Казнить нельзя помиловать
Дополняю: дело было в Германии.
Листала сейчас гугловскую новостную ленту, и попалась мне одна интересная статья.
Дело было в 2021 году, в самый разгар короны. Священника не пропустили к старой больной бабушке, которая лежала в доме престарелых в палеативном отделении. Ну, я думаю, все знают, что это такое. Бабушка старая, лечение ей не помогает, убить её нельзя, вылечить тоже, она живёт в этой богадельне и ждёт смерти. И вот священнику не разрешили к ней пройти.
Он не оставил это дело так и пошёл в суд. Судья присудила выдать ему разрешение на посещение старушки. Как вскоре выяснилось, судья эта была дочерью того самого священника. И нарушила своим решением закон. Ибо судьям по закону не положено заниматься делами своих близких родственников.
Прошло два года, дело судьи передали в суд. Всё это длилось так долго, потому что никто из своих не хотел этим заниматься. Мол, неположено. Мы все коллеги, а значит может быть предвзятость.
Не знаю, что там думают эти судьи и адвокаты. А мне покоя не даёт одна мысль. Корону между делом пытаются засунуть далеко и глубоко. И не вспоминать её. Т.к. натворили наши правители много противозаконных дел. Пошли против прав человека, нарушали конституцию и прочее, и прочее. И как выяснилось, безосновательно. Т.е., никто не имел права запрещать священнику посещать умирающую бабушку. И всё же запретили. А судья разрешила. И при этом она нарушила закон. Что ж теперь делать с ней? Казнить или помиловать?
Листала сейчас гугловскую новостную ленту, и попалась мне одна интересная статья.
Дело было в 2021 году, в самый разгар короны. Священника не пропустили к старой больной бабушке, которая лежала в доме престарелых в палеативном отделении. Ну, я думаю, все знают, что это такое. Бабушка старая, лечение ей не помогает, убить её нельзя, вылечить тоже, она живёт в этой богадельне и ждёт смерти. И вот священнику не разрешили к ней пройти.
Он не оставил это дело так и пошёл в суд. Судья присудила выдать ему разрешение на посещение старушки. Как вскоре выяснилось, судья эта была дочерью того самого священника. И нарушила своим решением закон. Ибо судьям по закону не положено заниматься делами своих близких родственников.
Прошло два года, дело судьи передали в суд. Всё это длилось так долго, потому что никто из своих не хотел этим заниматься. Мол, неположено. Мы все коллеги, а значит может быть предвзятость.
Не знаю, что там думают эти судьи и адвокаты. А мне покоя не даёт одна мысль. Корону между делом пытаются засунуть далеко и глубоко. И не вспоминать её. Т.к. натворили наши правители много противозаконных дел. Пошли против прав человека, нарушали конституцию и прочее, и прочее. И как выяснилось, безосновательно. Т.е., никто не имел права запрещать священнику посещать умирающую бабушку. И всё же запретили. А судья разрешила. И при этом она нарушила закон. Что ж теперь делать с ней? Казнить или помиловать?
Как бы вы решили это дело?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Казнить нельзя помиловать
Тэги: дилемма
| Дополняю: дело было в Германии. Листала сейчас гугловскую новостную ленту, и попалась мне одна интересная статья. Дело было в 2021 году, в самый разгар короны. Священника не пропустили к старой больной бабушке, которая лежала в доме престарелых в палеативном отделении. Ну, я думаю, все знают, что это такое. Читать полностью |
| +55 |
natalinchen
|
574 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Тут не судей надо судить,а тех,кто все это заварили и нарушений там было масса.
Отвечать должна судья, за то, что нарушила закон и присудила что-то (в данном случае разрешение на посещение) родному отцу.
т.е. я хочу понять, что конкретно она нарушила: дала разрешение, когда это запрещено было или дала разрешение родственнику, само разрешение можно было дать?
т.е. я хочу понять, что конкретно она нарушила: дала разрешение, когда это запрещено было или дала разрешение родственнику, само разрешение можно было дать?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
судья должна отвечать по всей строгости.
всё очень просто.
и как судья она не может ссылаться на то, что, ой, я, мол, не знала. обязана знать.
судья должна отвечать по всей строгости.
↑ Перейти к этому комментарию
Если вы пишите представьте себе, что священник хотел попасть к ВАШЕЙ тяжело больной тёте.
Вы тоже считали бы, что судью нужно наказать?
судья более, чем обычный гражданин, должна соблюдать закон. хоть в ситуации с "заниматься делами близких родственников", хоть в иной другой ситуации.
и если судья нарушила закон, то должна отвечать по всей строгости, вне зависимости от того, чья тётя больна.
Если вы пишите представьте себе, что священник хотел попасть к ВАШЕЙ тяжело больной тёте.
Вы тоже считали бы, что судью нужно наказать?
↑ Перейти к этому комментарию
есть ЗАКОН.
работа и долг судьи - способствовать соблюдению ЗАКОНА,
Если вы пишите представьте себе, что священник хотел попасть к ВАШЕЙ тяжело больной тёте.
Вы тоже считали бы, что судью нужно наказать?
↑ Перейти к этому комментарию
вина судьи в нарушении закона.
↑ Перейти к этому комментарию
Если уж спрашивать - то всех.
Была, фактически, катастрофа. Хотела бы я, чтобы мой старик умер там не от основной болезни, а от того, что их выкосила корона, принесённая посетителями? Сомневаюсь.
Хотела бы я, чтобы от этой короны в итоге слёг весь персонал, и мне отдали домой обезумевшего от боли старика? Зато без пугающих костюмов ходили бы.
Хотела бы я, чтобы данное заведение закрылось из- за того, что чей- то прошаренный родственник узнал о нарушениях, выкатил миллионный штраф и подал в суд?
И , если человеку действительно так впёрся священник, он должен был знать, что в определённых условиях его функции может выполнить любой единоверец. В любой исторической литературе описано, что, если кто- то решит помереть на корабле, в последний путь его напутствовал капитан, на поле боя, где тоже священник за каждым ходить не может- провожал брат по вере. Если Вера в душе, то так тоже можно. Опять же, в наш век планшетов и телефонов, многие исповедовались дистанционно.
Да, закон может быть идиотским и антигуманным. Но, котятки, либо мы его соблюдаем все, либо уж извините, переходим к этапу "человек человеку волк". И тогда кто сильнее, ловчее, хитрее- тот и прав. А законы- так, декорация, которую каждый вертит как хочет, прикрываясь благими намерениями. Вот только дорога ими вымощена в не самое комфортное для жизни место.
↑ Перейти к этому комментарию
Я думаю, что я всё-таки лучше вас в этом разбираюсь.
Я думаю, что я всё-таки лучше вас в этом разбираюсь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
законы государства обязательны к исполнению на его территории.
а иначе Вам одно кажется дурацким и нафиг не нужным, другому - другое. маньякам тоже, может, законы дурацким кажутся.
да и социально опасные граждане тоже вполне могут считать себя правыми - в своих глазах.
Да, закон может быть идиотским и антигуманным. Но, котятки, либо мы его соблюдаем все, либо уж извините, переходим к этапу "человек человеку волк". И тогда кто сильнее, ловчее, хитрее- тот и прав. А законы- так, декорация, которую каждый вертит как хочет, прикрываясь благими намерениями. Вот только дорога ими вымощена в не самое комфортное для жизни место.
↑ Перейти к этому комментарию
Если уж спрашивать - то всех.
↑ Перейти к этому комментарию
Можно было заболевшего короной не отправлять в больницу, а оставить умирать дома, только при этом самому не ходить на работу и соблюдать карантин . У всех есть свой выбор.
Вы забыли как это в наших с вами странах???? Я была в инфекционке когда было СССР - не пускали ни родных, никого, и медсестры тоже заходили в палату одевались соответственно.
А по человечески?
это работа её.
с судей спрос больше, чем с обычных граждан. надо соответствовать.
и судьёй стать непросто, кстати говоря. недостаточно просто получить юридическое образование.
Да, судьи должны быть почти святыми. Редко кому удаётся.
А по человечески?
↑ Перейти к этому комментарию
А по человечески?
↑ Перейти к этому комментарию
Бабушка попала в больницу с отёками, через 3 дня мама приехала забирать, но бабуля подцепила больничный инфекцию, 2 недели лежала и все ждали, дети съехались, но пускали по одному в день, жену дяди не пустили, не родственница, дядька поднёс свою маму к окну, чтоб его жена попрощалась, моя мама успела тоже зайти, а вот тётя нет, т к пускали с 13 до 14, а бабушка в 12.30 умерла.
Ходили к обер, просили пропуск , чтоб хоть один вышел, второй зашёл... а нет....
А мы с тобой ничего не понимаем в демократии
↑ Перейти к этому комментарию
Если не положено то не положено. Причем здесь фашизм? Это в любых странах так в инфекционных отделениях.
А потом бы пошла инфекция гулять дальше.
обнять близкого перед смертью через планшет?
Я живу далеко тоже не смогла обнять близких родных перед смертью. Благо есть видеосвязь. Потом когда смогла поехала и попрощалась на кладбище уже , перед могилкой.
хочу видеть ваши велодорожки и всю остальную цивилизацию.
в замен могу показать через планшет то, о чем вы имеете неправильное представление
Я живу далеко тоже не смогла обнять близких родных перед смертью. Благо есть видеосвязь. Потом когда смогла поехала и попрощалась на кладбище уже , перед могилкой.
↑ Перейти к этому комментарию
А если бы пошла села бы на карантин чтобы их не заразить. И не дома при том на карантине.
Сын был на карантине он сидел в своей комнате и я носила ему еду под дверь, он не ходил по комнатам чтоб не заразить других.
Мы будучи заразные не встречались с другими людьми, даже с родственниками чтобы не заразить. В магазин просили соседку съездить она под дверью еду оставляла.
Когда ходила тест на корону сдавать то маску одевала чтоб никого не заразить.
Кстати если болею сейчас и иду к врачу с температурой , то тоже маску одеваю. Чтоб других не заразить. И если заражусь короной то дома - отдельная комната, контакт с родными ограничен, в туалет в маске. Хоть и привитые то заражать все равно не хочу.
мы, дети, сын....
все в кучу. иногда хоть перечитывайте то, что пишете. без знаков препинания это читается как поток сознания
а если бы болели они?
К мужу тоже не хотели бы попасть? К отцу, к матери-тоже планшетa бы хватило?
Да и врачи не шли на нарушения закона, когда в исключительных случаях выписывали разрешение на посещение.
К мужу тоже не хотели бы попасть? К отцу, к матери-тоже планшетa бы хватило?
↑ Перейти к этому комментарию
Даже врачи планшеты не предлагали, а выписывали разрешения.
К мужу тоже не хотели бы попасть? К отцу, к матери-тоже планшетa бы хватило?
↑ Перейти к этому комментарию
Например свекрови бы запретила пойти в больницу - тогда бы ее тоже на кладбище увезли бы.
Если бы не пускали по закону - смирилась бы и простилась бы позже. Жизнь она такая.
Я была в больнице при короне (обычная операция), посетителей к пациентам не пускали, даже родных.
Ирина, я писала уже здесь, чо кроме меня такие разрешения получали и другие люди. И НЕ на разовое посещение.В комнате ожидаия каждый раз были и другие люди. Также, как и я, сдавали эскпересс-тест и по его результатам проходили к родным и близким.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если не положено то не положено. Причем здесь фашизм? Это в любых странах так в инфекционных отделениях.
А потом бы пошла инфекция гулять дальше.
↑ Перейти к этому комментарию
Я сама заболела внезапно сразу после танцевального урока. То есть во время урока уже была носителем вируса. Человек, с которым я танцевала на уроке в близком объятии, не заболел, а я болела очень тяжело. Дома, одна. Было так плохо, что даже врача вызвать не могла.
У меня лично большие сомнения, что все умершие умерли от болезни. Для меня подозрительны сами методы лечения.
Я выздоровела очень быстро. А те, кто лечился в ковидариях, болел подолгу и умирали.
так, наверное, потому люди и были госпитализированы, что болели в тяжёлой форме?
многие из тех, кто лежал на ИВЛ, умирали, так ведь их потому на ИВЛ и клали, что другие методы лечения не помогали, это была последняя надежда.
и в случаях, когда переболел один супруг - могло быть так, что второй супруг переболел в лёгкой или бессимптомной форме.
Я сама заболела внезапно сразу после танцевального урока. То есть во время урока уже была носителем вируса. Человек, с которым я танцевала на уроке в близком объятии, не заболел, а я болела очень тяжело. Дома, одна. Было так плохо, что даже врача вызвать не могла.
У меня лично большие сомнения, что все умершие умерли от болезни. Для меня подозрительны сами методы лечения.
Я выздоровела очень быстро. А те, кто лечился в ковидариях, болел подолгу и умирали.
↑ Перейти к этому комментарию
Я сама заболела внезапно сразу после танцевального урока. То есть во время урока уже была носителем вируса. Человек, с которым я танцевала на уроке в близком объятии, не заболел, а я болела очень тяжело. Дома, одна. Было так плохо, что даже врача вызвать не могла.
У меня лично большие сомнения, что все умершие умерли от болезни. Для меня подозрительны сами методы лечения.
Я выздоровела очень быстро. А те, кто лечился в ковидариях, болел подолгу и умирали.
↑ Перейти к этому комментарию
Методы лечения не подозрительные. У знакомых дочь 12 летняя заболела - легкие отказывали, но она девочка по здоровью проблемная. В больнице лежала на исскусственном дыхании под аппаратами. Выжила. Без аппаратов умерла бы.
Я когда болела с мужем старалась не контактовать и детьми тоже. Зачем мне проблемы? Хотя я болела вообще без ничего - ни температуры, ни других признаков, только горло немного и насморк.
И на карантине как положено сидела. Хотя у всех прививки уже были. Рисковать здоровьем родных не хотелось - я их люблю.
Я сама заболела внезапно сразу после танцевального урока. То есть во время урока уже была носителем вируса. Человек, с которым я танцевала на уроке в близком объятии, не заболел, а я болела очень тяжело. Дома, одна. Было так плохо, что даже врача вызвать не могла.
У меня лично большие сомнения, что все умершие умерли от болезни. Для меня подозрительны сами методы лечения.
Я выздоровела очень быстро. А те, кто лечился в ковидариях, болел подолгу и умирали.
↑ Перейти к этому комментарию
Бабушка попала в больницу с отёками, через 3 дня мама приехала забирать, но бабуля подцепила больничный инфекцию, 2 недели лежала и все ждали, дети съехались, но пускали по одному в день, жену дяди не пустили, не родственница, дядька поднёс свою маму к окну, чтоб его жена попрощалась, моя мама успела тоже зайти, а вот тётя нет, т к пускали с 13 до 14, а бабушка в 12.30 умерла.
Ходили к обер, просили пропуск , чтоб хоть один вышел, второй зашёл... а нет....
↑ Перейти к этому комментарию
Вчера только за одним шли с офигенной козьей ногой. Весь воздух испортил, падла
↑ Перейти к этому комментарию
А когда закон принят - да, надо выполнять.
что протолкнули в Германии, я не в курсе. какие изменения в законодательстве другой страны произошли в связи с пандемией я тоже не в курсе.
Вы же стараетесь хайпануть, создавая впечатление, что это в России какие-то не те законы и не те порядки.
что протолкнули в Германии, я не в курсе. какие изменения в законодательстве другой страны произошли в связи с пандемией я тоже не в курсе.
Вы же стараетесь хайпануть, создавая впечатление, что это в России какие-то не те законы и не те порядки.
↑ Перейти к этому комментарию
А когда закон принят - да, надо выполнять.
↑ Перейти к этому комментарию
не можно конечно разрешить, но каждого кто навещал зараженного на карантин посадить за свой счет. Многие не хотели бы чтобы такие заразились и потом распространили бы дальше.
↑ Перейти к этому комментарию
Я могла беречься - береглась. Потом привилась.
не можно конечно разрешить, но каждого кто навещал зараженного на карантин посадить за свой счет. Многие не хотели бы чтобы такие заразились и потом распространили бы дальше.
↑ Перейти к этому комментарию
Когда его вводили в искусственную кому, врачи предлагали привезти всех детей. Но они тогда сами были под карантином.
В предпоследний день я сидела у него три часа- меня никто не выгонял.
Когда он умирал, врачи тоже разрешили приехать всем. Но была ночь, приехала только старшая дочь. И зять.
Нарушали ли врачи закон, когда давали нам это разрешение? Но я не одна была с таким разрешением, к соседям по реанимационной палате тоже пускали посетителей.
Мне кажется, в начале пандемии было ещё не так строго, было меньше идиотских правил и невыполнимых условий. Потом начали всё туже закручивать гайки. Последствия этих мер будут долго ещё аукаться. Недавно где-то попалась статья со статистикой депрессий и самоубийств. Они выросла в разы! И вопрос в статье - почему так получилось? Блин, и никто не догадывается, почему
Это не было начало пандемии. Апрель-май 20121-го, вторая волна. Дико растущее число инцинденц -и именно на наших трёх землях. Весь пик заболеваемости тогда пришёлся на наши земли.
В больницах был абсолютный запрет на посещение пациентов-объявления висели на дверях клиник. В первой клинике дочь не пускали к нам. Во второй пускали. Хотя в первой в начале мы находились в обычной палате, последние два дня в реанимации. Во второй клинике сразу в реанимации. Но дочь пустили в защитном костюме и с отрицательным тестом. И я первую неделею при каждом посещении экспресс-тест сдавала. А потом уже и без тестов меня пропускали.
А в ту ночь, когда муж умирал, дочь с зятем пропустили и без теста даже. Т.е. вполне ведь учитывали исключительные случаи. Т.е .чисто человеческий фактор. Хотя закон был же один.
Да, я знаю-на себе всё прочуствовала. Последствия всего этого -и физические, и психологические-аукаются мне до сих пор. И детям тоже.
А уж людям, которых не пускали к умирающим в больницах родным и близким, получить депрессию и желание суицида, вообще легко.
Да и без смертельных случаев в семьях, но переболевших сильно ковидом и все эти карантины, домашние офисы и дистанционное обучение привели к повышению заболеваемости депрессией. В реабилитационых клиниках очереди.
И всё они знают, почему выросло число депрессией и самоубйств. Врачи-психотерапевты точно знают.
Только что прочитала, что рост подростковой преступности тоже связывают с короной. Дети не умеют общаться, дикие, не социализированные.
Когда его вводили в искусственную кому, врачи предлагали привезти всех детей. Но они тогда сами были под карантином.
В предпоследний день я сидела у него три часа- меня никто не выгонял.
Когда он умирал, врачи тоже разрешили приехать всем. Но была ночь, приехала только старшая дочь. И зять.
Нарушали ли врачи закон, когда давали нам это разрешение? Но я не одна была с таким разрешением, к соседям по реанимационной палате тоже пускали посетителей.
↑ Перейти к этому комментарию
Значит, предполагали, что не выйдет пациент из наркоза? Но, тем не менее, делали
По плану было чeрез три дня выводить его из комы. За эти три дня его лёгкие накачивали кислородом.
И они тогда на наш с дочерью вопрос, есть ли другая альтернатива, сказали: нет. "Мы надеемся, что мы не опоздали"...
Чисто по-человечески, конечно, всё понятно: наверное, бабушка просила родственников привести к ней священника. Его не пропускали-обратились в суд. Может, посторонние судьи даже и не выдали бы это разрешение, вот и сделали через дочь. Витамин Б в данном случае пошёл во вред.
А по закону-не имела права. Да, именно чтобы не было прецендента, и судят.
Но весь абсурд
Чисто по-человечески, конечно, всё понятно: наверное, бабушка просила родственников привести к ней священника. Его не пропускали-обратились в суд. Может, посторонние судьи даже и не выдали бы это разрешение, вот и сделали через дочь. Витамин Б в данном случае пошёл во вред.
А по закону-не имела права. Да, именно чтобы не было прецендента, и судят.
Но весь абсурд
↑ Перейти к этому комментарию
Я так полагаю, отец обратился к дочери, чтобы разрешение получить быстро. При обращении к другому судье дело рассматривалось бы минимум месяца два- три. А то и больше. В пандемию вообще все официальные дела затягивались.
Я за человеческие отношения и здравый смысл
Если действовать без ограничений тогда должны были ввести ограничения для больниц. например в Швеции если ты был старше определенного возраста или например ожирение и диабет, то в больницу при критическом состоянии при заболевании короной не брали. Шансов у здорового выжить было больше, коек в больнице мало. Поэтому у них предупредили сразу - мы не вводим ограничения, только ваше здоровье и жизнь в ваших руках. Сидите дома, не шастайте в толпе. Если будет ооочень плохо , сможем толдько приехать и уколом помочь, в больницах мест нет.
В больницах мест мало, на всех не хватит. Естественно вступает в силу критерия отбора - кого больше шансов вылечить. Т.е. у человека всего 10 процентов шанса спастись.
Не хотите критической ситации соблюдайте правила безопасности.
У вас тоже многие не могли попасть в больницу. И на аппарат не каждого сажали - не было мест. Тоже многие тут описывали ситуацию в вашей стране.
Когда мест нет тотак и есть.
В Швеции все больницы государственные и у них такие операционные что ни у каждой страны такие есть. И если нет кризисной ситуации то вытащат с того света.
В больницах мест мало, на всех не хватит. Естественно вступает в силу критерия отбора - кого больше шансов вылечить. Т.е. у человека всего 10 процентов шанса спастись.
Не хотите критической ситации соблюдайте правила безопасности.
У вас тоже многие не могли попасть в больницу. И на аппарат не каждого сажали - не было мест. Тоже многие тут описывали ситуацию в вашей стране.
Когда мест нет тотак и есть.
В Швеции все больницы государственные и у них такие операционные что ни у каждой страны такие есть. И если нет кризисной ситуации то вытащат с того света.
↑ Перейти к этому комментарию
а если это ваш близкий родной человек? а ни дай Бог ребенок? та пусть помирает, нафига лечить?
ну может в Германии такого и нет, печально.
В Швеции у знакомой больная свекровь сидела дома в пик пандемии и не заболела. Продукты ей привозили под дверь родные. Она ответственно подошла к своему здоровью. Плюс привилась когда стало возможным.
У вас в государственных такого нет
Моя свекровь нигде не бывала чтоб не заразиться. Сын носил на работу маску чтоб ее не заразить и держал дистанцию с коллегами и по минимому было контактов в не рабочее время. Даже с тем, что у нас забрали бы в больницу.
Ирина, вы меня радуете сегодня
В Швеции у знакомой больная свекровь сидела дома в пик пандемии и не заболела. Продукты ей привозили под дверь родные. Она ответственно подошла к своему здоровью. Плюс привилась когда стало возможным.
У вас в государственных такого нет
Моя свекровь нигде не бывала чтоб не заразиться. Сын носил на работу маску чтоб ее не заразить и держал дистанцию с коллегами и по минимому было контактов в не рабочее время. Даже с тем, что у нас забрали бы в больницу.
↑ Перейти к этому комментарию
Живите теперь с этим.
↑ Перейти к этому комментарию
И да, абсолютно бесплатно.
К вам вопрос почему многие у вас обращабтся в частную клинику за операциями и за анализами?
А как же это:
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15163618/
чудесным образом, волшебным заклинанием?
чудесным образом, волшебным заклинанием?
↑ Перейти к этому комментарию
А уж очереди к логопедам и эрготерапевтам.. Да ещё и больничная касса оплачивает занятия у логопеда всего раз в неделю. Чтобы получить хотя бы два раза в неделю, это ещё очень постараться нужно.
Платить приват-13 лет назад одно занятие (45 минут) у логопеда стоило 45 евро, сколько сейчас стоит-не знаю.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас многие и приезжие получили терапию для своих деток. Так они не больше года тут.
В нашем регионе 4! В городе плюс в ближайших городах.
И возить ребёнка на терапии куда-нибудь за 100 км.- не смешите мои тапочки.
Звонить по телефону и искать через интернет я умею.
Многое Вы просто не знаете. Например, что больничная касса не оплачивает Nachsorge, если дорога в один конец составляет более 25- ти км. Считает это нерелевантным. Столкнулась лично. Во избежание кривотолков, что лично я чего-то не поняла- в больничную кассу звонили врачи реабилитационной клиники.
Многое Вы просто не знаете. Например, что больничная касса не оплачивает Nachsorge, если дорога в один конец составляет более 25- ти км. Считает это нерелевантным. Столкнулась лично. Во избежание кривотолков, что лично я чего-то не поняла- в больничную кассу звонили врачи реабилитационной клиники.
↑ Перейти к этому комментарию
Как и в реабилитационную клинику можно попасть не ждя термина - прям из больницы по направлению, когда надо срочно.
Как и термин при желании можно получить быстрее. Бывает люди отказываются от термина в случае болезни. Мне надо было операцию не срочную делать , хотели попасть к главному врачу по этой специализации. Кстати платили сами и большую сумму - не было термина. Ждать нужно было больше полгода. Звонила каждую неделю не освободился ли лишний термин
Кстати кто-то писал тут что чистку зубов не оплачивают и УЗИ у гинеколога. Значит они не добивались оплаты. Мне оплатили полностью. Я работаю и оформила лист бонусов страховой за заботу о здоровье, где написано какие обследования я должна сделать и поставить печать. Чтоб оплатили я счет отправляла страховой и спрашивала переймут ли оплату- переняли. Может потому что мало к врачам обращаюсь, может потому что оформила лист бонусов и это был бонус - не знаю. Но оплатили.
Слышала есть еще есть бонусы за движение - нужно пройти определенное количество шагов в день и на счет положится денюжка на обследования. Надо оформить. Я двигаюсь много. Но пока не узнавала есть ли в моей страховки такое.
А вот другую операцию ждала и ничего, тут мне все равно было. Она не относится к внешнему виду. Наоборот подготовилась за это время к ней.
улучшить свое здоровье раньше, чем через год.
вы ж за здоровье топите, а тут что-то пошло не так
У знакомой была проблема ей сразу дали направление на операцию - 2 недели и ее прооперировали.
Болезни разные бывают. Есть болезни которые ухудшаются не сразу и на это уходят годы, а есть те, которые сразу надо решать.
ну давайте еще раз вернемся к онко, когда уже появились признаки болезни, поздно трепыхаться, время упущено. Это обычно уже конец 3 или 4 стадия, вы умеете, погуглите, что это означает. А в самом начале даже намека нет. И вот человек ГОД ждет приема у врача....Вы же себя позиционируете медиком, очень странно вам такое объяснять.
Даже к стоматологу год ждать плохо, хотя вот без зубов еще никто не умирал. Что уж про других врачей говорить...
Кстати сейчас даже воспаление можно самому определить - тесты на мочу продаются в аптеке.
У вас к стоматологу год записываются???? Не слышала что год к стоматологу.
К терапевту в тот же день попасть можно - сердце, давление, моча и все на ранней стадии проверит.
К ортопеду 2 месяца, а когда и месяц. К окулисту заранее записываешься каждый год на проверку, так же к гинекологу.
К неврапотологу у нас за 2 месяца можно записаться, а потом заранеее термины делаешь и все.
Пока не увидела чтоб год чего-то ждали.
Тогда с какой целью вы написали про год? зачем его ждать, есть по вашим словам все так легко и просто? Вы уж определитесь пожалуйста.
Да и на обследовании не всегда болезнь себя проявляет.
Если бы сказали что заплатят только подождать год или два - я бы не думая ждала бы. А на те деньги поехали бы в пятизвездочном отеле отдыхать.
Скажу вам что говорили доктора : эта операция потом никак не влияет на здоровье и организм. Единственные риски это во время операции, но опять таки риски для здорового человека минимальны.
Кстати сейчас даже воспаление можно самому определить - тесты на мочу продаются в аптеке.
У вас к стоматологу год записываются???? Не слышала что год к стоматологу.
К терапевту в тот же день попасть можно - сердце, давление, моча и все на ранней стадии проверит.
К ортопеду 2 месяца, а когда и месяц. К окулисту заранее записываешься каждый год на проверку, так же к гинекологу.
К неврапотологу у нас за 2 месяца можно записаться, а потом заранеее термины делаешь и все.
Пока не увидела чтоб год чего-то ждали.
↑ Перейти к этому комментарию
ну давайте еще раз вернемся к онко, когда уже появились признаки болезни, поздно трепыхаться, время упущено. Это обычно уже конец 3 или 4 стадия, вы умеете, погуглите, что это означает. А в самом начале даже намека нет. И вот человек ГОД ждет приема у врача....Вы же себя позиционируете медиком, очень странно вам такое объяснять.
Даже к стоматологу год ждать плохо, хотя вот без зубов еще никто не умирал. Что уж про других врачей говорить...
↑ Перейти к этому комментарию
Мой муж недавно колоскопию делал - записался заранее и все.
То же самое рак кожи. Например знаете что раз в 2 года желательно обследование - записался заранее и нет проблем.
Например моей подруге делали УЗИ груди. Нашли уплотнение. Сразу послали биопсию делать. Не рак. Биопсию сделали в течение недели.
Мой сын был на приеме у терапевта, ему не понравилась родинка. Сказали к дерматологу идти. Записался к дерматологу - вут не помню месяц ждал кажется , не мог он с утра -учился. Пришел посмотрели аппаратами - направили на удаление. Через неделю или две уже не помню удалили и еще и анализ провели на рак.
У мамы тоже киста не понравилась - биопию делали. Так что почему не делают? делают.
С другим не сталкивалась - рассказать не могу.
А вот моя подруга операцию на ухо ждала полгода. Но по сравнению сколько она эту проблему на родине не решала - то полгода тут это мелочь. Ей 5 лет назад врач при промывании ушей повредил барабанную перепонку. Она боялась идти на операцию. Тут предложил сам врач - будет ли 100 слышать 100 процентную гарантию не давал, так как много времени прошло. Но попытаться почему бы и нет. Так что тут полгода подождать по сравнению с тем, что жила так 5 лет , уже не существенно.
Ни я пишу про год! Вы!
Ну понятно, чего вы так восторгаетесь Германией, сравнивая медицину у вас на бывшей родине и тут, где живете сейчас. А я вот себе не представляю, ждать необходимой операции на ухо пол года... мрак какой то... пришел в поликлинику, дали направление, сдал необходимые анализы и вперед, ну максимум аж три недели все это займет и то я взяла самый огромный срок.
Чем больше я вас читаю, тем больше ценю нашу Российскую медицину. так что пишите, Ирина, это для нас полезно.
Мой муж недавно колоскопию делал - записался заранее и все.
То же самое рак кожи. Например знаете что раз в 2 года желательно обследование - записался заранее и нет проблем.
Например моей подруге делали УЗИ груди. Нашли уплотнение. Сразу послали биопсию делать. Не рак. Биопсию сделали в течение недели.
Мой сын был на приеме у терапевта, ему не понравилась родинка. Сказали к дерматологу идти. Записался к дерматологу - вут не помню месяц ждал кажется , не мог он с утра -учился. Пришел посмотрели аппаратами - направили на удаление. Через неделю или две уже не помню удалили и еще и анализ провели на рак.
У мамы тоже киста не понравилась - биопию делали. Так что почему не делают? делают.
С другим не сталкивалась - рассказать не могу.
А вот моя подруга операцию на ухо ждала полгода. Но по сравнению сколько она эту проблему на родине не решала - то полгода тут это мелочь. Ей 5 лет назад врач при промывании ушей повредил барабанную перепонку. Она боялась идти на операцию. Тут предложил сам врач - будет ли 100 слышать 100 процентную гарантию не давал, так как много времени прошло. Но попытаться почему бы и нет. Так что тут полгода подождать по сравнению с тем, что жила так 5 лет , уже не существенно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну это так, один из примеров....
ну когда денег нет, то только и остается, ждать бесплатное.
А к какому врачу через год это интересно?
Если что-то серьезно и сильно болит, кровотечение - сразу в больницу.
Кардиограмму - делает терапевт. Опять таки если что-то - сразу
С возрастом проверяешь в определенное время весь организм. И тогда на ранней стадии все видно. Вот не помню в 50 лет кажется проверяют кишечник полностью, в том числе и на рак.
К гинекологу записываешься заранее раз в год и проверяешь все.
У нас славтегосподи подобного нет.
Мой доктор был главный в больнице и самый лучший специалист. И даже из других стран приезжали к нему на операцию. Со мной лежала женщина из другой страны,да и доступность операции поболее, заработки больше.
И ждала я не год
очень внимательно читаю, в отличии от вас, про годовое ожидание написали именно вы
Ради забесплатно вы готовы ждать целый год и пофиг на состояние здоровья, главное забесплатно
очень внимательно читаю, в отличии от вас, про годовое ожидание написали именно вы
Ради забесплатно вы готовы ждать целый год и пофиг на состояние здоровья, главное забесплатно
↑ Перейти к этому комментарию
Расскажите лучше о месторождениях бисера в Крыму
Ну это так, один из примеров....
ну когда денег нет, то только и остается, ждать бесплатное.
↑ Перейти к этому комментарию
Позвоню термин сделаю. А муж еще давит чтоб полностью контроль организма сделала - УЗИ всех органов. Чтоб позвонила термин сделала. А у меня вроде проблем нет - смысл то делать? Договорились с ним что сначала щитовидка потом все остальное.
Медицинская страховая за контроль своевременный контроль бонус начисляет.
В 50 лет колоноскопию делают по медицинской страховке. Но опять таки нужно термин сделать, возможно подождать. Колоноскопии без оплаты медицинской страховки стоит около 450 евро. По цене месячная аренда комнаты в комуналке. Но опять таки смысл платить если в 50 лет положена она и оплачивается просто как профилактика. И даже подождать можно эту профилактику.
Правда я не готова ждать приема врача год, пол года и так далее.
Славтегопосди, в отличии от оппонента, проблем с деньгами нет. При необходимости могу и платно нужного врача посетить, здоровье завсегда дороже денег.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас звать никто никого не будет на проверку.
Надо знать когда и в каком возрасте и что проверяют. Полный осмотр мне еще 5 лет назад был положен. Но честно говоря зачем если ничего не беспокоит?
В аптеке есть моментальные тесты мочы на воспаление. Есть тесты на всякие половые болезни, Узнала о них когда гинеколог мне беременной бесплатно дала и сказала между ее проверками проверяться дополнительно. Тоже продаются. В зависимости от меняемого цвета врач делает анализы. Если что-то не так - сразу к врачу.
Можно тестами на сахар самому провериться.
У нас звать никто никого не будет на проверку.
Надо знать когда и в каком возрасте и что проверяют. Полный осмотр мне еще 5 лет назад был положен. Но честно говоря зачем если ничего не беспокоит?
В аптеке есть моментальные тесты мочы на воспаление. Есть тесты на всякие половые болезни, Узнала о них когда гинеколог мне беременной бесплатно дала и сказала между ее проверками проверяться дополнительно. Тоже продаются. В зависимости от меняемого цвета врач делает анализы. Если что-то не так - сразу к врачу.
Можно тестами на сахар самому провериться.
↑ Перейти к этому комментарию
и еще раз, давайте цитату, где я вам доказываю? это вы нам тут который день пишите об ожидании врача годами.
ну вот видите, а у нас зовут. Я уже вам рассказывала, как мне в конце прошлого года позвонили из женской консультации, пригласили на осмотр, сделали УЗИ груди и органов малого таза, маммографию, анализы и все это абсолютно бесплатно в районной консультации. Сказали через год снова позвонят и пригласят на контрольный осмотр. И ничего мне там не надо запоминать в каком возрасте, что проверяют.
Чудо то какое
Только недавно женщина писала что талончика не было
↑ Перейти к этому комментарию
Как и в реабилитационную клинику можно попасть не ждя термина - прям из больницы по направлению, когда надо срочно.
Как и термин при желании можно получить быстрее. Бывает люди отказываются от термина в случае болезни. Мне надо было операцию не срочную делать , хотели попасть к главному врачу по этой специализации. Кстати платили сами и большую сумму - не было термина. Ждать нужно было больше полгода. Звонила каждую неделю не освободился ли лишний термин
Кстати кто-то писал тут что чистку зубов не оплачивают и УЗИ у гинеколога. Значит они не добивались оплаты. Мне оплатили полностью. Я работаю и оформила лист бонусов страховой за заботу о здоровье, где написано какие обследования я должна сделать и поставить печать. Чтоб оплатили я счет отправляла страховой и спрашивала переймут ли оплату- переняли. Может потому что мало к врачам обращаюсь, может потому что оформила лист бонусов и это был бонус - не знаю. Но оплатили.
Слышала есть еще есть бонусы за движение - нужно пройти определенное количество шагов в день и на счет положится денюжка на обследования. Надо оформить. Я двигаюсь много. Но пока не узнавала есть ли в моей страховки такое.
↑ Перейти к этому комментарию
Да и вобще-врачaм реабилитационной клиники никто не будет врать.
Да, моего мужа хотели сразу из клиники отправить на реабилитацию. Уже документы все готовили. Не суждено было.
Только какое это имеет отношение к тем, кто едет на реабилитацию не из клиник, а из дома? Типа им нужно лечь в больницу, чтобы быстрей уехать? Смешно аж два раза.
Если здоров и просто оздоровиться можно и за свои деньги. Выйдет как отдых - все равно где отдыхать.
Погуглите, что ли.
У нас многие и приезжие получили терапию для своих деток. Так они не больше года тут.
↑ Перейти к этому комментарию
чудесным образом, волшебным заклинанием?
↑ Перейти к этому комментарию
Например нельзя попасть к ортопеду - вот нет термина. Ходить не можете, боль сильная - обращение в больницу, да можно и 2 часа прождать, но обследуют и назначат лечение. Были случаи - например палец повредила и антибиотик не помог, побежала сукровица. У ортопеда не было свободного термина - пошла в больницу, Сразу сделали рентген и сделали назначение. У ребенка проблемы в выходные - повезла в больницу проверили и дали назначение.
Если не очень срочное - без боли и т.д., то можно подождать.
А такие как окулист, гинеколог, желательно обследоваться записываться заранее, ведь это ежегодный контроль. И если действительно с болью можно гинекологу позвонить с утра ранее и она может принять в 8,00.
Если срочно к лору и нет термина, а вот боль сильная горла или нос вообще не дышит и ничего не помогает, мой лор в таком случае может сделать быстрый осмотр . На такие случаи у него время с 8.00 до 8,30. Но конечно тесты на слух например он делать не будет, на это надо записаться, или тест на аллергию.
это совершенно несравнимые вещи.
то, что Вы написали про то, как в Германии попасть на приём к специалистам - Вы не удивили. не поверите - у нас оказывают и экстренную помощь - и скорая приедет, и в приёмный покой можно, и в травму экстренно обратиться.
и к специалистам можно записаться (я через портал "Здоровье петербуржца" записываю).
мы нечасто ходим по врачам - к счастью, нет серьёзных заболеваний и хронических проблем, но вот могу из своего опыта рассказать - три года назад у сына на веке появился ячмень (я так думала), который никак не проходил. я позвонила в детскую поликлинику по дежурному номеру, чтобы нас записали на приём (к терапевту? с кого надо начинать?), меня проконсультировали, срочно записали к офтальмологу (объяснили, что это может быть не ячмень, а что-то более серьёзное), сразу приняли как только мы пришли, поставили диагноз - халязион, нужна операция, выдали направление в СПБ ГБУЗ ДЕТСКИЙ ГОРОДСКОЙ МНОГОПРОФИЛЬНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ВЫСОКИХ МЕДИЦИНСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ ИМ. К. А. РАУХФУСА, я туда позвонила прямо на выходе из поликлиники, когда нас смогут принять, мне сказали - приезжайте прямо сейчас, чего тянуть. как только мы приехали, нас с сыном госпитализировали (я предполагала, что сначала просто осмотрят), осмотрели, спросили, когда ребёнок последний раз ел и через 4 часа после последнего приёма пищи сыном прооперировали под общим наркозом, я ждала у операционной, ко мне вышла хирург, сказала, что всё прошло хорошо, ребёнка перевезли в палату. уже утром после осмотра врача нас выписали, назначив лечение. конечно, и повязку сняли.
и да, это всё бесплатно, врачи внимательные, профессиональные и старающиеся всё сделать оптимально и не затягивая.
вот такая у нас медицина.
это совершенно несравнимые вещи.
то, что Вы написали про то, как в Германии попасть на приём к специалистам - Вы не удивили. не поверите - у нас оказывают и экстренную помощь - и скорая приедет, и в приёмный покой можно, и в травму экстренно обратиться.
и к специалистам можно записаться (я через портал "Здоровье петербуржца" записываю).
мы нечасто ходим по врачам - к счастью, нет серьёзных заболеваний и хронических проблем, но вот могу из своего опыта рассказать - три года назад у сына на веке появился ячмень (я так думала), который никак не проходил. я позвонила в детскую поликлинику по дежурному номеру, чтобы нас записали на приём (к терапевту? с кого надо начинать?), меня проконсультировали, срочно записали к офтальмологу (объяснили, что это может быть не ячмень, а что-то более серьёзное), сразу приняли как только мы пришли, поставили диагноз - халязион, нужна операция, выдали направление в СПБ ГБУЗ ДЕТСКИЙ ГОРОДСКОЙ МНОГОПРОФИЛЬНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ВЫСОКИХ МЕДИЦИНСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ ИМ. К. А. РАУХФУСА, я туда позвонила прямо на выходе из поликлиники, когда нас смогут принять, мне сказали - приезжайте прямо сейчас, чего тянуть. как только мы приехали, нас с сыном госпитализировали (я предполагала, что сначала просто осмотрят), осмотрели, спросили, когда ребёнок последний раз ел и через 4 часа после последнего приёма пищи сыном прооперировали под общим наркозом, я ждала у операционной, ко мне вышла хирург, сказала, что всё прошло хорошо, ребёнка перевезли в палату. уже утром после осмотра врача нас выписали, назначив лечение. конечно, и повязку сняли.
и да, это всё бесплатно, врачи внимательные, профессиональные и старающиеся всё сделать оптимально и не затягивая.
вот такая у нас медицина.
↑ Перейти к этому комментарию
это долго? это плохо?
это совершенно несравнимые вещи.
то, что Вы написали про то, как в Германии попасть на приём к специалистам - Вы не удивили. не поверите - у нас оказывают и экстренную помощь - и скорая приедет, и в приёмный покой можно, и в травму экстренно обратиться.
и к специалистам можно записаться (я через портал "Здоровье петербуржца" записываю).
мы нечасто ходим по врачам - к счастью, нет серьёзных заболеваний и хронических проблем, но вот могу из своего опыта рассказать - три года назад у сына на веке появился ячмень (я так думала), который никак не проходил. я позвонила в детскую поликлинику по дежурному номеру, чтобы нас записали на приём (к терапевту? с кого надо начинать?), меня проконсультировали, срочно записали к офтальмологу (объяснили, что это может быть не ячмень, а что-то более серьёзное), сразу приняли как только мы пришли, поставили диагноз - халязион, нужна операция, выдали направление в СПБ ГБУЗ ДЕТСКИЙ ГОРОДСКОЙ МНОГОПРОФИЛЬНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ВЫСОКИХ МЕДИЦИНСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ ИМ. К. А. РАУХФУСА, я туда позвонила прямо на выходе из поликлиники, когда нас смогут принять, мне сказали - приезжайте прямо сейчас, чего тянуть. как только мы приехали, нас с сыном госпитализировали (я предполагала, что сначала просто осмотрят), осмотрели, спросили, когда ребёнок последний раз ел и через 4 часа после последнего приёма пищи сыном прооперировали под общим наркозом, я ждала у операционной, ко мне вышла хирург, сказала, что всё прошло хорошо, ребёнка перевезли в палату. уже утром после осмотра врача нас выписали, назначив лечение. конечно, и повязку сняли.
и да, это всё бесплатно, врачи внимательные, профессиональные и старающиеся всё сделать оптимально и не затягивая.
вот такая у нас медицина.
↑ Перейти к этому комментарию
А как же это:
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15163618/
↑ Перейти к этому комментарию
я не в курсе, может, у вас аутизм тоже операциями лечат?
при чём тут та ссылка. которую вы притащили? там вообще не за ковид
а вообще, Ирина, я вам очень благодарна.
сейчас я начинаю немного понимать свою соседку сверху.
она мне перестает казаться той. у которой альтернативное мышление.
а вообще, Ирина, я вам очень благодарна.
сейчас я начинаю немного понимать свою соседку сверху.
она мне перестает казаться той. у которой альтернативное мышление.
↑ Перейти к этому комментарию
А как же это:
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15163618/
↑ Перейти к этому комментарию
Просто если что-то не так то лучше взять термин и провериться чем запускать, и можно в таком случае подождать термина.
дас ист фантастиш
А как же это:
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15163618/
↑ Перейти к этому комментарию
Абилитация платная, это да. Но не по цене однушки, плюс на ребёнка платят пенсию, также можно пройти специальные курсы и заниматься с ребёнком дома самостоятельно, ходить в центр только на супервизии. Ирина, я очень Вас прошу, не нужно писать в утвердительной форме, то,о чем Вы понятия не имеете.
К вам вопрос почему многие у вас обращабтся в частную клинику за операциями и за анализами?
↑ Перейти к этому комментарию
по разным причинам, как вам написали, это быстрее, или например мне нужен именно вот этот конкретный врач, или например мне ближе и удобнее обратиться в частную клинику в 5 метрах от дома, тем более там принимает мой же врач из поликлиники.
Частные клиники мы не обсуждаем. Мы обсуждаем доступность для обычных людей и особенно для людей с низким достатком.
Частные клиники мы не обсуждаем. Мы обсуждаем доступность для обычных людей и особенно для людей с низким достатком.
↑ Перейти к этому комментарию
так это вы постоянно обсуждаете частные клиники, а все остальные пользователи сайта вам именно про обычные больницы и говорят
Давайте еще раз, вижу вы не поняли, у нас все до единого граждане лечатся бесплатно! Все! Приходя в поликлинику на прием, или ложась в больницу на обследования, операции, лечение, деньги платить не нужно! понимаете? ни копеечки! а теперь объясните мне, о какой доступности вы ведете речь? и при чем тут люди с низким достатком?
Частные клиники мы не обсуждаем. Мы обсуждаем доступность для обычных людей и особенно для людей с низким достатком.
↑ Перейти к этому комментарию
так что достаток пациента не имеет значения.
К вам вопрос почему многие у вас обращабтся в частную клинику за операциями и за анализами?
↑ Перейти к этому комментарию
И да, абсолютно бесплатно.
↑ Перейти к этому комментарию
И да, абсолютно бесплатно.
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/830189/
кстати, там пост от 2010 года.
почти 14 лет прошло. конечно, у нас ничего не изменилось
эти шведы такие затейники...
Источник: https://www.stranamam.ru/post/830189/
↑ Перейти к этому комментарию
это выводы одной женщины, причём абсолютно субъективные, без какой-то базы для сравнения, просто женщина написала о том, как она рожала в 2010 году в Швеции., где было, на её взгляд, хорошее оборудование и хорошее отношение персонала.
Вам это в её посте и понравилось, что она считает, что в России это недоступно, да? поэтому Вы этот пост 14-летней давности сохранили?
затейники
↑ Перейти к этому комментарию
согласна
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В Швеции у знакомой больная свекровь сидела дома в пик пандемии и не заболела. Продукты ей привозили под дверь родные. Она ответственно подошла к своему здоровью. Плюс привилась когда стало возможным.
У вас в государственных такого нет
Моя свекровь нигде не бывала чтоб не заразиться. Сын носил на работу маску чтоб ее не заразить и держал дистанцию с коллегами и по минимому было контактов в не рабочее время. Даже с тем, что у нас забрали бы в больницу.
↑ Перейти к этому комментарию
пфуффф... блажен, кто верует...тут даже писать смыла нет
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
мы-то давно согласились.
но нет, человек все пишет и пишет
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В больницах мест мало, на всех не хватит. Естественно вступает в силу критерия отбора - кого больше шансов вылечить. Т.е. у человека всего 10 процентов шанса спастись.
Не хотите критической ситации соблюдайте правила безопасности.
У вас тоже многие не могли попасть в больницу. И на аппарат не каждого сажали - не было мест. Тоже многие тут описывали ситуацию в вашей стране.
Когда мест нет тотак и есть.
В Швеции все больницы государственные и у них такие операционные что ни у каждой страны такие есть. И если нет кризисной ситуации то вытащат с того света.
↑ Перейти к этому комментарию
В больницах мест мало, на всех не хватит. Естественно вступает в силу критерия отбора - кого больше шансов вылечить. Т.е. у человека всего 10 процентов шанса спастись.
Не хотите критической ситации соблюдайте правила безопасности.
У вас тоже многие не могли попасть в больницу. И на аппарат не каждого сажали - не было мест. Тоже многие тут описывали ситуацию в вашей стране.
Когда мест нет тотак и есть.
В Швеции все больницы государственные и у них такие операционные что ни у каждой страны такие есть. И если нет кризисной ситуации то вытащат с того света.
↑ Перейти к этому комментарию
Дети молодые поэтому их в первую очередь спасать будут.
Мама бы села в изоляцию до конца пандемии. Нужно было быеду всегда принесли бы.
Моя свекровь, мои соседи старенькие, свекровь подруги - сидели дома чтоб не заразиться , еду приносили родные под дверь. Их бы лечили - но они сами не хотели рисковать. Свели к минимуму заражени е - не заразились. Если знаешь что это чревато то надо думать головой об этом и самому не рисковать. Кстати как и привились сразу же по возможности - их и уговаривать не пришлось.
Сесть всем дома и закрыться по комнатам, как свекровь Ирины, нам был не вариант.
Так что смешно слушать/ читать, как нужно было поступать правильно, чтобы не заразиться.
А прививки нам немногим делать нельзя,маме из за щитовидной, у папы была болезнь при которой вообще прививки нельзя вводить, у моих детей тоже противопоказания к прививкам, мед отвод был.
↑ Перейти к этому комментарию
Читаю вас и всегда благодарю Аллаха за то, что он мне дал возможность быть человеком . Альхамдулилях.
По другому нельзя было.
Как осуждать действия из-за перегруза больниц это завпросто. А идти работать медсестрой так желающих нет.
Почему вы пошли на учителя, а не на медсестру?
В пандемию надо понимать не только себя и людей, а и врачей и медсестер . И пытаться помочь им не усугубляя ситуацию дальше. И если есть возможность самим не контактовать с другими и выполнять указания свыше чтоб разгрузить больницы.
Вы точно Медицинское что то заканчивались, способы заражения знаете и понимаете?
Разные профессии сравниваете.
Мои знакомые в пандемию работали. И поверьте никто бы так не хотел. Когда домой только поспать и на автопилоте. а кто-то ходит где хочет и ему все равно как врачи и медсестры там справляются . И то,что семьи не видят. Об их детях и родных никто не думает.
встаю я в 5, тренировка, приготовление завтрака, в 7 выходим в школу. Домой прихожу в 7-8 вечера. Неее, не 10 часов, немного больше.
Сравнивайте вы, а не я, читайте уж что ли, что пишете и запоминайте.
Говорили мы за ранюю работу, а не за тренировки.
Вот не поверю что дети в школе 10 часов учатся)))) Даже в интернате 10 часов не учатся и учителя и воспитатели по 10 часов не работают.
У нас школа работает в 2 смены, первая смена международная школа, 2 смена русская. Вы же сами лишаете себя дополнительной информации а потом не верите. А могли бы расширить свой кругозор.
А про работу, когда руководишь, то приходится много работать, это же не памперсы старичкам менять. Давайте не будем сравнивать низкоквалифицированный труд с должностью руководителя. Мэщи?
так учитель или руководитель??? И почем у не в арабской школе?
мне нравится международная школа. Зачем мне работать в чисто арабской?
ну так не переквалифицировались наверное , там же поди язык знать надо.
чтож вы не руководитель, раз лафа
Похоже вы не понимаете, что такое умственный труд.
↑ Перейти к этому комментарию
Говорили мы за ранюю работу, а не за тренировки.
Вот не поверю что дети в школе 10 часов учатся)))) Даже в интернате 10 часов не учатся и учителя и воспитатели по 10 часов не работают.
↑ Перейти к этому комментарию
Естественно давал. Но продвижение и разнообразие в жизни это классно.
А про самостоятельность я вспомнила!
Вы с гордостью писали, что купили пончиков на всю семью аж на 15 евро. Да.
Для немецих зарплат 15 евро не такая большая сумма. ))))
Нафига такой муж, на которого надо жаловаться? Я думала, что отношения строятся не на этом.
Как и нравится - тут есть организация помощи для женщин. Например муж бьет , а пока суд разберется и всякое такое и уйти некуда. Можно пойти в такую организацию и там выдадут комнату, помогут с работой если не работаешь.
Я так и думала.
А нельзя быть замужем так, чтоб никакая организация и суд не потребовался?
Люди не телепаты.
Я считаю что законы хорошие должны быть!
Разные профессии сравниваете.
Мои знакомые в пандемию работали. И поверьте никто бы так не хотел. Когда домой только поспать и на автопилоте. а кто-то ходит где хочет и ему все равно как врачи и медсестры там справляются . И то,что семьи не видят. Об их детях и родных никто не думает.
↑ Перейти к этому комментарию
Но почему Вы думаете, что у учителей была меньше нагрузка? Учителя порой отправляли детям задания во втором часу ночи, а в восемь часов утра уже вели первый онлайн урок. Они сутками сидели за компьютором и оставались на связи с детьми и с родителями практически 24 ч. в сутки.Объяснить каждому ребёнку, как подключиться к онлайн-уроку, отвечать на вопросы детей в режиме онлайн, принять онлайн задания, проверить их и отправить с исправлениями и оценкой назад. И всё это не с одним классом. А ещё подготовить задания к следующему уроку-Вы думаете, им было легко и они не валились также с ног от усталости? Вы думаете, они много в те дни видели свои семьи, своих детей? Вы лично думали о том, как они справляются?
И кто бы учил ваших детей в пандемию, если бы все ушли в медсёстры?
А если одна ошибка и принести домой заразу и позаражать всех домашних. А когда дома маленькие?
Две разные профессии!!!
Зачем Вы вообще взялись их сравнивать? Разве кто-то писал здесь, что врачам и другому медперсоналу было легко?
Я защищала Вас, когда работу уходового персонала назвали недостойной. А Вы теперь считаете, что работа учителя-это так, подумаешь, за компом посидел
В больницах мест мало, на всех не хватит. Естественно вступает в силу критерия отбора - кого больше шансов вылечить. Т.е. у человека всего 10 процентов шанса спастись.
Не хотите критической ситации соблюдайте правила безопасности.
У вас тоже многие не могли попасть в больницу. И на аппарат не каждого сажали - не было мест. Тоже многие тут описывали ситуацию в вашей стране.
Когда мест нет тотак и есть.
В Швеции все больницы государственные и у них такие операционные что ни у каждой страны такие есть. И если нет кризисной ситуации то вытащат с того света.
↑ Перейти к этому комментарию
У моей подруги мама вообще не выходила. ей пакеты под дверь ставили.
Просто вы не работаете в больнице и не знаете какой там нагруз был. Моя подруга работала - всех по очереди направляли в ее стране в отделение короновирусных. Руки трескались от дезинфекции, переработка кошмарная, мест не хватало.
И что интересно мало кто хочет идти работать медсестрой, но все критикуют. А вот попробовать поработать сутками в пандемию никто не хочет.
Дочка, кстати, не болела.
Представьте, у нас тоже врачи звшивались, но они брали того, кто первый приехал, даже если это 90летний старик, которому по мнению шведских врачей, пора на кладбище
Зарубежом в основном родители от детей отдельно живут. Поэтому когда говорят пожилым поберечься они прекрасно могут это сделать.В Швеции решили не садить на карантин, а просто предупредили что мест в больнице нет и кто в зоне риска чтоб поберегся. И если наплевали на всех и на врачей это их дело. тем более что даже если нет родных то есть там Амбуланц, сделать запрос туда и совершенно бесплатно привезут те же продукты , отдадут чек, а старушка сбросит на расче6тный счет деньги и все. Там все через карту и онлайн банк и даже старушки умеют обращаться через онлайн банк. Или же оплатить доставку. Все таки у них больше денег.
Моя подруга с семьей сейчас в Чехии. Сын пошел на работу и сразу отделился от мамы. Сразу же снял маленькую квартирку. Ему 21 год.
У моей подруги мама вообще не выходила. ей пакеты под дверь ставили.
Просто вы не работаете в больнице и не знаете какой там нагруз был. Моя подруга работала - всех по очереди направляли в ее стране в отделение короновирусных. Руки трескались от дезинфекции, переработка кошмарная, мест не хватало.
И что интересно мало кто хочет идти работать медсестрой, но все критикуют. А вот попробовать поработать сутками в пандемию никто не хочет.
↑ Перейти к этому комментарию
чего делала???
чего делала???
↑ Перейти к этому комментарию
У моей подруги мама вообще не выходила. ей пакеты под дверь ставили.
Просто вы не работаете в больнице и не знаете какой там нагруз был. Моя подруга работала - всех по очереди направляли в ее стране в отделение короновирусных. Руки трескались от дезинфекции, переработка кошмарная, мест не хватало.
И что интересно мало кто хочет идти работать медсестрой, но все критикуют. А вот попробовать поработать сутками в пандемию никто не хочет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если действовать без ограничений тогда должны были ввести ограничения для больниц. например в Швеции если ты был старше определенного возраста или например ожирение и диабет, то в больницу при критическом состоянии при заболевании короной не брали. Шансов у здорового выжить было больше, коек в больнице мало. Поэтому у них предупредили сразу - мы не вводим ограничения, только ваше здоровье и жизнь в ваших руках. Сидите дома, не шастайте в толпе. Если будет ооочень плохо , сможем толдько приехать и уколом помочь, в больницах мест нет.
↑ Перейти к этому комментарию
я несколько раз переболела. первые пару раз тяжело, а потом почти как грипп.
те, кто знаком с эпидемиологией, знают понятие "коллективный иммунитет". кроме того, вирусы мутируют. вирус тоже хочет жить - и он меняется в сторону того, чтобы стать заразнее, но менее смертоносным, потому что так у вируса больше шансов распространиться, причём до того, как его носители погибнут. (ну, это очень упрощённо, конечно).
↑ Перейти к этому комментарию
У знакомых дочка к аппаратах искусственного дыхания подключена была. Повезло выжила, спасибо Богу. Знаю многих которые умерли.
а как вы узнали помогает или нет? вы можете сравнить ее состояние если б прививки не было и состоянием с прививкой? где лабораторные данные? заключения медиков, о том, что ей прививка помогла?
а как вы узнали помогает или нет? вы можете сравнить ее состояние если б прививки не было и состоянием с прививкой? где лабораторные данные? заключения медиков, о том, что ей прививка помогла?
↑ Перейти к этому комментарию
я уже запуталась
Не всем нам будет даже 28...
Ведь жизнь закончится и нас не спросит,
А мы и не успеем все понять:
Как часто обретаем не ценя,
Как глупо нам приходится терять,
Как многого сказать не успеваем,
Все ждем, когда наступит та другая,
Та самая, заветная пора.
Потом уходим в вечное вчера...
Слова бросаем в сердце и ножи,
Не радуемся искренно, как дети;
Живем как будто впереди столетья,
Забыв о том, что скоротечна жизнь.
И не умеем счастьем дорожить,
И замечать секунды волшебства,
И возвращаться, и просить прощенья...
Но ведь прекрасно каждое мгновенье!
Так постарайтесь же не забывать:
Не всем нам будет 85.
я уже запуталась
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
именно об этом я вам и написала, умерли ОТ прививок!
Сами написали
↑ Перейти к этому комментарию
Мой муж асматик привитый 3 раза
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я за человеческие отношения и здравый смысл
↑ Перейти к этому комментарию
Но! Причина наказывать есть. Она нарушила тот закон, который с короной вообще не связан. Вот где проблема.
Если бы этих ограничений не было, и прецедента бы не случилось. Не так?
П. С. Еле нашла Ваш комментарий)) живая тема)
я уже почти 30 лет - присяжный переводчик для судов и нотариусов Саарланда (allgemein vereidigter Übersetzer und Dolmetscher für die Gerichte und Notare des Saarlandes). У меня печать переводчика есть, лицензия, все дела. Но я никогда не делаю переводы даже для троюродных братьев и сестёр. Уж не говорю про то, что переводить, например, свидетельство о рождении своей дочки! Я тут же потеряю лицензию и у меня отберут печать!
В крайнем случае я делаю перевод и несу его к своей коллеге. Она его проверяет и ставит СВОЮ печать и подпись. И когда ей надо что-то перевести для своих родственников, она едет ко мне. Вот как у нас делаются дела.
А тут судья рассматривает дело, в котором участвует её родной папа? Да Вы что, смеётесь? Почему она не попросила коллегу, как это делаю я?
я уже почти 30 лет - присяжный переводчик для судов и нотариусов Саарланда (allgemein vereidigter Übersetzer und Dolmetscher für die Gerichte und Notare des Saarlandes). У меня печать переводчика есть, лицензия, все дела. Но я никогда не делаю переводы даже для троюродных братьев и сестёр. Уж не говорю про то, что переводить, например, свидетельство о рождении своей дочки! Я тут же потеряю лицензию и у меня отберут печать!
В крайнем случае я делаю перевод и несу его к своей коллеге. Она его проверяет и ставит СВОЮ печать и подпись. И когда ей надо что-то перевести для своих родственников, она едет ко мне. Вот как у нас делаются дела.
А тут судья рассматривает дело, в котором участвует её родной папа? Да Вы что, смеётесь? Почему она не попросила коллегу, как это делаю я?
↑ Перейти к этому комментарию
Да, лоханулась тётя не по-децки.
Вы годами (да даже десятками лет) работаете в системе, где все друг друга знают, где все друг другу в той или иной степени помогают и друг друга поддерживают.
И у всех одни и те же проблемы. Нельзя переводить родственникам, никак нельзя. Даже если перевод будет 100% правильным, даже если ну комар носа не подточит. Всё равно нельзя - Вы лицо заинтересованное, а поэтому априори предвзяты. Перевод родной дочке нельзя делать ни за что. Погоришь, стопудово погоришь!
Тогда идут к коллегам. И те помогут - потому что точно такая же проблема возникает и у них тоже. И им в этом случае нужно будет обратиться уже ко мне.
22.02.2008 года мы с моей второй женой расписались в ЗАГСе города Sulzbach/Saar. Жена тогда по-немецки говорила плохо и служащая ЗАГСа мне заявила, что нужна помощь переводчика - но этим переводчиком должен быть не я. И тут ясен пень - как я могу переводить на моей собственной свадьбе? Опять попросил коллегу - и та пришла и всё перевела.
А тут не простой присяжный переводчик. Тут целый судья. И совершает такую вопиющую, уму не постижимую ошибку? Серьёзно?
Кстати, там что-то было про Richter auf Probe. Как я понимаю, она не была ещё судьёй окончательно провозглашена. Не выдержала испытания)) Лет ей, кажется, было 30. По немецким понятиям - вообще начинающая.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: