Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Можно ли воспитывать чужого ребенка?

Вчера приняла участие в одном из обсуждений, до сих пор меня не отпускает эта тема. Просто я действительно не могу понять и принять то, что мне писали.

Тема основного разговора была о том, что мальчик громко в общественном транспорте смотрел что-то на телефоне, рядом сидящий пассажир сделал замечание мальчику, и потом все это вылилось в скандал.

Я обратила внимание на то, что взрослый не имеет права делать замечание ребенку, если рядом находится родитель. Все просьбы, требования, возмущения должны быть направлены на взрослого, потому что взрослый несет ответственность за ребенка, он обладает правом и обязанностью воспитывать своего ребенка.

Многим не понравился такой вывод, естественно минусов словила. Так и остались мы с оппонентами каждый при своем мнении.

Но что меня действительно тревожит и не дает покоя. Неужели действительно люди не видят проблемы в том, чтобы в обход родителей сделать замечание ребенку? Неужели многие родители спокойно отнесутся к тому, что чужой человек будет лезть со своими претензиями к их ребенку?

Если ребенок не воспитан, то это не ребенок виноват, а родители, и все претензии должны предъявляться родителям.

Ребенку может сделать замечание только ребенок. Они на одном уровне. Взрослый может обращаться напрямую к ребенку, только если нет рядом родителей и поведение ребенка может нанести вред либо самому ребенку, либо окружающим. Если есть рядом родитель, то надо вести разговоры с ним.

Да, раньше не было такого понятия, как личные границы. И ребенок был как бы общественным, за него несли ответственность все. Поэтому в порядке вещей было, когда бабушки на лавочке "учили" детей. Я не буду сейчас говорить о том, лучше раньше было или хуже, мы живем в настоящем. И в настоящем родители несут ответственность за воспитание своих детей. Так почему же до сих пор многие считают своим долгом повоспитывать чужого ребенка?

Для меня это очень важная тема. Я не буду молчать, если кто-то полезет со своими советами к моим детям в обход меня. Я не говорю, что это касается всех, есть знакомые, родственники, которые могут делать замечания, советовать, даже спорить со мной по вопросам воспитания) Но к этой категории никак не относятся люди в очереди, попутчики в общественном транспорте или бабушки на лавочке.

Если что-то не нравится в поведении моего ребенка - скажите это мне!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Можно ли воспитывать чужого ребенка?
Вчера приняла участие в одном из обсуждений, до сих пор меня не отпускает эта тема. Просто я действительно не могу понять и принять то, что мне писали.
Тема основного разговора была о том, что мальчик громко в общественном транспорте смотрел что-то на телефоне, рядом сидящий пассажир сделал замечание мальчику, и потом все это вылилось в скандал. Читать полностью
 

Комментарии

Margoux
22 февраля 2022 года
+41
В описываемой итуации-в которой Bы словили минусов: обратите внимaниe, что там мама два раза пыталась сказать мальчику, чтобы он сделал звук на телефоне потише-он её проигнорировал.
Cathy пишет:
Мальчик наотрез отказывался смотреть в телефоне без максимальной громкости...
Мама пыталась пару раз воззвать к его совести, но малыш все равно прикручивал громкость...
Т.е. обращаться опятъ к мaме -смысл? Взрослые вполне резонно решили, что, возможно, малъчик быстрее послушается чужих взрослых, раз уж слова матери ему побоку. Но тут произошла совершенно неадекватная реакция мамы.
vortani
22 февраля 2022 года
0
Margoux пишет:
Взрослые вполне резонно решили, что, возможно, малъчик быстрее послушается чужих взрослых, раз уж слова матери ему побоку.
Послушался? Тред не читала, но по своему опыту могу представить вопли мамы.
Margoux
22 февраля 2022 года
+13
Сначaла послушался.
Cathy пишет:
Я культурно попросила мальчика сделать немножечко потише, поблагодарив в ответ...
Через минут 5 он опять прикрутил погромче,

Cathy пишет:
и замечание сделала уже сидящая рядом женщина...
И начался цирк...
Мамочка начала огрызаться, тыкать и хамить...
Включился в беседу дедушка, сидящий рядом со мной...
И женщина, сидящая за нашими спинами...
На свою голову, ага...

Мы были обозваны дебилами и придурками, с интонацией Аннушки, которая разлила масло...
Бо мамочка в тот день вот не поехала на личной машине и вынуждена делить с нами поезд, вагон...
Вообще было сказано много нехороших слов в связи с тем, что мы просто посмели...
Что если нам так неудобно и громко - надо заткнуть свои уши наушниками...

Когда мамочка покидала вагон на своей станции, она всем нам четверым (напоследок) персонально высказала, что она про нас думает... Начиная от "у вас и мужа нет никакого", переходя к "а вам бы надо похудеть для начала", заканчивая "ты дядя не мужик, раз в бабские разговоры вмешиваешься"...
И сыночку своему сказала: смотри, какие уроды кругом, в этих электричках... Их надо учить только так...

Вполне возможно, чтo если бы мать не устроила этот цирк, после второго замечания-от второго человека-мальчик уже не врубал бы свои игры на полную мощность.
А обратись в такой ситуации напрямую к матери-подозреваю, пассажиры получили бы в ответ ещё хлеще.
vortani
22 февраля 2022 года
+2
М-да уж, что мешало маме, зная такую беду, взять наушники и нет проблемы... Грустно, чо уж.
Margoux
22 февраля 2022 года
+36
Онa решила, что наушники должны брaть другие.
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что именно он пуп Земли, остальные-пыль под его ногами. Что можно нигде не соблюдать правила поведения в обществе. И мать всегда поддержит его в этом.
vortani
22 февраля 2022 года
+5
Margoux пишет:
Что именно он пуп Земли, остальные-пыль под его ногами
Так это ж до первого валуна на дороге или такого же пупа.
Margoux
22 февраля 2022 года
+12
vortani пишет:
Так это ж до первого валуна на дороге или такого же пупа.
Ну да-научат другие. И не просто замечанием. И не будут даже его маму искать взглядом.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий Margoux
В описываемой итуации-в которой Bы словили минусов: обратите внимaниe, что там мама два раза пыталась сказать мальчику, чтобы он сделал звук на телефоне потише-он её проигнорировал.
Cathy пишет:
Мальчик наотрез отказывался смотреть в телефоне без максимальной громкости...
Мама пыталась пару раз воззвать к его совести, но малыш все равно прикручивал громкость...
Т.е. обращаться опятъ к мaме -смысл? Взрослые вполне резонно решили, что, возможно, малъчик быстрее послушается чужих взрослых, раз уж слова матери ему побоку. Но тут произошла совершенно неадекватная реакция мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я взяла за основу этот случай, но проблема-то намного шире, чем случай в автобусе. И взрослые не обратились сначала к матери, они сразу
Margoux пишет:
решили, что, возможно, малъчик быстрее послушается чужих взрослых, раз уж слова матери ему побоку.
они решили сами повоспитывать ребенка. А разговаривать надо на уровне взрослых.
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+5
В ответ на комментарий Margoux
В описываемой итуации-в которой Bы словили минусов: обратите внимaниe, что там мама два раза пыталась сказать мальчику, чтобы он сделал звук на телефоне потише-он её проигнорировал.
Cathy пишет:
Мальчик наотрез отказывался смотреть в телефоне без максимальной громкости...
Мама пыталась пару раз воззвать к его совести, но малыш все равно прикручивал громкость...
Т.е. обращаться опятъ к мaме -смысл? Взрослые вполне резонно решили, что, возможно, малъчик быстрее послушается чужих взрослых, раз уж слова матери ему побоку. Но тут произошла совершенно неадекватная реакция мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в вагоне как-то у мальчика лет 10 мужчина вырвал телефон и выкинул в окно. Ситуация была аналогичной. Но там родителей рядом не было, а мальчик на замечания не реагировал.
Margoux
22 февраля 2022 года
+13
Реакция мужчин тоже, конечно, не совсем адекватная, но верю, что доходчивая.
Это как раз пример того, что научат другие, и не совсем гуманными способами.
Адамовна Людмила
22 февраля 2022 года
+24
За что боролись на то и напоролись. Что ребенок, что мама оба жертвы понятия "границы личного пространства". Личное пространство пассажиров и остальных по жизни людей, воспитанных такими индивидуумами, их мало волнует.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-6
показать текст комментария
Адамовна Людмила пишет:
Что ребенок, что мама оба жертвы понятия "границы личного пространства"
ребенок не виноват в таком воспитании, ответственность за это на родителях, вот с ними и надо вести диалог
cytuehjxrf11964
22 февраля 2022 года
+13
Вот мне всегда интересно до скольки лет он будет ребёнок, что нельзя делать замечание ему?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
по закону до 12 лет ребенок полностью недееспособен, потом частично дееспособен. Почему так сложно вести диалог с родителем ,если он рядом?
Na_Na_1
22 февраля 2022 года
+2
Lakris1 пишет:
по закону до 12 лет ребенок полностью недееспособен,
Только не до 12 лет, а до 14. Паспорт человек получает в 14 лет.
Граждане с 14 до 18 лет являются частично дееспособными.
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+19
В ответ на комментарий Lakris1
по закону до 12 лет ребенок полностью недееспособен, потом частично дееспособен. Почему так сложно вести диалог с родителем ,если он рядом?

↑   Перейти к этому комментарию
А если родитель не реагирует, а ребенок при этом мешает другим?
Это о том, что если ребенка не воспитывают родители, то это будут делать другие. И да, чаще всего негуманными методами. И далеко не всегда мама окажется рядом, чтобы вмешаться..
vortani
22 февраля 2022 года
0
Lakris1 пишет:
Я обратила внимание на то, что взрослый не имеет права делать замечание ребенку, если рядом находится родитель.
Согласна.
Lakris1 пишет:
Если что-то не нравится в поведении моего ребенка - скажите это мне!
Так и делаю, только смысл есть не всегда.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
vortani пишет:
Так и делаю, только смысл есть не всегда.
а это уже, как говорится, не ваша зона ответственности. Вы свое дело сделали - обратили внимание родителя на действия его ребенка, дальше уже все на совести родителя.
Svetlaana
22 февраля 2022 года
+25
А я считаю если мама не может донести информацию до ребенка, то есть он ее все равно не слушает... то пусть выходят из автобуса, и идут пешком чтоб не нарушать личные границы пассажиров автобуса.
vortani
22 февраля 2022 года
+7
В ответ на комментарий Lakris1
vortani пишет:
Так и делаю, только смысл есть не всегда.
а это уже, как говорится, не ваша зона ответственности. Вы свое дело сделали - обратили внимание родителя на действия его ребенка, дальше уже все на совести родителя.

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
а это уже, как говорится, не ваша зона ответственности.
Ну теоретически да, но, если после замечания маме, действия её ребёнка угрожают жизни моему, то ждать я не буду.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
vortani пишет:
угрожают жизни моему,
вашей жизни или жизни вашего ребенка? не поняла немного?
Если жизни вашего ребенка, то это другая ситуация. Здесь идет уже уровень ребенок-ребенок, вы защищаете своего.
vortani
22 февраля 2022 года
+3
Жизни моего ребёнка, хотя были ситуации, когда и моей жизни действия чужого ребёнка угрожали, а его родители веселились до определённого момента, потом им резко стало грустно, особенно на суде.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
vortani пишет:
когда и моей жизни действия чужого ребёнка угрожали,
это оно из исключений, когда надо вмешиваться в действия чужого ребенка
vortani
22 февраля 2022 года
+2
Поэтому всё зависит от ситуации, люди разные, дети разные, одного правила нет. Если родители рядом, обращаю их внимание, а дальше-по ситуации.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
vortani пишет:
Если родители рядом, обращаю их внимание, а дальше-по ситуации.
согласна, мудрый подход
Светлана Немировская
22 февраля 2022 года
+26
Т.е. если ребенок нарушает личные границы целого вагона пассажиров, а родители не могут справится. всем надо проглотить и молчать?

А потом будет как в этом анекдоте...
В переполненной маршрутке едет женщина с сыном лет так 6. Мальчишка сидит напротив тетки, болтает ногой и старается ударить тетку ногой. Тетушка старалась свою отодвинуть ногу,но пацан не отступал...продолжал бить по ней ногой!!!)))
Женщина обратилась к маме ребенка“ Скажите сыну , чтобы он не пинался“ На что мамаша пацана ответила: “ Я своему ребенку ничего не запрещаю!!!“
В этот момент они подъезжают к остановке и парень лет 25 продвигается к выходу. Достает изо рта жвачку и со словами“ Мне мама тоже ничего не запрещает!!!“ прилепил жвачку мамаше пацана на лоб!...и вышел из автобуса!
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Светлана Немировская пишет:
родители не могут справится. всем надо проглотить и молчать?
в идеале надо спросить у родителей, можно ли поговорить с ребенком.
Светлана Немировская пишет:
А потом будет как в этом анекдоте...
насколько я помню, жвачка была прилеплена маме на лоб. И в этом случае этот анекдот как раз подтверждает мое мнение о том, что вести разговор надо на одном уровне.
cytuehjxrf11964
22 февраля 2022 года
+10
Lakris1 пишет:
в идеале надо спросить у родителей, можно ли поговорить с ребенком.
Пока я буду реверансы делать мне ребёнок глаз выбьет!
вишенка малинка
22 февраля 2022 года
+11
В ответ на комментарий Lakris1
Светлана Немировская пишет:
родители не могут справится. всем надо проглотить и молчать?
в идеале надо спросить у родителей, можно ли поговорить с ребенком.
Светлана Немировская пишет:
А потом будет как в этом анекдоте...
насколько я помню, жвачка была прилеплена маме на лоб. И в этом случае этот анекдот как раз подтверждает мое мнение о том, что вести разговор надо на одном уровне.

↑   Перейти к этому комментарию
можно ли поговорить с ребенком
Ага, а в ответ: "Ты как челобитную царю подаешь, смерд?!!" (с).

Знаете, я пробовала и так, и эдак. И через родитей и самому ребенку. Действеннее самому ребенку. Один папашка на меня попытался воздействовать силой мата. Но я всю жизнь служу, и матом из"ясняться научилась мастерски. Правла, не часто афиширую этот свой "талант". В тот раз моя цель была достигнута.
И да, я не сторонник разведения реверансов и долгих предисловий с людьми, так скажем, ограниченными заботой лишь о своих границах.
innabip31
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
Т.е. если ребенок нарушает личные границы целого вагона пассажиров, а родители не могут справится. всем надо проглотить и молчать?

А потом будет как в этом анекдоте...
В переполненной маршрутке едет женщина с сыном лет так 6. Мальчишка сидит напротив тетки, болтает ногой и старается ударить тетку ногой. Тетушка старалась свою отодвинуть ногу,но пацан не отступал...продолжал бить по ней ногой!!!)))
Женщина обратилась к маме ребенка“ Скажите сыну , чтобы он не пинался“ На что мамаша пацана ответила: “ Я своему ребенку ничего не запрещаю!!!“
В этот момент они подъезжают к остановке и парень лет 25 продвигается к выходу. Достает изо рта жвачку и со словами“ Мне мама тоже ничего не запрещает!!!“ прилепил жвачку мамаше пацана на лоб!...и вышел из автобуса!


↑   Перейти к этому комментарию
Правильно зеркалить, это часто отличный и супердейственный способ
Танюша_74
22 февраля 2022 года
+26
А я, например, не вижу ни чего страшного в том, что посторонний человек сделал замечание ребёнку. Вежливо, не крича и не оскорбляя ребёнка попросили сделать или не делать что-то. Что здесь такого?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Скажите, пожалуйста, возраст на вашей аватарке реальный?
Танюша_74
22 февраля 2022 года
0
Да. И имя, и город.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Могу сделать вывод, что дети у вас же взрослые, и вы судите с позиции человека, который может сделать замечание чужому ребенку, не с позиции родителя, у которого маленькие дети.
Танюша_74
22 февраля 2022 года
+22
Я сужу с позиции мамы. Если моего ребёнка посторонний человек попросил убавить громкость , то я не вижу в этом проблемы, хоть 4-летнего попросили, хоть 14-летнего.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-7
показать текст комментария
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.
cytuehjxrf11964
22 февраля 2022 года
+5
А почему раньше в моём детстве этого не делали и было всё нормально? Ребёнку было резко стыдно и он прекращал баловаться.Что изменилось?
Irina-Vju
22 февраля 2022 года
+3
Потому что в вашем детстве был другой общественный строй, в котором коллективное было важнее личного.
avrora-vip
22 февраля 2022 года
+11
В нашем детстве изначально было базовое уважение ко взрослым.
А сейчас у детей авторитет - не взрослые, а Тик-Ток, а там навыки уважения к другим людям не прививают.

Я тоже не вижу ничего страшного, если в моём присутствии моему ребенку сделают замечание посторонние, если он не реагирует на мои замечания.
И так было. Сынок у меня маленьким был очень неуёмным. И, знаете, хорошо помогало! Сын понимал, что, если кому-то, кроме мамы, его поведение мешает, надо остановиться.
Как говорится: "Нет пророка в своем отечестве".
Танюша_74
22 февраля 2022 года
+8
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому, что ребёнок пользуется телефоном. В этой ситуации мать должна проконтролировать чтобы на ребёнка не орали, не оскорбляли и т.д. Ребёнок живёт не в вакууме, а в обществе и должен учится общаться не только со сверстниками, но и с малышами и со взрослыми людьми.
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+27
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
Если посторонние люди делают замечание моему ребенку, когда я рядом, то это означает лишь то, что я как мать не справляюсь с воспитанием.
expertka
22 февраля 2022 года
+9
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему нельзя попросить этого не делать непосредственно пользователя телефона. Не сделать замечание, не нотации читать, не рассказывать, что он мешает, а просто попросить. Просьба не имеет никакого отношения к замечаниям и воспитанию.
сурабхи
22 февраля 2022 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему мама сама не может догадаться, что её ребёнок смотрит мультики очень громко?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Люди не умеют читать мысли, но у всех есть способность свои мысли выражать словами.
z 05021976
22 февраля 2022 года
+11
Ну если мама не понимает как нужно себя вести в общественном месте, то неудивительно, что будут замечание ребёнку.
z 05021976
22 февраля 2022 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему мама сама, не дожидаясь других, не сделает замечание своему ребёнку?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-8
показать текст комментария
может для мамы это нормальная ситуация, и она не видит проблемы. Неужели ребенок виноват в том, что его воспитывают не так, как принято? Это не вина ребенка, а вина родителей, с них и спрос.
Рамборг
22 февраля 2022 года
+4
У мамы была возможность увидеть проблему, но желания такого не возникло .
Каким реальным, действенным образом предлагаете "спросить" с мамы?
z 05021976
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
может для мамы это нормальная ситуация, и она не видит проблемы. Неужели ребенок виноват в том, что его воспитывают не так, как принято? Это не вина ребенка, а вина родителей, с них и спрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаете, вы сможете перевоспитать взрослых, для них обратиться к ребёнку так же нормальная ситуация и они не видят в этом проблемы.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+2
z 05021976 пишет:
Понимаете, вы сможете перевоспитать взрослых
думаю, вы хотели написать НЕ сможете
я понимаю, что не могу их перевоспитать. Я просто не могу понять, неужели родителям совсем наплевать на своих детей, если они спокойно относятся к тому, что кто-то пытается воспитывать их ребенка? Если мои дети что-то делают не так, значит это я что-то упустила в воспитании, это моя вина и мне за это нести ответственность, это не ребенку маленькому надо выговаривать, а мне. А я уже сама с детьми проведу беседу.
АлександраШ
22 февраля 2022 года
+6
В ответ на комментарий Lakris1
А почему вы не хотите к маме с этим вопросом обратиться? Мама рядом. Не берем первоначальную тему, а просто ситуация, где ребенок громко смотрит мультики.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему бы маме самой изначально не сказать ребенку, что громко смотреть/слушать в общественных местах неприлично? Или просто пока не делают замечания, считается, что это в порядке вещей? А люди вот уже боятся эти самые замечания делать. К ребенку обращаться нельзя, к маме - можно и мат в ответ получить или другие оскорбления. Так и терпят. Но от этого не меняется тот факт, что слушать на большой громкости неприлично
Margoux
22 февраля 2022 года
+36
В ответ на комментарий Lakris1
Могу сделать вывод, что дети у вас же взрослые, и вы судите с позиции человека, который может сделать замечание чужому ребенку, не с позиции родителя, у которого маленькие дети.

↑   Перейти к этому комментарию
Я всего на год младше Татьяны, у нас естъ и взрослые дети, и подростки, как бы маленькие ещё. Да и внуки есть возраста того мальчика из вагона. Поэтому я смотрю со всех позиций. И если бы наши дети на мои слова не прореагировaли бы никак, и обратись к ним другие пассажиры, я бы детям сказала: видишь, люди сами тебе говорят об этом-то же самое, что и я говорила. Поэтому сделай, пожалуйста, то-то и то-то.И извинилась бы перед пассажирами, а не орать на них и хамить им.
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-13
показать текст комментария
Margoux пишет:
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.
то, что вынес мальчик из той ситуации, останется на совести его мамы, это она несет ответственность за него.
Я лишь пытаюсь понять, почему у нас так принято лезть к чужим детям, и я не беру сейчас во внимание данную ситуацию, потому что тема намного шире, чем случай в автобусе.
Margoux
22 февраля 2022 года
+20
А я могу понять конкретно эту ситуацию. Другие пассажиры сначала дали возможностъ маме самой объяснить ребёнку, что нужно сдeлать звук потише. Они же ведь нe сразу полезли к ребёнку с замечаниями. А когда поняли, что на мать он не реагирует, попытались сами с ребёнком поговoрить. Причём вежливо. И поблагодарив его в ответ. Не читая ему нотаций. Не вижу тут криминала.
kizhaeva
22 февраля 2022 года
+53
В ответ на комментарий Lakris1
Margoux пишет:
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.
то, что вынес мальчик из той ситуации, останется на совести его мамы, это она несет ответственность за него.
Я лишь пытаюсь понять, почему у нас так принято лезть к чужим детям, и я не беру сейчас во внимание данную ситуацию, потому что тема намного шире, чем случай в автобусе.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что целью пассажиров было не воспитание мелкого паршивца и не воззвание к совести его мамаши. Им нужно было, чтобы стало потише. Никому не стало удобнее от того, что невоспитанность сыначки осталась на совести матери. Более того - всем плевать на ее совесть. Люди защищали свои границы также, как вы сейчас ратуете за защиту своих детей.
вишенка малинка
22 февраля 2022 года
0
Браво!!!
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-1
В ответ на комментарий kizhaeva
Потому что целью пассажиров было не воспитание мелкого паршивца и не воззвание к совести его мамаши. Им нужно было, чтобы стало потише. Никому не стало удобнее от того, что невоспитанность сыначки осталась на совести матери. Более того - всем плевать на ее совесть. Люди защищали свои границы также, как вы сейчас ратуете за защиту своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
В той конкретной ситуации соглашусь с вашим выводом, но я все таки рассматриваю проблему шире ,чем ситуация в автобусе. У нас очень любят люди повоспитывать чужих детей.
Рамборг
22 февраля 2022 года
+16
Lakris1 пишет:
У нас очень любят люди повоспитывать чужих детей.
Большинству людей абсолютно индифферентно,если чужой ребёнок, к примеру, лежит в луже, ест снег или песок и т.д.
Большинству людей не нравится, когда чужой ребёнок ущемляет их интересы.
kizhaeva
22 февраля 2022 года
+5
В ответ на комментарий Lakris1
В той конкретной ситуации соглашусь с вашим выводом, но я все таки рассматриваю проблему шире ,чем ситуация в автобусе. У нас очень любят люди повоспитывать чужих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
В целом ситуация шире, но ваш пост - по следам описания конкретной ситуации. А в ней мама пусть радуется, что ее за шкирку не выбросили. Она же могла оказаться не единственной хамкой в салоне )
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
так я и написала много всего. но все равно все крутится вокруг того поста.
expertka
22 февраля 2022 года
+5
В ответ на комментарий kizhaeva
В целом ситуация шире, но ваш пост - по следам описания конкретной ситуации. А в ней мама пусть радуется, что ее за шкирку не выбросили. Она же могла оказаться не единственной хамкой в салоне )

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тут да, маме повезло. Если бы в диалог с ней вступили не две женщины и дедушка, а поддатый мужик метра 2 ростом, бежала бы мама с ребенком в охапке из этого вагона. От него же и огрести можно.
Харя Маты
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий kizhaeva
Потому что целью пассажиров было не воспитание мелкого паршивца и не воззвание к совести его мамаши. Им нужно было, чтобы стало потише. Никому не стало удобнее от того, что невоспитанность сыначки осталась на совести матери. Более того - всем плевать на ее совесть. Люди защищали свои границы также, как вы сейчас ратуете за защиту своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+8
В ответ на комментарий Lakris1
Margoux пишет:
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.
то, что вынес мальчик из той ситуации, останется на совести его мамы, это она несет ответственность за него.
Я лишь пытаюсь понять, почему у нас так принято лезть к чужим детям, и я не беру сейчас во внимание данную ситуацию, потому что тема намного шире, чем случай в автобусе.

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
вынес мальчик из той ситуации, останется на совести его мамы, это она несет ответственность за него
Люди просто хотели ехать транспорте.
Не заморачиваясь душевным состоянием данной семьи.
А душевного здоровья там с гулькин нос.
Харя Маты
22 февраля 2022 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
Margoux пишет:
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.
то, что вынес мальчик из той ситуации, останется на совести его мамы, это она несет ответственность за него.
Я лишь пытаюсь понять, почему у нас так принято лезть к чужим детям, и я не беру сейчас во внимание данную ситуацию, потому что тема намного шире, чем случай в автобусе.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто потому что эти дети нарушают столь любимые вами чужие личные границы
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
каким образом ребенок нарушает чьи-то границы, когда, например, он в магазине просит у меня что-то запрещенное купить? А в очереди всегда найдутся те, кто полезет с осуждением к ребенку, думая, что тем самым он делает благое дело.
Харя Маты
22 февраля 2022 года
+5
Меня там не было, поэтому я не могу знать

каким образом ребенок нарушает чьи-то границы,
.
В то, что он просто просит и

всегда найдутся те, кто полезет с осуждением к ребенку,
, извините, поверить никак не могу.
kizhaeva
22 февраля 2022 года
0
Тут я поверю. Сама проходила - стоим в магазине игрушек, небольшая очередь. И вот пока мы ждём, моя так эмоционально - ой, мама, смотри, давай купим! Ой, давай лучше это! Ой, ещё вон то, давай, мама? Все это не в скандале и истерике, просто восторженно не может выбрать, что хочет. Рядом какая то мадам - а сколько лет девочке. Я без всякой задней мысли -пять. А эта овца мне - а моему шесть, но он так себя не ведёт.
Я обалдела, если честно. Как - так? И зачем мне эта информация? Сказала ей конечно, что я вроде и не спрашивала, кто у неё и как себя ведёт.
Тут правда ко мне обратились, но я так и не поняла - с какого фига и чего она к нам полезла. Так что есть такие, неравнодушные блин )
expertka
22 февраля 2022 года
+8
В ответ на комментарий Lakris1
каким образом ребенок нарушает чьи-то границы, когда, например, он в магазине просит у меня что-то запрещенное купить? А в очереди всегда найдутся те, кто полезет с осуждением к ребенку, думая, что тем самым он делает благое дело.

↑   Перейти к этому комментарию
Не видела ни разу, чтобы ребенку, который спокойно разговаривает с матерью на предмет купить-не купить, кто-то что-то высказывал. А вот если он орет, размахивает руками и ногами в непосредственной близости от окружающих, то почему бы и нет.
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
каким образом ребенок нарушает чьи-то границы, когда, например, он в магазине просит у меня что-то запрещенное купить? А в очереди всегда найдутся те, кто полезет с осуждением к ребенку, думая, что тем самым он делает благое дело.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ребенок просит тихо, то это действительно никого не касается. А вот если он громко вопит, топает ногами, катается по полу и т д, то это нарушает границы всех окружающих.
irinavikhrova
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Я всего на год младше Татьяны, у нас естъ и взрослые дети, и подростки, как бы маленькие ещё. Да и внуки есть возраста того мальчика из вагона. Поэтому я смотрю со всех позиций. И если бы наши дети на мои слова не прореагировaли бы никак, и обратись к ним другие пассажиры, я бы детям сказала: видишь, люди сами тебе говорят об этом-то же самое, что и я говорила. Поэтому сделай, пожалуйста, то-то и то-то.И извинилась бы перед пассажирами, а не орать на них и хамить им.
Что вынес мальчик из этой ситуации? Что можно ВСЕГДА делать по-свеому, наплевав на других. И мать его защитит в этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это и есть правильное, адекватное поведение.
Margoux
22 февраля 2022 года
+2

Собственно, один раз так и было.
Позапрошлым летом гостил у нас старший внук. И дети разбесились на даче- громко играли. Была суббота, и мы с мужем как-то не смотрели на время. Пришёл дальний сосед, сделал детям замечание, что, мол, "тихий час" и чтобы они играли потише. Я подошла, спросила, в чём дело, он мне повторил то же самое. Смотрю на часы-блин, точно)) Перед соседом извинилась, детям сказала: слышали? идите под деревом поиграйте спокойно или в домик идите. Дети ушли. Но тут же ко мне подошёл наш дед-сосед, спросил, что это было. Я ответила: да ничего плохого, мы упустили из виду "тихий час". -"Не-не-не, говорит, "тихиий час" касается шумных работ-не пилитъ деревья, не стричь траву и т.п., а детей это не касается". Так возмущался! Дети, говорит, и так вынуждены с этой пандемией целый день за компьютермаи сидеть, площадки все закрыты, ещё и на собственной даче им не поиграть? Гоните, говорит, их на улицу, пусть играют, а этот, говорит, если ещё раз прийдёт, отправляйте его ко мне! да ладно, сказала, один час они вполне могут выдержать.
Ирина Эдуардовна
22 февраля 2022 года
+16
По моим наблюдениям. Если мама справляется с ситуацией, ни кто в детям не лезет. Если ребенок не нарушает ни чьих личных границ, то ему ни кто не делает замечание. Вот по той ситуации- мама прекрасно понимала, что дите делает плохо и играть в электричке при полном звуке - это плохо. Поэтому и на замечание,на мой взгляд,отреагировала истерикой и хамством от бессилия. Хотя могла повернуть эту ситуацию себе на пользу и воспользоваться поддержкой окружающих заставить убавить звук. Почему то когда хвалят ни кто не возмущается нарушением личных границ. А дети ни когда не были общественными. И в разных ситуациях мы по разному реагировали на замечания окружающих. Но хамство ни кого не украшает.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
Ирина Эдуардовна пишет:
Если мама справляется с ситуацией, ни кто в детям не лезет.
не беру во внимание тот случай в автобусе, но на моей практике были случаи, когда взрослые пытались своими замечаниями повоспитывать моего ребенка. Очень любят в очереди (когда ребенок просит купить, а я не разрешаю) вмешиваться в наше взаимодействие.
Иногда бывает, что родитель просто не заметил что-то, можно об этом сказать родителю, а не читать нотации ребенку. Родитель сам решит, как повлиять на ребенка.
Ирина Эдуардовна
22 февраля 2022 года
+3
Я же написала, про реагировать по разному. И Ваша реакция-это воспитание.Вы учите взаимодействию с разными людьми. Одно можно просто не заметить и пропустить мимо ушей. Или спросить, что случилось- тем самым перевести внимание на себя.И еще масса вариантов. Из них хамство и переход на личности - самый плохой. И оба случая, что Вы привели, когда Вы не можете справиться с ситуацией. А как отреагируют на это окружающие, то тут уж зависит от их воспитания.
Харя Маты
22 февраля 2022 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
Ирина Эдуардовна пишет:
Если мама справляется с ситуацией, ни кто в детям не лезет.
не беру во внимание тот случай в автобусе, но на моей практике были случаи, когда взрослые пытались своими замечаниями повоспитывать моего ребенка. Очень любят в очереди (когда ребенок просит купить, а я не разрешаю) вмешиваться в наше взаимодействие.
Иногда бывает, что родитель просто не заметил что-то, можно об этом сказать родителю, а не читать нотации ребенку. Родитель сам решит, как повлиять на ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию



на моей практике были случаи, когда взрослые пытались своими замечаниями повоспитывать моего ребенка.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14904704/
А моих никогда не пытались. И меня не пытались. И знаю ещё огромное количество людей, чьих детей никогда не пытались воспитывать посторонние - во всяком случае, в присутствии родителей
svetlana shes
22 февраля 2022 года
+2
Ой, однажды пытались повоспитывать - через меня - мою трехлетнюю дочь. В этом возрасте она фанатела от людей в форме, просто растекалась от счастья, когда видела солдата, матроса и т.д. И вот едем мы в автобусе, и рядом стоит военный моряк в парадной форме, она ж красивая такая! И моя дочь замерла, не дыша, открыв рот и уставившись на этого красавца. Сидевшая напротив тетка на весь автобус заявила мне: "Ваша девочка неприлично себя ведет! Нельзя ТАК смотреть на постороннего мужчину!" На минуточку - дочке было ТРИ года! Я даже не поняла, как на это реагировать. Но самые круглые глаза были у моряка, который смотрел на эту тетку, как на идиотку. Да она ею и была, по-моему
А вообще поддерживаю точку зрения, что если мама/папа не могут/не хотят укротить свое чадо, явно мешающее окружающим, вполне правомерно сделать замечание посторонним, а то чересчур расширительно стали трактовать понятие этих самых пресловутых "личных границ".
сурабхи
22 февраля 2022 года
+5
В ответ на комментарий Lakris1
Ирина Эдуардовна пишет:
Если мама справляется с ситуацией, ни кто в детям не лезет.
не беру во внимание тот случай в автобусе, но на моей практике были случаи, когда взрослые пытались своими замечаниями повоспитывать моего ребенка. Очень любят в очереди (когда ребенок просит купить, а я не разрешаю) вмешиваться в наше взаимодействие.
Иногда бывает, что родитель просто не заметил что-то, можно об этом сказать родителю, а не читать нотации ребенку. Родитель сам решит, как повлиять на ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы не берете тот случай в автобусе, то тогда не нужно было упоминать этот случай в своём посте. Тогда возможно комментарии были бы другие и многие бы вас поддержали, а сейчас вы через комментарий пишете, что не берете во внимание ту ситуацию
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
0
сурабхи пишет:
Если вы не берете тот случай в автобусе, то тогда не нужно было упоминать этот случай в своём посте.
Ксеня 4
22 февраля 2022 года
+9
Lakris1 пишет:
Я не буду молчать, если кто-то полезет со своими советами к моим детям в обход меня
Ну, если дети не будут плевать на окружающих с высокой колокольни, вряд ли ко к ним полезет с советами. И если моя дочь будет вести себя как тот мальчик в посте, то я должна быть готова к негодованию окружающих, вылитому и на меня, и на ребёнка.
Имела "счастье" каждое утро лицезреть в автобусе такого "этожребенка". Мамаша его по головке гладила, когда он заколку из волос впередисидящей девушки выдирал и грязными ботинками по ногам напротив сидящих лупил и говорила "Миша, не надо"))) Я была первая, которая сказала, чтобы он руки убрал, так там такая истерика у Миши была... видимо до этого он таких слов не слышал. Руки он тянул к моей гитаре, которая мирно стояла рядом с моими ногами с моей стороны лавки.
t remi
22 февраля 2022 года
+15
Есть общепринятые нормы поведения. И, если ребенок, даже после замечаний матери, которые он игнорирует, продолжает эти общепринятые нормы нарушать, абсолютно нормально сделать ему замечание. Личные границы ребенка заканчиваются там, где начинаются личные границы других членов общества.
liika
22 февраля 2022 года
+1
Я тоже не вижу ничего плохого обращения напрямую к ребёнку.
Я преподаватель ф-но.
И если детёныш на уроке впадает в неадекват- зову родителей.
Но не воспитываю.
На это есть родители.
Но замечание сделаю.
innabip31
22 февраля 2022 года
0
Вы в чем-то правы. Примерила на себя ситуацию, я бы точно сперва к маме обратилась. Но обычно большинство так и делает.

И сама внутренне напрягаюсь, когда кто-то мимо меня начинает с моим малым ребенком общаться.

Лет с 9-10-11 моего ребенка это уже не так цепляет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-11
показать текст комментария
Если честно, то я немного в шоке от комментариев, люди либо не понимают, о чем я хотела сказать, либо просто все белопальтовые...
Вы возродили своим комментарием веру в людей)
Обсуждение в этой ветке закрыто
innabip31
22 февраля 2022 года
0
Я думаю скорее всего не понимают.
Но если бы я просила ребенка, то нежно, добро, осторожно. Дети, их легко сломать. Как ни почитаешь психологов, сплошь травмы с детства.

Я в детстве, лет в 6-7 боялась к людям обращаться. Но я помню. Маму не отпустили с работы и с больным горлом мне пришлось идти самой в детскую поликлинику, где я не очень понимала где и что. Где я и получила полную порцию советского гостеприимства: не так стоишь, не то спрашиваешь. Долго от этого отходила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
innabip31 пишет:
Но если бы я просила ребенка, то нежно, добро, осторожно.
я даже когда на дороге ребенка встречаю, прошу его отойти словами - солнышко, можно я пройду?
Обсуждение в этой ветке закрыто
innabip31
22 февраля 2022 года
0
Да, с чужими детьми или позитивно, или нейтрально или общаться лишь с родителями. С родителями, когда все большие, сильные, примерно одинаково сильные - хоть честный бой будет. Какой интерес, когда соперник слабее тебя?

Просить ребенка можно. Но давить своим возрастом, тем что они должны беспрекословно взрослых слушаться, это нельзя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
innabip31
22 февраля 2022 года
+3
Другая сторона, нравится этот анекдот. Мир конечно не настолько идеален. Но в наших руках его по крупице улучшать...или ухудшать, это кто какую сторону выбрал.

Наблюдаю такую картину на детской площадке:
молодой папаша выгуливает своего сына, которому года 4.
Тут к мелкому подходит кошка, и он недолго думая фигачит её со всей силы, бедное животное тут же ретируется.
Отец подходит к своему чаду, не кричит, не ругает, а садится перед ним на корточки и спокойно говорит:
— Ты большой?
— Да.
— Сильный?
— Да.
— Такой большой и сильный, что можешь ударить маленькую слабую кошечку?
—...
— Вот я больше и сильнее, но знаешь, почему не бью тебя?.. Потому что сила нужна для того, чтобы защищать тех, кто слабее, понял?... А не для того, чтобы бить маленьких и беззащитных. Сильные так не поступают, понял?
— Понял...
— Что ты понял?
— Маленьких бить нельзя... а то никогда сильным не будешь. — Молодец.
...
Респект и уважуха таким родителям!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
22 февраля 2022 года
В ответ на комментарий Lakris1
Если честно, то я немного в шоке от комментариев, люди либо не понимают, о чем я хотела сказать, либо просто все белопальтовые...
Вы возродили своим комментарием веру в людей)

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Нарушение правил сайта, п.3.4.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+1
Lakris1 пишет:
Неужели действительно люди не видят проблемы в том,
Просто изменилось отношение к данной проблеме.
Еще совсем недавно было нормально "воспитывать" всех подряд. А уж детей и подавно.
И люди, впитавшие тот образ жизни, продолжают действовать по привычной схеме. Потому что мозг так привык.

Мать ребенка повела себя антиобщественно. Достойна порицания и осуждения.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
Таниа-Ivanowna пишет:
Еще совсем недавно было нормально "воспитывать" всех подряд. А уж детей и подавно.
И люди, впитавшие тот образ жизни, продолжают действовать по привычной схеме. Потому что мозг так привык.
вот в этом кроется корень многих проблем. Мы любим причинять добро, раздавать непрошенные советы, осуждать, думая, что оказываем другим помощь...
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+2
Lakris1 пишет:
корень многих проблем
Но это разные проблемы.
Вторжение в чужое пространство на ровном месте причиняющих добро. и защита от влезших в общественное пространство с децибелами.
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+4
Lakris1 пишет:
Если что-то не нравится в поведении моего ребенка - скажите это мне
И вы отреагируете.
А та дама не отреагировала.
а если и вы не отреагируете, то , скорее всего, примутся воспитывать вашего чужие и посторонние.
innabip31
22 февраля 2022 года
+4
Я наверное в этой ситуации поступала:
-просить маму
-просить осторожно ребенка
-опять к маме
- если есть возможность, уйти от них подальше
-если уйти не удалось. Искать возможность подключить к конфликту людей на службе: контроллера, водителя, машиниста. Но понятно, что никто не прибежит по первому зову.
- и последний вариант. Когда настроение . Без настроения этот вариант обречён на провал. Извиниться перед другими людьми и начать зеркалить. Включить старого доброго Pac-Man на всю громкость, еще подключить людей, чтобы они за меня болели. Или что-то из своей сборки Black Sabbath или Judas Priest. Но не долго, а то какофония получится.
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+1
ваши варианты очень неплохи.но они еще и очень не типичны для среднего россиянина.
Хотя мой есть. Подальше-подальше
expertka
22 февраля 2022 года
+2
В ответ на комментарий innabip31
Я наверное в этой ситуации поступала:
-просить маму
-просить осторожно ребенка
-опять к маме
- если есть возможность, уйти от них подальше
-если уйти не удалось. Искать возможность подключить к конфликту людей на службе: контроллера, водителя, машиниста. Но понятно, что никто не прибежит по первому зову.
- и последний вариант. Когда настроение . Без настроения этот вариант обречён на провал. Извиниться перед другими людьми и начать зеркалить. Включить старого доброго Pac-Man на всю громкость, еще подключить людей, чтобы они за меня болели. Или что-то из своей сборки Black Sabbath или Judas Priest. Но не долго, а то какофония получится.

↑   Перейти к этому комментарию
водителя, машиниста
Водитель не остановит автобус, машинист -поезд из-за того, что мать с ребенком не справляется.
innabip31
22 февраля 2022 года
0
Да, но я хитрая. Я бы не рассказывала про мать и ребенка. Речь шла бы о нарушении правил поведения в общественном транспорте, громкая музыка. Свидетели есть. Словами пытались вразумить. Понятно, что на такую жалобу скорее всего не среагируют.
expertka
22 февраля 2022 года
0
Никто опять же из-за этого график движения сбивать не будет. Максимум на какой-нибудь остановке зайдет наряд полиции, но что он сделает ребенку?
innabip31
22 февраля 2022 года
+1
Оставит незабываемые воспоминания
expertka
22 февраля 2022 года
+3
Было бы ещё неплохо родителей пару-тройку раз оштрафовать) тогда точно до всех дойдет.
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+4
В ответ на комментарий innabip31
Я наверное в этой ситуации поступала:
-просить маму
-просить осторожно ребенка
-опять к маме
- если есть возможность, уйти от них подальше
-если уйти не удалось. Искать возможность подключить к конфликту людей на службе: контроллера, водителя, машиниста. Но понятно, что никто не прибежит по первому зову.
- и последний вариант. Когда настроение . Без настроения этот вариант обречён на провал. Извиниться перед другими людьми и начать зеркалить. Включить старого доброго Pac-Man на всю громкость, еще подключить людей, чтобы они за меня болели. Или что-то из своей сборки Black Sabbath или Judas Priest. Но не долго, а то какофония получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечу вам как водитель общественного транспорта. Ко мне часто обращаются с просьбой урезонить кого-то из пассажиров. Если пассажир или его ребенок не влияют на безопасность движения, то есть не бегают по салону, сбивая с ног других пассажиров, то ни водитель, ни кондуктор не могут им сделать абсолютно НИ-ЧЕ-ГО.
Но на него могут воздействовать другие пассажиры и им за это ничего не будет. Такие случаи тоже бывали. И мам с неадекватными детками выкидывали, и пьяных и прочих. И у двух подростков из рук выбивали громко орущий плеер.
innabip31
22 февраля 2022 года
0
Я это прекрасно понимаю. Поэтому и написала выше, что не ожидаю, что будет реакция. Но попытаться можно.

Муж до сих пор помнит. Поезд Брест-Минск-Москва. У нас две верхние полки, но нам лишь 3,5 часа ехать, до Минска. Приходят две женщины, у них нижние полки. Раскладываются внизу, не дают нам права присесть. Спать или на верх лезть мы не хотим. И никто не требует половины полки, или места у окна. Хватит кусочка и у прохода, эти три часа посидеть. Проводник нам не помогла.

Мы сидели 2 часа на свободной боковой полке. Потом пришли люди, чье это место было. Мы пересели в ноги. Полупопием, аккуратно, даже ногами на проходе, а не в нашей плацкарте. Приподняв матрас, белье ведь не наше. Потом все расслабились, мы доехали до Минска. Дамы поехали на Москву.

У нас в семье с тех пор шуточное начало конфликта звучит как: "Шо?" С выпячиванием груди, как это петухи при бое делают. С нами так спорили. Отсылка к той памяти.
innabip31
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий РысЬ Злющая
Отвечу вам как водитель общественного транспорта. Ко мне часто обращаются с просьбой урезонить кого-то из пассажиров. Если пассажир или его ребенок не влияют на безопасность движения, то есть не бегают по салону, сбивая с ног других пассажиров, то ни водитель, ни кондуктор не могут им сделать абсолютно НИ-ЧЕ-ГО.
Но на него могут воздействовать другие пассажиры и им за это ничего не будет. Такие случаи тоже бывали. И мам с неадекватными детками выкидывали, и пьяных и прочих. И у двух подростков из рук выбивали громко орущий плеер.

↑   Перейти к этому комментарию
На моей памяти был лишь один водитель, что съехал на обочину. И поставил ультиматум, что диджей затыкается, или все идут ногами. Но это было давно, тогда наверное еще можно было.
петруся
22 февраля 2022 года
+3
Если ребёнок ведёт себя неадекватно, а мама не реагирует - есть смысл к ней обращаться?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-7
показать текст комментария
петруся пишет:
Если ребёнок ведёт себя неадекватно
может он для вас неадекватно себя ведет, а для мамы он ведет себя обычно. Где грань адекватности? Кто определяет, по каким критериям надо судить?
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+6
Lakris1 пишет:
по каким критериям надо судить?
по общественным.
вышли в люди, ведите себя по-людски.

Я могу позволить себе в час ночи открыть окно и орать : Перец! Перецкот! Вернись! Я все прощу!
Найдется тот, кому это здесь мешает?

Летом , конечно, так не порезв ишься
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-4
Таниа-Ivanowna пишет:
вышли в люди, ведите себя по-людски.
а как это по-людски?
вот вышла мама с ребенком в люди, вот ребенок не ведет себе так, как вам хочется. Почему маме не сказать об этом? Почему вы требуете с ребенка вести себя так, как хочется вам? Его воспитывают родители, вот к ним и обращайтесь
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+6
Lakris1 пишет:
Почему вы требуете с ребенка вести себя так, как хочется вам?
Это вы серьезно?
где и когда я такое затребовала?
Lakris1 пишет:
Его воспитывают родители, вот к ним и обращайтесь
Вы путаете ситуевины, оттого такой раздрай.
не воспитывают его родители.

Ждемс коммент трезвого пользователя. Пусть разложит все по полочкам и отделит каклеты от тараканов.
Lakris1 пишет:
как это по-людски?
ну как-как? Как в обчестве принято.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-2
Таниа-Ivanowna пишет:
Ждемс коммент трезвого пользователя
простите, но это уже перебор
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
+2
Вовсе нет.
В любой спорной теме появляется умный и достойный комментарий.
который именно отделяет зерна от плевел, мух от котлет и божий дар от яични.
expertka
22 февраля 2022 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
петруся пишет:
Если ребёнок ведёт себя неадекватно
может он для вас неадекватно себя ведет, а для мамы он ведет себя обычно. Где грань адекватности? Кто определяет, по каким критериям надо судить?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть нормы поведения в общественных местах, именно потому, что это зона пересечения личных границ большого количества людей, и неплохо бы думать об окружающих. За пределами этой зоны, пожалуйста, хоть на голове ходите
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
Если ребенок нарушает эти нормы, то это означает, что родители не объяснили ему эти нормы. Спрос с родителей должен быть.
expertka
22 февраля 2022 года
+5
А если ребенок на родителей не реагирует, а на обращение к ребенку родители хамить начинают, видимо, всем надо заткнуться или начать восторгаться "ах, какой зайчик, молодец".
РысЬ Злющая
22 февраля 2022 года
+9
В ответ на комментарий Lakris1
Если ребенок нарушает эти нормы, то это означает, что родители не объяснили ему эти нормы. Спрос с родителей должен быть.

↑   Перейти к этому комментарию
В таком случае если пассажиры выкинут из транспорта маму вместе с ребенком, то они будут правы. У меня такие случаи бывали.
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
0
Батарея кончилась.
ПЛЮС
innabip31
22 февраля 2022 года
+3
В ответ на комментарий Lakris1
петруся пишет:
Если ребёнок ведёт себя неадекватно
может он для вас неадекватно себя ведет, а для мамы он ведет себя обычно. Где грань адекватности? Кто определяет, по каким критериям надо судить?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вам мера адкватности от древних римлян:

«Права одного заканчиваются там, где начинаются права других людей» (принцип римского права).

По мне, гениальное определение.
Медочек липовый
22 февраля 2022 года
+3
Иногда ребёнок оказывается адекватнее своего родителя и имеет способность в достаточно юном возрасте прислушаться к словам чужого взрослого человека и принять решение вести себя иначе, чем разрешает родитель или сопровождающий родственник. Дети бывают умнее взрослых. Такое бывает редко, но бывает. Тем более часто взрослый родитель не воспринимается всерьёз, или занят своими делами, или не считает, что поведение ребёнка нужно корректировать. И что такого ужасного в том, что ваш ребёнок в вашем присутствии взаимодействует с другим взрослым. Именно тогда он и начинает понимать, что такое вести себя прилично в обществе.Не всё взрослые с криком набрасываются на детей. Как правило диалог начинается в дружелюбной форме. Тут и подключается взрослый родитель, чтобы ребёнок понял, что он под присмотром, но родитель тоже не совсем доволен тем, как он себя ведёт.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-6
показать текст комментария
Медочек липовый пишет:
И что такого ужасного в том, что ваш ребёнок в вашем присутствии взаимодействует с другим взрослым.
то, что такое взаимодействие может негативно отразиться на психике ребенка
Медочек липовый пишет:
Тем более часто взрослый родитель не воспринимается всерьёз, или занят своими делами, или не считает, что поведение ребёнка нужно корректировать.
там более надо к родителю обращаться, это родитель воспитывает ребенка
Медочек липовый
22 февраля 2022 года
0
На психике ребёнка что угодно может негативно отразиться. Обращаться к родителям можно и нужно. Я говорю про тот случай, когда совестливый, нормальный ребёнок быстрее понимает просьбу чужого взрослого и меняет своё поведение. Его своеобразная мама может раздуть скандал до небес на пустом месте, хотя проблема не будет стоить ничего. Обратились к ребёнку, он перестал шуметь, бегать, кричать и т. д. Обратились к маме-папе-бабушке, ребёнок продолжает себя вести как и вёл, мама-папа-бабушка начинают "крестовый поход" на посторонного взрослого, посмевшего потревожить деточку. Дети и взрослые бывают разные. Неужели вы не видели скромный, понятливых детей и скандальных, наглых их родителей?
expertka
22 февраля 2022 года
+10
В ответ на комментарий Lakris1
Медочек липовый пишет:
И что такого ужасного в том, что ваш ребёнок в вашем присутствии взаимодействует с другим взрослым.
то, что такое взаимодействие может негативно отразиться на психике ребенка
Медочек липовый пишет:
Тем более часто взрослый родитель не воспринимается всерьёз, или занят своими делами, или не считает, что поведение ребёнка нужно корректировать.
там более надо к родителю обращаться, это родитель воспитывает ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
то, что такое взаимодействие может негативно отразиться на психике ребенка
Вежливая просьба о чем-то не может негативно отразится, а вот агрессия мамы в ответ на нее очень даже может. Более того, от подобного могут быть очень негативные последствия в будущем, когда ребенок натолкнется на такого же человека, и огребет в ответ на свою агрессию.
Оспидя, какие же дети чувствительные стали, чуть глянешь в их сторону - все психическая травма.
Мамы бы поменьше тырнет читали, было бы куда как меньше травм для ребенка
svetlana shes
22 февраля 2022 года
+9
В ответ на комментарий Lakris1
Медочек липовый пишет:
И что такого ужасного в том, что ваш ребёнок в вашем присутствии взаимодействует с другим взрослым.
то, что такое взаимодействие может негативно отразиться на психике ребенка
Медочек липовый пишет:
Тем более часто взрослый родитель не воспринимается всерьёз, или занят своими делами, или не считает, что поведение ребёнка нужно корректировать.
там более надо к родителю обращаться, это родитель воспитывает ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
такое взаимодействие может негативно отразиться на психике ребенка
Вы это всерьез? Безобразничающему дитю сделали замечание - и все! Психологическая травма! Мамы, ну и заносит вас, однако! Психологов тоже надо слушать/читать дозированно, тут явно "перекушали" их советов.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
-5
показать текст комментария
svetlana shes пишет:
Безобразничающему дитю сделали замечание - и все! Психологическая травма!
какая-то бабка, которая похожа на Баб Ягу, лезет к маленькому ребенку с нравоучениями...
Посмотрите на ситуацию со стороны ребенка, может быть что-то изменится в вашем восприятии ситуации...
svetlana shes
22 февраля 2022 года
+3
А если не бабка, а молодая красивая женщина, то ей можно? Или нельзя? А если бабка, похожая на Веру Васильеву или Светлану Немоляеву, то как с ними? Как-то Вы съехали с темы...
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Никому нельзя, человек высказал свое ценное мнение и ушел, а родители потом разгребают последствия тех, кто добро причиняет.
kukovyakinaov
22 февраля 2022 года
0
Я с Вами согласна. Если рядом с маленьким ребенком есть кто-то из родителей, имеет смысл общаться только со взрослым.
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Спасибо!
кофе с сигаретой
22 февраля 2022 года
+1
Ничего страшного нет, если попутчики напрямую обратились к мальчику и попросили убавить звук, если ,например ,это было так:- дружочек, убавь, пожалуйста, громкость, …( ну и объясните, почему он должен это сделать) Опять же, если, например, в магазине ребенок выпрашивает игрушку, сладость, а в очереди начинают говорить, обращаясь к ребенку « ай, бессовестный, как себя ведешь, мамка сказала же- нет, а ты ноешь и тд и тп», ну тут уж можете и получить ответ от мамы. Ситуации то разные бывают!
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
кофе с сигаретой пишет:
Опять же, если, например, в магазине ребенок выпрашивает игрушку, сладость, а в очереди начинают говорить, обращаясь к ребенку « ай, бессовестный, как себя ведешь, мамка сказала же- нет, а ты ноешь и тд и тп», ну тут уж можете и получить ответ от мамы.
вот это вообще для меня триггер, обзывание ребенка, вмешательство в воспитательный процесс - это недопустимо!
Таёжный Бегемот
22 февраля 2022 года
+5
Я чужих детей не воспитываю и ни замечаний не делаю, ни советов не советую. Поползновения в адрес своих детей пресекаю. И по мне так взрослых, попирающих чужие права, сильно больше, чем детей. Что с ними делать? Со взрослыми?

Ехала утром в автобусе, зашел мальчик, по виду класс третий, может, или около того, сел на свободное место, сидит. На следующей остановке заходит тетка (не старая-немощная, не беременная, а вполне себе румяная и упитанная матрона лет чуть за сорок) и сгоняет мальчишку с места при том, что дофига мест свободных, но ей кровь из носу нужно конкретно это место.
Ходили на выхах с сыном на горку. Рядом с горкой бабуська выгуливает внука, у внука нет ни санок, ни ватрушки, ни поджопника.. так бабуся не придумала ничего лучше, чем прикопаться к моему сыну - дай моему мальчику свою ватрушку, тебе жалко штоле (да с наездом!)? Вот, блин, радости-то.. Прийти на горку и посмотреть как на твоей ватрушке катается чужой ребенок.
На нашу детскую площадку регулярно приходит соседка выгуливать свою собаку... Т.е. приводит свое животное посрать туда, где гуляют дети. И, тадам!, возмущается, что дети шумят и бегают - собаченьку нервируют.
В соседскую однушку набиться толпою человек в двадцать порепетировать казачьи песни.. пфф, лехко!

Как быть с ними? Со взрослыми? Которые так беспардонно нарушают чужие границы, которым плевать на всех и вся? Им так удобно. Им нравится разговаривать по вайберу в общественных местах, нравится выгуливать собак на детских площадках, петь "пидманула-пидвела" сутреца в субботу.. Расступись!! А потом эти же самые люди идут в сети и жалуются на яжематерей и их невоспитанных детей..
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
+1
Таёжный Бегемот пишет:
Я чужих детей не воспитываю и ни замечаний не делаю, ни советов не советую. Поползновения в адрес своих детей пресекаю.
Золотые слова!
Таёжный Бегемот пишет:
Как быть с ними? Со взрослыми?
а никак, взрослый может дать отпор, а ребенок беспомощен.
Рамборг
22 февраля 2022 года
+4
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я чужих детей не воспитываю и ни замечаний не делаю, ни советов не советую. Поползновения в адрес своих детей пресекаю. И по мне так взрослых, попирающих чужие права, сильно больше, чем детей. Что с ними делать? Со взрослыми?

Ехала утром в автобусе, зашел мальчик, по виду класс третий, может, или около того, сел на свободное место, сидит. На следующей остановке заходит тетка (не старая-немощная, не беременная, а вполне себе румяная и упитанная матрона лет чуть за сорок) и сгоняет мальчишку с места при том, что дофига мест свободных, но ей кровь из носу нужно конкретно это место.
Ходили на выхах с сыном на горку. Рядом с горкой бабуська выгуливает внука, у внука нет ни санок, ни ватрушки, ни поджопника.. так бабуся не придумала ничего лучше, чем прикопаться к моему сыну - дай моему мальчику свою ватрушку, тебе жалко штоле (да с наездом!)? Вот, блин, радости-то.. Прийти на горку и посмотреть как на твоей ватрушке катается чужой ребенок.
На нашу детскую площадку регулярно приходит соседка выгуливать свою собаку... Т.е. приводит свое животное посрать туда, где гуляют дети. И, тадам!, возмущается, что дети шумят и бегают - собаченьку нервируют.
В соседскую однушку набиться толпою человек в двадцать порепетировать казачьи песни.. пфф, лехко!

Как быть с ними? Со взрослыми? Которые так беспардонно нарушают чужие границы, которым плевать на всех и вся? Им так удобно. Им нравится разговаривать по вайберу в общественных местах, нравится выгуливать собак на детских площадках, петь "пидманула-пидвела" сутреца в субботу.. Расступись!! А потом эти же самые люди идут в сети и жалуются на яжематерей и их невоспитанных детей..

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
И по мне так взрослых, попирающих чужие права, сильно больше, чем детей. Что с ними делать? Со взрослыми?
а откуда берутся такие взрослые? Не из детей ли, которым в детстве было всё можно ?
Жаль, что с родителей за недостатки воспитания детей практически спроса нет, поэтому, чтобы не было таких взрослых, надо воспитывать детей.
Таёжный Бегемот
22 февраля 2022 года
0
Так и я о чем. Однако этих самых взрослых хлебом не корми, дай лишь рассказать какими они были пионерами всем примерами и как сейчас страдают от засилья чиканутых яжматерей и их бесстыжих личинок.
Alcana
22 февраля 2022 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я чужих детей не воспитываю и ни замечаний не делаю, ни советов не советую. Поползновения в адрес своих детей пресекаю. И по мне так взрослых, попирающих чужие права, сильно больше, чем детей. Что с ними делать? Со взрослыми?

Ехала утром в автобусе, зашел мальчик, по виду класс третий, может, или около того, сел на свободное место, сидит. На следующей остановке заходит тетка (не старая-немощная, не беременная, а вполне себе румяная и упитанная матрона лет чуть за сорок) и сгоняет мальчишку с места при том, что дофига мест свободных, но ей кровь из носу нужно конкретно это место.
Ходили на выхах с сыном на горку. Рядом с горкой бабуська выгуливает внука, у внука нет ни санок, ни ватрушки, ни поджопника.. так бабуся не придумала ничего лучше, чем прикопаться к моему сыну - дай моему мальчику свою ватрушку, тебе жалко штоле (да с наездом!)? Вот, блин, радости-то.. Прийти на горку и посмотреть как на твоей ватрушке катается чужой ребенок.
На нашу детскую площадку регулярно приходит соседка выгуливать свою собаку... Т.е. приводит свое животное посрать туда, где гуляют дети. И, тадам!, возмущается, что дети шумят и бегают - собаченьку нервируют.
В соседскую однушку набиться толпою человек в двадцать порепетировать казачьи песни.. пфф, лехко!

Как быть с ними? Со взрослыми? Которые так беспардонно нарушают чужие границы, которым плевать на всех и вся? Им так удобно. Им нравится разговаривать по вайберу в общественных местах, нравится выгуливать собак на детских площадках, петь "пидманула-пидвела" сутреца в субботу.. Расступись!! А потом эти же самые люди идут в сети и жалуются на яжематерей и их невоспитанных детей..

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
чужих детей не воспитываю и ни замечаний не делаю, ни советов не советую

Таёжный Бегемот пишет:
Поползновения в адрес своих детей пресекаю


Таёжный Бегемот пишет:
по мне так взрослых, попирающих чужие права, сильно больше, чем детей
Очень хороший вопрос!!!
Таёжный Бегемот
22 февраля 2022 года
+1
nefis2
22 февраля 2022 года
0
А вы бы как отреагировали? Вот вы обратились к маме, ребёнок на нее не реагирует. Что бы вы сделали на месте пассажиров?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
Я бы попросила маму, чтобы она убавила звук на телефоне у ребенка. Ребенок бы при этом слышал наш разговор.
nefis2
22 февраля 2022 года
+2
а если бы он на замечание мамы ну вот не отреагировал ?
Margoux пишет:
ам мама два раза пыталась сказать мальчику, чтобы он сделал звук на телефоне потише-он её проигнорировал.
Таниа-Ivanowna
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Я бы попросила маму, чтобы она убавила звук на телефоне у ребенка. Ребенок бы при этом слышал наш разговор.

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
слышал наш разговор
И?
Alcana
22 февраля 2022 года
0
В ответ на комментарий nefis2
А вы бы как отреагировали? Вот вы обратились к маме, ребёнок на нее не реагирует. Что бы вы сделали на месте пассажиров?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы делаете замечание детям если шумят? при их родителях?
nefis2
22 февраля 2022 года
0
да. Пару раз приходилось. Но не за шум, а за другое.
Alcana
22 февраля 2022 года
0
Понятно. Меня интересует именно шум.
expertka
22 февраля 2022 года
+1
В ответ на комментарий nefis2
А вы бы как отреагировали? Вот вы обратились к маме, ребёнок на нее не реагирует. Что бы вы сделали на месте пассажиров?

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо, всем, кому мешало, надо было встать и выйти))
nefis2
22 февраля 2022 года
+1
со словами "Извините, что мешаем вам телефон слушать" )))
expertka
22 февраля 2022 года
+1
И низко кланяясь.
Мама-Марина2010
22 февраля 2022 года
+3
Я считаю в первую очередь Мама должна была сразу сделать ребёнку замечание. Если 2 маминых замечания ребёнок проигнорировал, а после замечания постороннего человека мама ещё и вступилась за своего ребёнка, то этот ребёнок Пуп земли. И никто и ни что его поведение не изменит. Его родители ему уже позволили самих себя посылать в " лес".
Рамборг
22 февраля 2022 года
+2
Lakris1 пишет:
Я обратила внимание на то, что взрослый не имеет права делать замечание ребенку, если рядом находится родитель.
Ссылочку на нормативный документ не дадите ?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
Рамборг
22 февраля 2022 года
+5
Я не спрашиваю о правах родителей, я спрашиваю о запрете на замечания от посторонних людей. Какие карательные меры по отношению к ним предусмотрены законом ?
Lakris1 (автор поста)
22 февраля 2022 года
0
а какие карательные меры предусмотрены на истерику ребенка в общественном месте, на просматривание мультфильмов на высокой громкости? почему действия ребенка это плохо, а словесные воздействия взрослого к ребенку это хорошо?
Рамборг
22 февраля 2022 года
+3
Вы сначала на мой вопрос ответьте, а потом уже свой задавайте .
expertka
22 февраля 2022 года
+5
В ответ на комментарий Lakris1
СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

↑   Перейти к этому комментарию
Если родители не могут реализовать свои преимущественные права, подключаются те, у кого они не такие преимущественные.

Обсуждение закрыто автором

Причина: Спасибо всем за ваше мнение, много чего интересного написали, есть о чем подумать и поразмышлять. Обсуждение закрываю, т.к. не вижу смысла из пустого в порожнее переливать, у каждого свое видение ситуации. Давайте оставаться людьми в любой ситуации! Всем хорошего праздника, а я побежала домой)

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам