый больной человек и ты видишь эти изменения и никак не можешь смириться с тем, что это твой родной человек, которого ты помнишь молодым и красивым и был тебе опорой тогда совсем другое восприятие к подобного рода высказываниям. Меня, если честно тоже покоробил этот комментарий. Либо человек решил напомнить о себе, либо не представляет весь мрак ситуации. Это и вправду не смешно и не просто забывчивость. Самое простое- сосед живет в подъезде больше 10 лет. "Нет, я его никогда в жизни не видела". А просто забыть возраст- это не диагноз.
verba krasiva
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Dreamfall2702
А с чего вы решили, что она смеется? Я тоже не могу с ходу назвать ни свой возраст, ни дочери. Приходится считать. И у меня это если не с детства, то с юности точно. Так что зря вы человека обижаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Возраст с ходу многие не могут назвать, не только не здоровые но при этом у больного человека выражение лица совершенно другое чем у здорового. Не могут вспомнить даже примерно сколько, здоровые уж точно скажут с незначительной ошибкой.
Забыть детей, не понимать что внуки выросли и уже взрослые и не нужно их искать/кормить/укладывать спать.

Телефон ищут многие и я в том числе периодически. Но чтоб смотреть на него и не знать что с ним делать…

Фраза «что то страшно стало» звучит как насмешка. Ниже Юля написала про раннюю деменцию у мамы, которой 60 + , да деменция помолодела.
Dreamfall2702
5 июня 2024 года
+3
verba krasiva пишет:
деменция помолодела
Вот поэтому и становится страшно
verba krasiva
5 июня 2024 года
0
Если страшно то к врачу. Больным не страшно и к врачу нужно еще уговорить, сами редко идут.
Dreamfall2702
5 июня 2024 года
0
Да ходила я к врачу. Она мне заявила, что моя болезнь называется невнимательность
verba krasiva
5 июня 2024 года
+1
врачу видней,может и невнимательность. Проанализируйте себя, свою забывчивость может спешите/не обращаете должного внимания/неорганизованность, причин может быть много.
Мама мужа как приехала такие кренделя выделывала, я грешным делом подумала что с головой проблема. Оказалось, показалось. Врач опытный, поговорив с ней 5 минут, позадавав ей вопросы сказал, вредность и разложил по пунктам. На самом деле ее ожидание и реальность не сошлось в ее представлении и вызвало такую реакцию. Выписал легкие депресанты, сгладили негативное поведение, сон у нее был и свой отличный и жизнь наладилась. А то был караул, не знаю/не помню/потеряла/антибиотик выпила дневную дозу за раз... поведение обиженого ребенка, а я испугалась что деменция.
Dreamfall2702
6 июня 2024 года
0
ovs1975
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий verba krasiva
Захотелось поерничать? Ну ну, не смешно. Мне очень не смешно когда телефон не бегают и не ищут, а забыли что такое телефон хоть он и перед глазами лежит. Также и про года себе и детям, да и забыли что дети есть. Когда спрашивают про маму и почему она не приходит.
Так что смейтесь пока смеется, испугаться не успеете, так что не бойтесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Так то я не ерничаю, а серьёзно спрашиваю
verba krasiva
5 июня 2024 года
0
значит неправильно вас поняла.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий ovs1975
А деменция со скольки лет начинается?
Просто у меня с детства проблемы, как Вы описали: не могу сходу сказать, сколько мне лет или моим детям например. Мне чтобы назвать возраст посчитать надо, автоматом я называю год рождения. И памятью все плохо - телефон постоянно положу где-то и бегаю ищу.
Что-то страшно стало

↑   Перейти к этому комментарию
Деменция молодеет. Не хорошие у вас признаки.
ovs1975
5 июня 2024 года
+1
И что делать, они у меня давно уже, лет 20
И если вопрос возраста можно списать на профдеформацию - ну принято в нашей среде так, то с телефоном у меня давно траблы. И с одеждой ещё, как в той старой рекламе: кто убрал мой пиджак в шкаф?
Даже если сама убираю, то через минуту и не вспомню об этом, и соображу, что надо на месте смотреть, только после того, как проверю всю квартиру на два раза
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
0
Начните с невролога. Будет полезным.
Везучка
4 июня 2024 года
0
У меня знакомая именно психиатр по деменции.
Частный. Всё очень чётко и грамотно. Если человек не в состоянии дойти до поликлиники, то как?
omini_omini
5 июня 2024 года
0
Везучка пишет:
Если человек не в состоянии дойти до поликлиники, то как?
А до частного сможет?
Везучка
5 июня 2024 года
0
Частный тем и хорош что есть выезд
omini_omini
5 июня 2024 года
0
К людям нуждающимся в выездной помощи психиатры государственных учреждений выезжают на дом. Потому мне непонятно это преимущество.
Везучка
5 июня 2024 года
0
Хорошо
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Везучка
У меня знакомая именно психиатр по деменции.
Частный. Всё очень чётко и грамотно. Если человек не в состоянии дойти до поликлиники, то как?

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда вызывание на дом. Я папе вызвала психиатра на дом
omini_omini
5 июня 2024 года
+1
совершенно верно, выезжают без проблем
петруся
4 июня 2024 года
+1
С деменцией сталкивалась только у тёти, и то больше со слов сестры, так как живём далеко. Одним из признаков было то, что не помнила то, что делала буквально десять минут назад. Т.е, например, пришла она к ней искупаться. Сделала это, а, посидев минут 15, опять собирается купаться.
На счёт психиатра на дом. То из поликлиники - это сложный вопрос. Нам не удалось. Сначала надо к терапевту, тот направляет к завотделению. Тот отправляет к геронтологу. И, может быть, придут домой. А так, если больной ходячий, то фиг придут. А психиатр - это, как нам сказала психиатр, вообще нарушение прав человека.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+1
Мне направление дала терапевт,я сама ходила в поликлинику психиатрическую. Там назначили дату и пришли на дом.
Думаю,сто надо было раньше обращаться,когда папа стал теряться по время прогулок. Ушел недалеко,а еле обратно дорогу нашел. После он ходил только по одной протореннрй дороге,чаще дальше двора не уходил.
Последние гола два не выходил почти.
Малика09
4 июня 2024 года
+3
Начните с невролога, многое можно избежать именно от туда.
Недостаточно кислорода в голове (не помню как называется) но есть терапия.
А вообще по мимо врачей, поход к нотариусу для генеральной доверенности! Указав всех врачей, и психиатра отдельно, мфц отдельно ну и все остальное.
Иначе а вдруг, и вы будете связаны по рукам
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
Если есть имущество и сбережения,то при наличии психиатрического диагноза человек не сможет завещание написать или дарственную. Имейте это ввиду. Папа,когда ещё был помоложе,все на меня перевел. А так Бали бы проблемы. Чтобы сто то оформить у нотариуса в таком возрасте,нужна справка от психиатра.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+1
Согласна. Молодец ваш отец.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Малика09
Начните с невролога, многое можно избежать именно от туда.
Недостаточно кислорода в голове (не помню как называется) но есть терапия.
А вообще по мимо врачей, поход к нотариусу для генеральной доверенности! Указав всех врачей, и психиатра отдельно, мфц отдельно ну и все остальное.
Иначе а вдруг, и вы будете связаны по рукам

↑   Перейти к этому комментарию
Малика09 пишет:
поход к нотариусу для генеральной доверенности! Указав всех врачей, и психиатра отдельно, мфц отдельно ну и все остальное.
Спасибо большое за ответ. И об этом я тоже думала. Очень важная тема.

С нотариусом разговаривала месяц назад.
Она напряглась, услышав о генеральной доверенности.
Предложила сделать другую, я забыла название, пусть будет расширенная.
То есть нотариус в этой доверенности перечислит все структуры, в которых я буду представлять интересы мамы, кроме сделок с недвижимостью.

Уточните, пожалуйста, в доверенности нужно перечислить буквально врачей всех специальностей, к которым , возможно, придется обращаться? Про психиатра отдельно поняла, спасибо большое за такое важное дополнение.
Мне, кстати, брат сказал, когда мы с ним обсуждали вопрос с доверенностью, что здесь палка о 2х концах.

Оформишь доверенность общо, без конкретики - могут придраться к тому, что в доверенности нет именно той структуры, в которую человек обратился.
Оформишь детально и что-то упустишь - опять-таки могут придраться к тому, что в доверенности нет именно той структуры, в которую человек обратился.
Очень многое будет зависеть от человека, которому будет предъявлена доверенность.

Если у вас есть опыт оформления доверенности, вы с таким не сталкивались?

Малика09 пишет:
Иначе а вдруг, и вы будете связаны по рукам
Да, очень не хотелось бы попасть в такую ситуацию, а потом локти кусать.

Малика09 пишет:
Начните с невролога, многое можно избежать именно от туда.
Постараюсь, спасибо.
Малика09
5 июня 2024 года
+1
Доверенность самая долгая сейчас всего 20 лет. Мы так боялись что ее не хватит. Т.к. с каждым днем становилось тете все хуже. А в таком состоянии человек сами понимаете может долго жить. И что делать мы не понимали, но ухаживали и решили как будет так будет, будем дальше решать проблемы по мере поступления
В доверенности врачи и отдельно психиатр. Сбор справок, рецепты
По Сбербанку там прописывается все действия, в плоть до получения пин кода от карты
Далее пенсионный, мфц, собес и все действия по ним какие могут быть
Обычно нотариусы знают
Наш подумал что мфц входит в соц структуру, и в итоге не разрешил мфц даже по доверенности подтвердить лк
Бегали за справками лично
Из имущества, у тети была дача, и на нее она давно сделала завещание. Поэтому по имуществу нам не нужна была доверенность.
Просто поговорить все пункты дома, нотариусу там уже не надо объяснять, человек сам скажет. Да, старею, надо близких подстраховать
Акко
5 июня 2024 года
+1
Простите,чуть в сторону от темы. Как сейчас её сын?
Малика09
5 июня 2024 года
+4
С Сашей все хорошо! С ним уже немного по легче. В том плане приезжаем раз в неделю, затариваем холодильник. Научили его звонить с обычного телефона нам на сотовый и мычать если что
Чувствует что с мамой уже на грани. Показывает что мама лежит под маской, но ее душа на небе
Это он на прошлой неделе нам объяснял. Но перед этим на его вопрос :где мама?
Мы говорили что ей плохо, лежит под маской
Подготавливаем его как то потихоньку.
Когда-нибудь надо же как то ему сказать. Хотим памятник в следующем году поставить , летом
И его повезти
Уговорили его поехать на дачу, на свежий воздух
Есть конечно у него свои причуды, но тактику с ним выработали, его нельзя жалеть. Все четко и заставляем читать то, что мы ему пишем!
Соседи заметили его на мусорке, припугнули
Все, ни ни
Сейчас хотим придумать ему задания , рисовать на даче и за рисунок давать по 10р.
Рисует он хорошо!
Спасибо, вам за интерес очень приятно
Как немного у себя разгребём, я обязательно напишу, как у нас дела. Событий очень много и они разные, но мы справимся
Акко
5 июня 2024 года
+2
Хорошо, когда хорошо или близко к тому. Я читала ваши посты с удовольствием. Вы с мужем такие молодцы, ответственные и добросердечные. Я за мамой ухаживаю, это тяжело, но то мама, а за иными родственниками я бы не смогла, нет во мне столько моральных сил. А вы столько времени за т. Аней ухаживали и теперь Сашу не бросаете.
Пишите обязательно Про себя, про внучку, про всё, что посчитаете нужным.
Малика09
6 июня 2024 года
+1
zzzula064
6 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Малика09
С Сашей все хорошо! С ним уже немного по легче. В том плане приезжаем раз в неделю, затариваем холодильник. Научили его звонить с обычного телефона нам на сотовый и мычать если что
Чувствует что с мамой уже на грани. Показывает что мама лежит под маской, но ее душа на небе
Это он на прошлой неделе нам объяснял. Но перед этим на его вопрос :где мама?
Мы говорили что ей плохо, лежит под маской
Подготавливаем его как то потихоньку.
Когда-нибудь надо же как то ему сказать. Хотим памятник в следующем году поставить , летом
И его повезти
Уговорили его поехать на дачу, на свежий воздух
Есть конечно у него свои причуды, но тактику с ним выработали, его нельзя жалеть. Все четко и заставляем читать то, что мы ему пишем!
Соседи заметили его на мусорке, припугнули
Все, ни ни
Сейчас хотим придумать ему задания , рисовать на даче и за рисунок давать по 10р.
Рисует он хорошо!
Спасибо, вам за интерес очень приятно
Как немного у себя разгребём, я обязательно напишу, как у нас дела. Событий очень много и они разные, но мы справимся

↑   Перейти к этому комментарию
Очень хотела спросить про Сашку- понимаю,что Вам все непросто- какие Вы молодцы ,что ухаживаете за ним,сейчас такого все меньше интересно читать Ваши истории.
Малика09
6 июня 2024 года
+1
Спасибо большое
zzzula064
6 июня 2024 года
+1
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Малика09
Доверенность самая долгая сейчас всего 20 лет. Мы так боялись что ее не хватит. Т.к. с каждым днем становилось тете все хуже. А в таком состоянии человек сами понимаете может долго жить. И что делать мы не понимали, но ухаживали и решили как будет так будет, будем дальше решать проблемы по мере поступления
В доверенности врачи и отдельно психиатр. Сбор справок, рецепты
По Сбербанку там прописывается все действия, в плоть до получения пин кода от карты
Далее пенсионный, мфц, собес и все действия по ним какие могут быть
Обычно нотариусы знают
Наш подумал что мфц входит в соц структуру, и в итоге не разрешил мфц даже по доверенности подтвердить лк
Бегали за справками лично
Из имущества, у тети была дача, и на нее она давно сделала завещание. Поэтому по имуществу нам не нужна была доверенность.
Просто поговорить все пункты дома, нотариусу там уже не надо объяснять, человек сам скажет. Да, старею, надо близких подстраховать

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо огромное за такую подробную информацию!

Прочитала комменты ниже от странамамочек.
У вас серьезные жизненные испытания.
Желаю вам сил душевных и физических, чтобы пройти их.
Вы уже очень много сделали. Пусть это добро воздастся вам стократно .
Малика09
6 июня 2024 года
0
Спасибо большое и вам сил , здоровья и терпения!
impelness
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Medlar
Малика09 пишет:
поход к нотариусу для генеральной доверенности! Указав всех врачей, и психиатра отдельно, мфц отдельно ну и все остальное.
Спасибо большое за ответ. И об этом я тоже думала. Очень важная тема.

С нотариусом разговаривала месяц назад.
Она напряглась, услышав о генеральной доверенности.
Предложила сделать другую, я забыла название, пусть будет расширенная.
То есть нотариус в этой доверенности перечислит все структуры, в которых я буду представлять интересы мамы, кроме сделок с недвижимостью.

Уточните, пожалуйста, в доверенности нужно перечислить буквально врачей всех специальностей, к которым , возможно, придется обращаться? Про психиатра отдельно поняла, спасибо большое за такое важное дополнение.
Мне, кстати, брат сказал, когда мы с ним обсуждали вопрос с доверенностью, что здесь палка о 2х концах.

Оформишь доверенность общо, без конкретики - могут придраться к тому, что в доверенности нет именно той структуры, в которую человек обратился.
Оформишь детально и что-то упустишь - опять-таки могут придраться к тому, что в доверенности нет именно той структуры, в которую человек обратился.
Очень многое будет зависеть от человека, которому будет предъявлена доверенность.

Если у вас есть опыт оформления доверенности, вы с таким не сталкивались?

Малика09 пишет:
Иначе а вдруг, и вы будете связаны по рукам
Да, очень не хотелось бы попасть в такую ситуацию, а потом локти кусать.

Малика09 пишет:
Начните с невролога, многое можно избежать именно от туда.
Постараюсь, спасибо.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам брат правильно сказал. Когда папа заболел раком, то оформил на меня генеральную доверенность. Я по этой доверенности оформляла дарственную на московскую квартиру для дочери, его внучки. Всё прошло без сучка и задоринки. Поехала в пенсионный фонд какой-то вопрос по его пенсии решать, так там придраться к фразе и отправляли доверенность на проверку.
Маме 83 года, она уже давно абсолютно всё-квартиру, вклады, коммуналку, гараж-оформила на меня, чтобы не носиться потом со вступлением в наследство
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
0
impelness пишет:
Поехала в пенсионный фонд какой-то вопрос по его пенсии решать, так там придраться к фразе и отправляли доверенность на проверку.
Спасибо большое за информацию !
impelness пишет:
тобы не носиться потом со вступлением в наследство
Да, это надо делать вовремя.
omini_omini
7 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий impelness
Вам брат правильно сказал. Когда папа заболел раком, то оформил на меня генеральную доверенность. Я по этой доверенности оформляла дарственную на московскую квартиру для дочери, его внучки. Всё прошло без сучка и задоринки. Поехала в пенсионный фонд какой-то вопрос по его пенсии решать, так там придраться к фразе и отправляли доверенность на проверку.
Маме 83 года, она уже давно абсолютно всё-квартиру, вклады, коммуналку, гараж-оформила на меня, чтобы не носиться потом со вступлением в наследство

↑   Перейти к этому комментарию
impelness пишет:
то оформил на меня генеральную доверенность. Я по этой доверенности оформляла дарственную на московскую квартиру для дочери, его внучки
Вы явно что-то перепутали! Согласно законодательству РФ невозможно по генеральной доверенности оформить договор дарения.
ГК РФ Статья 576. Ограничения дарения
доверенность на совершение дарения представителем, в которой не назван одаряемый и не указан предмет дарения, ничтожна

Договор дарения можно осуществить только по специальной доверенности на дарение, где в обязательном порядке указаны как объект дарения так и субъект, и в отличии от генеральной никаких других регламентов действий доверенного лица в этой доверенности не предусмотрено.

Таким образом по генеральной доверенности нельзя ничего подарить из того, что принадлежит доверителю на праве собственности, а по доверенности на заключении сделки дарения нельзя совершить никакие иные действия кроме дарения.
impelness
7 июня 2024 года
0
Послушайте, я ещё пока в здравом уме и твёрдой памяти. Это был то ли 2010 , то ли 2011 год. Я , имея на руках генеральную доверенность от отца и его паспорт, оформила дарения квартиры. Да, пришлось много побегать с документами, но тем не менее. Я ничего не путаю, абсолютно.
omini_omini
8 июня 2024 года
0
impelness пишет:
и твёрдой памяти. Это был то ли 2010 , то ли 2011 год.
Если Вы не можете точно вспомнить год сделки дарения, то 146% перепутали вид доверенности, либо Вам было оформлено 2 доверенности, одна генеральная, вторая на совершение дарения. По генеральной можно продать, но нельзя подарить.
Вот например, что об этом говорит Верховный суд - заметьте это 2009 год
Решение Верховного суда: Определение N 22-КГ15-2, Судебная коллегия по гражданским делам, кассация
Разрешая спор и удовлетворяя исковые требования Лолаева Э.Т. о признании недействительными доверенности от 27 января 2009 г. и договора дарения спорной квартиры от 12 февраля 2009 г., суд первой инстанции исходил из того, что в силу пункта 5 статьи 576 Гражданского кодекса Российской Федерации доверенность, в которой не назван одаряемый, ничтожна
impelness
8 июня 2024 года
0
Я не собираюсь ничего доказывать, но повторяю ещё раз-дарение было совершено по генеральной доверенности, она у меня была одна, я её везде и предъявляла. Год 2010, уточнила к дочери. Согласитесь, что мне лучше знать, как я все это оформляли. Давайте тему закроем на этом.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
Вам может и лучше, но все кто участвовал в сделке в сущности совершили её противоправно. Я искренне надеюсь, что других претендентов на квартиру нет и никто сделку дарения оспаривать не будет.
Малика09
4 июня 2024 года
+3
Кстати деменция может настать резко.
Просто скаканёт давление и все. У нашей тёти было именно так.
Пять лет протянула
marievsta
5 июня 2024 года
+3
У нас у бабушки так было. Положили в больницу лечить больную ногу, у нее там резко давление поднялось до предельных цифр. И все. Поведение изменилось настолько, что мы ее потом не узнали( прожила ещё 2 месяца по сознанию будучи как 2-х летний ребенок.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
Малика09
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий marievsta
У нас у бабушки так было. Положили в больницу лечить больную ногу, у нее там резко давление поднялось до предельных цифр. И все. Поведение изменилось настолько, что мы ее потом не узнали( прожила ещё 2 месяца по сознанию будучи как 2-х летний ребенок.

↑   Перейти к этому комментарию
Наша двое суток орала , нас не узнавала
Пока психбригада не была. Уколола. Мы ее не отдали в психушку. Но врач мне сказал-деточка! Она может неделю протянуть, а может и 10лет мучить всех.
Пару лет мы ее вытянули, а потом всё! Три года ада, ну что тут сделать. Последние пол года уже в коммерческом пансионате была, но мы каждые выходные приезжали, домашним кормили. Т.к. начала капризничать по еде. Вот готовила я на неделю. Но зато она под присмотром была 24:7
На нас еще ее больной сын остался.
Пока не говорим, что мама умерла, сказали в больнице. Даже врачи не знают как он это перенесет.
marievsta
5 июня 2024 года
+1
Да, я читала в Ваших дневниках. Это очень нелегкий и далеко не всегда благодарный труд
Малика09
5 июня 2024 года
0
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Малика09
Кстати деменция может настать резко.
Просто скаканёт давление и все. У нашей тёти было именно так.
Пять лет протянула

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, очень важное дополнение.
Давление - да, есть.
Пампушка-веселушка
4 июня 2024 года
+1
Вот именно сейчас психиатр доламывает мне газонокосилку Он способный, думаю, справится, доломает

1. Все вышеперечисленное- нормальные возрастные изменения, связанные со сменой образа жизни, в том числе. У мамы нет правнуков- внуков, живёт одна или со взрослыми детьми?
2. Если нет резких изменений в поведении, то и реагировать не стоит. Да, раньше любила Соловьёва, теперь смотрит сериалы- это нормально.
3. Ухудшение памяти, повышенная тревожность, подозрительность- обычное возрастное.
4. Чистоплотность может вызвать подозрения, это, как не смешно, серьёзный признак. На него стоит обратить внимание.
5. Препаратов от деменции нет. Все ноотропы- это плацебо, рассчитанное на ответственных родственников, которые будут социализировать, учить читать, считать и прочему.

Пока вот так. Но он у нас не по деменции специализируется. Но так весьма умненький, наверное.
Это то, что навскидку бросил, между доламыванием моей косилки.
verba krasiva
4 июня 2024 года
+1
Пункт 3 очень спорный. Повышенная тревожность и подозрительность вкупе с потерей памяти без медикаментозной поддержки приводит к плачевным последствиям. Растревоженый мозг как растревоженый улей + подозрительность заставляет прятать/перепрятывать/пить лишние лекарства и итог, сильнейшее отравление лекарствами и усугубление наступающей деменции. Это так, навскидку вспомнила случай.
Да деменция не лечится и спец.лекарств нет но при правильной поддержке человек остаётся довольно долго при своем уме и относительной памяти.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Вот именно сейчас психиатр доламывает мне газонокосилку Он способный, думаю, справится, доломает

1. Все вышеперечисленное- нормальные возрастные изменения, связанные со сменой образа жизни, в том числе. У мамы нет правнуков- внуков, живёт одна или со взрослыми детьми?
2. Если нет резких изменений в поведении, то и реагировать не стоит. Да, раньше любила Соловьёва, теперь смотрит сериалы- это нормально.
3. Ухудшение памяти, повышенная тревожность, подозрительность- обычное возрастное.
4. Чистоплотность может вызвать подозрения, это, как не смешно, серьёзный признак. На него стоит обратить внимание.
5. Препаратов от деменции нет. Все ноотропы- это плацебо, рассчитанное на ответственных родственников, которые будут социализировать, учить читать, считать и прочему.

Пока вот так. Но он у нас не по деменции специализируется. Но так весьма умненький, наверное.
Это то, что навскидку бросил, между доламыванием моей косилки.

↑   Перейти к этому комментарию
Признаком может быть как чрезмерная чистоплотность,так и неряшливость и апатия. Потеря интереса к жизни.
verba krasiva
5 июня 2024 года
+1
Да так, все то что было не свойственно раньше
Акко
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Вот именно сейчас психиатр доламывает мне газонокосилку Он способный, думаю, справится, доломает

1. Все вышеперечисленное- нормальные возрастные изменения, связанные со сменой образа жизни, в том числе. У мамы нет правнуков- внуков, живёт одна или со взрослыми детьми?
2. Если нет резких изменений в поведении, то и реагировать не стоит. Да, раньше любила Соловьёва, теперь смотрит сериалы- это нормально.
3. Ухудшение памяти, повышенная тревожность, подозрительность- обычное возрастное.
4. Чистоплотность может вызвать подозрения, это, как не смешно, серьёзный признак. На него стоит обратить внимание.
5. Препаратов от деменции нет. Все ноотропы- это плацебо, рассчитанное на ответственных родственников, которые будут социализировать, учить читать, считать и прочему.

Пока вот так. Но он у нас не по деменции специализируется. Но так весьма умненький, наверное.
Это то, что навскидку бросил, между доламыванием моей косилки.

↑   Перейти к этому комментарию
Несомненно,ваш психиатр весьма компетентен в ломаниии косилки, но в п. 5 неоднозначно. Препаратов от деменции, как таковых, нет, это так. Но ноотропы - это не плацебо, а в комбинации с сосудистыми могут проявлять прекрасный эффект, даже без дополнительных усилий со стороны родственников .Другое дело, что дементоры часто ажиотированы, агрессивны, им ноотропы и близко нельзя. Вообще, лечение деменции, точнее её проявлений, строго индивидуальное и симптоматическое. Грубо говоря, из дурака человек обратно не сделается умницей, но снизить остроту симптомов вполне реально.
Я, в отличие от вашего психиатра, без профильного диплома, но с реальной практикой, к сожалению.
Пампушка-веселушка
5 июня 2024 года
+1
Косилку он всё же починил
Акко
5 июня 2024 года
0
Татьяна Анопр
4 июня 2024 года
+2
Я не пожилой родитель. но все симптомы присутствуют.И уже на пенсии (то есть возраст присутствует). Терапевту жалобы озвучила :"ухудшение памяти ;- нарушение концентрации, рассеянность; привычные дела даются с трудом;снижение мыслительных способностей (раньше легко осваивала новые программы. теперь и не хочется и приходится вот прям сильно прилагать усилия).Но участковый не проникнулась. "В пределах возрастных изменений"--ее вердикт.Посоветовала витамины. но если есть поддерживающая терапия. надо узнать.Правда сон хороший.
irina irena777
4 июня 2024 года
0
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
Так то у Вас в Германии. А в России,если человеку осень много лет,то и на КТ надо самим . Не назначили папе ни ет,ни МРТ при инсультах.
irina irena777
5 июня 2024 года
0

В больнице не проверили? По идее в больнице должны сразу голову проверить.
Когда у моей свекрови ухудшение резкое началось (ночью встала и начала чудачить) - сразу вызвали скорую и в больницу забрали, ей за 90. И там чтоб исключить инсульт сразу голову проверили. Ведь причины инсульта (кровоизлияние в мозг или нарушения кровообращения) можно быстро устранить и чем быстрее, тем успешнее. Чем дольше длится нарушение кровообращения в головном мозге, тем больше нервных клеток погибает и тем серьезнее повреждение. И наоборот, это также означает, что пациенты, перенесшие инсульт, имеют хорошие шансы на лечение, если они получат медицинскую помощь быстро после инсульта.
Ангел S Небес
5 июня 2024 года
0
Я не смогла добиться госпитализации. Надо было вызвать скорую и везти,наверное. Но папа очень боялся а больнице умереть.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Понятно. Жаль.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Так то у Вас в Германии. А в России,если человеку осень много лет,то и на КТ надо самим . Не назначили папе ни ет,ни МРТ при инсультах.

↑   Перейти к этому комментарию
Для терапии знать какой вид инсульта был - ишемический или геморрагический. Если тромб спровоцировал то тогда назначают лекарства растворяющие тромб. В отдельных случаях такая терапия возможна до девяти часов после появления первых симптомов.
При кровоизлиянии в мозг делается операция.
петруся
5 июня 2024 года
+5
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
Но читая ВАШУ литературу, понимаешь, что всё вами перечисленное - как мертво у припарка. И Альцгеймер, и деменция пока не лечится нигде.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Я написала выше может быть обычная нехватка соли и будет похоже на деменцию. Вот для того чтоб исключить что-то другое то и делают обследования.К тому же не привсех видах деменции медицинские препараты можно принимать. При некоторых видах деменции от них возможен смертельный исход - поэтому важно знать какая деменция у человека и как ее лечить - разное лечение тогда..
К тому же есть специальная терапия основанная на том, чтоб поддерживать умственную работоспособность и повседнеыные навыки. При Альцгмейстере есть медикаментозная терапия которая облегчает симптомы заболевания и улучшает качество жизни (влияет на нервные передатчики которые важны для памяти). Терапия на ранней стадии : помощь борьбы с депрессией, Самоподдерживающая терапия (SET), биографически-ориентированная терапия памяти, музыкальная, танцевальная и живописная терапия, общение с животными. SET терапию проходят как правило проводят в больнице (4-хнедельная групповая терапия, планирование жизни и т.д.)
night_ok
5 июня 2024 года
+1
Представляете, у нас много бабушек, которые в 80 лет из дома не выходят, имеют ампутированные из-за диабета конечности и тут вы со своими танцами. Вот реально дичь говорите…
А если бабуля в 80 лет способна танцевать, то вряд ли ей грозит деменция
omini_omini
6 июня 2024 года
0
night_ok пишет:
Вот реально дичь говорите…
night_ok
6 июня 2024 года
0
петруся
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Я написала выше может быть обычная нехватка соли и будет похоже на деменцию. Вот для того чтоб исключить что-то другое то и делают обследования.К тому же не привсех видах деменции медицинские препараты можно принимать. При некоторых видах деменции от них возможен смертельный исход - поэтому важно знать какая деменция у человека и как ее лечить - разное лечение тогда..
К тому же есть специальная терапия основанная на том, чтоб поддерживать умственную работоспособность и повседнеыные навыки. При Альцгмейстере есть медикаментозная терапия которая облегчает симптомы заболевания и улучшает качество жизни (влияет на нервные передатчики которые важны для памяти). Терапия на ранней стадии : помощь борьбы с депрессией, Самоподдерживающая терапия (SET), биографически-ориентированная терапия памяти, музыкальная, танцевальная и живописная терапия, общение с животными. SET терапию проходят как правило проводят в больнице (4-хнедельная групповая терапия, планирование жизни и т.д.)

↑   Перейти к этому комментарию
По большому счету всё это - хорошая мина при плохой игре, а также отмывание денег. НЕТ лекарств влияющих на Альцгеймер, да и отсрочить его можно ненадолго как и деменцию. Моя тетушка была очень активной, деятельной. И физически, и умственно. А накрыло и все!
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Так отсрочить уже хорошо.
Это как при Паркинсоне - можно отсрочить и при этом на приличное время. Все равно медикаменты страховка оплачивает. Так почему не отсрочить? Или накроет сразу или есть время пожить.
петруся
5 июня 2024 года
+5
Отсрочить Альцгеймер? Я бы ни за что не хотела для себя продлить жизнь с Альцгеймер ом. Ведь если он уже наступил, то его приступы уже не отменить. Только периоды между ними могут быть длинне
omini_omini
6 июня 2024 года
0
петруся пишет:
Я бы ни за что не хотела для себя продлить жизнь с Альцгеймер ом
omini_omini
6 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Я написала выше может быть обычная нехватка соли и будет похоже на деменцию. Вот для того чтоб исключить что-то другое то и делают обследования.К тому же не привсех видах деменции медицинские препараты можно принимать. При некоторых видах деменции от них возможен смертельный исход - поэтому важно знать какая деменция у человека и как ее лечить - разное лечение тогда..
К тому же есть специальная терапия основанная на том, чтоб поддерживать умственную работоспособность и повседнеыные навыки. При Альцгмейстере есть медикаментозная терапия которая облегчает симптомы заболевания и улучшает качество жизни (влияет на нервные передатчики которые важны для памяти). Терапия на ранней стадии : помощь борьбы с депрессией, Самоподдерживающая терапия (SET), биографически-ориентированная терапия памяти, музыкальная, танцевальная и живописная терапия, общение с животными. SET терапию проходят как правило проводят в больнице (4-хнедельная групповая терапия, планирование жизни и т.д.)

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Я написала выше может быть обычная нехватка соли и будет похоже на деменцию.
Обычная нехватка соли на деменцию ничем не похожа, и скорее всего Вы даже не знаете на что это похоже - я на себе лично это испытала.

irina irena777 пишет:
влияет на нервные передатчики которые важны для памяти
irina irena777 пишет:
Ведь причины инсульта (кровоизлияние в мозг или нарушения кровообращения) можно быстро устранить
Сколько попадаются Ваши комментарии - всегда хочется спросить где Вы всё это вычитываете? Передатчики?
Милая, если инсульт случился, то причины уже неустранимы!

irina irena777 пишет:
Так отсрочить уже хорошо.
Вы как вообще определили что Альцгеймер или деменцию можно отсрочить?
irina irena777
8 июня 2024 года
-2
Насколько сильная у вас была нехватка соли? При очень сильной - кома.
Симптомы дефицита натрия
У пожилых людей дефицит соли связан с усталостью и отсутствием концентрации. Позже могут возникнуть такие симптомы, как головокружение, головные боли, тошнота, мышечные судороги и низкое кровяное давление.

Слишком мало натрия в крови может вызвать регуляторный механизм, который может привести к задержке воды в тканях мозга. Вода вызывает отек мозга, в результате чего он теряет аминокислоты, необходимые для ясного мышления. По этой причине дефицит натрия у пожилых людей также можно спутать с началом деменции. Если в крови слишком мало натрия, могут возникнуть следующие функциональные нарушения:

путаница
вялость
Судороги
Мышечный тремор
Чувствительность к холоду
изменилось кровяное давление
изменился уровень холестерина
Чем тяжелее дефицит соли, тем тяжелее становятся симптомы. На пострадавших становится все труднее реагировать, и их часто можно разбудить только при сильной стимуляции. При хроническом дефиците натрия больные склонны ходить неустойчиво и имеют проблемы с равновесием, поэтому падения могут происходить чаще.

Статья по этой теме.

Кстати еще раз скажу у свекрови мы спутали с деменцией - спутанность сознания, среди ночи не могла понять где она. путала имена своих детей.
Оказалась не деменция , а нехватка соли.

Вот что написано во второй статье :
Слишком низкий уровень натрия в крови может иметь серьезные последствия для организма человека. Дефицит натрия может запустить регуляторный механизм, который может привести к задержке воды в тканях мозга. В результате мозг разбухает и теряет аминокислоты, необходимые для ясного мышления. Именно поэтому, на первый взгляд, недостаток натрия часто путают с началом деменции.

Так и было мы спутали с началом деменции. И пишут в статьях что многие доктора забывают о том, что это может быть нехватка соли и могут поставить неправильный диагноз.

Вот еще из статьи:
Головокружение, неустойчивая походка, падения – причин этому может быть много. Но роль солей крови, особенно натрия, часто недооценивают. Какие симптомы указывают на дефицит натрия.

Низкий уровень натрия в крови — наиболее распространенный электролитный дисбаланс, наблюдаемый в отделении неотложной помощи. Им страдают до 30 процентов всех пациентов в клинике и примерно один из 20 пожилых людей в кабинете семейного врача. И все же так называемая гипонатриемия часто не распознается.

Каковы симптомы дефицита натрия?
При дефиците натрия существует риск тяжелого течения или даже ошибочного диагноза деменции. Нередко такие симптомы, как головокружение, тошнота и рвота, которые позже сочетаются с неустойчивой, шаткой походкой, проблемами с памятью и спутанностью сознания, интерпретируются как признаки начала деменции при болезни Альцгеймера. Поскольку симптомы настолько неспецифичны, в них часто винят старость, часто неправильно распознают и поэтому начинают лечить слишком поздно. В результате могут произойти падения и переломы, чего на самом деле можно было бы избежать. Как возникает дефицит натрия?

Милая, если инсульт случился, то причины уже неустранимы!
Да! Но! при : Время – это мозг!
В случае острого инсульта действует девиз «Время – мозг». Это значит, что каждая минута на счету! Пациент, перенесший инсульт, имеет больше шансов на успех, если ему или ей будет оказана неотложная медицинская помощь в течение первых нескольких часов после инсульта.(1)
Выяснение причин
Самый важный вопрос, который в первую очередь задают врачи, — это причина инсульта: был ли инсульт вызван окклюзией сосудов (ишемический инсульт) или кровоизлиянием в мозг (геморрагический инсульт)?

При диагностике инсульта ответ на этот вопрос можно получить всего за несколько минут, используя, среди прочего, методы визуализации КТ и МРТ. Если причина апоплексии/инсульта установлена, следует дальнейшее лечение. После острого инсульта врачи в первую очередь стараются максимально минимизировать повреждение головного мозга пациента. При этом они пытаются спасти ткань головного мозга, которая подвержена риску инсульта, но все же может быть сохранена при определенных обстоятельствах.

Знаю человека-моя соседка у которого после инсульта все в порядке. Вовремя проведенное лечение помогло. Скорее всего у нее был тром и помогло введенное лекарство противотромбное. Вообще без последствий!

Чем быстрее проведут лечение тем больше шансов остаться здоровым, тем меньше будет поврежден мозг , ведь от нехватки кислорода разрушаются нервные клетки
omini_omini
8 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
Насколько сильная у вас была нехватка соли?
Настолько, что я потеряла сознание и пришла в себя только в больнице, где провела 3 дня, и это была нидерландская больница, где даже операции часто делают амбулаторно, т.е. никого даже лишний час держать не будут.
irina irena777
8 июня 2024 года
0
А у нас свекровь сначала заговариваться стала и имена путать - как раз похлже на первую стадию деменции.
Что было до этого помните? По идее у вас должно было быть мышление нарушено , головокружение, забывчивость. Ведь это не бац и упал))) А до упал период проходит.
omini_omini
9 июня 2024 года
+2
irina irena777 пишет:
По идее
Ира, не надо меня сравнивать с пожилыми и свои идеи оставьте при себе.
irina irena777
12 июня 2024 года
-1
Ну так объясните какие у вас отклонения в самочувствии были до того, как бац и упала. Нельзя вот так бац и упасть без остальных признаков.
omini_omini
12 июня 2024 года
0
Я не собираюсь это с Вами обсуждать, со своим врачом я уже всё обсудила.
ШтУшА-НаТуШа
9 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
А у нас свекровь сначала заговариваться стала и имена путать - как раз похлже на первую стадию деменции.
Что было до этого помните? По идее у вас должно было быть мышление нарушено , головокружение, забывчивость. Ведь это не бац и упал))) А до упал период проходит.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
По идее у вас должно было быть мышление нарушено , головокружение, забывчивость. Ведь это не бац и упал)))
про некоторых это и без идей ясно
night_ok
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего вы взяли, что в России психиатр - это страшно?
Не страшнее, чем у вас.
Однако у нас нельзя взять человека как барана и потащить на какие-то обследования. Согласие его требуется, если он не признан недееспособным.
А так, уж поверьте, медицинская помощь в России, уже давным давно как минимум не хуже, чем в святой европе
irina irena777
5 июня 2024 года
-3
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации.
night_ok
5 июня 2024 года
+3
Не выдумывайте ерунду. Проблема не в записи психиатра, а в наличии болезни. Если она есть, то да, не на любую работу возьмут. А если ее нет, то запись психиатра будет - здоров.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто вам такую дичь сказал?
irina irena777
5 июня 2024 года
-3
Почитайте тут же в СМ. Ну не зря же сделала такой вывод.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+2
Вы делаете не правильный вывод.
Нет никакого пятна на репутации, если человек посетил психиатра.
night_ok
5 июня 2024 года
0
Я, когда служила, к психиатру ежегодно ходила на беседу. Вообще нигде никаких пятен нет
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
0
Я у психиатра два раза была))
Когда на практику в детский лагерь направляли и когда на права училась и медкомиссию проходила.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вы делаете не правильный вывод.
Нет никакого пятна на репутации, если человек посетил психиатра.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит неправильно пишут.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+1
Конечно не правильно. Если человек здоров, то никакие штампы никто никуда не ставит. Если не здоров-будут лечить.
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Значит неправильно пишут.

↑   Перейти к этому комментарию
или так читают
Сократовна
6 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Значит неправильно пишут.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы так читаете
ШтУшА-НаТуШа
6 июня 2024 года
+1
не списывай
Сократовна
6 июня 2024 года
+1
night_ok
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Почитайте тут же в СМ. Ну не зря же сделала такой вывод.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень зря. Потому что он неправильный. Пятна боятся, потому что осознают наличие заболевание. И врач это заболевание не пропустит, будет лечить. И это правильно.
И я, как гражданин своей страны, не хотела бы, чтобы, например, в полицию брали людей, у которых в анамнезе есть какой-нибудь психоз. Не, если у вас таких берут в полицию и армию, то это ваши проблемы…. Хотя, у вас и не таких берут. Только вот нам такого как у вас не надо.

А уж какие пятна могут напугать пенсионеров вообще теряюсь в догадках
omini_omini
6 июня 2024 года
0
night_ok пишет:
А уж какие пятна могут напугать пенсионеров вообще теряюсь в догадках
Ну, какая Вы странная Пятна на чистых скатертях, конечно же, чтобы перед дорогими гостями не опозориться
night_ok
6 июня 2024 года
0
Ну да… если только так…
omini_omini
6 июня 2024 года
0
петруся
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации.

↑   Перейти к этому комментарию
Если просто посетил, никакого пятна. Есть профессии, при которых ежегодно посещение требуется. А вот если диагноз - то да, работу можно потерять.
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
и потом черное пятно на репутации
да
работать потом в хорошее место не возьмут на девятом-то десятке
omini_omini
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
ну ни просто так же - пишут у вас что прям запись делают и потом черное пятно на репутации
Зачем Вы чушь пишите?
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
С чего вы взяли, что в России психиатр - это страшно?
Не страшнее, чем у вас.
Однако у нас нельзя взять человека как барана и потащить на какие-то обследования. Согласие его требуется, если он не признан недееспособным.
А так, уж поверьте, медицинская помощь в России, уже давным давно как минимум не хуже, чем в святой европе

↑   Перейти к этому комментарию
А при чем здесь тяжело больные? Моя свекровь в 90 может на велосипеде кататься. Лично была раз на занятиях дешевых фитнесса для совсем стареньких - они простую зарядку делали.
И речь шла о том, как предотвратить деменцию по жизни. В моем фитнесс клубе есть и 70 летние и поверьте активные.
Не все же больные. И есть даже раковые - им тоже советуют чтоб активно бороться с раком туда ходить. У нас ходит несколько раковых - видно что после химиотерапии.

Кстати проводили исследования - среди активных меньше дементных.

Кстати и даже при сахарном диабете если вести правильный образ жизни то не обязательно дойдет до ампутации конечностей.
night_ok
5 июня 2024 года
+1
И у нас они есть. Только их единицы. Это первое. И второе. Много бабулек живет в провинции, где нет клубов для пенсионеров

А ваша свекровь вообще уникальная. Мы уже поняли
irina irena777
5 июня 2024 года
+1
А почему моя уникальная? В моей жизнги много таких уникальных встречала.
Я вам написала уже на фитнесс ходят 70 летние и на скакалке прыгают и тяжести поднимают.
И даже некоторым скучно дома наверное то сначала на одном занятии для укрепления например мышц, а потом на следующий курс на цумбо остаются. Так им уже 70 лет.
У моей подруги мужу наверное 67 уже где-то он всю жизнь на велике. Он с женой каждый день устраивают турне часа по 2 на велике. По улицам вижу старичков и на обычных великах и на трехколесных. Конечно не все такие, но очень много таких активных.
night_ok
5 июня 2024 года
+2
Бесполезно объяснять. Вы все равно не поймете
irina irena777
5 июня 2024 года
-1
Вы тоже не понимаете меня. Даже если в глуши то можно придумать себе развлечение, можно организовать досуг. Велосипед - даже если боишься упасть то можно на трехколесном ездить. С палками ходить, вообще больше гулять.
Мой дедушка сам 15 минутную зарядку делал и активно двигался и т.д. Не было возможности на фитнесс пойти - дорого. Если бы был еще более активным то наверное еще дольше прожил бы. А так ослабла мускулатура и пакдать начал и перестал поэтому ходить. А с ролатором еще бы дольше ходил. А роляторов не было, да и сейчас не встретишь в стране где он жил. Как и жаль что нет страховки по уходу на старости - чтоб могла эта страховка оплатить нужное средвтсво.
С ролятором можно передвигаться безопасно и не бояться что упадешь.
night_ok
5 июня 2024 года
+2
irina irena777
5 июня 2024 года
+1
А что вам не нравится? С ролятором тут многие старички ходят - удобно и когда устал можно как стульчик использовать.
А когда немощный страховка по уходу оплачивает аренду медицинских кроватей нак дом, роляторы, медицинские стельки, компрессионные чулки, инвалидные кресла, лифты для подъема с кровати в кресло, ортопедические противопролежневые матрасы и т.д. И поверьте если самому все это покупать или оплачивать то приличных денег выйдет. И всю сразу сумму достать навряд ли реально.
Как и обслуживание медсестры по уходу на дому.
night_ok
5 июня 2024 года
+2
Как все радужно в ваших мечтах
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А что вам не нравится? С ролятором тут многие старички ходят - удобно и когда устал можно как стульчик использовать.
А когда немощный страховка по уходу оплачивает аренду медицинских кроватей нак дом, роляторы, медицинские стельки, компрессионные чулки, инвалидные кресла, лифты для подъема с кровати в кресло, ортопедические противопролежневые матрасы и т.д. И поверьте если самому все это покупать или оплачивать то приличных денег выйдет. И всю сразу сумму достать навряд ли реально.
Как и обслуживание медсестры по уходу на дому.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
А когда немощный страховка по уходу оплачивает аренду медицинских кроватей нак дом, роляторы, медицинские стельки, компрессионные чулки, инвалидные кресла, лифты для подъема с кровати в кресло, ортопедические противопролежневые матрасы и т.д.
а цыгане с медведями будут?
петруся
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А почему моя уникальная? В моей жизнги много таких уникальных встречала.
Я вам написала уже на фитнесс ходят 70 летние и на скакалке прыгают и тяжести поднимают.
И даже некоторым скучно дома наверное то сначала на одном занятии для укрепления например мышц, а потом на следующий курс на цумбо остаются. Так им уже 70 лет.
У моей подруги мужу наверное 67 уже где-то он всю жизнь на велике. Он с женой каждый день устраивают турне часа по 2 на велике. По улицам вижу старичков и на обычных великах и на трехколесных. Конечно не все такие, но очень много таких активных.

↑   Перейти к этому комментарию
Она в городе живёт?
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Свекровь в городе живет. Но чтоб на велике кататься ее вместе с великом сын вывозит в другой город и они катаются вместе - у нее холмистый район.
А если в деревушке то вообще для великов красота. До любого соседнего городка можно на велике добраться. Как и даже можно в поезде с великом ехать, там места специальные для великов. Люди или на вокзалах оставляют велосипеды или с собой в поезд берут.
В городе, но в соседние города на велике она ездит , и в магазин на велике. Машина у нее есть, но она использует ее крайне редко. Она просто покупает не много. Поедет в один магазин, приедет домой, потом в другой супермаркет за другими продуктами. На фитнесс она тоже на велике. Хотя и машина и транспорт под боком.
Ее мужна работу все время на велике ездил, потом на транспорте. .
петруся
5 июня 2024 года
0
Да я не про велосипед. А всякие йоги, танцы и т.д. Для городских и у нас есть. А вот деревенски всё это никак не сдалось.
irina irena777
8 июня 2024 года
0
А чем деревенские отличаются от городских? Не знаю как у вас - у нас ни чем .
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
А чем деревенские отличаются от городских?
Тем что у них российских свой фитнес на огородах.
Вот я в Нидерландах живу в поселении, чей статус "деревня", вот только на деревню это не похоже ни разу, это коттеджный посёлок, участки меньше 5 соток, в лучшем случае на них цветочки, а у некоторых и того нет, только автокосилка бегает.
irina irena777
12 июня 2024 года
0
Это не фитнесс - как таковой на огородах гробится здоровье. В особенности спина.
omini_omini
12 июня 2024 года
+1
irina irena777 пишет:
на огородах гробится здоровье
Одну нидерландку, которая перешагнула 95летний порог спросили, что по её мнению привело к её долгожительству, на что она ответила, что всю свою жизнь не менее 4 часов в день ухаживает за своим огородом и цветником, и много ездит на велосипеде.
Ах, да, в 95 она продолжает по 4 часа уделять огороду и цветнику, и ездить на велосипеде.
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Свекровь в городе живет. Но чтоб на велике кататься ее вместе с великом сын вывозит в другой город и они катаются вместе - у нее холмистый район.
А если в деревушке то вообще для великов красота. До любого соседнего городка можно на велике добраться. Как и даже можно в поезде с великом ехать, там места специальные для великов. Люди или на вокзалах оставляют велосипеды или с собой в поезд берут.
В городе, но в соседние города на велике она ездит , и в магазин на велике. Машина у нее есть, но она использует ее крайне редко. Она просто покупает не много. Поедет в один магазин, приедет домой, потом в другой супермаркет за другими продуктами. На фитнесс она тоже на велике. Хотя и машина и транспорт под боком.
Ее мужна работу все время на велике ездил, потом на транспорте. .

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
даже можно в поезде с великом ехать
в самолете тоже
night_ok
5 июня 2024 года
+1
А мы то и не знали про поезд
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+1
да мы каждый раз узнаём что-нибудь новое.
диагнозы вот по википедии учимся ставить
night_ok
6 июня 2024 года
+1
Непременно по немецкой
ШтУшА-НаТуШа
6 июня 2024 года
0
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
И у нас они есть. Только их единицы. Это первое. И второе. Много бабулек живет в провинции, где нет клубов для пенсионеров

А ваша свекровь вообще уникальная. Мы уже поняли

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
А ваша свекровь вообще уникальная.
и не только она
night_ok
5 июня 2024 года
+1
Да, я уже поняла, что там все особенные и образцы для подражания. А окружающие все живут неправильно
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
0
lara7
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А при чем здесь тяжело больные? Моя свекровь в 90 может на велосипеде кататься. Лично была раз на занятиях дешевых фитнесса для совсем стареньких - они простую зарядку делали.
И речь шла о том, как предотвратить деменцию по жизни. В моем фитнесс клубе есть и 70 летние и поверьте активные.
Не все же больные. И есть даже раковые - им тоже советуют чтоб активно бороться с раком туда ходить. У нас ходит несколько раковых - видно что после химиотерапии.

Кстати проводили исследования - среди активных меньше дементных.

Кстати и даже при сахарном диабете если вести правильный образ жизни то не обязательно дойдет до ампутации конечностей.

↑   Перейти к этому комментарию
Ира, может дементных меньше потому что такие люди не ходят на фитнес
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Как раз среди спортивных людей меньше дементных.
Но честно говоря я смотрю что учет дементных в некоторых странах не ведут. Отговорки - типа старость.

Спорт против болезни Альцгеймера
Болезнь Альцгеймера
«В здоровом теле – здоровый дух». Эта древнеримская мудрость актуальна и сегодня.

Потому что физическая активность является важным строительным блоком здорового старения не только для нашего тела, но и для нашего мозга.

Многочисленные исследования показывают, что люди, которые регулярно занимаются спортом, менее склонны к развитию деменции, такой как болезнь Альцгеймера. Даже у уже больных людей занятия спортом могут укрепить память.
irena-s
5 июня 2024 года
+3
irina irena777 пишет:
Как раз среди спортивных людей меньше дементных.
Вам же выше написали, что дементным не до фитнеса... А вы делаете выборку из тех, кто спортом занимается)
Естественно, что занимаются спортом люди с более сохранной психикой)
irina irena777
8 июня 2024 года
-3
Так чтоб деменция не пришл а и занимаются ведут активную жизнь.
тюх
9 июня 2024 года
0
Это не панацея. Моя бабушка была очень активной, в 80 лет самостоятельно за 2000 км к сестре в гости одна ездила, много читала, гуляла и тд. и тп. Деменция
lara7
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Как раз среди спортивных людей меньше дементных.
Но честно говоря я смотрю что учет дементных в некоторых странах не ведут. Отговорки - типа старость.

Спорт против болезни Альцгеймера
Болезнь Альцгеймера
«В здоровом теле – здоровый дух». Эта древнеримская мудрость актуальна и сегодня.

Потому что физическая активность является важным строительным блоком здорового старения не только для нашего тела, но и для нашего мозга.

Многочисленные исследования показывают, что люди, которые регулярно занимаются спортом, менее склонны к развитию деменции, такой как болезнь Альцгеймера. Даже у уже больных людей занятия спортом могут укрепить память.


↑   Перейти к этому комментарию
Ира, конечно меньше! Ведь люди с проблемами не ходят на фитнес. И многочисленные исследования, это какие кто и как проводил наблюдения, среди кого и как долго. Если бы спорт "отодвигал" Альцгеймер и деменцию, то все поголовно занимались бы спортом.
irina irena777
8 июня 2024 года
0
Курение и алкоголь вредят здоровью - знают все. И как это подействовало на курящих и выпивающих?
lara7
9 июня 2024 года
0
Ира,вы о чём сейчас?
omini_omini
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Как раз среди спортивных людей меньше дементных.
Но честно говоря я смотрю что учет дементных в некоторых странах не ведут. Отговорки - типа старость.

Спорт против болезни Альцгеймера
Болезнь Альцгеймера
«В здоровом теле – здоровый дух». Эта древнеримская мудрость актуальна и сегодня.

Потому что физическая активность является важным строительным блоком здорового старения не только для нашего тела, но и для нашего мозга.

Многочисленные исследования показывают, что люди, которые регулярно занимаются спортом, менее склонны к развитию деменции, такой как болезнь Альцгеймера. Даже у уже больных людей занятия спортом могут укрепить память.


↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Многочисленные исследования показывают
Перечислить сможете, хотя бы штук пять таких исследований?
omini_omini
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А при чем здесь тяжело больные? Моя свекровь в 90 может на велосипеде кататься. Лично была раз на занятиях дешевых фитнесса для совсем стареньких - они простую зарядку делали.
И речь шла о том, как предотвратить деменцию по жизни. В моем фитнесс клубе есть и 70 летние и поверьте активные.
Не все же больные. И есть даже раковые - им тоже советуют чтоб активно бороться с раком туда ходить. У нас ходит несколько раковых - видно что после химиотерапии.

Кстати проводили исследования - среди активных меньше дементных.

Кстати и даже при сахарном диабете если вести правильный образ жизни то не обязательно дойдет до ампутации конечностей.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Кстати проводили исследования - среди активных меньше дементных.
А среди умственно активных, игнорирующих фитнес клубы как занятие отнимающее время у науки дементных ещё меньше.
irina irena777
9 июня 2024 года
-2
чушь всё это. Если бы это реально помогало, то ни один ученный как работник умственного труда не страдал бы от деменции
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
omini_omini
9 июня 2024 года
+3
Вы милочка сами себе протиречите. Вы тут столько буков написали про то что надо делать для того чтобы "отсрочить" а теперь пишите что это чушь

И Вы таки определитесь, мы говорим о страдал/не страдал или о том что среди них реже встречается?
Или про занимающихся фитнесом, у которых реже "это другое"?

И дв, где ссылки на исследования, о которых Вы писали?
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
психиатр у нас это не страшное.
Психиатр-это важный и нужный врач, и в принципе не страшный совсем.
irina irena777 пишет:
И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.
Ах, если бы это помогало. Деменция наступает у многих внезапно, даже у самых активных.
Моей маме 62 года и у нее диагностровали деменцию, когда ей было 60
Более активной и умнейшей женщины у нас в семье нет. Но от деменции ее это не спасло. Сейчас она уже не та, что была раньше и с каждым разом ей всё хуже и хуже. Деменцию нельзя вылечить, можно замедлить препаратами, но не сильно.
irina irena777
5 июня 2024 года
-3
А какой вид деменции был у нее? Чем замедляли или лечили? И точно ли деменция? У свекрови мы лично диагностировали деменцию, а как оказалось нехватка соли была. При правильном лечении все наладилось.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+5
У неё деменция.
Извините, но отчитываться перед вами чем лечим и какой тип, я не буду. Это личное и вы не врач.
irina irena777
5 июня 2024 года
-4
Просто не все виды деменции лечатся медикаментозно и для каждой своя терапия . Всего их 5 видов наминуточку А какую терапию назначали чтоб замедлить?
Spika8
5 июня 2024 года
+4
Вы врач?
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+10
Санитарка она. А как известно, что каждая санитарка знает больше, чем врач.
night_ok
5 июня 2024 года
+3
Стопудов
Spika8
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Санитарка она. А как известно, что каждая санитарка знает больше, чем врач.

↑   Перейти к этому комментарию
Diana bolgarka
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Санитарка она. А как известно, что каждая санитарка знает больше, чем врач.

↑   Перейти к этому комментарию
И очень часто всем дает информацию обо всех людях
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Spika8
а причем здесь врач? Я же не лечение назначаю. Просто говорю чтобы знать как действовать в такой ситуации надо сначала обследовать человека и только пеотом на основании обследования врач назначает лечение.
Spika8
5 июня 2024 года
+4
причем здесь врач?
Вы так безапелляционно заявляете о такой сложной болезни. Никто в мире не знает, как ее лечить, а вы уверенно раздаете советы. Поэтому такой вопрос резонен.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Почитайте как задерживают развитие. У нас все доступно написано и объяснено. и терапии всякие в зависимости от типа.
петруся
5 июня 2024 года
+1
У вас много чего пишут. Фармацевтический мафия рулит
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Отсрочить болезнь уже прогресс. Лично я за отсрочку чем если сразу накроет.
петруся
5 июня 2024 года
0
Раз и накрыло бывает очень редко. И лечить начинают, когда болезнь уже есть. Просто оттягивается конец. И непонятно, что лучше. Жить в ожидании приступа ещё та веселуха.
irina irena777
8 июня 2024 года
-2
Ну жить всем хочется и даже больные раком лечат его даже когда неизлечим
Сократовна
8 июня 2024 года
+2
Когда не излечим, не лечат.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Ну жить всем хочется и даже больные раком лечат его даже когда неизлечим

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
даже больные раком лечат его даже когда неизлечим
Паллиативная помощь/медицина? - нет, явно не слышали. Это особый вид медицинской помощи, который позволяет улучшить качество жизни пациентов, столкнувшихся с неизлечимым заболеванием и позволяющий достойно уйти из жизни.
irina irena777
12 июня 2024 года
0
вот именно паллиативную медицину я и имела в виду.
omini_omini
12 июня 2024 года
+1
irina irena777 пишет:
вот именно паллиативную медицину я и имела в виду
Паллиативная медицина НЕ занимается лечением, Вам как медику это должно быть известно!
тюх
9 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Ну жить всем хочется и даже больные раком лечат его даже когда неизлечим

↑   Перейти к этому комментарию
Паллиатив и лечение это разные вещи
irina irena777
12 июня 2024 года
0
Я имела ввиду палиатив. Знаю.
omini_omini
12 июня 2024 года
+1
irina irena777 пишет:
Я имела ввиду палиатив
Не думаю что Вы это подразумевали
irina irena777 пишет:
лечат его даже когда неизлечим
Crescent
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий петруся
У вас много чего пишут. Фармацевтический мафия рулит

↑   Перейти к этому комментарию
деньги то надо распилить
Spika8
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Почитайте как задерживают развитие. У нас все доступно написано и объяснено. и терапии всякие в зависимости от типа.

↑   Перейти к этому комментарию
я читала, спасибо. Гладко было на бумаге...
omini_omini
7 июня 2024 года
+1
Spika8
7 июня 2024 года
0
irina irena777
9 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий Spika8
я читала, спасибо. Гладко было на бумаге...

↑   Перейти к этому комментарию
А почему без бумаги должно быть не так?
Пока не сталкивалась с тем что если надо не делают.
Сейчавс решаю проблемы родственницы - проблемы другого плана.
Пока все так как пишут в интернете. Были у многих врачей - нашли несколько проблем. Частично решено, частично решаем. Ждем термин дальше. И физиотрапии уже 2 разного вида и другие предложения. Уже есть прогресс. ( не деменция)))
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
Уже есть прогресс. ( не деменция)
И зачем Вы этот пример приводите? Какая связь с деменцией?
irina irena777
12 июня 2024 года
0
Похоже было на деменцию 1 стадии. И врачи думали что деменция началась. Оказалось не деменция. А нехватка соли.
И врачи самси говорят что очень похожие симптомы. Поэтому без анализа неопределить. И зачастую врачи делают ошибку сказав что это начальныая стадия деменции.
omini_omini
12 июня 2024 года
+1
irina irena777 пишет:
Похоже было
Spika8
9 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А почему без бумаги должно быть не так?
Пока не сталкивалась с тем что если надо не делают.
Сейчавс решаю проблемы родственницы - проблемы другого плана.
Пока все так как пишут в интернете. Были у многих врачей - нашли несколько проблем. Частично решено, частично решаем. Ждем термин дальше. И физиотрапии уже 2 разного вида и другие предложения. Уже есть прогресс. ( не деменция)))

↑   Перейти к этому комментарию
бесполезно объяснять, Вы будете стоять на своем мнении. Желаю вам никогда не столкнуться с этой болезнью в своей семье.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Просто не все виды деменции лечатся медикаментозно и для каждой своя терапия . Всего их 5 видов наминуточку А какую терапию назначали чтоб замедлить?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правда думаете, что лучше знаете, чем наши врачи?
И ещё раз повторю, если до вас с первого раза не доходит: обсуждать терапию с мимо проходящими, не имеющими профильного медицинского образования, я не собираюсь.
Я доверяю нашим врачам.
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Просто интересно какое лечение у вас назначили. как борятся с такой болезнью в другой стране интересно, как замедляют.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+1
Гугл в помощь!
irina irena777
5 июня 2024 года
-1
Demenzformen на сайте немецкой википедии.
https://de.wikipedia.org/wiki/Demenz
night_ok
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Просто интересно какое лечение у вас назначили. как борятся с такой болезнью в другой стране интересно, как замедляют.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам правда интересно? У нас же заведомо все не так, как надо и неправильно по вашему твердому убеждению
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Просто интересно какое лечение у вас назначили. как борятся с такой болезнью в другой стране интересно, как замедляют.

↑   Перейти к этому комментарию
точно не ездой на велике
night_ok
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Просто не все виды деменции лечатся медикаментозно и для каждой своя терапия . Всего их 5 видов наминуточку А какую терапию назначали чтоб замедлить?

↑   Перейти к этому комментарию
А Гугл говорит, что деменции 3 вида
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+1
Ире лучше знать
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
А Гугл говорит, что деменции 3 вида

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте посчитаем: васкулярная деменция, фронтотемпоральная, деменция с тельцами Леви, Альцгеймер, а кроме этого еще и смешанная деменция бывает.
night_ok
5 июня 2024 года
+1
Да считайте что хотите. Чем вы более надежный источник, чем Гугл?
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Вот вам гугл почитайте на немецком. Тут очень серьезно к этому подходят
https://de.wikipedia.org/wiki/Demenz
отдел: Demenzformen
night_ok
5 июня 2024 года
+5
Зачем мне ваш немецкий? Идите почитайте Гугл на русском

Кстати, невооруженным взглядом по количеству психов на единицу населения видно, что российские психиатры профессиональнее европейских

У нас психов лечат, а у вас к ним надо относиться толерантно, ибо они создают многообразие
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Зачем мне на русском если там мало инфы об этом и даже о терапии ничего
night_ok
5 июня 2024 года
+3
А зачем вам терапия? Вы же не врач. Надеюсь, у вас врачи хоть медицинские вузы заканчивают? Или Википедию на немецком почитал и готов лечить?
irina irena777
5 июня 2024 года
0
Это вы готовы лечить? я лично не лечу.
night_ok
5 июня 2024 года
0
Яя??? Не подхожу по критериям
omini_omini
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Зачем мне на русском если там мало инфы об этом и даже о терапии ничего

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Зачем мне на русском если там мало инфы об этом и даже о терапии ничего
А зачем Вы навязываете информацию о немецком протоколе, если речь о лечении по российскому протоколу? Или Вы думаете автор поедет в Германию лечить родственников?
irina irena777
8 июня 2024 года
0
А я не знаю как лечат в России. Пишут что гораздо лучше чем в Германии, поэтому и пеишу последовательность действий.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
А я не знаю как лечат в России
Тем более не надо навязывать людям чужие протоколы.

irina irena777 пишет:
последовательность действий
Зачем, если им это не поможет? Тем более, что статистика показывает, что количество страдающих деменцией в среднем по странам одинаковое, кроме стран с короткими сроком жизни.
Diana bolgarka
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Зачем мне ваш немецкий? Идите почитайте Гугл на русском

Кстати, невооруженным взглядом по количеству психов на единицу населения видно, что российские психиатры профессиональнее европейских

У нас психов лечат, а у вас к ним надо относиться толерантно, ибо они создают многообразие

↑   Перейти к этому комментарию
“создают многообразие»
night_ok
5 июня 2024 года
+1
ну да… уже весь мозг проконопатили этим многообразием.
Crescent
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Вот вам гугл почитайте на немецком. Тут очень серьезно к этому подходят
https://de.wikipedia.org/wiki/Demenz
отдел: Demenzformen

↑   Перейти к этому комментарию
There are over 100 forms of dementia, with the most well-known form of dementia being Alzheimer’s disease.
увы, но немецкие врачи не в курсе всех видов\типов этого серьёзного заболевания
omini_omini
6 июня 2024 года
0
злая ты
Crescent
7 июня 2024 года
0
мигера
omini_omini
7 июня 2024 года
+1
и ехидна
madam smirnova83
5 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Давайте посчитаем: васкулярная деменция, фронтотемпоральная, деменция с тельцами Леви, Альцгеймер, а кроме этого еще и смешанная деменция бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо, что я вас встретила. А не подскажите лечение для каждой формы деменции?
night_ok
5 июня 2024 года
+6
соль ешьте
Как лось
madam smirnova83
5 июня 2024 года
+1
Вам смешно, а к старости надо готовиться заранее. Вот человек разбирается в вопросе, может что ещё есть надо.
night_ok
5 июня 2024 года
+5
Танцевать, общаться с животными, есть соль и про велосипед не забудьте! Без велосипеда никак!

А то вам бы только поесть
omini_omini
6 июня 2024 года
0
night_ok пишет:
Без велосипеда никак!
Сократовна
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Танцевать, общаться с животными, есть соль и про велосипед не забудьте! Без велосипеда никак!

А то вам бы только поесть

↑   Перейти к этому комментарию
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий night_ok
night_ok пишет:
соль ешьте
для посудомойки подойдет? она в таблетках
night_ok
6 июня 2024 года
+1
Думаю, пойдет!
ШтУшА-НаТуШа
6 июня 2024 года
+1
zzzula064
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий ШтУшА-НаТуШа
night_ok пишет:
соль ешьте
для посудомойки подойдет? она в таблетках

↑   Перейти к этому комментарию
Сократовна
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий ШтУшА-НаТуШа
night_ok пишет:
соль ешьте
для посудомойки подойдет? она в таблетках

↑   Перейти к этому комментарию
ШтУшА-НаТуШа
6 июня 2024 года
0
она красивая
omini_omini
6 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Лось соль не ест, он её лижет
night_ok
6 июня 2024 года
0
Вот! И от деменции надо лизать
omini_omini
6 июня 2024 года
0
irina irena777
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий madam smirnova83
Хорошо, что я вас встретила. А не подскажите лечение для каждой формы деменции?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы сами лечить не сможете. Первые шаги это поход к врачу и назначение обследований.
А общую информацию вы можете найти сами в интернете на не6мецком языке. Наберите виды деменций и их лечение и переведите на английский, немецкий и т.д. И найдете общую информацию. Но опять таки без исследований и врачей и соответствующей терапии со специаклистами - никак.
Но хоть поймете в каком направлении двигаться.
madam smirnova83
6 июня 2024 года
0
Чтобы понять в каком направлении двигаться достаточно открыть интернет. Я думала вы знаете, что-то конкретное, готовое, проверенное.
irina irena777
8 июня 2024 года
-2
лично у нас в семье пока случаи деменции не было. Но что надо делать и куда идти пишут в интернете.
omini_omini
9 июня 2024 года
+3
irina irena777 пишет:
пишут в интернете
Ааааа я поняла! Вы тут всё это пишите, потому что уверены что нас в интернете просто забанили!
ШтУшА-НаТуШа
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Просто не все виды деменции лечатся медикаментозно и для каждой своя терапия . Всего их 5 видов наминуточку А какую терапию назначали чтоб замедлить?

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
5 видов наминуточку
это как? по очереди?
belochka_lv
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
читаю как фантастический рассказ. Как хотелось бы чтобы было...
irina irena777
5 июня 2024 года
0
У моей родственницы последний год болела голова. Врач направил к неврологу. Невролог на МРТ и нашли причину. Причину устранили - сейчас голова не болит.
belochka_lv
5 июня 2024 года
+1
сходили к неврологу и мы. Молодой врач лет 25 назначил бабушке 84 лет зарядку. Поищите в интернете. Нет, я не сомневаюсь что зарядка дело хорошее. Не навредить бы....
irina irena777
8 июня 2024 года
0
не навредит.
Была у физиотерапевта с родственницей - там много пациентов стареньких. Например упала и боится ходить. Как раз такими случаями и занимаются. Мой дедушка дожил до 90 лет. Все время делал зарядку. Не знаю как у вас, но у нас направление к физиотерапевту дают если надо, есть группы за 80 где типа зарядки-фитнесса делают.
даже со старушками ходят к физиотерапевтам по укреплению тазового мышц тазового дна - видно непроизвольное мочеиспукскание началось и хотят решить эту проблему. Я ходила с проблемами диастаза. а передо мной старушку привозили.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
есть группы за 80 где типа зарядки-фитнесса делают
О кстати, прям напомнили, вот по дороге бы ногу не сломать как моя свекровь: ей вот тоже порекомендовали, она пошла на занятия, оступилась и сломала ногу. Хорошо сходила на финес для тех кому за 60 (ей 64 тогда было).
irina irena777
12 июня 2024 года
0
Ну ногу сломать могут и не идя на фитнесс)))) Моя знакомая гуляла и сломала. Вес у нее большой и не так стала.
В моем фитнесс- клубе 60 летние и на скакалке прыгшают и отжимаются и ходить они начинали вообще с молодости скорее всего. И очень активные.
Кстати я в 50 на скакалке прыгаю запросто. И ногу не ломаю.
Моя мама бегает - 70 ей. Смотрит под ноги чтоб не сломать ничего себе.Плюс еще по вечерам у нее по часу прогулки в быстром темпе.
Мой совет вообще начинать спорт в более молодом возрасте.
omini_omini
12 июня 2024 года
+1
irina irena777 пишет:
Вес у нее большой
Моя свекрвь была худенькой

irina irena777 пишет:
и ходить они начинали вообще с молодости скорее всего
Ира, того кто ведёт активный образ с юности даже зазывать не надо - они это делают по-привычке.
А те для кого это вновь, чаще всего травмируются.

irina irena777 пишет:
Кстати я в 50 на скакалке прыгаю запросто.
60-80 км как я на велике проедите? Мне 55 если что.
Сократовна
6 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий belochka_lv
читаю как фантастический рассказ. Как хотелось бы чтобы было...

↑   Перейти к этому комментарию
Делите на десять. Не надо верить всему, что Ирина пишет.
omini_omini
6 июня 2024 года
+1
Сократовна
6 июня 2024 года
0
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за ответ. Круто. Очень круто.
Немецкая педантичность, организованность, бюджет на медицину опять-таки. Рада за вас искренне.

irina irena777 пишет:
И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.
Мама много читает. Всегда читала.
Знает несколько языков. Стараюсь придумывать задания, чтобы она их не забывала, но чтобы не догадывалась о том, что это задания.
В магазине, транспорте иногда переходим на неизвестный большинству язык, когда надо что-то сказать не для чужих ушей или предупредить об опасности.
Показываю ей переводы известных песен иностранных исполнителей на русский язык, спрашиваю, ну как тебе перевод? Как бы ты перевела? Но в последние разы она как-то безучастно отнеслась.

Музыка - тоже, это наше все. Классическая музыка, очень любит оперу. На наше счастье, на мировом небосклоне загорелась молодая и яркая звездочка из нашей республики. То, что она наша землячка, подогрело интерес мамы.

Стараюсь вытаскивать ее из скорлупы, не давать уходить в себя.

Вяжет. Всю жизнь вяжет.
В 60 лет пошла на танцы, до 70-ти лет активно плавала, по молодости - пробежки.
Сейчас наши танцы - это сад
Понятно, что это не очень полезно для пожилого человека, если он приезжает не отдыхать, а работать на земле.

Но тем не менее... То, что я перечислила в посте, все это есть и прогрессирует....
omini_omini
6 июня 2024 года
0
Medlar пишет:
Понятно, что это не очень полезно для пожилого человека, если он приезжает не отдыхать, а работать на земле.
Возможно именно этого занятия ей и не хватает, просто следите чтобы не переутомлялась, но не запрещайте повозиться в саду.
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
0
Да, согласна, нельзя переутомляться.

Всегда брала ее в сад, она одержима садом, и одна она там оставалась под присмотром соседей, но вот уже 2 недели не беру.

Сосудистые проблемы дают о себе знать, в прошлый раз шли из сада на остановку такси, это 15 минут от сада неспешным шагом, ее уже мотало-качало конкретно.
Приехали домой, я говорю, ну вот как тебя брать в сад?
Ты так плохо шла, тебя так мотало. А лечиться ты не хочешь!
Не буду тогда ездить в сад, говорит.

Вот две недели я ее и не брала, а вчера она начала намекать.
Я говорю, и как мы поедем при такой неустойчивости. А если ты упадешь? И т.д. и т.п.

Уже про серьезные проблемы типа инсульта и не напоминала: испугается и спрячется в себя, в свою скорлупку, на разговор потом не вызовешь...
omini_omini
6 июня 2024 года
0
Вероятно в процессе она не чувствует время и усталость.

А дома много цветов?
Может ей организовать дома возможность повозиться с растениями?
irina irena777
8 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Medlar
Спасибо за ответ. Круто. Очень круто.
Немецкая педантичность, организованность, бюджет на медицину опять-таки. Рада за вас искренне.

irina irena777 пишет:
И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.
Мама много читает. Всегда читала.
Знает несколько языков. Стараюсь придумывать задания, чтобы она их не забывала, но чтобы не догадывалась о том, что это задания.
В магазине, транспорте иногда переходим на неизвестный большинству язык, когда надо что-то сказать не для чужих ушей или предупредить об опасности.
Показываю ей переводы известных песен иностранных исполнителей на русский язык, спрашиваю, ну как тебе перевод? Как бы ты перевела? Но в последние разы она как-то безучастно отнеслась.

Музыка - тоже, это наше все. Классическая музыка, очень любит оперу. На наше счастье, на мировом небосклоне загорелась молодая и яркая звездочка из нашей республики. То, что она наша землячка, подогрело интерес мамы.

Стараюсь вытаскивать ее из скорлупы, не давать уходить в себя.

Вяжет. Всю жизнь вяжет.
В 60 лет пошла на танцы, до 70-ти лет активно плавала, по молодости - пробежки.
Сейчас наши танцы - это сад
Понятно, что это не очень полезно для пожилого человека, если он приезжает не отдыхать, а работать на земле.

Но тем не менее... То, что я перечислила в посте, все это есть и прогрессирует....

↑   Перейти к этому комментарию
Прогрессировать и будет, но активность замедляет, плюс если вид деменции позволяет лекарства дополнительно. Если совсем без активности то будет быстро прогрессировать.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777 пишет:
активность замедляет
Ссылку на исследования дадите наконец?
Crescent
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
сморщивания определенных участков головного мозга.
начинается лет с 30 и пик в районе 40-45
Ришечка30
5 июня 2024 года
+1
Так вот оно чё! А я чувствую происходит что-то)
А я ж 45-ягодка-опять, сморщиваюсь потихоньку

Я шучу))) Вы правы абсолютно! Важно понимать, что всё это не в 60-70-80 раз и дало по мозгам. Начинается всё раньше и постепенно.
omini_omini
6 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий Crescent
irina irena777 пишет:
сморщивания определенных участков головного мозга.
начинается лет с 30 и пик в районе 40-45

↑   Перейти к этому комментарию
Некоторые рождаются со сморщенным моском, а у некоторых он гладкий как попка младенца
Crescent
7 июня 2024 года
0
omini_omini
7 июня 2024 года
0
и ничего смешного между прочем?
мне вот интересно, как так происходит что некоторые, вроде родившиеся со сморщенным мозгом, потом демонстрируют полную безморщинистость - как думаешь они ботокс колят?
Crescent
9 июня 2024 года
+1
потому как помнишь анекдот одна извилина да и та от панамки.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
Crescent пишет:
да и та от панамки
irina irena777
8 июня 2024 года
-1
В ответ на комментарий Crescent
irina irena777 пишет:
сморщивания определенных участков головного мозга.
начинается лет с 30 и пик в районе 40-45

↑   Перейти к этому комментарию
Да вы что... интересненько. Моя родственница МРТ головы делала из-за болей -не было сморщивания участков головного мозга. Как раз пик должен быть по вашему.
И я в 35 лет делала - тоже не было сморщивания.
omini_omini
9 июня 2024 года
+4
irina irena777 пишет:
И я в 35 лет делала - тоже не было сморщивания
Без комментариев!


МОЗГ человека вообще то "сморщен" весьма сильно, и чем более "морщинистый мозг" тем больше его площадь, значит больше нейронов и синаптических связей, и думает такой мозг лучше всего. А вот не сморщенный мозг вообще не может думать.
Crescent
9 июня 2024 года
+1
omini_omini пишет:
Без комментариев!
дай расцелую.
omini_omini
9 июня 2024 года
0
irina irena777
12 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
irina irena777 пишет:
И я в 35 лет делала - тоже не было сморщивания
Без комментариев!


МОЗГ человека вообще то "сморщен" весьма сильно, и чем более "морщинистый мозг" тем больше его площадь, значит больше нейронов и синаптических связей, и думает такой мозг лучше всего. А вот не сморщенный мозг вообще не может думать.


↑   Перейти к этому комментарию
Ну врачи имеют в виду другое когда описывают. не зря же пишут. Спросите у врачей - они точно вам объяснят и даже картинки покажут как отличается здоровый мозг от мозга например где деменция, или нехватка соли.
Это не ко мне.
)))))
omini_omini
12 июня 2024 года
0
Spika8
6 июня 2024 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Я пишу о том, как поступают в этом случае у нас.
Сначала идут к врачу ,терапевту или семейному врачу. Он тестирует. Потом специальные обследования на демнцию у невролога или психиатра. психиатр у нас это не страшное.
Врач собирает историю болезни (анамнез) . Спрашивает когда появились расстройства, основные заболевания, какие лекарства принимает, была ли деменция у родственников. тФизический осмотр- артериальное давление, пульс, кровь, моча. Проверка дефицитов витаминов (В12, фолиевой к-ты), соль, дефецит гормонов (щитовидка).
Потом проводят нейропсихологическое тестирование краткосрочной и долгосрочной памяти, внимания, способность к концентрации, ориентированию во времени и пространстве.

Делают диагностику спинно-мозговой жидкости - обследование метаболических нарушений, который могут вызвать деменцию, определение наличия в спинно-мозговой жидкости определенных белков, указывающих на Альцгеймера.

делают процедуры визуализации (комп.томография, магнитно-резонансная терапия) - это обследования для выявления потери функции инфарктов, кровотечений, опухолей или сморщивания определенных участков головного мозга.


И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку. От деменции советуют то же вязание.
так же рекомендуют спеорт - плавание, бег, велосипед , танцы , фитнесс, т.е. движение.

Когда у свекрови внезапно появилась забывчивость (имена детей перепутала) и дезориентация в пространстве - сразу положили в больницу. первые действия врачей проверили голову на опухоли, кровотечение. Потом проверили на витамины, соль. Оказалась нехватка элементарной соли. Начала пить таблетки все нормализовось.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
И советуют чтоб удеменция не наступала тренировать память - кроссворды, изучение чего-то нового , например иностранного языка, начать изучать музыку.
чушь всё это. Если бы это реально помогало, то ни один ученный как работник умственного труда не страдал бы от деменции. Все эти советы из интернета, больным как мертвому припарка.
omini_omini
7 июня 2024 года
0
Spika8 пишет:
Если бы это реально помогало, то ни один ученный как работник умственного труда не страдал бы от деменции.
Согласна! А с другой стороны процент дементных среди них намного меньше и они чаще сохраняют ясность ума до глубокой старости.
Но как определить что поспособствовало. Потому что нельзя исключать что люди с определённым складом ума на генетическом уровне и профессию выбирают соответствующую, т.е. если нет "генов деменции" такие скорее выберут сложную умственную работу, а люди с генетически предрасположенным к деменции мозгом наоборот выбирают изначально менее головоломные профессии.
Spika8
7 июня 2024 года
0
omini_omini пишет:
Но как определить что поспособствовало

версий множество, конечно. Пока наука не нашла причину.
omini_omini
8 июня 2024 года
+1
Spika8
8 июня 2024 года
0
Shanat
5 июня 2024 года
0
Здравствуйте! желаю вашей маме здоровья, по возможности. У меня ситуация была такая: муж (старше меня на 20 лет) перенес инсульт, в результате чего стал агрессивным, меня и детей избивал, меня душил, я вызвала психиатра на дом, и она, сама, вызвала из бригаду психиатров, а мне сказала, что надо было так поступить сразу же, когда только первые звоночки заметила и нельзя было допускать до того, как вышло в моей семье. Если бы не его агрессия, я бы так и ухаживала за ним до сих пор... Не собиралась с ним так жестко поступать, но пришлось.

Вот соглашусь с мнением, что не все сходят с возрастом с ума, моя бабушка до последней минуты была в твердом уме и памяти! ей было 89 лет
петруся
5 июня 2024 года
+2
Пока ваш муж не начал проявлять агрессию, никто никогда не мог бы начать его лечить насильно. К сожалению, таковы законы. Пока больной не проявляет опасности реальной, никто ничего не может сделать.
Shanat
5 июня 2024 года
0
это верно, добровольно он отказывался на все обследования и осмотры врачей, и если бы не начал буянить во время осмотра вызванного на дом психиатра, насильно его бы не подвергли никаким оздоровлениям. Вы правы!
петруся
5 июня 2024 года
+1
Есть ещё вариант - попытка самоубийства. Тоже можно положить насильно
Shanat
5 июня 2024 года
0
а я и забыла, что он повеситься грозился, я не могла уже с ним справиться, и в слезах обо всем психиатру рассказала, он сидел слушал и был паинькой, врач мне и говорит, типа я не могу зафиксировать асоциальное поведение больного, что инсульт не обязательно ведет к помутнению разума и уже было начала собираться, как больной понял, что отбой воздушной тревоги (а вот нет бы дождаться ухода врача), он в присутствии психиатра начал набрасываться на меня с кулаками и крыть отборным матом, хотя врачу жестами несколькими минутами ранее показывал, что говорить он не может. Врач мне и говорит, что не поверила ни одному моему слову до тех пор, пока он сам всё не продемонстрировал, и вот тогда написала направление в психстационар и сама вызвала бригаду! А так, если человек не проявляет агрессии и не является опасным для окружающих, то и продолжает жить в семье.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий Shanat
Здравствуйте! желаю вашей маме здоровья, по возможности. У меня ситуация была такая: муж (старше меня на 20 лет) перенес инсульт, в результате чего стал агрессивным, меня и детей избивал, меня душил, я вызвала психиатра на дом, и она, сама, вызвала из бригаду психиатров, а мне сказала, что надо было так поступить сразу же, когда только первые звоночки заметила и нельзя было допускать до того, как вышло в моей семье. Если бы не его агрессия, я бы так и ухаживала за ним до сих пор... Не собиралась с ним так жестко поступать, но пришлось.

Вот соглашусь с мнением, что не все сходят с возрастом с ума, моя бабушка до последней минуты была в твердом уме и памяти! ей было 89 лет

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте!
Тяжелая история, сочувствую вам
Shanat
6 июня 2024 года
0
спасибо, все в прошлом, иногда вспоминаю...
БелаяЛайка
5 июня 2024 года
+1
Я уже пару лет не могу убедить маму, чтобы она отца свозила к психиатру именно для выявления признаков старческих изменений. Вернее для подтверждения, потому что проявляются все признаки уже довольно ярко.
lenta mgn
5 июня 2024 года
+3
Самые явные признаки - помнит что было 50 лет назад, и не помнит что было полчаса назад. Начинают жаловаться что не кормят, воруют вещи, пенсию. На деле сухонькая бабуля ест как три здоровых мужика и тут же забывает что только поела, а вещи сама постоянно прячет в новые места. Неряшливость, неадекватная скаредность вроде собирания воды после стирки в тазу ради смывания в туалете . Еще могут с помоек тащить "очень нужные вещи". Плаксивость, раздражительность, мнительность сверх меры, агрессивность
night_ok
5 июня 2024 года
+6
Обо всем этом легко только на форумах писать...
Бабушка даёт жару моим родителям... Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Не так давно снова пригласили, потому что жизнь стала невыносимой. Мама показала видеозаписи. Выписали лекарства. А бабушка их принимать отказывается. Она очень скрупулёзно изучает все таблетки... Нужно обследование в стационаре, но для этого требуется согласие бабушки. А она его не даёт. Замкнутый круг...

А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..
Акко
5 июня 2024 года
+1
Вы 100% правы.
Это не участкового терапевта на дом вызвать
у нас и это в настоящее время непросто. Упорно приходит фельдшер, хоть обскандалься и обобъясняйся. Врачей не хватает на прием, а на дом ходить к зажившимся на этом свете старухам и вовсе некому.
Я маме вызывала психиатра, платно, на бесплатного у меня здоровья не хватило бы добиваться. Но мама у меня покладистая, даже когда не соображает. Она спокойно с психиатром общалась и спокойно принимает любые препараты, которые я ей даю, даже не спрашивает , что и зачем. А вот свекровь точно как ваша бабушка, и сделать ничего невозможно.
night_ok
5 июня 2024 года
0
У нас из поликлиники любые врачи приходят, если есть необходимость. Регулярно приходит медсестра и чуть реже врач. У нас патронаж оформлен и ходят по графику помимо внеплановых вызовов. Анализы на дому берут, прививки делают.
А вот психиатры из диспансера очень не любят выезжать. Ну и на месте, без обследования, они мало что могут.
Акко
5 июня 2024 года
+1
У вас в здравоохранении просто коммунизм У нас, к сожалению, всё печальнее, и это именно в последние годы так, ещё 4 года назад вызываешь врача - приходит врач. Сейчас вызываю врача - приходит фельдшер. Начинаю высказывать недовольство заведующей, говорит: "А что у вашей мамы такого сложного, с чем фельдшер не разберется? Что? Не разбирается? Ну вызывайте скорую, везите в стационар. Что? Не нужен стационар? Значит, у вашей мамы ничего серьезного, с чем не разберется фельдшер. Не мешайте, пожалуйста, работать". Это я уже молчу про то, что на нашей подстанции скорой 4 врача осталось...
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
0

Сочувствую.
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
+2
В ответ на комментарий night_ok
Обо всем этом легко только на форумах писать...
Бабушка даёт жару моим родителям... Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Не так давно снова пригласили, потому что жизнь стала невыносимой. Мама показала видеозаписи. Выписали лекарства. А бабушка их принимать отказывается. Она очень скрупулёзно изучает все таблетки... Нужно обследование в стационаре, но для этого требуется согласие бабушки. А она его не даёт. Замкнутый круг...

А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Деменция-это не психитария. Это-неврология. Моя мама по заключению психиатра тоже здорова. По заключению невролога-тушите свет.
night_ok
5 июня 2024 года
0
Нет у бабушки деменции. Вот и дело в том, что не деменция это…
По-хорошему, надо обследоваться, но бабушка сказала категорическое нет
Всё будет офигенно
5 июня 2024 года
0
Если сказала нет, то нет. Насильно не заставишь, увы.
петруся
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Обо всем этом легко только на форумах писать...
Бабушка даёт жару моим родителям... Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Не так давно снова пригласили, потому что жизнь стала невыносимой. Мама показала видеозаписи. Выписали лекарства. А бабушка их принимать отказывается. Она очень скрупулёзно изучает все таблетки... Нужно обследование в стационаре, но для этого требуется согласие бабушки. А она его не даёт. Замкнутый круг...

А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..

↑   Перейти к этому комментарию
сами столкнулись
night_ok
5 июня 2024 года
0
Ирина вон советует танцевать отправить... Или на велосипеде...
А ещё лучше - есть соль
петруся
5 июня 2024 года
0
belochka_lv
5 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
Обо всем этом легко только на форумах писать...
Бабушка даёт жару моим родителям... Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Не так давно снова пригласили, потому что жизнь стала невыносимой. Мама показала видеозаписи. Выписали лекарства. А бабушка их принимать отказывается. Она очень скрупулёзно изучает все таблетки... Нужно обследование в стационаре, но для этого требуется согласие бабушки. А она его не даёт. Замкнутый круг...

А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..

↑   Перейти к этому комментарию
Да, подсунуть лишнюю таблетку не выйдет. Все считаем, знаем как выглядит и от чего. А любая другая вызывает подозрение и нужно обязательно обосновать и не факт что поверит.
night_ok
5 июня 2024 года
0
И не поверит…
verba krasiva
6 июня 2024 года
+1
В ответ на комментарий belochka_lv
Да, подсунуть лишнюю таблетку не выйдет. Все считаем, знаем как выглядит и от чего. А любая другая вызывает подозрение и нужно обязательно обосновать и не факт что поверит.

↑   Перейти к этому комментарию
Напишу свой опыт подсовываний таблеток, может что и возмете для себя. Моя похожа с вашей, все таблетки по виду/цвету и запаху, абсолютно все. Что то изменить, это сразу караул и паника. После отравления таблетками(ой давление- хлоп еще дозу, ой сердце колет - еще одну) попала она в больницу, лечили долго и когда выписали я смогла изменить. Заранее перед выпиской купила таблетницу и когда привезла ее при ней стала раскладывать (не давая ей баночки в руки, держала у себя кулек с бутылочками на коленях) и просто говорила от чего таблетка (эта от сердца чтоб ритм был хороший, эта тоже от сердца но в ней калий) и так я забрала все баночки
Следующий шаг был, избирательность, это пью, а эти не хочу садят мне все. Ок, на следующую неделю раскададываю недостающих. Стала выбирать и делать запасы, я сделала неделю перерыв, не раскладывала ничего и ей пришлось полюбившиеся пить из запасов. Сердилась, ругалась, доказывала что я не докладываю таблетки и ей не хватает нужных, путала меня с днями так что я сама сомневалась где правда, а где ее выдумки. Повесила календарь и стала отмечать в какой день раскладывались таблетки и да все таблетки из ее квартиры забрала к себе домой.
Следующий шаг ввод новых препаратов
Иду с ней на прием и по окончанию приема ее вывожу в коридор, а сама возвращаюсь как будто надо что то спросить, с мед.персоналом перекинусь пару-тройку фраз и беру листок в руки(если в офисе дают опись визита, если нет достаю свой припасеный заранее) и выхожу. И где нибудь по дороге заглядываю туда делая умный вид, на ее вопросы отвечаю неопределенно типа, да вот выписали тебе что то нужно разобраться и я ж заходила к ним но все же нужно уточнить «. И потом она получила задачу думать что ж там, а я тем временем подкидываю в таблетницу новую таблетку с каким нибудь безобидным комментарием.
Короче моя задача сохранить ее мобильность и адекватность любым путем. Успеха вам в нелегкой борьбе.
belochka_lv
7 июня 2024 года
0
спасибо! я к таблетницам присматриваюсь. Но пить два риза в день разное. никак не подберу
verba krasiva
8 июня 2024 года
+1
У меня такая, сегодня был день загрузки.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Обо всем этом легко только на форумах писать...
Бабушка даёт жару моим родителям... Пару лет назад приглашали психиатра (надо сказать, что это ни разу не просто. Это не участкового терапевта на дом вызвать), заключение - здорова.

Не так давно снова пригласили, потому что жизнь стала невыносимой. Мама показала видеозаписи. Выписали лекарства. А бабушка их принимать отказывается. Она очень скрупулёзно изучает все таблетки... Нужно обследование в стационаре, но для этого требуется согласие бабушки. А она его не даёт. Замкнутый круг...

А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
А уж фразочки про "отвела бы маму к психиатру вовремя" вообще вызывают смех. Мама баран что ли? Она прямо побежала, волосы назад..
Ну вообще-то в посте была фраза:
"Если бы я знала, что потом будут такие проблемы, я бы вовремя показала маму психиатру."
И есть возможность вызвать психиатра домой.
Или пригласить частного психиатра домой.
night_ok
5 июня 2024 года
0
Ой, не надо мне рассказывать про возможности на дом. И про желание мамы общаться со врачем. Может я и послушала бы, если бы не столкнулись с этим реальности.

Это все хорошо, если бабушка покладистая. А если вредная и подозрительная, то невозможно взять и отвести. Это не ребенок. И самое главное, что врач не имеет права делать что-то против воли такого пациента, если не было признания о недееспособности
Medlar (автор поста)
6 июня 2024 года
+1
night_ok пишет:
Ой, не надо мне рассказывать про возможности на дом.
Я не рассказываю.
Просто у меня есть такая возможность.
И как я вчера вспомнила, даже две.

Причем, во втором случае, это будет не дом, а сад, и мама даже не поймет, что она разговаривает с психиатром, и что идет тестирование.
Поговорит про погоду, про виды на урожай, про семена и рассаду и т.д. с импозантным садоводом нашего СНТ. Я уж не знаю всех хитростей психиатров .

Ну вот так тоже бывает...
Бывают такие возможности...
Просто случайность. Наше маленькое везение.

night_ok пишет:
И про желание мамы общаться со врачем.
Я об этом не говорила вообще ни разу. Не надо выдумывать.
night_ok
6 июня 2024 года
0
Это хорошо, что есть такая возможность. Действительно везение))
Пани Марыля
5 июня 2024 года
0
Сложно и порой невозможно объяснять.
Отец находится в периоде - а если я выйду из дома - я же сразу заболею той самой болезнью... Приходил психиатр - руками развел. Не принимает ничьей помощи, упертый в своей правоте. ЧЕТЫРЕ!!!! года не выходит. Оформили инвалидность...
Ну и что - лежит на кровати, ест... иногда просит водку. - но это мама боится, он неуправляемый. Памперсы. Потому как все под себя. Раньше я ругалась, не жалела нисколько. Ему так удобно и вполне комфортно. А все остальное - наши проблемы.
А он как будто живет своей жизнью - то начинает звонить и проситься на дачу, то он собирается в гараж... но дальше туалета этих движений нет. Сейчас диабет обострился, ноги отнимаются - а ему все равно, он прав в своем поведении и в его мире все хорошо. Там он по прежнему молодой и бодрый, а все мы придумали.
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
+1
tatego-2015
5 июня 2024 года
0
Посмотрите про дефицит витамина В12 у пожилых
Medlar (автор поста)
5 июня 2024 года
0
Спасибо за информацию!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам