Давненько не было таких дискуссий
Вот прям понравилось сегодня. СМ тряхнула стариной
И польта выгуляли, и друг друга об...делали - всё, как в старые добрые времена
Наконец-то. Есть ещё порох в проховницах и ягоды в ягодицах!
А вот расскажу я вам, как обстоит дело с кладбищами в Германии.
Тем, кому не интересны чужие и чуждые традиции - дальше можно не читать. Будет скучно.
Так вот. В Германии на всякую фигню прописаны нормы и законы. Кладбища и могилы не исключение. Когда хоронят человека, заключают договор пользования. В зависимости от способа захоронения, договор заключается от 10 до 40 лет. Захоронение урны - 10-20 лет, обычная могила 20-30 лет, при глинистой почве - до сорока лет. Это время полного разложения гроба и человека. Незадолго до окончания срока пользования родственникам, заключившим договор, приходит письмо с извещением, что срок истекает и предлагают либо продлить, либо оплатить ликвидацию могилы. При ликвидации убираются надгробия, плиты, памятники (и тыды), убираются насаждения, выравнивается земля, засевается место травой (в основном). Всё, никаких следов на поверхности земли. В дальнейшем на этом месте похоронят кого-то другого. Останки предыдущего не убирают. Что было в земле - то там и остаётся.
Когда я в первый раз об этом услышала, просто офигела. "Это же кощунство!" - была моя мысль.
А вот сегодня пришла мне в голову мысль, что это вовсе не такая уж плохая идея. Нет бесхозных могил, покосившихся крестов, ржавых оградок и осыпающихся памятников. Если никто не желает ухаживать (или не может физически) - могилу убирают, и проблема решена.
.
Здесь все кладбища очень ухоженные, в основном они похожи на парки. Много зелени, деревьев, тень, тропинки, цветы. Когда мне первый раз предложили сходить погулять(!) на кладбище, я офигела (в который раз в Германии). Что там гулять? На что там смотреть? Я помню наше кладбище в казахстанской степи. Засохший бурьян, протоптанные среди этих колючек тропинки, оградки эти ужасные!!!, выцветшие фотографии - тоже ужасные! В той степи до воды было пара километров, цветы там сажать невозможно - они тупо засохнут. Оградки лично меня приводят в ужас. Фотографии на этом солнце тоже долго не держались. Даже специальные. В общем, кладбище - это было что-то ужасное для меня. Идти туда добровольно?! Бред какой! Да ни за что!
В Германии кладбища выглядят как-то умиротворяюще. Да, там грустно. Но там не жутко! И не страшно!
Да, тоже есть соревнования среди бабок, чья могила красивее, но не так неистово и иступлённо поливают и клянут. Так, шепчутся за спиной. Не долго. Ушла с кладбища - и забыла. Ни разу мне обсуждение такой темы среди местных за 25 лет жизни в Германии не попадалось. Наши радуют иногда
И вот сегодня субстанция всколыхнулась знатно
Ну, вот. Пока всё))
Добавлю чуток. В Германии есть старинные исторические кладбища. Есть в качестве памятников культуры, где больше не хоронят, но не сносят, т.к. появилась за всё это время историческая и художественная ценность. Есть и действующие, смешанные, где в старых частях мрамор и чудеса архитектуры, а в новых - скромные плиты. Не всё сносят под корень. И это тоже правильно.
А ещё по закону нельзя ликвидировать воинские захоронения и могилы погибвших во время войн гражданских и узников концлагерей. За ними ухаживает государство и множество добровольцев.


А вот расскажу я вам, как обстоит дело с кладбищами в Германии.
Тем, кому не интересны чужие и чуждые традиции - дальше можно не читать. Будет скучно.
Так вот. В Германии на всякую фигню прописаны нормы и законы. Кладбища и могилы не исключение. Когда хоронят человека, заключают договор пользования. В зависимости от способа захоронения, договор заключается от 10 до 40 лет. Захоронение урны - 10-20 лет, обычная могила 20-30 лет, при глинистой почве - до сорока лет. Это время полного разложения гроба и человека. Незадолго до окончания срока пользования родственникам, заключившим договор, приходит письмо с извещением, что срок истекает и предлагают либо продлить, либо оплатить ликвидацию могилы. При ликвидации убираются надгробия, плиты, памятники (и тыды), убираются насаждения, выравнивается земля, засевается место травой (в основном). Всё, никаких следов на поверхности земли. В дальнейшем на этом месте похоронят кого-то другого. Останки предыдущего не убирают. Что было в земле - то там и остаётся.
Когда я в первый раз об этом услышала, просто офигела. "Это же кощунство!" - была моя мысль.
А вот сегодня пришла мне в голову мысль, что это вовсе не такая уж плохая идея. Нет бесхозных могил, покосившихся крестов, ржавых оградок и осыпающихся памятников. Если никто не желает ухаживать (или не может физически) - могилу убирают, и проблема решена.
.
Здесь все кладбища очень ухоженные, в основном они похожи на парки. Много зелени, деревьев, тень, тропинки, цветы. Когда мне первый раз предложили сходить погулять(!) на кладбище, я офигела (в который раз в Германии). Что там гулять? На что там смотреть? Я помню наше кладбище в казахстанской степи. Засохший бурьян, протоптанные среди этих колючек тропинки, оградки эти ужасные!!!, выцветшие фотографии - тоже ужасные! В той степи до воды было пара километров, цветы там сажать невозможно - они тупо засохнут. Оградки лично меня приводят в ужас. Фотографии на этом солнце тоже долго не держались. Даже специальные. В общем, кладбище - это было что-то ужасное для меня. Идти туда добровольно?! Бред какой! Да ни за что!
В Германии кладбища выглядят как-то умиротворяюще. Да, там грустно. Но там не жутко! И не страшно!
Да, тоже есть соревнования среди бабок, чья могила красивее, но не так неистово и иступлённо поливают и клянут. Так, шепчутся за спиной. Не долго. Ушла с кладбища - и забыла. Ни разу мне обсуждение такой темы среди местных за 25 лет жизни в Германии не попадалось. Наши радуют иногда


Ну, вот. Пока всё))
Добавлю чуток. В Германии есть старинные исторические кладбища. Есть в качестве памятников культуры, где больше не хоронят, но не сносят, т.к. появилась за всё это время историческая и художественная ценность. Есть и действующие, смешанные, где в старых частях мрамор и чудеса архитектуры, а в новых - скромные плиты. Не всё сносят под корень. И это тоже правильно.
А ещё по закону нельзя ликвидировать воинские захоронения и могилы погибвших во время войн гражданских и узников концлагерей. За ними ухаживает государство и множество добровольцев.
Комментарии
Я уже привыкла. А по началу всё удивляло и всё "не как у людей"
↑ Перейти к этому комментарию
А по сути поста, хороший порядок.
Кстати, по закону нельзя ликвидировать воинские захоронения, а так же могилы погибших в результате войн (первой и второй мировых) мирных граждан и заключенных концлагерей.
Однажды прочитала в интернете про кладбищенский музей в Австрии. Мы там были неподалёку, но музей в это время был к сожалению закрыт. Там собрание старинных надгробных плит и крестов со смешными надписями. Оказывается, и такое было)) Открыл этот музей в 1965 году Ханс Гуггенбергер, кузнец и каменотёс. А собирать надгробия по всей Австрии начал ещё его отец. Я видела только пару фотографий. Там эпитафии в стихах, посвященные любимым женам, мужьям, родителям и просто хорошим людям, прочитав которые плакать уже не будешь
В Крыму есть еще старые караимские кладбища. (Крым вообще богат интересной историей)
под Бахчисараем есть кладбище Балта-Тиймез.
В Крыму есть еще старые караимские кладбища. (Крым вообще богат интересной историей)
под Бахчисараем есть кладбище Балта-Тиймез.
↑ Перейти к этому комментарию
В Крыму есть еще старые караимские кладбища. (Крым вообще богат интересной историей)
под Бахчисараем есть кладбище Балта-Тиймез.
↑ Перейти к этому комментарию
Однажды прочитала в интернете про кладбищенский музей в Австрии. Мы там были неподалёку, но музей в это время был к сожалению закрыт. Там собрание старинных надгробных плит и крестов со смешными надписями. Оказывается, и такое было)) Открыл этот музей в 1965 году Ханс Гуггенбергер, кузнец и каменотёс. А собирать надгробия по всей Австрии начал ещё его отец. Я видела только пару фотографий. Там эпитафии в стихах, посвященные любимым женам, мужьям, родителям и просто хорошим людям, прочитав которые плакать уже не будешь
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
но ведь кладбище кладбищу рознь
↑ Перейти к этому комментарию
А еще там сняли много фильмов. Прям помню эпизод но не могу ни фото найти, ни название фильма вспомнить.
Сняли с языка тему
Чуть позже расскажу о кладбищах в Италии
Жаль ведь сносить такую красоту.
Жаль ведь сносить такую красоту.
↑ Перейти к этому комментарию
ПыСы. У нас можно продлить. Я сразу это уточнила, т.к. для меня это было важно.
На нашем кладбище есть водопровод, поэтому можно высаживать цветы уже с марта месяца.
↑ Перейти к этому комментарию
На нашем кладбище есть водопровод, поэтому можно высаживать цветы уже с марта месяца.
↑ Перейти к этому комментарию
Песком у нас не засыпают, в основном камушками мелкими вокруг могилы, по периметру.
Мне с камушками больше нравится. Как- то более благородно, что ли. Да и аккуратнее с ними, особенно учитывая частые дожди в Германии. Да не таких уж они больших денег стоят, ну евро 30 уйдёт- по 5€ за мешок. А могилки с урной с прахом меньше по размеру, там и того меньше уйдёт. Но идея с бесплатным песком тоже замечательная, кому сложно финансово, это здорово выручает.
У мужа камушки уже просели как- то, нужно будет новых подсыпать.
↑ Перейти к этому комментарию
Но это у нас, возможно у вас другая земля.
↑ Перейти к этому комментарию
ПыСы. У нас можно продлить. Я сразу это уточнила, т.к. для меня это было важно.
↑ Перейти к этому комментарию
К этому дню везде продают еловые венки и другие композиции. Принято к этому дню убрать могилку на зиму этими композициями.
↑ Перейти к этому комментарию
В хоспис ее перевели и пару дней дают , мы 400 км от неё живем и просто не успеем , поэтому в субботу и воскресенье с ней просидела , а вечером домой уехала .
Теперь боюсь звонка (((
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
...если б было можно, я бы предпочла, чтобы меня пустили на горящей лодке по морю, как викингов. Зажечь напоследок, так сказать. Эх, не в ту эпоху я родилась
...если б было можно, я бы предпочла, чтобы меня пустили на горящей лодке по морю, как викингов. Зажечь напоследок, так сказать. Эх, не в ту эпоху я родилась
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Почти все голые. Только плиты.
Я помню, на нашем деревенском кладбище тоже так же было - ограды высокие, местами по плечо, тропинки между ними узенькие, пытаешься как можно быстрее оттуда сбежать.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: