Социальный эксперимент "Если я не буду убирать, то ей самой надоест жить в бардаке" с треском провалился!
Я уже писала, что ребенок у меня перманентный свинтус.
Я забила на уборку ее стола совсем. И ее не трогала. Наверное месяцев пять я выдержала ииии сегодня все убрала сама.
Социальный эксперимент "Если я не буду убирать, то ей самой надоест жить в бардаке" с треском провалился! Я уже писала, что ребенок у меня перманентный свинтус. Я забила на уборку ее стола совсем. И ее не трогала. Наверное месяцев пять я выдержала ииии сегодня все убрала сама. Хосспадибожемой! Читать полностью
У меня ОКР. Я всех порядком задолбала. Идеальный порядок даже у парня подростка.
Но это плохо. Советую расслабиться, обычно во взрослой жизни всё меняется
Я тоже помню, что меня доставили уборкой. И казалось, ну чт им всем надо. Чисто же! А теперь сама люблю убирать.
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
Я тоже помню, что меня доставили уборкой. И казалось, ну чт им всем надо. Чисто же! А теперь сама люблю убирать.
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
Не, не сработает, я бардачница судя по всему с рождения, и дочки у меня такие же и что в этом страшного?Вот реально, зачем кого то ломать под себя? Чисто и хорошо ведь только вам, а дочь у вас другая, она не вы, когда это осознаете всем легче жить станет
Это разные виды бардака.
Всё нужное под рукой, это одно.
А хранение тонн хлама, которым не пользуются, это другое.
Хотя, быть может, от одного вида до другого, один шаг
Про другую крайность в этой же передаче. Чрезмерная чистоплотность называется ОКР и ее лечат, направляя на разгребание бардака у других людей. Называется помешанные на чистоте
Мне 62 и я прекрасно живу в своем бардаке, вот прекрасно, да и муж уже за сорок с лишнем лет со мной проживания к нему привык, у дочерей убираются мужья, И да, мой дом не завален хламом, только милые сердцу вещи
Не путайте бардак с засранством. У меня тоже бывает бардак - на журнальном столике недосвязанный свитер, в чаше носки, которые вяжутся, когда не нужно сосредотачиваться, да и люблю я несколько проектов одновременно вязать, на комоде стоит швейная машинка с оверлоком, потому что у меня через пару дней выходной и я не хочу всё это убирать, потом доставать, тем более оверлок капризный, его лишний раз лучше вообще не трогать. При этом я обожаю чистую кухню и ванную комнату и постель должна быть чистой. Бардак вполне может быть в чистой квартире.
Не, не сработает, я бардачница судя по всему с рождения, и дочки у меня такие же и что в этом страшного?Вот реально, зачем кого то ломать под себя? Чисто и хорошо ведь только вам, а дочь у вас другая, она не вы, когда это осознаете всем легче жить станет
Я тоже помню, что меня доставили уборкой. И казалось, ну чт им всем надо. Чисто же! А теперь сама люблю убирать.
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
Именно. Но раз до, по крайней мере, 18 лет мы должны как то вместе жить. Нужно же соблюдать хоть какие то нормы. Что бы всем было нормально. Я уже про хорошо молчу.
Именно. Но раз до, по крайней мере, 18 лет мы должны как то вместе жить. Нужно же соблюдать хоть какие то нормы. Что бы всем было нормально. Я уже про хорошо молчу.
Именно. Но раз до, по крайней мере, 18 лет мы должны как то вместе жить. Нужно же соблюдать хоть какие то нормы. Что бы всем было нормально. Я уже про хорошо молчу.
Я тоже помню, что меня доставили уборкой. И казалось, ну чт им всем надо. Чисто же! А теперь сама люблю убирать.
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
Меня тоже очень напрягали с уборкой , сейчас я выросла и убираться ненавижу всей душой, хотя и люблю чистоту и порядок, но пусть его кто-то другой наводит. А вот дочь я вообще не заставляла убирать, особенно когда у неё своя комната появилась, сейчас она весь блок гоняет за грязную раковину)))
Миски тарелки-моя ежедневно выносит из комнаты в посудомойку. А вот банки, бутылочки, обертки, фантики - раз в 3 месяца мешками))) . Сейчас зашла к ней - у нее батарея баночек стоит вдоль стены. "Знаю, мама, знаю, к 1 сентября уберу". .
совершенно верно. Детей нужно было воспитывать, внуков воспитываю не я. Придут раз в неделю, бардак наведут, один раз и самой убрать можно, это не постоянный срач, не бесит так
Это ваше личное видение Меня бардак моего ребёнка не бесил, убирала зная что делаю ему приятное. Теперь точь в точь так же убираю за внуками. Им приятно и мне так проще чем ходить и ныть, уберите, уберите. Да на фиг мне такая чистота сдалась, только нервы себе трепать и детям то же
Ну если вы про бесит, так это вы сами писали и про трудности с детьми и про то как легко с внуками И при чём здесь я со своим видением? Мне трудно не было, бардак меня ни чей не бесит
В подростковом возрасте тоже так делала. Потом на кухни стаканы кончились, вытащила из комнаты 21 шт.
Муж говорит"всегда надо ставить 2 стакана, один полный чтоб попить, другой пустой, если не захочется" .
Всё это мелочи.
Да, наверное. ЕСли бы ее беспорядок не начал активное наступление на остальную часть квартиры, наверное я бы и не стала устраивать кавалерийский наскок сегодня.
Меня в принципе не сильно беспокоит бардак на столе старшей.. но ведь уроки делать негде! делает буквально на коленке, потом плачет из-за оценки, сниженной за кривь и кось...
но уборка не помогает. 2-3 дня более-менее, потом опять стол завален и тетрадки на коленках... печалюсь..
ну кружке на столе и не место, вся еда на кухне. но в общем да.. скоро начнется опять война за чистоту )) вот перед гостями типа прибралась вчера, сегодня уже опять завал. ээх...
Как лежали тетрадки/ учебники/ручки на столе у моего сына меня вообще-то никогда не волновало. Но фантики, стаканы, тарелки, одежда на столе? Это перебор.Кто-то из мам здесь, в СМ, давненько сказал: смести все со стола в один большой пакет для мусора и дать в руки ребенку, пусть либо разберет либо выбросит. Мне кажется, я бы смогла так сделать.
Я иногда скидываю все, что лежит не на месте,в одну кучу на пол. Дочери это категорически не нравится. Я захожу в комнату и предупреждаю: сейчас буду скидывать всё на пол. После этого начинается уборка))
А ещё иногда оставленные фантики и огрызки убирала под одеяло. Ложится вечером спать - а там сюрприз!))
Терпеть не могла когда моя сестра так решала «сейчас, прям сейчас убираемся» не обращая внимание на то чем мы заняты, а мама просто говорила чтобы к ее приходу с работы в доме было чисто и мы с сестрой за двадцать минут до ее прихода начинали шуршать.
Как лежали тетрадки/ учебники/ручки на столе у моего сына меня вообще-то никогда не волновало. Но фантики, стаканы, тарелки, одежда на столе? Это перебор.Кто-то из мам здесь, в СМ, давненько сказал: смести все со стола в один большой пакет для мусора и дать в руки ребенку, пусть либо разберет либо выбросит. Мне кажется, я бы смогла так сделать.
Я пробовала. Первый раз сгребла и спрятала. Ей НИЧЕГО оттуда не понадобилось. Это мне всего быол жалко. Мои же труды, силы деньги.
Второй раз в мешок сгребла. Так он месяца два и отстоял. Она туда иногда ныряла, что то вытаскивала. И это было нормально.
выкиньте ей всё это на кровать. Меня папа приучал не оставлять свои вещи в ванной после купания- выкидывал вещи в мусорное ведро. Я всё поняла после третьего раза.
выкиньте ей всё это на кровать. Меня папа приучал не оставлять свои вещи в ванной после купания- выкидывал вещи в мусорное ведро. Я всё поняла после третьего раза.
У меня другая крайность- чтоб всё было идеально. Ладно комната, но внешний вид - до 7 класса каждый день плела дочке два обратных колоска и часто приходилось переплетать - должны быть ровными почти под линейку Одежда - машинка стирает почти по одной дочкиной вещи, чтоб нигде ничего не окрасилось. За обувью сама следит - вся как из магазина. Перед любым выходом из дома, слышу:"Мам, проводи". Это значит оглядеть с ног до головы, откатать роликом сзади, сказать, что все хорошо. Гены, наверное, муж тоже любит порядок и к своему внешнему виду относится ответственно. Я на их фоне свинюшка знатная
У нас без вариантов. Предоставить каждому по отдельной комнате возможности нет, так что наведение порядка по всей квартире на всех. Насвинячил - убирай. Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает. Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает.
петруся пишет:
Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
У нас без вариантов. Предоставить каждому по отдельной комнате возможности нет, так что наведение порядка по всей квартире на всех. Насвинячил - убирай. Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает. Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
Я тоже этого не понимаю. В прошлом посте автор писала, что дочь, доставая рулон туалетной бумаги, уронила два и так оставила их. Я б за это устроила разбор полетов.
а если над душой,пока не сделает? Раз, два- потом привыкнет. Я искренне не понимаю, как ребенок может мне отказать что-то сделать. Ему это даже в страшном сне не приснится.
У нас без вариантов. Предоставить каждому по отдельной комнате возможности нет, так что наведение порядка по всей квартире на всех. Насвинячил - убирай. Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает. Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
У нас без вариантов. Предоставить каждому по отдельной комнате возможности нет, так что наведение порядка по всей квартире на всех. Насвинячил - убирай. Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает. Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
У нас без вариантов. Предоставить каждому по отдельной комнате возможности нет, так что наведение порядка по всей квартире на всех. Насвинячил - убирай. Не понимаю нынешних правил типа- его комната ,что хочет , то и делает. Есть общее жилье и общие требования. Никто не требует генеральной уборки по два раза в день. Но все обертки,огрызки, обрывки и т.д. должны быть убраны к вечеру.
А я реально понимаю, что человек должен жить в своем пространстве, и да, у нас у каждого своя комната, и с мужем мы живем в разных комнатах вот он у меня фанат чистоты, если не дай бог уберется у меня, ору до развода, у меня муж жутко развода боится, только этим и могу припугнуть
У каждого свои потребности. Моё пространство-это в первую очередь мой внутренний мир. И возможность жить по своим принципам. Толку мне будет от отдельной комнаты, если я каждый день, например, буду ходить на работу и общаться с ненавистными мне людьми. И прекрасно понимаю, что обеспечить всех отдельным жильём из области фантастики.
Но даже имея отдельную комнату в общей квартире, не следует разводить в ней срач. Такое не нравится даже соседям, когда в отдельно взятой квартире её собственник так поступает.
А какое дело соседям до чужой комнаты? Своя комната это Своя комната, а не та, куда соседи свой нос суют. И причем тут работа и свое личное пространство дома?
Мой одноклассник, в бытность нашу подростками, а это 30 лет назад, своей маме говорил, что то, что она считает бардаком в его комнате - тщательно спланированный порядок. Он мог из кучи хлама достать не глядя нужный конспект. И очень сердился, когда мама наводила порядок и в его комнате. Причём, решалась она на это только раз в полгода . Перед Новым годом и в конце учебного года.
Прошло 30 лет, его родителей давно нет в живых.
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли. Всё идеальной чистоты и за своей одеждой следит сам. Не доверяет не только жене, но и помощнице по хозяйству.
И сердится, что его дочь подросток не очень аккуратная
Так что всему свое время
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли.
Ну так он при своей высокой должности явно не пользуется метро и давно мало передвигается по тротуарам, и по лужам. Если наши местные чинуши в провинциальном городе забыли , что такое ходить по тротуарам, то, что говорить о Москве. Рубашки, которые дорогие, сейчас шьют не из чистого хлопка, который фиг разгладишь Да и явно ваш товарищ не ручками их стирает и не в машинке активаторного типа, как в нашем детстве делали наши родители, чтобы ребёнок выглядел пристойно.
В принципе ваш комментарий о другом, но я отвечу. Он как раз пользуется метро. Живёт на окраине Москвы в таунхаусе, доезжает до метро и на метро до Москва Сити. Здесь многие так делают, быстрее и удобнее. У него на намтолькл высокая должность, чтобы персональный водитель был. И дорогие рубашки делают из хлопка чаще всего.
Я вообще писала о том, что один и тот же человек в подростковом возрасте и в 48 лет, по разному относятся к чистоте и порядку. И не стоит загоняться сильно из-за беспорядка, который устраивает подросток
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли.
Ну так он при своей высокой должности явно не пользуется метро и давно мало передвигается по тротуарам, и по лужам. Если наши местные чинуши в провинциальном городе забыли , что такое ходить по тротуарам, то, что говорить о Москве. Рубашки, которые дорогие, сейчас шьют не из чистого хлопка, который фиг разгладишь Да и явно ваш товарищ не ручками их стирает и не в машинке активаторного типа, как в нашем детстве делали наши родители, чтобы ребёнок выглядел пристойно.
Мой одноклассник, в бытность нашу подростками, а это 30 лет назад, своей маме говорил, что то, что она считает бардаком в его комнате - тщательно спланированный порядок. Он мог из кучи хлама достать не глядя нужный конспект. И очень сердился, когда мама наводила порядок и в его комнате. Причём, решалась она на это только раз в полгода . Перед Новым годом и в конце учебного года.
Прошло 30 лет, его родителей давно нет в живых.
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли. Всё идеальной чистоты и за своей одеждой следит сам. Не доверяет не только жене, но и помощнице по хозяйству.
И сердится, что его дочь подросток не очень аккуратная
Так что всему свое время
Меня в строгости воспитывали на счет порядка в доме. А дочу я свою балую))) еще будет в жизни много необходимостей и требований. Убирает по своему желанию. Да и не к чему это заставлять убираться, принуждение только к раздору приводит. У детей свой порядок, главное - поддерживать чистоту.
Это не эксперимент провалился. Это вы не выдержали.
Стол то зачем убрали? Это же ее стол? Первое сентября не настало. А вы не выдержали. Подождали бы - ей бы стало негде делать уроки. И она бы разгребла хотя бы часть.
Я бы ввела правило - на своей территории делай что хочешь (в ее комнате),а на всех остальных соблюдай порядок. Хочет подружек - пусть приводит в свой бардак.
Это не эксперимент провалился. Это вы не выдержали.
Стол то зачем убрали? Это же ее стол? Первое сентября не настало. А вы не выдержали. Подождали бы - ей бы стало негде делать уроки. И она бы разгребла хотя бы часть.
Я бы ввела правило - на своей территории делай что хочешь (в ее комнате),а на всех остальных соблюдай порядок. Хочет подружек - пусть приводит в свой бардак.
Если я не буду убирать, то ей самой надоест жить в бардаке"
не надоест. Одно уберет , сверху новое положит.
Я не в белом и я ругаюсь за бардак.
Могу сладкого лишить или еще чего, пока не приберется.
За не заправленную кровать или ручку/игрушку оставленную на столе или не там , где надо, ругать не буду. Но за мусор столе в виде
ругаю сильно и всегда. заставляю убирать. Наш дом - не богадельня.
Солнечная_Светлана пишет:
Ролики бросила на входе. Брала туалетную бумагу, два рулона уронила на пол и так и оставила. Она их не заметила!
ролики заставлю убрать на место, туалетную бумагу тоже.
А когда , если не сейчас, приучать к порядку.
Сейчас вот замечаю, что она мусор по комнате не бросает, и даже иногда генеральную уборку в комнате САМА делает.
Приучение к порядку это каждодневный процесс, называется "воспитание " ))))))
не обижайтесь, поправлю. Так говорят, когда в дом пускают кучу друзей, кормят их, раздают свои вещи поносить или в подарок, раздают еду.То есть слишком много помогают другим, в ущерб себе.
А в связи с тем, что
nefis2 пишет:
Фантики, огрызки, тарелки, начатые рисунки, шелуха от семечек, обрывки и обрезки.
говорят: у нас тут не помойка! или что-то вроде того.
А потом это становится нормой языка.
Любой язык развивается. Русский не исключение.
Блинч ну вроде все на сайте взрослые люди. Откуда желание воспитывать других по части грамотности?
я не воспитывала. Вполне дружелюбно написала свой первый коммент. Но в ответ получила не доброжелательный, поэтому и среагировала в ответ так же, как и получила. Я всегда зеркалю.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта. Основание: Пункт правил 3.4 Комментарий модератора: По совокупности комментариев
я не воспитывала. Вполне дружелюбно написала свой первый коммент. Но в ответ получила не доброжелательный, поэтому и среагировала в ответ так же, как и получила. Я всегда зеркалю.
А потом это становится нормой языка.
Любой язык развивается. Русский не исключение.
Блинч ну вроде все на сайте взрослые люди. Откуда желание воспитывать других по части грамотности?
Странно, что Вы взялись воспитывать человека, который очень корректно поправил комментатора.
А агрессию комментатора то ли игнорируете, то ли оправдываете
Агрессия комментатора кстати очень понятно. Она имеет право общаться со своими детьми как хочет. Это не семья, ее взгляды, ее жизнь.
А причинять добро в виде правильной речи - не правильно. Она об этом не просила.
Не соглашусь с Вами. Правильная речь это своего рода вежливость по отношению к окружающим. Говоришь неправильно по неведению, тебя аккуратно поправили - реагируй адекватно.
Когда вы поправляете, то ставите себя выше умнее и важнее собеседника. Это непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого.
Как бы вы не убеждали себя в обратном.
Все ошибаются. И вы тоже. Если вам каждый раз говорить: ты сделала это неправильно, акцентируя внимание на ваших ошибках. Вам понравится?
Вы вообще захотите общаться с таким человеком?
Получается что поправляя других - вы невежливы к окружающим.
Когда вы поправляете, то ставите себя выше умнее и важнее собеседника. Это непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого.
... когда нечто ходит как утка, крякает как утка и внешне похоже на утку - то скорее всего это утка... просто утка... без всякого скрытого смысла.
Это какое же надо иметь мировоззрение, чтобы простую уточняющую поправку воспринимать как "желание самоутвердиться"...
Абсолютно правомерное и нейтральное уточнение, что
понятие "богадельня" - это про отдать, раздать... а про бардак и беспорядок более уместно - это "помойка" или "свалка". Просто корректное вежливое уточнение и ничего большего...
Почему некоторые это читают как "непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого" - большая загадка
Джорджина пишет:
Получается что поправляя других - вы невежливы к окружающим.
вообще апофеоз мировосприятия...
всё ИМХО
P.S. это мой взгляд на пост-уточнение и пост-осуждение уточнения...
Это НЕ пост-лекция о правилах поведения. Все мы уже такие как есть.
Выше других себя не ставлю - мой "рост" такой, какой есть: совокупность образования, воспитания и мировосприятия. Уже выросла, теперь внуков ращу...
Вот именно. Поэтому ваши поправки не нужны. Абсолютно. Что и сказал автор комментария.
Только когда вам говорят что вы невежливы вы написали, что такая какая есть. А когда автор комментария написала, что сама будет решать как ей говорить, то вдруг это
"Невежливость по отношению к другим", "пост-уточнение", и так далее. Где это толерантное
Все мы уже такие как есть.
???
Почему оно работает только в вашу сторону?
Почему не работает от вас?
потому что абсолютно неадекватное восприятие событий...
Если в парке абстрактная мама за что-то ругает (в рамках приличия) своего ребёнка, а Вы, проходя мимо делаете ей замечание "что, мол, как-то не так Вы воспитываете своих детей..." - то это не вежливо, и вообще не дело мимо проходящих...
А если около городской клумбы с астрами некто говорит "смотрите какие красивые розы", а Вы, стоя рядом и слыша это, уточняете, что это не розы - а астры, - то это просто уточнение.
И называть этот момент "непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого" - мягко говоря, странное мировосприятие.
Человек в открытом доступе, для всех читающих, описал некие события, назвав их "богодельней" - её корректно поправили, что к понятию "богодельня" это не имеет вообще никакого отношения...
Просто корректно поправили, не оскорбляли, не унижали... никто НЕ писал "как вам не стыдно не знать элементарных вещей"...
Но нашлись люди, которые элементарное уточнение умудрились перевернуть "с ног на голову"... и увидели в этом невежливость и прочие "злые умыслы"...
"... иногда утка - это просто утка" (с)
P.S. меня тысячи раз за мою жизнь поправляли в том или ином случае - и мне ни разу даже в голову не пришло обижаться, оскорбляться и считать, что у кого-то "желание самоутвердиться за счёт другого", тем более чувствовать себя униженной... Обычно говорила в ответ "спасибо" и была искренне благодарна за вновь полученные знания.
Вот такая разница в мировосприятии.
Ещё раз: человек не просил.
Эта фраза ключевая.
Человек не просил.
Это в каких же бредовых учебниках псевдо-психоолухов такие "ключевые фразы" считаются постулатами?
Что значит "человек не просил"?
А кто кого просить должен? А почему чужая реакция должна регулироваться посторонним "просил-не просил"? Люди в обществе без чужого спроса своё мнение высказывают...
Открытый для всех пост-сообщение - в ответ открытый пост-уточнение.
Почему этому удивляться нужно, да ещё и с обидой на это реагировать?
Человек живёт в социуме. Его окружают люди... разные люди...
Пока человек вырастает, его многократно воспитывают все вокруг: родители (и даже иногда ругают), соседи, учителя в школе и ВУЗе... ему делают замечания сослуживцы, начальники и окружающие...
Иногда это бывает справедливо, а иногда не очень... Когда "не очень справедливо" - то может быть со зла, а может быть потому, что кто-то что-то недопонял...
В жизни всяко-разно бывает...
Взрослый человек должен быть готов ко всему, спокойно всё воспринимать и адекватно реагировать...
А не обижаться и не оценивать чужое мнение, как "непрошеная критика и желание самоутвердиться за счёт другого".
Ну это если он взрослый, самодостаточный и адекватный...
Все что вы написали называется манипуляция газлайтинг.
А вообще прикольно перечитать ваш комментарий
вот так:
Взрослый человек должен быть готов ко всему, спокойно всё воспринимать и адекватно реагировать...
в каких же бредовых учебниках псевдо-психоолухов такие "ключевые фразы" считаются постулатами?
Что значит "человек не просил"?
А кто кого просить должен? А почему чужая реакция должна регулироваться посторонним "просил-не просил"? Люди в обществе без чужого спроса своё мнение высказывают...
Вы априори оскорбили людей целой профессиии потому что вам не понравился мой комментарий.
Кстати, я не психолог.
Я на них не ссылалась вообще.
В конце - вообще апофеоз )
Вы лучше свои комментарии перечитайте и попробуйте уловить всю нелогичность...
Первый человек написал открытый пост - второй человек его поправил - тут встряли Вы, и стали объяснять второму человеку как он не прав...
Ваш аргумент:
Ещё раз: человек не просил.
Эта фраза ключевая.
Человек не просил.
Но второй человек тоже не просил Вас поправлять его взгляды на жизнь.
Исходя из Вашей логики, второй человек должен был промолчать, а не уточнять первого... Но тогда из этой же логики - Вы тоже должны были бы "молчать в тряпочку", а не выговаривать Ваше несогласие с мнением второго человека.
Логику улавливаете?
Мотивация взаимопереписки между первым-вторым и вторым-третьим (т.е. Вами) должна быть идентична - ну это если следовать одной логике...
А Вы себе позволили то, в чём отказали второму человеку, той, которая внесла поправку/уточнение. Вас ведь тоже никто ни о чём не просил...
Я то исхожу из другой логики:
если я что-то прошептала собственному мужу на ухо, а кто-то ненароком случайно это подслушал и начал это комментировать - вот это недопустимо... Моё личное, сказанное приватно - не повод для публичного обсуждения.
Написанное в открытом посте для прочтения всеми пользователями для того и существует, чтобы каждый мог высказать ответно своё мнение.
А воспринимать корректный, без оскорблений и унижений, правильный ответ/уточнение как
Когда вы поправляете, то ставите себя выше умнее и важнее собеседника. Это непрошеная критика и желание самоутвердиться за счёт другого.
- вот это и есть неадекватная реакция (в моём представлении).
А уж обвинять незнакомого человека из интернета в "манипуляция газлайтинг" - это уже "надо в консерватории что-то подправить"...
Все что вы написали называется манипуляция газлайтинг.
А вообще прикольно перечитать ваш комментарий
вот так:
Взрослый человек должен быть готов ко всему, спокойно всё воспринимать и адекватно реагировать...
в каких же бредовых учебниках псевдо-психоолухов такие "ключевые фразы" считаются постулатами?
Что значит "человек не просил"?
А кто кого просить должен? А почему чужая реакция должна регулироваться посторонним "просил-не просил"? Люди в обществе без чужого спроса своё мнение высказывают...
Вы априори оскорбили людей целой профессиии потому что вам не понравился мой комментарий.
Кстати, я не психолог.
Я на них не ссылалась вообще.
В конце - вообще апофеоз )
Это не разница в восприятии. Это называется отстаивать свои границы.
Это называется - "какие все люди разные"...
Одни на уточнение улыбнутся и искренне поблагодарят за новые знания...
Другие огрызнутся: "нечего меня учить, вас никто не просил меня образовывать, не лезьте не в своё дело"...
Это и есть разница в мировосприятии.
У одного стакан наполовину полон - у другого наполовину пуст...
Одни счастливо живут в обществе, радостно и адекватно воспринимают речь окружающих людей, с удовольствием общаются...
Другие всё вокруг себя границы расчерчивают, неистово их отстаивают и невидимые заборы вокруг собственной персоны городят... Так и до "гениев" непризнанных и непОнятых недалеко...
Вот такие мы все разные, на друг друга непохожие...
Вот именно. Поэтому ваши поправки не нужны. Абсолютно. Что и сказал автор комментария.
Только когда вам говорят что вы невежливы вы написали, что такая какая есть. А когда автор комментария написала, что сама будет решать как ей говорить, то вдруг это
"Невежливость по отношению к другим", "пост-уточнение", и так далее. Где это толерантное
Все мы уже такие как есть.
???
Почему оно работает только в вашу сторону?
Почему не работает от вас?
))))
Это не демагогия, это реальность )
Я например здесь пишу как говорю. Но в жизни я это говорю спокойным и уверенным тоном. А здесь мне многие приписывают претензионный.
Вот и вы приписали
За пожелание здоровья спасибо) Хоть у меня и не день рождения )))))
Если я не буду убирать, то ей самой надоест жить в бардаке"
не надоест. Одно уберет , сверху новое положит.
Я не в белом и я ругаюсь за бардак.
Могу сладкого лишить или еще чего, пока не приберется.
За не заправленную кровать или ручку/игрушку оставленную на столе или не там , где надо, ругать не буду. Но за мусор столе в виде
ругаю сильно и всегда. заставляю убирать. Наш дом - не богадельня.
Солнечная_Светлана пишет:
Ролики бросила на входе. Брала туалетную бумагу, два рулона уронила на пол и так и оставила. Она их не заметила!
ролики заставлю убрать на место, туалетную бумагу тоже.
А когда , если не сейчас, приучать к порядку.
Сейчас вот замечаю, что она мусор по комнате не бросает, и даже иногда генеральную уборку в комнате САМА делает.
Приучение к порядку это каждодневный процесс, называется "воспитание " ))))))
Да, ругаю. Не пускаю гулять, пока все не убрано. не разрешаю друзей приводить. Забираю телефон или отключаю интернет.
Но все это вот так, под давлением. Без мысли, что в прошлый раз попало, значит сегодня нужно сделать по другому. Как без головы!
Правило Трёх П - Постоянство Постепенность Последовательность
1. Постоянство
Это означает, что для достижения быстрого успеха в реализации цели нужно делать определенные действия каждый день. В идеале не просто, допустим, "каждый рабочий день", а вообще каждый, включая любые выходные, отпуска, болезни и т.д.
А когда вы достигаете цели, чаще всего, нужно будет тратить время на ее поддержание или дальнейшее развитие.
Во многих случаях нужны достаточно непродолжительные по времени усилия, но постоянные - это обязательно.
"Меч, который не полируют - ржавеет." (Японская пословица)
"Капля долбит камень не силою, а часто падая." (Джордано Бруно)
"Для великих дел необходимо неутомимое постоянство." (Вольтер)
2. Постепенность
Очень важное правило, которое кратко можно описать фразой: "От простого к более сложному".
Каждые новые навыки должны ложиться на определенный наработанный базис. Нельзя спешить и перешагивать на следующий уровень раньше времени или сразу браться за "фигуры высшего пилотажа".
3. Последовательность
Первым делом нужно определить для себя конечную цель. А после этого необходима последовательность заранее продуманных и рассчитанных действий, ведущих к достижению этой конечной цели.
Следует разбить глобальную цель на конкретные промежуточные шаги и записать их, в идеале - со сроками и "дедлайнами". Причем здесь должно соблюдаться предыдущее правило постепенности.
"Цветок не распустится - плод не завяжется..." (Китайская пословица)
"Будущее должно быть заложено в настоящем. Это называется планом. Без него ничто в мире не может быть хорошим." (Георг Лихтенберг)
Я свои пацанов приучила к порядку. Этим летом сын поехал с друзьями на море и они жили в одной комнате втроем. Мой бедный сы тихо страдал от того, какой бардак устраивали его сожители. А уж если жена ему такая попадется, представляю,как ему будет некомфортно. Убирать самому всю жизнь за двоих-такое себе удовольствие. Сын рассказывал, кода совсем бардак надоедал, он начинал ругаться и все убирались.Но каждый раз ругаться- сил не хватит.
Круто. Но не всех удаётся приучить, к сожалению.
На личном опыте говорю. Как уж меня приучали... И наказывать пробовали, и поощерять - дохлый номер. Я, конечно, могу приборать в квартире до состояния идеального порядка, но после этого меня надо из этой самой прибранной квартиры изгнать как демона. Если оставить, хаос и бардак вернётся через пять минут
Больше того, я не могу существовать в порядке, я в нем ничего не найду.
Порядок нужен посредственность, гений властвует над хаосом
смотря что вкладывать в понятие:"беспорядок" Если это вещи, развешанные по всем стульям, заставленные всем подряд, столы на кухне, кавардак в шкафах и на полках- я могу принять это за свой личный "хаос", в котором хозяйке удобно. Но если это жирная с налетом раковина, с коричневым ободком унитаз, вечные волосы и грязные ватные диски в ванной,крошки, липнущие к ногам на полу,бумажки на полу, на столах кружки с засохшими пакетиками чая по всей квартире, запах ссанья, если есть животные- то это ужасная помойка, нет оправдания такой женщине.
Ну тут я с женщинами общаюсь, поэтому так написала. А так у меня к мужчинам отношение очень категоричное в этом плане. Не люблю, когда мужики себе бытовую прислугу ищут
Обычно они его отлично поддерживают. когда я уезжаю с младшими на море, старший живёт прекрасно и даже готовит сложные блюда. когда приезжаю, желание готовить напрочь пропадает
смотря что вкладывать в понятие:"беспорядок" Если это вещи, развешанные по всем стульям, заставленные всем подряд, столы на кухне, кавардак в шкафах и на полках- я могу принять это за свой личный "хаос", в котором хозяйке удобно. Но если это жирная с налетом раковина, с коричневым ободком унитаз, вечные волосы и грязные ватные диски в ванной,крошки, липнущие к ногам на полу,бумажки на полу, на столах кружки с засохшими пакетиками чая по всей квартире, запах ссанья, если есть животные- то это ужасная помойка, нет оправдания такой женщине.
Все, что Вы перечислили, мне одной на полдня, особо не напрягаясь. Если детей привлечь, то ещё быстрее получится. Единственное, с запахом проблема, но это тоже решаемо, если дверь в туалет закрыть
При этом я каждый день прибираюсь, но хватает ровно на тот период времени, в который я прибираюсь. Срач я развожу естественно и непринуждённо в отличии от уборки.
Просто есть такие люди, для которых бардак - органичное явление, их как не тирань, порядка не будет. В принципе. Это не оправдание или обвинение. Это констатация факта. Просто есть и все.
смотря что вкладывать в понятие:"беспорядок" Если это вещи, развешанные по всем стульям, заставленные всем подряд, столы на кухне, кавардак в шкафах и на полках- я могу принять это за свой личный "хаос", в котором хозяйке удобно. Но если это жирная с налетом раковина, с коричневым ободком унитаз, вечные волосы и грязные ватные диски в ванной,крошки, липнущие к ногам на полу,бумажки на полу, на столах кружки с засохшими пакетиками чая по всей квартире, запах ссанья, если есть животные- то это ужасная помойка, нет оправдания такой женщине.
Круто. Но не всех удаётся приучить, к сожалению.
На личном опыте говорю. Как уж меня приучали... И наказывать пробовали, и поощерять - дохлый номер. Я, конечно, могу приборать в квартире до состояния идеального порядка, но после этого меня надо из этой самой прибранной квартиры изгнать как демона. Если оставить, хаос и бардак вернётся через пять минут
Больше того, я не могу существовать в порядке, я в нем ничего не найду.
Порядок нужен посредственность, гений властвует над хаосом
Я свои пацанов приучила к порядку. Этим летом сын поехал с друзьями на море и они жили в одной комнате втроем. Мой бедный сы тихо страдал от того, какой бардак устраивали его сожители. А уж если жена ему такая попадется, представляю,как ему будет некомфортно. Убирать самому всю жизнь за двоих-такое себе удовольствие. Сын рассказывал, кода совсем бардак надоедал, он начинал ругаться и все убирались.Но каждый раз ругаться- сил не хватит.
Интересно, как заставить человека делать то, что он не хочет?
И ещё. Заставить, конечно, можно. Но есть люди, у которых причинно-следсьвеные связи в мозгу складываются не так, как вы себе предполагает, заставляя делать то, что нужно вам.
Меня, например, заставляли за собой убирать вещи, даже лупили брошенными на стул шмотками. О’кей. Единственное, чего добились, если я эту вещь аккуратно сложила и убрала в шкаф, также аккуратно, как от меня требовали, я про неё забываю напрочь я даже вспомнить не могу, что она там лежит. Побегаю по квартире, поищу в привычных местах, естественно не найду, плюну и обхожусь, чем есть. Поэтому и во взрослом возрасте хожу в одной футболке и одних джинсах при полном шкафу одежды.
Вот на фига такое приучение к порядку?
Вы слишком много хотите от девятилетнего ребенка. До определенного возраста дети могут "не видеть"беспорядка вокруг. Не из вредности,а просто не видеть. Вспоминаю себя в детстве,когда мне говорили ,пойди и сделай то-то и вон то,я шла и делала. Возможно,без удовольствия и энтузиазма,но делала . Когда на меня ворчали :"Ты что , сама не видишь,что вот это надо было сделать ?" Я искренне удивлялась ,потому что да "не видела".
Комментарии
Но это плохо. Советую расслабиться, обычно во взрослой жизни всё меняется
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
Она же видит пример в виде вас. Просто возраст поганенький
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
↑ Перейти к этому комментарию
Всё нужное под рукой, это одно.
А хранение тонн хлама, которым не пользуются, это другое.
Хотя, быть может, от одного вида до другого, один шаг
Вот-вот, был приличный хомяк, и вдруг - Царь помойки
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
↑ Перейти к этому комментарию
Это вам мешает, не ребенку
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Надеюсь и с дочкой это сработает. ооочень надеюсь!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Почему так трудно с детьми,
И почему так легко с внуками.
Меня не бесит их бардак,
Их не бесят мои ЦУ.
А ещё знание, что вырастут, и, возможно, возлюбят порядок.
↑ Перейти к этому комментарию
Почему так трудно с детьми,
И почему так легко с внуками.
Меня не бесит их бардак,
Их не бесят мои ЦУ.
↑ Перейти к этому комментарию
Это ваше личное видение.
Моё мнение, значицо, это видение,
А ваше драгоценнейшее мнение, это ужо не видение,
Это, наверное, нечто слишком высокое.
Зачем?
Почему так трудно с детьми,
И почему так легко с внуками.
Меня не бесит их бардак,
Их не бесят мои ЦУ.
↑ Перейти к этому комментарию
Почему так трудно с детьми,
И почему так легко с внуками.
Меня не бесит их бардак,
Их не бесят мои ЦУ.
↑ Перейти к этому комментарию
Муж говорит"всегда надо ставить 2 стакана, один полный чтоб попить, другой пустой, если не захочется" .
Всё это мелочи.
но уборка не помогает. 2-3 дня более-менее, потом опять стол завален и тетрадки на коленках... печалюсь..
А ещё иногда оставленные фантики и огрызки убирала под одеяло. Ложится вечером спать - а там сюрприз!))
↑ Перейти к этому комментарию
Второй раз в мешок сгребла. Так он месяца два и отстоял. Она туда иногда ныряла, что то вытаскивала. И это было нормально.
Я так разорюсь тогда.
А на кровать не вариант. На своей она не спит.
Я так разорюсь тогда.
А на кровать не вариант. На своей она не спит.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да. Но не помогает.
Да. Но не помогает.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но даже имея отдельную комнату в общей квартире, не следует разводить в ней срач. Такое не нравится даже соседям, когда в отдельно взятой квартире её собственник так поступает.
Прошло 30 лет, его родителей давно нет в живых.
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли. Всё идеальной чистоты и за своей одеждой следит сам. Не доверяет не только жене, но и помощнице по хозяйству.
И сердится, что его дочь подросток не очень аккуратная
Так что всему свое время
Я вообще писала о том, что один и тот же человек в подростковом возрасте и в 48 лет, по разному относятся к чистоте и порядку. И не стоит загоняться сильно из-за беспорядка, который устраивает подросток
↑ Перейти к этому комментарию
Прошло 30 лет, его родителей давно нет в живых.
Он на высокой должности, носит кипенно белые рубашки и замшевые туфли. Всё идеальной чистоты и за своей одеждой следит сам. Не доверяет не только жене, но и помощнице по хозяйству.
И сердится, что его дочь подросток не очень аккуратная
Так что всему свое время
↑ Перейти к этому комментарию
Может и у дочки все изменится.
А так да. В бардак сунет руку и достанет то, чего я найти не могу. Талант!
Стол то зачем убрали? Это же ее стол? Первое сентября не настало. А вы не выдержали. Подождали бы - ей бы стало негде делать уроки. И она бы разгребла хотя бы часть.
Я бы ввела правило - на своей территории делай что хочешь (в ее комнате),а на всех остальных соблюдай порядок. Хочет подружек - пусть приводит в свой бардак.
Стол то зачем убрали? Это же ее стол? Первое сентября не настало. А вы не выдержали. Подождали бы - ей бы стало негде делать уроки. И она бы разгребла хотя бы часть.
Я бы ввела правило - на своей территории делай что хочешь (в ее комнате),а на всех остальных соблюдай порядок. Хочет подружек - пусть приводит в свой бардак.
↑ Перейти к этому комментарию
Не разгребла, а сдвинула бы. Что за стол упало, там бы и валялось.
Я не в белом и я ругаюсь за бардак.
Могу сладкого лишить или еще чего, пока не приберется.
За не заправленную кровать или ручку/игрушку оставленную на столе или не там , где надо, ругать не буду. Но за мусор столе в виде ругаю сильно и всегда. заставляю убирать. Наш дом - не богадельня.
ролики заставлю убрать на место, туалетную бумагу тоже.
А когда , если не сейчас, приучать к порядку.
Сейчас вот замечаю, что она мусор по комнате не бросает, и даже иногда генеральную уборку в комнате САМА делает.
Приучение к порядку это каждодневный процесс, называется "воспитание " ))))))
А в связи с тем, что говорят: у нас тут не помойка! или что-то вроде того.
без вас разберусь что мне и как писать
Любой язык развивается. Русский не исключение.
Блинч ну вроде все на сайте взрослые люди. Откуда желание воспитывать других по части грамотности?
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: По совокупности комментариев
↑ Перейти к этому комментарию
Любой язык развивается. Русский не исключение.
Блинч ну вроде все на сайте взрослые люди. Откуда желание воспитывать других по части грамотности?
↑ Перейти к этому комментарию
А агрессию комментатора то ли игнорируете, то ли оправдываете
А причинять добро в виде правильной речи - не правильно. Она об этом не просила.
Как бы вы не убеждали себя в обратном.
Все ошибаются. И вы тоже. Если вам каждый раз говорить: ты сделала это неправильно, акцентируя внимание на ваших ошибках. Вам понравится?
Вы вообще захотите общаться с таким человеком?
Получается что поправляя других - вы невежливы к окружающим.
Это какое же надо иметь мировоззрение, чтобы простую уточняющую поправку воспринимать как "желание самоутвердиться"...
Абсолютно правомерное и нейтральное уточнение, что
понятие "богадельня" - это про отдать, раздать... а про бардак и беспорядок более уместно - это "помойка" или "свалка". Просто корректное вежливое уточнение и ничего большего...
Почему некоторые это читают как "непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого" - большая загадка
вообще апофеоз мировосприятия...
всё ИМХО
P.S. это мой взгляд на пост-уточнение и пост-осуждение уточнения...
Это НЕ пост-лекция о правилах поведения. Все мы уже такие как есть.
Выше других себя не ставлю - мой "рост" такой, какой есть: совокупность образования, воспитания и мировосприятия. Уже выросла, теперь внуков ращу...
Только когда вам говорят что вы невежливы вы написали, что такая какая есть. А когда автор комментария написала, что сама будет решать как ей говорить, то вдруг это
"Невежливость по отношению к другим", "пост-уточнение", и так далее. Где это толерантное
???
Почему оно работает только в вашу сторону?
Почему не работает от вас?
Если в парке абстрактная мама за что-то ругает (в рамках приличия) своего ребёнка, а Вы, проходя мимо делаете ей замечание "что, мол, как-то не так Вы воспитываете своих детей..." - то это не вежливо, и вообще не дело мимо проходящих...
А если около городской клумбы с астрами некто говорит "смотрите какие красивые розы", а Вы, стоя рядом и слыша это, уточняете, что это не розы - а астры, - то это просто уточнение.
И называть этот момент "непрошеная критика и желание самоутвердится за счёт другого" - мягко говоря, странное мировосприятие.
Человек в открытом доступе, для всех читающих, описал некие события, назвав их "богодельней" - её корректно поправили, что к понятию "богодельня" это не имеет вообще никакого отношения...
Просто корректно поправили, не оскорбляли, не унижали... никто НЕ писал "как вам не стыдно не знать элементарных вещей"...
Но нашлись люди, которые элементарное уточнение умудрились перевернуть "с ног на голову"... и увидели в этом невежливость и прочие "злые умыслы"...
"... иногда утка - это просто утка" (с)
P.S. меня тысячи раз за мою жизнь поправляли в том или ином случае - и мне ни разу даже в голову не пришло обижаться, оскорбляться и считать, что у кого-то "желание самоутвердиться за счёт другого", тем более чувствовать себя униженной... Обычно говорила в ответ "спасибо" и была искренне благодарна за вновь полученные знания.
Вот такая разница в мировосприятии.
Эта фраза ключевая.
Человек не просил.
Я не уточняю. Хоть кастрюлей пусть назовет.
А если поправляют меня, то отвечаю: "я не с вами разговариваю".
Это не разница в восприятии. Это называется отстаивать свои границы.
Что значит "человек не просил"?
А кто кого просить должен? А почему чужая реакция должна регулироваться посторонним "просил-не просил"? Люди в обществе без чужого спроса своё мнение высказывают...
Открытый для всех пост-сообщение - в ответ открытый пост-уточнение.
Почему этому удивляться нужно, да ещё и с обидой на это реагировать?
Человек живёт в социуме. Его окружают люди... разные люди...
Пока человек вырастает, его многократно воспитывают все вокруг: родители (и даже иногда ругают), соседи, учителя в школе и ВУЗе... ему делают замечания сослуживцы, начальники и окружающие...
Иногда это бывает справедливо, а иногда не очень... Когда "не очень справедливо" - то может быть со зла, а может быть потому, что кто-то что-то недопонял...
В жизни всяко-разно бывает...
Взрослый человек должен быть готов ко всему, спокойно всё воспринимать и адекватно реагировать...
А не обижаться и не оценивать чужое мнение, как "непрошеная критика и желание самоутвердиться за счёт другого".
Ну это если он взрослый, самодостаточный и адекватный...
А вообще прикольно перечитать ваш комментарий
вот так:
Вы априори оскорбили людей целой профессиии потому что вам не понравился мой комментарий.
Кстати, я не психолог.
Я на них не ссылалась вообще.
В конце - вообще апофеоз )
Первый человек написал открытый пост - второй человек его поправил - тут встряли Вы, и стали объяснять второму человеку как он не прав...
Ваш аргумент: Но второй человек тоже не просил Вас поправлять его взгляды на жизнь.
Исходя из Вашей логики, второй человек должен был промолчать, а не уточнять первого... Но тогда из этой же логики - Вы тоже должны были бы "молчать в тряпочку", а не выговаривать Ваше несогласие с мнением второго человека.
Логику улавливаете?
Мотивация взаимопереписки между первым-вторым и вторым-третьим (т.е. Вами) должна быть идентична - ну это если следовать одной логике...
А Вы себе позволили то, в чём отказали второму человеку, той, которая внесла поправку/уточнение. Вас ведь тоже никто ни о чём не просил...
Я то исхожу из другой логики:
если я что-то прошептала собственному мужу на ухо, а кто-то ненароком случайно это подслушал и начал это комментировать - вот это недопустимо... Моё личное, сказанное приватно - не повод для публичного обсуждения.
Написанное в открытом посте для прочтения всеми пользователями для того и существует, чтобы каждый мог высказать ответно своё мнение.
А воспринимать корректный, без оскорблений и унижений, правильный ответ/уточнение как - вот это и есть неадекватная реакция (в моём представлении).
А уж обвинять незнакомого человека из интернета в "манипуляция газлайтинг" - это уже "надо в консерватории что-то подправить"...
Я поняла одно - вы считаете что вы очень корректная в отличии от меня ))))
Ну ну )))
А вообще прикольно перечитать ваш комментарий
вот так:
Вы априори оскорбили людей целой профессиии потому что вам не понравился мой комментарий.
Кстати, я не психолог.
Я на них не ссылалась вообще.
В конце - вообще апофеоз )
↑ Перейти к этому комментарию
кстати, о психологах я вообще ни слова не написала... я про других...
Эта фраза ключевая.
Человек не просил.
Я не уточняю. Хоть кастрюлей пусть назовет.
А если поправляют меня, то отвечаю: "я не с вами разговариваю".
Это не разница в восприятии. Это называется отстаивать свои границы.
↑ Перейти к этому комментарию
Одни на уточнение улыбнутся и искренне поблагодарят за новые знания...
Другие огрызнутся: "нечего меня учить, вас никто не просил меня образовывать, не лезьте не в своё дело"...
Это и есть разница в мировосприятии.
У одного стакан наполовину полон - у другого наполовину пуст...
Одни счастливо живут в обществе, радостно и адекватно воспринимают речь окружающих людей, с удовольствием общаются...
Другие всё вокруг себя границы расчерчивают, неистово их отстаивают и невидимые заборы вокруг собственной персоны городят... Так и до "гениев" непризнанных и непОнятых недалеко...
Вот такие мы все разные, на друг друга непохожие...
Только когда вам говорят что вы невежливы вы написали, что такая какая есть. А когда автор комментария написала, что сама будет решать как ей говорить, то вдруг это
"Невежливость по отношению к другим", "пост-уточнение", и так далее. Где это толерантное
???
Почему оно работает только в вашу сторону?
Почему не работает от вас?
↑ Перейти к этому комментарию
И вы не знаете с каким внутренним тоном.
Тон все приписывают здесь сами. Из своего опыта.
Это не демагогия, это реальность )
Я например здесь пишу как говорю. Но в жизни я это говорю спокойным и уверенным тоном. А здесь мне многие приписывают претензионный.
Вот и вы приписали
За пожелание здоровья спасибо) Хоть у меня и не день рождения )))))
↑ Перейти к этому комментарию
Ожегов с Ефроном в гробу переворачиваются
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не в белом и я ругаюсь за бардак.
Могу сладкого лишить или еще чего, пока не приберется.
За не заправленную кровать или ручку/игрушку оставленную на столе или не там , где надо, ругать не буду. Но за мусор столе в виде ругаю сильно и всегда. заставляю убирать. Наш дом - не богадельня.
ролики заставлю убрать на место, туалетную бумагу тоже.
А когда , если не сейчас, приучать к порядку.
Сейчас вот замечаю, что она мусор по комнате не бросает, и даже иногда генеральную уборку в комнате САМА делает.
Приучение к порядку это каждодневный процесс, называется "воспитание " ))))))
↑ Перейти к этому комментарию
Но все это вот так, под давлением. Без мысли, что в прошлый раз попало, значит сегодня нужно сделать по другому. Как без головы!
летит все сразу в нее.
На личном опыте говорю. Как уж меня приучали... И наказывать пробовали, и поощерять - дохлый номер. Я, конечно, могу приборать в квартире до состояния идеального порядка, но после этого меня надо из этой самой прибранной квартиры изгнать как демона. Если оставить, хаос и бардак вернётся через пять минут
Больше того, я не могу существовать в порядке, я в нем ничего не найду.
Порядок нужен посредственность, гений властвует над хаосом
У мужчин бывает все вылизано почище, чем у женщин.
Я имела ввиду, что и живущий мужчина один может порядок поддерживать
↑ Перейти к этому комментарию
При этом я каждый день прибираюсь, но хватает ровно на тот период времени, в который я прибираюсь. Срач я развожу естественно и непринуждённо в отличии от уборки.
Просто есть такие люди, для которых бардак - органичное явление, их как не тирань, порядка не будет. В принципе. Это не оправдание или обвинение. Это констатация факта. Просто есть и все.
↑ Перейти к этому комментарию
И выходит такая фифа накрашена/напомажена/наглажена
На личном опыте говорю. Как уж меня приучали... И наказывать пробовали, и поощерять - дохлый номер. Я, конечно, могу приборать в квартире до состояния идеального порядка, но после этого меня надо из этой самой прибранной квартиры изгнать как демона. Если оставить, хаос и бардак вернётся через пять минут
Больше того, я не могу существовать в порядке, я в нем ничего не найду.
Порядок нужен посредственность, гений властвует над хаосом
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И ещё. Заставить, конечно, можно. Но есть люди, у которых причинно-следсьвеные связи в мозгу складываются не так, как вы себе предполагает, заставляя делать то, что нужно вам.
Меня, например, заставляли за собой убирать вещи, даже лупили брошенными на стул шмотками. О’кей. Единственное, чего добились, если я эту вещь аккуратно сложила и убрала в шкаф, также аккуратно, как от меня требовали, я про неё забываю напрочь я даже вспомнить не могу, что она там лежит. Побегаю по квартире, поищу в привычных местах, естественно не найду, плюну и обхожусь, чем есть. Поэтому и во взрослом возрасте хожу в одной футболке и одних джинсах при полном шкафу одежды.
Вот на фига такое приучение к порядку?
↑ Перейти к этому комментарию
Добиться, что бы она сама (без моего заставляния) делала - не могу!
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: