Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала t remi в личном дневнике

И снова "по следам поста" и не одного. Так нужен или нет "штамп в паспорте"?

Читая нашу СМ, заметила интересную особенность: на одну и ту же тему в разных постах у одних и тех же комментаторов диаметрально противоположные мнения.

Тема: нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
Мне на мой пост "о статусах замужних и безмужних" много чего "прилетело" и о "бабуське", и о том, что думать надо уже только о детях-внуках, и об охотнике за наследством.
MonteLu написала "для противников официального брака", описала ситуацию раздела наследстаа в отсутствие пресловутого "штампа", крайне не благоприятную для пережившего "гражданского супруга".

И вот, что чудно. Суммированное мнение СМ в моём посте было: если детей уже не рожать, то и регистрировать брак не нужно, возрастная невеста смешна и нелепа, а у мужа мысли могут быть только о близящемся наследстве, как будто мне уже послезавтра пора в мир лучший. Альтернативные каменты были в меньшинстве.
А в посте MonteLu подавляющее большинство комментаторов женщину, прожившую 30 (!!!) лет с мужчиной вместе, в одном доме, с единым бюджетом, называли любовницей, всясески осуждали, раз уж брак так и не был зарегистрирован, и были уверены, что она не имеет права ни на какое "совместно нажитое".

Так, всё таки, ЧТО имеет значение? Официальная регистрация брака или фактическая семейная жизнь? Я знаю, как всё это трактуется законодательно, а по жизни почему так диаметрально противоположно расценивается?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → И снова "по следам поста" и не одного. Так нужен или нет "штамп в паспорте"?
Читая нашу СМ, заметила интересную особенность: на одну и ту же тему в разных постах у одних и тех же комментаторов диаметрально противоположные мнения.
Тема: нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+... Читать полностью
 
+130 t remi 27.11.2021 5110 8 1079 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями V082 "Платсбург"

Каркасный дом с 3 спальнями V082 "Платсбург"
Каркасный дом с 3 спальнями и котельной V372 "Топика"

Каркасный дом с 3 спальнями и котельной V372 "Топика"
Каркасный дом V536 "Брамптон"

Каркасный дом V536 "Брамптон"
Каркасный дом с 4 спальнями V457 "Ванкувер"

Каркасный дом с 4 спальнями V457 "Ванкувер"

Комментарии
Милости_Пряности
27 ноября 2021 года
+17
В том посте я увидела огромнейший аргумент почему брак заключать не стоит. А так - можно заключить, можно нет, в принципе я особо разницы не вижу. Это чисто юридическое понятие, какого-то эмоционального подтекста для меня в этом действе нет. Как выгоднее, так и надо делать. В принципе пожениться просто так, просто потому что хочется - тоже особо проблемы не вижу. Но если есть добрачное имущество и дети, то я за то чтобы подстелить поломку от того, чтобы имущество по наследству досталось другому супругу. Как видно из того поста на совесть в этом отношении нельзя рассчитывать даже 30 лет прожив вместе.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Я, в общем, про общественное мнение сейчас рассуждаю, насколько оно, это мнение, противоречиво.
Если по ситуациям - у меня завещание ещё в далёком 2008 году составлено, после трагической гибели мамы, не хочу я своим детям проблем. Но у меня опыт тяжелый в этом вопросе. Люди, не пережившие это лично, не будут этим заморачиваться. Потому у той пары так и сложилось - глава семьи и не предполагал, что с его мнением сын может и не посчитаться.
Милости_Пряности
27 ноября 2021 года
+7
Не противоречиво, а скорее для многих официальный брак - это понятие эмоциональное. И также на эмоциях и личной неприязни или симпатии оценивается необходимость его заключения или нет.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+6
Мне просто кажется, что себя представляют на месте описыааемых персонажей. И рассуждают исходя из того, на чьем месте себя представили.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+11
И естественно, что большинство женщин представляют себя на месте жены, а не любовницы
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
Ну, в случае Сергея-Валентины на месте жены не очень уютно, она уже 30 лет, как в лучшем мире
mari Я
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Не противоречиво, а скорее для многих официальный брак - это понятие эмоциональное. И также на эмоциях и личной неприязни или симпатии оценивается необходимость его заключения или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Милости_Пряности пишет:
И также на эмоциях и личной неприязни или симпатии оценивается необходимость его заключения или нет.
И мнение меняется от поста к посту в зависимости от эмоций и настроения в конкретный момент?
Милости_Пряности
27 ноября 2021 года
+6
Конечно, почему нет-то? Я лет 10 назад прикалывалась подобными вопросами на форумах. Прям друг за другом спрашивала мнения по сути по одной ситуации, но с разной эмоциональной окраской. Двойные стандарты во всей красе. И в том числе я задавала вопросы - зачем вы женились/вышли замуж. Думаете, много кто отвечал о каких-то правовых причинах? Нет. Про любовь, про свадьбу. Про то как меняются отношения после свадьбы, как приятно ощущать себя женой. Для большинства это не юридическое понятие.
mari Я
27 ноября 2021 года
+2
Милости_Пряности пишет:
прикалывалась
Танюшка! Вы вообще любите прикалываться
Милости_Пряности
27 ноября 2021 года
+2
Есть, конечно, такое, но тогда прям плотненько сидела на этом, весело было Сейчас уже давно не мучают подобные вопросы и не впечатляют обсуждения))
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+59
В ответ на комментарий mari Я
Милости_Пряности пишет:
И также на эмоциях и личной неприязни или симпатии оценивается необходимость его заключения или нет.
И мнение меняется от поста к посту в зависимости от эмоций и настроения в конкретный момент?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, мнения обычно меняются в зависимости от ситуаций, описанных в разных постах.
Согласитесь, есть разница между приличной, интеллигентной,обеспеченной женщиной, вступившей в брак с мужчиной, не имеющим ничего и старой потаскухой с бульдожьей хваткой, 10 лет изменявшей мужу, лишившей ребенка любовника семьи, устроившей скандал на его свадьбе, поимевшей с любовника кучу материальных благ, да ещё и стремящейся обобрать лишить наследства того самого ребенка уже во взрослом возрасте. Тут уж вообще неважно, были они в законном браке или нет, на отношение к ней аудитории факт наличия штампа не повлиял бы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
показать текст комментария
возможно потому что мне не изменял муж и его не уводили ни старые, ни молодые потаскухи, у меня нет такого негативного отношения к этой ситуации Но каждый.. да.. судит в зависимости от ситуации, и обычно проецируя события на свою жизнь. Сочувствую..
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+48
Ой, а давайте вы не будете пытаться меня оскорбить?
А то ведь я тоже могу написать свое мнение о том, почему у вас нет негативного отношения к этой ситуации.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
Харя Маты пишет:
свое мнение о том, почему у вас нет негативного отношения к этой ситуации.
С удовольствием послушаю Сразу для информации. Мы с мужем поженились, когда мне оставался месяц до 18-ти, а ему было 18 лет и 5 месяцев)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+37
Совершенно излишняя для меня информация
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+25
В ответ на комментарий mari Я
возможно потому что мне не изменял муж и его не уводили ни старые, ни молодые потаскухи, у меня нет такого негативного отношения к этой ситуации Но каждый.. да.. судит в зависимости от ситуации, и обычно проецируя события на свою жизнь. Сочувствую..

↑   Перейти к этому комментарию
У некоторых хорошо развиты наблюдательные способности, такие люди могут делать выводы, находясь вне ситуации, просто анализируя их.
Когда недостаточно аргументов для спора, лучше прекратить спор и проанализировать беседу, прежде чем сочувствовать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
0
ViktoriyaVita пишет:
лучше прекратить спор и проанализировать беседу, прежде чем сочувствовать.
т.е. сочувствие, в данном случае, выглядит хуже, чем оскорбление незнакомого человека?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+24
Вы выкручиваетесь, перекручивая ситуацию. Я не стану помогать Вам в этом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
0
ViktoriyaVita пишет:
Вы выкручиваетесь, перекручивая ситуацию. Я не стану помогать Вам в этом.
упаси Бог) Что мне выкручиваться. Это мое мнение. Имею на него право. Нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+16
Здесь все имеют право на мнение. Вопрос в том, как его высказывают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
ViktoriyaVita пишет:
Вопрос в том, как его высказывают.
да. возможно это вам больше нравится
Харя Маты пишет:
старой потаскухой с бульдожьей хваткой,
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
27 ноября 2021 года
+13
В ответ на комментарий mari Я
ViktoriyaVita пишет:
Вы выкручиваетесь, перекручивая ситуацию. Я не стану помогать Вам в этом.
упаси Бог) Что мне выкручиваться. Это мое мнение. Имею на него право. Нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Имеет конечно. Просто иногда нужно принять тот факт, что Ваше мнение не всегда верное. И если Вам на это указали, не нужно придумывать истории, чтобы уколоть человека (про негативный опыт). У меня тоже один муж и в роли любовницы женатого человека я никогда не была и ничью семью не развивалась. Но, я понимаю, что бывают и другие истории.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+7
Friday76 пишет:
Но, я понимаю, что бывают и другие истории.
вот и я понимаю, что бывают и другие истории . И не всегда в них надо оскорблять женщину
Харя Маты пишет:
старой потаскухой с бульдожьей хваткой
Обсуждение в этой ветке закрыто
MaRiBu
27 ноября 2021 года
+14
А меня больше поразило, что героиня вот то, что вы процитировали, а сам покойный ныне товарищ вообще не приделах как-будто. А между прочим он 10 лет также жене изменял, а потом еще и почти сразу другую в дом привел.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алинка 0 серьезности
27 ноября 2021 года
0
Так ведь о покойных или хорошо, или ничего
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
+11
... кроме правды - продолжение фразы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Алинка 0 серьезности
Так ведь о покойных или хорошо, или ничего

↑   Перейти к этому комментарию
Алинка 0 серьезности пишет:
Так ведь о покойных или хорошо, или
правду, так точнее
Обсуждение в этой ветке закрыто
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+4
В ответ на комментарий mari Я
возможно потому что мне не изменял муж и его не уводили ни старые, ни молодые потаскухи, у меня нет такого негативного отношения к этой ситуации Но каждый.. да.. судит в зависимости от ситуации, и обычно проецируя события на свою жизнь. Сочувствую..

↑   Перейти к этому комментарию
А что Вас минусят? Обычный бабий страх быть женой погуливающего мужа? А почему когда замуж очень хотят- мозг не включают-штамп заменяет мозг?
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
0
SiSi2017 пишет:
А что Вас минусят?
Да пусть минусят)) Я даже об этом не знала, если бы вы не сказали
Обсуждение в этой ветке закрыто
elek narhipova
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий mari Я
возможно потому что мне не изменял муж и его не уводили ни старые, ни молодые потаскухи, у меня нет такого негативного отношения к этой ситуации Но каждый.. да.. судит в зависимости от ситуации, и обычно проецируя события на свою жизнь. Сочувствую..

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль, минусы закончились.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
elek narhipova пишет:
Жаль, минусы закончились
а мне то как жаль Говорят от минусов на СМ деньги прибывают) А я пенсионерка и они мне не лишние
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 ноября 2021 года
+12
В ответ на комментарий mari Я
возможно потому что мне не изменял муж и его не уводили ни старые, ни молодые потаскухи, у меня нет такого негативного отношения к этой ситуации Но каждый.. да.. судит в зависимости от ситуации, и обычно проецируя события на свою жизнь. Сочувствую..

↑   Перейти к этому комментарию
Так вы и судите, проецируя на себя. У меня не было = значит, все ок
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+5
Skyflower пишет:
Так вы и судите, проецируя на себя. У меня не было
Да. Я не думаю, что надо мстить всем разлучницам и все они
Харя Маты пишет:
старой потаскухой с бульдожьей хваткой
У меня не было, значит я могу без каких либо обид на разлучниц, воспринимать эту ситуацию.
Обсуждение в этой ветке закрыто
тюх
27 ноября 2021 года
+24
В ответ на комментарий Харя Маты
Нет, мнения обычно меняются в зависимости от ситуаций, описанных в разных постах.
Согласитесь, есть разница между приличной, интеллигентной,обеспеченной женщиной, вступившей в брак с мужчиной, не имеющим ничего и старой потаскухой с бульдожьей хваткой, 10 лет изменявшей мужу, лишившей ребенка любовника семьи, устроившей скандал на его свадьбе, поимевшей с любовника кучу материальных благ, да ещё и стремящейся обобрать лишить наследства того самого ребенка уже во взрослом возрасте. Тут уж вообще неважно, были они в законном браке или нет, на отношение к ней аудитории факт наличия штампа не повлиял бы.

↑   Перейти к этому комментарию
После смерти бабушки вскоре дед привел домой женщину. Прожили вместе больше 10 лет, брак не регистрировали. Отношения между новой женой и детьми- внуками моего деда были ровные, в гости к деду приезжали, всегда принимали хорошо. Дед умер и Фаина уже через несколько дней засобиралась переезжать в свой дом. Дело было в августе и мой отец ( наследник) настоял, чтоб она хоть на несколько месяцев осталась, в ее доме несколько лет никто не жил, надо хоть ремонт какой сделать. Через год она переехала к себе, папа сразу сказал чтоб забрала из дома деда все, что считает нужным. И сейчас, спустя 10 лет отношения между нами нормальные, мама ходит иногда помочь, мои дети считают Фаину бабушкой. Был бы брак зарегистрирован, ничего бы в отношениях не изменилось. Мы с мужем до ЗАГСа дошли за три месяца до рождения дочери, решили, что с детьми проще в официальном браке. До этого четыре года жили без этого, все устраивало
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+13
У меня папа женился через много лет после развода. Отношения с его женой прекрасные и в последнюю очередь мне придет в голову выгонять пинками его жену из их дома
Обсуждение в этой ветке закрыто
сурабхи
27 ноября 2021 года
+5
В ответ на комментарий тюх
После смерти бабушки вскоре дед привел домой женщину. Прожили вместе больше 10 лет, брак не регистрировали. Отношения между новой женой и детьми- внуками моего деда были ровные, в гости к деду приезжали, всегда принимали хорошо. Дед умер и Фаина уже через несколько дней засобиралась переезжать в свой дом. Дело было в августе и мой отец ( наследник) настоял, чтоб она хоть на несколько месяцев осталась, в ее доме несколько лет никто не жил, надо хоть ремонт какой сделать. Через год она переехала к себе, папа сразу сказал чтоб забрала из дома деда все, что считает нужным. И сейчас, спустя 10 лет отношения между нами нормальные, мама ходит иногда помочь, мои дети считают Фаину бабушкой. Был бы брак зарегистрирован, ничего бы в отношениях не изменилось. Мы с мужем до ЗАГСа дошли за три месяца до рождения дочери, решили, что с детьми проще в официальном браке. До этого четыре года жили без этого, все устраивало

↑   Перейти к этому комментарию
Всмысле ничего бы не изменилось? Были бы они зарегистрированы не собирала бы она в спешке вещички то
Обсуждение в этой ветке закрыто
тюх
27 ноября 2021 года
+8
она в спешке не собиралась. Просто на поминках начала говорить, что нечего ей в этом доме без мужа делать, когда свой дом есть. Папа уговаривал, чтоб осталась, куда на зиму глядя переходить в дом, который в последние годы только летом использовался (ее сын там отпуск проводил). В течение нескольких месяцев печь в доме проверили, все побелили- покрасили- поклеили, дрова завезли, тогда она и переехала
Обсуждение в этой ветке закрыто
ivolga976
27 ноября 2021 года
+24
В ответ на комментарий Харя Маты
Нет, мнения обычно меняются в зависимости от ситуаций, описанных в разных постах.
Согласитесь, есть разница между приличной, интеллигентной,обеспеченной женщиной, вступившей в брак с мужчиной, не имеющим ничего и старой потаскухой с бульдожьей хваткой, 10 лет изменявшей мужу, лишившей ребенка любовника семьи, устроившей скандал на его свадьбе, поимевшей с любовника кучу материальных благ, да ещё и стремящейся обобрать лишить наследства того самого ребенка уже во взрослом возрасте. Тут уж вообще неважно, были они в законном браке или нет, на отношение к ней аудитории факт наличия штампа не повлиял бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут можно и по-другому акценты расставить.
Да, люди 10 лет встречслись, будучи официально в браке.
Когда оба оказались свободны - перестали скрывать отношения и съехались. То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Тем не менее люди 30 (!!) лет вместе после этого прожили. Все эти годы отец не был одиноким. Другой вопрос, что сын этого так и не принял.
И еще неизвестно, как бы сложилась судьба отца, если бы не эта "потаскуха" , бывшая с ним 40 лет в общей сложности. На момент начала совместгой жизни ей примерно 40 было. Старая?!
И дом, конечно, начинали строить при первой жене, но она не успела побыть там хозяйкой. Вторая жена там прожила 30 лет. А потом - спасибо, что были с папой и растили младшего ребенка, вы свободны.
А если в эту историю эмоций добавить - можно еще акценты подкорректировать.

Кстати, он мог и на молодой жениться, еще ребенка родить, а то и двух. Была бы история про молодую "щучку", которая воспользовалась и оттяпала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+25
Да, люди 10 лет встречслись, будучи официально в браке.
Нет, встречаются свободные люди, а у женатых это иначе называется.


можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме.
А можно порассуждать о верности памяти матери, которой этот "выбор" немало крови попил


Вторая жена там прожила 30 лет
Вот именно. Она и так прожила 30 лет в не принадлежащем ей доме совершенно бесплатно. Нехилый подарочек

спасибо, что были с папой и растили младшего ребенка
Какого ребенка она растила, кроме своих собственных?


он мог и на молодой жениться, еще ребенка родить, а то и двух. Была бы история про молодую "щучку", которая воспользовалась и оттяпала.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14852354/#com115047949

Не факт. Все опять же зависит от нюансов
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+12
Харя Маты пишет:
А можно порассуждать о верности памяти матери, которой этот "выбор" немало крови попил
опять согласна с каждым словом, город автора 1-го поста, тысяч 70 населения, директор завода -не самая незаметная фигура, о их связи, скорее всего знало много людей, скорее всего знала и жена. Даже если мальчик узнал об этом только в 15 лет, добавим сюда её выходку на свадьбе...... валентина получает то, что посеяла сама
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Свадьбу сыну эта Валентина организовывала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+12
И что? Это даёт право так себя вести?
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
27 ноября 2021 года
+34
В ответ на комментарий t remi
Свадьбу сыну эта Валентина организовывала

↑   Перейти к этому комментарию
Как же сложно организовать свадьбу в заводской столовой, если ты глава профкома, а отец жениха директор этого завода. Прям миссия не выполнима. И это таки повод на этой свадьбе подчеркнуть свой статус и опустить невесту со сватами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+1
сонник пишет:
и опустить невесту со сватами
а что мешало родне со стороны невесты принять участие или только обижаться горазды
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
27 ноября 2021 года
+1
Как минимум нахождение в другом городе ( как писал автор того поста в одном из комментариев).
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
0
сонник пишет:
Как минимум нахождение в другом городе
автор того поста писала, что сын уехал строить карьеру на заводе, где он, в дальнейшем, стал директором. Но нигде не упоминалось, что родственники невестки из другого города.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
27 ноября 2021 года
+1
Ха, я вам больше скажу, в подготовке свадьбы только её заслуга. Папе просто некогда было этим заниматься. Молодые находились по месту учёбы, там же и родители невесты.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14850658/?page=2#com115047819
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+4
В ответ на комментарий t remi
Свадьбу сыну эта Валентина организовывала

↑   Перейти к этому комментарию
Организовала, это позвонила директору заводского ДК, взяла деньги у Сергея и отнесла в столовую ДК?
t remi пишет:
Валентина организовывала
мы с вами этого не знаем речь шла о деньгах и о ее неуместной выходке.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Харя Маты
Да, люди 10 лет встречслись, будучи официально в браке.
Нет, встречаются свободные люди, а у женатых это иначе называется.


можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме.
А можно порассуждать о верности памяти матери, которой этот "выбор" немало крови попил


Вторая жена там прожила 30 лет
Вот именно. Она и так прожила 30 лет в не принадлежащем ей доме совершенно бесплатно. Нехилый подарочек

спасибо, что были с папой и растили младшего ребенка
Какого ребенка она растила, кроме своих собственных?


он мог и на молодой жениться, еще ребенка родить, а то и двух. Была бы история про молодую "щучку", которая воспользовалась и оттяпала.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14852354/#com115047949

Не факт. Все опять же зависит от нюансов

↑   Перейти к этому комментарию
Харя Маты пишет:
Она и так прожила 30 лет в не принадлежащем ей доме совершенно бесплатно.
по вашей версии гражданский муж с нее деньги должен был брать за проживание, так может отработала уже там стирка, готовка, секс
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+21
В ответ на комментарий ivolga976
Тут можно и по-другому акценты расставить.
Да, люди 10 лет встречслись, будучи официально в браке.
Когда оба оказались свободны - перестали скрывать отношения и съехались. То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Тем не менее люди 30 (!!) лет вместе после этого прожили. Все эти годы отец не был одиноким. Другой вопрос, что сын этого так и не принял.
И еще неизвестно, как бы сложилась судьба отца, если бы не эта "потаскуха" , бывшая с ним 40 лет в общей сложности. На момент начала совместгой жизни ей примерно 40 было. Старая?!
И дом, конечно, начинали строить при первой жене, но она не успела побыть там хозяйкой. Вторая жена там прожила 30 лет. А потом - спасибо, что были с папой и растили младшего ребенка, вы свободны.
А если в эту историю эмоций добавить - можно еще акценты подкорректировать.

Кстати, он мог и на молодой жениться, еще ребенка родить, а то и двух. Была бы история про молодую "щучку", которая воспользовалась и оттяпала.

↑   Перейти к этому комментарию
ivolga976 пишет:
То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Можно и так, конечно, порассуждать, но!!! Но то, что женщина была любовницей при живой жене, является очень сильным мотивом для неприятия её сыном мужчины. Это факт. А вот эгоизм сына не факт. Во всяком случае сына понять можно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
ivolga976
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
ivolga976 пишет:
То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Можно и так, конечно, порассуждать, но!!! Но то, что женщина была любовницей при живой жене, является очень сильным мотивом для неприятия её сыном мужчины. Это факт. А вот эгоизм сына не факт. Во всяком случае сына понять можно.

↑   Перейти к этому комментарию
При желании понять можно всех.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+2
Не уверена, что я хотела бы понять женщину.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MaRiBu
27 ноября 2021 года
+11
А мужчину? Его вы понимаете и оправдываете? Они оба поступали по-свински, но почему-то только Валентину который день из души в душу здесь костерят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+3
Оба плохо поступали. Но Валентина ещё дом хочет, вот ее и костерят
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+6
А что плохого в том, что она хочет дожить жизнь в этом доме, который сама же и обустраивала, и прожила там 30 лет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
+3
Вообще ничего плохого. Не понятно, почему мужчина не позаботился, не понятно, что сделала сама Валя, чтоб о себе позаботиться и сейчас не бегать по судам, и какую роль должен сыграть сын, чтоб передать Вале дом, который потом она наследует своим детям.
Чисто документальные вопросы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
Вот русский "авось" и привел к такому исходу. Я "за" документальное оформление всех вопросов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Вот и я "за".
А в истории просто интересно, что имел в виду покойный, так как это нам, зрителям, осталось неизвестным)
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
А что плохого в том, что она хочет дожить жизнь в этом доме, который сама же и обустраивала, и прожила там 30 лет?

↑   Перейти к этому комментарию
что ж тут может быть плохого, хотеть всего и много.
Хорошо, что хочет, получит ли?
я вот хочу, чтобы мне тортик испекли, сегодня и сейчас который люблю, ну или колбасы шоколадной сделали
Желания штука хорошая и полезная
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
Приезжайте в гости, у меня как раз шоколадный тортик печется всего 40 минут ходу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0

Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+6
В ответ на комментарий t remi
А что плохого в том, что она хочет дожить жизнь в этом доме, который сама же и обустраивала, и прожила там 30 лет?

↑   Перейти к этому комментарию
Не дожить, а забрать себе в собственность, а после неё дом получат ее дети.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
По мне, так правильным было бы половину дома сыну Сергея, половину Валентине.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Тогда и наставления должны были б звучать - сын, помни, полдома Валины)
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
+2
тогда уж не наставление , а логичнее было бы сделать завещание ...или при всех он ее "женой" называл( что бы ей не обидно было его обслуживать и жит ьс ним), а в голове держал , что все детям после смерти.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Вот загвоздка в этом и есть. Что именно хотел мужчина? А то волю его исполнить нужно, но какой была эта воля, толком не рассказано.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
+5
А Валя тоже "хороша". Нашла кому верить - мужчине , который вел двойную жизнь 10 лет. Ну образец "порядочности". Про квартиру себе и детям своим подумала, а на доме прокололась.
Была бы по умнее, раньше бы об этом подумала, тем более уже не дети и есть опыт, да и возраст уже такой , что дело к финишу идет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
Вот я тоже задаю этот вопрос - что сделала сама Валя для получения дома и если делала, то почему не "дожала" вопрос до конца, чтоб сейчас не судиться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
0

ну а сейчас уже поздно пить Боржоми
Обсуждение в этой ветке закрыто
Пуговкина мама
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий t remi
А что плохого в том, что она хочет дожить жизнь в этом доме, который сама же и обустраивала, и прожила там 30 лет?

↑   Перейти к этому комментарию
потому что это не её дом. А если бы это был дом свекрови, а она в нем 30 лет прожила и обустраивала, тоже бы могла хотеть дожить жизнь там? Я считаю, что в таких ситуациях надо чётко понимать свое место. Хочешь, чтобы тебе что-то досталось, значит нужно, чтобы на тебя это было оформлено. А иначе - это просто мечты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Таки я "за" оформление всего и вся заранее. И брак заключать официальный, если планируется всю жизнь вместе жить, вне зависимости от возраста. Чтобы потом локти не кусать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+6
В ответ на комментарий MaRiBu
А мужчину? Его вы понимаете и оправдываете? Они оба поступали по-свински, но почему-то только Валентину который день из души в душу здесь костерят.

↑   Перейти к этому комментарию
Я писала, что понимаю сына!!! О мужчине я ничего не писала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
ivolga976 пишет:
То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Можно и так, конечно, порассуждать, но!!! Но то, что женщина была любовницей при живой жене, является очень сильным мотивом для неприятия её сыном мужчины. Это факт. А вот эгоизм сына не факт. Во всяком случае сына понять можно.

↑   Перейти к этому комментарию
ViktoriyaVita пишет:
сына понять можно
так сын своем неприятии мог бы и отцу сообщить, а то 30 лет все норм, а как отец умер выяснилось, возможно отец зная об его к ней отношении как то по другому имуществом распорядился
Обсуждение в этой ветке закрыто
сурабхи
27 ноября 2021 года
+4
В ответ на комментарий ivolga976
Тут можно и по-другому акценты расставить.
Да, люди 10 лет встречслись, будучи официально в браке.
Когда оба оказались свободны - перестали скрывать отношения и съехались. То, что парень не захотел принять выбор отца - можно саазать, что его лишили семьи, а можно порассуждать о подростковом эгоизме. Скорее всего, он бы никого не принял.
Тем не менее люди 30 (!!) лет вместе после этого прожили. Все эти годы отец не был одиноким. Другой вопрос, что сын этого так и не принял.
И еще неизвестно, как бы сложилась судьба отца, если бы не эта "потаскуха" , бывшая с ним 40 лет в общей сложности. На момент начала совместгой жизни ей примерно 40 было. Старая?!
И дом, конечно, начинали строить при первой жене, но она не успела побыть там хозяйкой. Вторая жена там прожила 30 лет. А потом - спасибо, что были с папой и растили младшего ребенка, вы свободны.
А если в эту историю эмоций добавить - можно еще акценты подкорректировать.

Кстати, он мог и на молодой жениться, еще ребенка родить, а то и двух. Была бы история про молодую "щучку", которая воспользовалась и оттяпала.

↑   Перейти к этому комментарию
Так если бы она вела себя нормально, то может её бы так активно и принципиально не выгоняли бы. Закатить скандал на свадьбе у сына своего мужчины это ещё умудриться нужно и рассорить отца с сыном. И мужчина ещё её детям по квартире купил не забывайте, так что достаточно, пусть поезжает в своё жилье. Мужчина правильно подумал и не стал писать завещание на неё.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
сурабхи пишет:
И мужчина ещё её детям по квартире купил не забывайте
автор того поста писала, что она и сама прилично зарабатывала. Т..е вполне могла сама им купить по квартире.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий сурабхи
Так если бы она вела себя нормально, то может её бы так активно и принципиально не выгоняли бы. Закатить скандал на свадьбе у сына своего мужчины это ещё умудриться нужно и рассорить отца с сыном. И мужчина ещё её детям по квартире купил не забывайте, так что достаточно, пусть поезжает в своё жилье. Мужчина правильно подумал и не стал писать завещание на неё.

↑   Перейти к этому комментарию
Так ведь и Валентина работала, в отличие от жены Сергея. И образование получила и должность не маленькую занимала, с хорошей зарплатой. Автор того поста писала, что её доходы позволяли ей купить квартиры своим детям. Так что не ОН купил жилье её детям, а ОНИ купили. И дом за общие средства ремонтировпли-содержали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
0
Валентина...своим детям ....а может муж этой валентины своих детей квартирой обеспечил? Или он на шее у не сидел? А после того, как она сошлась с этим Сергеем, он ей деньги на квартиры давал.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ivolga976
27 ноября 2021 года
+3
Она все эти годы работала. На шее не сидела. Не работала первая жена.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Валентина...своим детям ....а может муж этой валентины своих детей квартирой обеспечил? Или он на шее у не сидел? А после того, как она сошлась с этим Сергеем, он ей деньги на квартиры давал.

↑   Перейти к этому комментарию
Муж Валентины погиб, вообще то... после чего они с Сергеем и сошлись.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
0
я в курсе. При этом ее любовник квартирами ее детей обеспечил.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Когда он детей квартирами обеспечивал, они уже жили вместе, под одной крышей. Или всё равно - любовница?
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
+1
сожительница
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Муж Валентины погиб, вообще то... после чего они с Сергеем и сошлись.

↑   Перейти к этому комментарию
И так кстати жена померла, правда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+2
Candy пишет:
И так кстати жена померла, правда?
вы им дело шьете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+7
У меня нет полномочий дело шить, да и срок, думаю, вышел. Но бывает же такие удачные совпадения! Два молодых, но постылых супруга ушли из жизни! С учётом того, как тут все распинаются, какой позор - развод был в те времена, то подозрения напрашиваются сами собой. Ни тебе позора, ни дележки имущества, алиментов. Так удобно, когда неудобный супруг просто помирает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
0
Candy пишет:
какой позор - развод был в те времена,
А так где то было написано?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+1
В коментах. Что номенклатуре стремно было разводиться. Так директора завода см-мамочки оправдывали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
Candy пишет:
Что номенклатуре стремно было разводиться. Так директора завода см-мамочки оправдывали.
а при чем тут тогда
Candy пишет:
позор - развод был в те времена
Разные вещи, не находите? И да.. Директору завода развод грозил порицанием по партийной линии и часто, потерей должности. особенно если действующая жена была против. У вас родители были членами партии? Спросите их за что, а вернее "за все" тогда могли "порицать".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+2
У меня дед был членом Верховного совета. И это не помещало ему «вписаться в рынок» и оформить все документы так, что с наследством не было проблем ни у кого.
Так вот. Я всего лишь про то, что смерть супругов была удобнее развода. И надо же, какое совпадение, умерли в один год!

И да. Моему деду в голову не могло прийти развестись. И он удержал от развода сына, моего дядю. Нельзя!!!! Дело было а 80х. И о том, что удержал сына от развода, мой дед сожалел до конца жизни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
И так кстати жена померла, правда?

↑   Перейти к этому комментарию
Мы же не знаем, от чего она умерла? Болезнь, например....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+6
Не знаем. Просто удивилась, как все удачно в этом плане сложилось.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сурабхи
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Так ведь и Валентина работала, в отличие от жены Сергея. И образование получила и должность не маленькую занимала, с хорошей зарплатой. Автор того поста писала, что её доходы позволяли ей купить квартиры своим детям. Так что не ОН купил жилье её детям, а ОНИ купили. И дом за общие средства ремонтировпли-содержали.

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо это уже после в комментариях она написала, я не дошла
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
Так ведь и Валентина работала, в отличие от жены Сергея. И образование получила и должность не маленькую занимала, с хорошей зарплатой. Автор того поста писала, что её доходы позволяли ей купить квартиры своим детям. Так что не ОН купил жилье её детям, а ОНИ купили. И дом за общие средства ремонтировпли-содержали.

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
не ОН купил жилье её детям, а ОНИ купили.
t remi пишет:
её доходы позволяли ей купить квартиры своим детям.
Как вариант.. а может там были разные кошельки всегда? скидывались на хозяйство, а в остальном решали каждый свои проблемы. ее предстоящую проблему, он ведь не стал решать
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Далеко не все, состоящие в браке, складывают деньги в общую "тумбочку". Тем более, когда доходы на карточку перечисляются. У меня своя карта, у мужа своя, у него ещё и наличка есть. При этом муж оплачивает все основные наши расходы, я рассчитываюсь только если одна в магазин иду. У нас разные кошельки?
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
t remi пишет:
У нас разные кошельки?
не знаю.
То что вы описали, нормально, у нас так же.
я про другое. На работе уборщица живет с мужчиной, не в браке, оба вдовцы, кошельки разные, скидываются только на еду и жкх. каждый помогает своим детям, детям сожителя ни копейки, ни подарков. Оба пенсионеры и работают. Если у нее проблемы, она занимает у чужих людей, он не даст. Зачем живут не знаю, наверное, что бы не быть одним...
Обсуждение в этой ветке закрыто
элизабеттиха
27 ноября 2021 года
0
У знакомой свекровь сошлась с мужчиной, им обоим под 80..
Так у них разные полки в холодильнике и готовят себе сами
У мужчины нет своего жилья и сын умер, живёт на территории женщины..
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
может люди просто боятся одиночества?
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий 111azbukivtdi
t remi пишет:
У нас разные кошельки?
не знаю.
То что вы описали, нормально, у нас так же.
я про другое. На работе уборщица живет с мужчиной, не в браке, оба вдовцы, кошельки разные, скидываются только на еду и жкх. каждый помогает своим детям, детям сожителя ни копейки, ни подарков. Оба пенсионеры и работают. Если у нее проблемы, она занимает у чужих людей, он не даст. Зачем живут не знаю, наверное, что бы не быть одним...

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрите, я так живу, Вы также живете и только уборщица иначе. Большинство пар всё таки имеет общий бюджет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
да по разному все живут, знаю и таких, кто скрывает др. от др. свои доходы. у кого как получилось, мы с вами так, а кто то скажет - не правильно надо создавать тихушную подушку безопасности
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 ноября 2021 года
+9
В ответ на комментарий Харя Маты
Нет, мнения обычно меняются в зависимости от ситуаций, описанных в разных постах.
Согласитесь, есть разница между приличной, интеллигентной,обеспеченной женщиной, вступившей в брак с мужчиной, не имеющим ничего и старой потаскухой с бульдожьей хваткой, 10 лет изменявшей мужу, лишившей ребенка любовника семьи, устроившей скандал на его свадьбе, поимевшей с любовника кучу материальных благ, да ещё и стремящейся обобрать лишить наследства того самого ребенка уже во взрослом возрасте. Тут уж вообще неважно, были они в законном браке или нет, на отношение к ней аудитории факт наличия штампа не повлиял бы.

↑   Перейти к этому комментарию
А меня смущает ещё смерть постылых супругов один год. Это какая же пруха!!!! Раз, и нет проблем!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
Да, интересное совпадение
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Нет, мнения обычно меняются в зависимости от ситуаций, описанных в разных постах.
Согласитесь, есть разница между приличной, интеллигентной,обеспеченной женщиной, вступившей в брак с мужчиной, не имеющим ничего и старой потаскухой с бульдожьей хваткой, 10 лет изменявшей мужу, лишившей ребенка любовника семьи, устроившей скандал на его свадьбе, поимевшей с любовника кучу материальных благ, да ещё и стремящейся обобрать лишить наследства того самого ребенка уже во взрослом возрасте. Тут уж вообще неважно, были они в законном браке или нет, на отношение к ней аудитории факт наличия штампа не повлиял бы.

↑   Перейти к этому комментарию
И еще смеющая фукать в сторону невестки .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
Я, в общем, про общественное мнение сейчас рассуждаю, насколько оно, это мнение, противоречиво.
Если по ситуациям - у меня завещание ещё в далёком 2008 году составлено, после трагической гибели мамы, не хочу я своим детям проблем. Но у меня опыт тяжелый в этом вопросе. Люди, не пережившие это лично, не будут этим заморачиваться. Потому у той пары так и сложилось - глава семьи и не предполагал, что с его мнением сын может и не посчитаться.

↑   Перейти к этому комментарию
А какое мнение было, ведь так и не известно,как оно там планировалось.

крайне не благоприятную для пережившего "гражданского супруга".
Не совсем так. Переживи Сергей, у него б этой проблемы не возникло, так как на нем все записано.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+3
Так автор того поста многократно написала, что отец сыну говорил: дом Валин, тебе уже всё выдано-отдано.
Я в целом о восприятии и суждениях. Мне писали, что в возрасте ++ не за чем регистрироваться в ЗАГСе, живите так. И вскорости - раз он не зарегистрировал брак, значит она любовница и ничего не достойна.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+12
Мне не совсем понятно, что значит "дом Валин".
После смерти Вали - кому? Ее детям? Так они тоже уже получили. Или им дважды?
Ну и все равно, зачем Вале судиться, просто так же на нее дом бы не отписали, можно было завещание написать или переписать с себя на нее. Зачем тете под 70 через суд получать дом и получается заботливый мужчина это понимал или там все не совсем так, как нам рассказали.
В общем, как по мне, темная сложная история. Или мы мало знаем.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+5
Моё мнение - по-человечески правильным было бы не выгонять женщину из дома, где она 30 лет прожила и считалась хозяйкой. Его отец выбрал эту женщину, его всё в ней устраивало.
Подал заявление нотиусу о вступлении в наследство и сделал паузу на то количество лет, сколько Валентина ещё проживет. Оформить свидетельство о наследстве никогжа не поздно.
Ксиомбарг
27 ноября 2021 года
+8
Для человеческих отношений надо своими руками не рушить эти отношения. Увы, она все сделала для отрыва сына с невесткой от своего мужа. Теперь пожинает плоды.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий t remi
Моё мнение - по-человечески правильным было бы не выгонять женщину из дома, где она 30 лет прожила и считалась хозяйкой. Его отец выбрал эту женщину, его всё в ней устраивало.
Подал заявление нотиусу о вступлении в наследство и сделал паузу на то количество лет, сколько Валентина ещё проживет. Оформить свидетельство о наследстве никогжа не поздно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, если бы сыну было хотя бы лет 30, то можно было бы рискнуть. Но я так понимаю, что мужику уже около 50, Вале же даже 70 нет. Учитывая продолжительность жизни женщин и мужчин довольно опрометчиво было бы с его стороны надеяться на пользование домом после Валиной смерти.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Никакого риска для него нет, важен факт подачи заявления о вступлении в наследство, далее ограничений по времени нет.
Насчёт пользоваться - он в другом городе живёт, зачем ему этот дом, кроме как продать?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1

зачем ему этот дом, кроме как продать?

Так он, наверное, не сто рублей стоит
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
И что? Это повод выгнать женщину на старости лет из дома?
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
не на улицу её выгоняют, у нее квартира есть
Friday76
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий t remi
И что? Это повод выгнать женщину на старости лет из дома?

↑   Перейти к этому комментарию
А она не в курсе была все эти годы, что она в этом доме на птичьих правах? Ещё раз прослеживается отношение "мужа" к ней. Если он ей ничего по закону не оставил, может он и не собирался?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
И что? Это повод выгнать женщину на старости лет из дома?

↑   Перейти к этому комментарию
Вполне, если дом принадлежит ему по закону, а отношение к женщине у него более чем плохое.
Тем более, что ей есть где жить
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
А ему негде жить?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+2
А какое это имеет значение, если мы говорим про имущество, принадлежащее ему по закону?
t remi (автор поста)
28 ноября 2021 года
0
.....вопреки воле его отца, пусть и высказанной только устно. Моральная сторона его поступка вопросов не вызывает?
Харя Маты
28 ноября 2021 года
+7
Что касается моральной стороны, то тут ко всем участникам множество вопросов. О морали в этой семье можно забыть, начиная с момента 10-летней любовной связи отца на стороне.
t remi (автор поста)
28 ноября 2021 года
+2
Вооот, хороши все. Но только невестке и сыну здесь в обсуждениях чуть не крылышки прицепили , а Сергея и, в особенности, Валентину прям демонами во плоти представляют.
Люди прожили жизнь, как сумели. Сыну Сергея великолепный старт дали. Го он, затаив обиду, решил отомстить и мачехе, и памяти отца.
Харя Маты
28 ноября 2021 года
+5
Так тема какая была изначально заявлена? Её и обсуждаем.
Ну, во всяком случае, я крылышки никому не цепляла, хотя, спорить не буду - я в данном конфликте на стороне сына с невесткой. Там все "хороши", но старшее поколение первое подало младшим пример гадкого, непорядочного поведения.
Что посеяли, то и пожинают.
ivolga976
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
Моё мнение - по-человечески правильным было бы не выгонять женщину из дома, где она 30 лет прожила и считалась хозяйкой. Его отец выбрал эту женщину, его всё в ней устраивало.
Подал заявление нотиусу о вступлении в наследство и сделал паузу на то количество лет, сколько Валентина ещё проживет. Оформить свидетельство о наследстве никогжа не поздно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Моё мнение - по-человечески правильным было бы не выгонять женщину из дома, где она 30 лет прожила и считалась хозяйкой. Его отец выбрал эту женщину, его всё в ней устраивало.
Подал заявление нотиусу о вступлении в наследство и сделал паузу на то количество лет, сколько Валентина ещё проживет. Оформить свидетельство о наследстве никогжа не поздно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так вот мы и не знаем, какие были договоренности, или, если сын удивился, что нет завещания на Валю, то его вступить в наследство и пустить жить Валю с ее потомками никто не просил.
MaRiBu
27 ноября 2021 года
0
Спорный вопрос. У мужа была бабушка, она ранее приватизировала квартиру на себя и сына, дочери был подерн дом. Бабушка много раз в разговоре с дочерью и сыном упоминала. что после смерти ее часть сыну должна перейти, дочь кивала головой. И тут бабушка умирает, официально завещание не составлено, дочь пошла собирать документы на наследство не дождавшись даже истечения срока.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Дочь пошла собирать документы, чтоб самой вступить во владение, а тут сын Сергея должен вступить в наследство, чтоб передать это женщине своего отца. Если было сказано "дом Вале",то как Вале завладеть-то домом?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий MaRiBu
Спорный вопрос. У мужа была бабушка, она ранее приватизировала квартиру на себя и сына, дочери был подерн дом. Бабушка много раз в разговоре с дочерью и сыном упоминала. что после смерти ее часть сыну должна перейти, дочь кивала головой. И тут бабушка умирает, официально завещание не составлено, дочь пошла собирать документы на наследство не дождавшись даже истечения срока.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень схожие ситуации. По закону, но не по справедливости, против воли наследодателя, пусть и устно высказанной.
И бабушка и Сергей из поста понадеялись на порядочность своих отпрысков, а зря.
sas16121954
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий MaRiBu
Спорный вопрос. У мужа была бабушка, она ранее приватизировала квартиру на себя и сына, дочери был подерн дом. Бабушка много раз в разговоре с дочерью и сыном упоминала. что после смерти ее часть сыну должна перейти, дочь кивала головой. И тут бабушка умирает, официально завещание не составлено, дочь пошла собирать документы на наследство не дождавшись даже истечения срока.

↑   Перейти к этому комментарию
никакого срока и не надо дожидаться. Подать на наследство нужно в течении полугода. Истечет этот срок- и оформить наследство будет затруднительно
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Между подачей заявления и оформлением свидетельства о наследстве могут пройти и года, и десятилетия.
Friday76
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Моё мнение - по-человечески правильным было бы не выгонять женщину из дома, где она 30 лет прожила и считалась хозяйкой. Его отец выбрал эту женщину, его всё в ней устраивало.
Подал заявление нотиусу о вступлении в наследство и сделал паузу на то количество лет, сколько Валентина ещё проживет. Оформить свидетельство о наследстве никогжа не поздно.

↑   Перейти к этому комментарию
С самого начала там не было никаких человеческих отношений. Сын мужа её просто терпел все эти годы ради отца, а когда отца не стало - дерьмо полезло наружу. И вообще, что это за туризм, давать устные распоряжения о наследстве? Если муж так хотел все оставить жене (откуда известно, что он именно это говорил, вообще), женился бы на ней официально и составил бы завещание. А так все по закону.
mari Я
27 ноября 2021 года
+4
Friday76 пишет:
(откуда известно, что он именно это говорил, вообще
Все со слов автора того поста. Мы или верим всему, что она нам рассказала, или не верим нечему. Тогда и обсуждать нечего. Но когда в одном верим, а насчет другого спорим, это как то не очень..
А что в том осуждении, что в этом, каждый верит в то, что сам захотел
Lamanga
27 ноября 2021 года
+5
В ответ на комментарий Friday76
С самого начала там не было никаких человеческих отношений. Сын мужа её просто терпел все эти годы ради отца, а когда отца не стало - дерьмо полезло наружу. И вообще, что это за туризм, давать устные распоряжения о наследстве? Если муж так хотел все оставить жене (откуда известно, что он именно это говорил, вообще), женился бы на ней официально и составил бы завещание. А так все по закону.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему дерьмо?
Сын и не обязан любить и уважать сожительницу отца.
В таких случаях,а их огромное множество,есть как бы негласная договоренность соблюдать определенные правила приличая.Терпеть новых родственников молча.
После смерти отца у сына такая негласная обязанность отпала автоматом.И теперь он вслух и в действии выразил свое отношение к сожительнице отца.
Совершенно незачто его осуждать.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Вихрь
Мне не совсем понятно, что значит "дом Валин".
После смерти Вали - кому? Ее детям? Так они тоже уже получили. Или им дважды?
Ну и все равно, зачем Вале судиться, просто так же на нее дом бы не отписали, можно было завещание написать или переписать с себя на нее. Зачем тете под 70 через суд получать дом и получается заботливый мужчина это понимал или там все не совсем так, как нам рассказали.
В общем, как по мне, темная сложная история. Или мы мало знаем.

↑   Перейти к этому комментарию
еще интересно как эта 70 летняя Валя собирается дом обеспечивать и работать в нем , поддерживать его? Это не квартира , где за тебя все ЖЭК или управляйка сделает.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Ну, возможно, средств нанимать работников у нее хватает, да и двое детей есть. Может к ней даже кто-то переехал бы, дом наверное большой.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
Я цены знаю. Зарплаты в профсоюзе на них не хватит.
И опять же такие , рассуждения из серии "возможно". По факту - кто?
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Так не только ее зарплата, а накопления за всю жизнь?
nefis2
27 ноября 2021 года
+1
А жили а что? тем более в девяностые?.....в общем я думаю, что квартира ее детям это не ее личная заслуга.
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Вихрь
Мне не совсем понятно, что значит "дом Валин".
После смерти Вали - кому? Ее детям? Так они тоже уже получили. Или им дважды?
Ну и все равно, зачем Вале судиться, просто так же на нее дом бы не отписали, можно было завещание написать или переписать с себя на нее. Зачем тете под 70 через суд получать дом и получается заботливый мужчина это понимал или там все не совсем так, как нам рассказали.
В общем, как по мне, темная сложная история. Или мы мало знаем.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень мало мужчин думает о том, что они смертны и причем, иногда- внезапно. Нет еще культуры в России- обязательно писать завещания
Вихрь
27 ноября 2021 года
+2
Есть понятие - подарить.
Почему Сергей сам не подарил,а поручил сыну "пороги оббивать"? Если поручал, конечно. Сын вроде удивлен, что дом не Валин.
Оно сыну надо - по инстанциям бегать, чтоб дом отца чужим людям передать?
Я нахожу это странным.
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+2
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах. Просьба написать завещание или заключить брак, многими воспринимается как что-то совсем не обязательное. Столько лет прожили, все хорошо и дальше хорошо жить будем. Даже по советским временам такое было, у нам был начальник монтажного участка, который побежал с женой брак регистрировать ( а уже трое детей было), когда чудом избежал смертельного случая на производстве. Пришел домой и сказал - срочно расписываемся - дурак я - не дай бог что - вы даже без пенсии по потере кормильца останетесь.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+2
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах.
Думать и сказать сыну "дом Вале" подумал же? Директор завода да не знает, что такое бумаги?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Вот реально, многие не знают. У меня клиент есть, я его производственные дела, в основном, веду. Но иногда и личные случается, так он только сейчас, спустя 5 лет, начал консультироваться по семейным вопросам, надоело по судам бегать.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Он уже вдовел. Какой-никакой, а опыт был.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Да какой там опыт? На него все было оформлено, никаких наследственных дел не открывалось.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Вот. Это тоже опыт.
sas16121954
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий Вихрь
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах.
Думать и сказать сыну "дом Вале" подумал же? Директор завода да не знает, что такое бумаги?

↑   Перейти к этому комментарию
многие мужчины относятся к завещанию очень суеверно. Якобы составление завещания и вызовет смерть. Ну и мужской эгоизм учтите. Мне сейчас хорошо, так зачем думать о плохом? Как нибудь разберутся, меня это уже не будет касаться
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Ну вот как-нибудь и разбираются.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Вихрь
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах.
Думать и сказать сыну "дом Вале" подумал же? Директор завода да не знает, что такое бумаги?

↑   Перейти к этому комментарию
а может и знал, по этому и брак не оформлял ))))
SiSi2017
28 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий Вихрь
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах.
Думать и сказать сыну "дом Вале" подумал же? Директор завода да не знает, что такое бумаги?

↑   Перейти к этому комментарию
Знает что такое "деловые бумаги" , а это две большие разницы.
Friday76
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий SiSi2017
А мужчины редко в состоянии думать о таких вещах. Просьба написать завещание или заключить брак, многими воспринимается как что-то совсем не обязательное. Столько лет прожили, все хорошо и дальше хорошо жить будем. Даже по советским временам такое было, у нам был начальник монтажного участка, который побежал с женой брак регистрировать ( а уже трое детей было), когда чудом избежал смертельного случая на производстве. Пришел домой и сказал - срочно расписываемся - дурак я - не дай бог что - вы даже без пенсии по потере кормильца останетесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Если у детей он вписан как отец в свидетельства о рождении, пенсию будут получать, вроде? Даже если не расписаны.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
Я этого точно сказать не могу, могу писать только о чем от него лично слышала.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
Очень мало мужчин думает о том, что они смертны и причем, иногда- внезапно. Нет еще культуры в России- обязательно писать завещания

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению....
SiSi2017
27 ноября 2021 года
0
сонник
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Так автор того поста многократно написала, что отец сыну говорил: дом Валин, тебе уже всё выдано-отдано.
Я в целом о восприятии и суждениях. Мне писали, что в возрасте ++ не за чем регистрироваться в ЗАГСе, живите так. И вскорости - раз он не зарегистрировал брак, значит она любовница и ничего не достойна.

↑   Перейти к этому комментарию
Как тот дом может быть Валин? Юридически как? На основании чего? Так никто мне и не объяснил схему.
Friday76
27 ноября 2021 года
0
Как здесь написали, по-человечески. Ну, и со слов Вали (он ей обещал, вроде как).
сонник
27 ноября 2021 года
+1
Так дом, это не коллекция марок, его под мышкой не унести. Здесь юридическое основание на владение нужно.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+7
В ответ на комментарий t remi
Так автор того поста многократно написала, что отец сыну говорил: дом Валин, тебе уже всё выдано-отдано.
Я в целом о восприятии и суждениях. Мне писали, что в возрасте ++ не за чем регистрироваться в ЗАГСе, живите так. И вскорости - раз он не зарегистрировал брак, значит она любовница и ничего не достойна.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне писали, что в возрасте ++ не за чем регистрироваться в ЗАГСе, живите так. И вскорости - раз он не зарегистрировал брак, значит она любовница и ничего не достойна.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14852354/#com115047744

Ну, все верно. Регистрировать брак не стоит, если не хочешь проблем с наследством для своих детей.
И да, раз он не зарегистрировал брак, значит, хотел, чтобы все было так, как есть сейчас.
Где отсутствие логики?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Вами же и написано: если не хочешь проблем для детей с наследством, то брак регистрировать не нужно. Правильно оставаться со статусом любовницы, которую всегда выгнать можно?
Candy
27 ноября 2021 года
+4
Кому правильно-то? Кому как выгодно, тот так и делает. Не хочешь своё отдавать, не вступай в брак. Хочешь чужое, тащи в брак. Тут разные интересы у сторон могут быть.
Friday76
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
Вами же и написано: если не хочешь проблем для детей с наследством, то брак регистрировать не нужно. Правильно оставаться со статусом любовницы, которую всегда выгнать можно?

↑   Перейти к этому комментарию
Если есть свое нажитое до брака имущество, пусть выгоняют. А если пришла с голой попой в чужой дом, то нужно попу хорошо пристроить. Никакой лирики, просто юридическая грамотность.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
-1
Гонит то сын, а не мужчина, мужчину всё устраивало.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+6
в чем он гонит то? папа умер, сын, как единственный наследник, пошел и вступил в наследство. Гонит дама. Не он у нее пытается отсудить имущество его родителей. А чужая ему тетка - пытается оттяпать то, что принадлежало и маме, и папе, и сестре, и ему.
mari Я
27 ноября 2021 года
0
111azbukivtdi пишет:
А чужая ему тетка - пытается оттяпать то, что принадлежало и маме, и папе, и сестре, и ему.
Недостроенный дом в советской черновой отделке принадлежал ему. И, кстати, с определенным метражом. Тогда нормы застройки свято соблюдались и большие дома были непозволительны.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий 111azbukivtdi
в чем он гонит то? папа умер, сын, как единственный наследник, пошел и вступил в наследство. Гонит дама. Не он у нее пытается отсудить имущество его родителей. А чужая ему тетка - пытается оттяпать то, что принадлежало и маме, и папе, и сестре, и ему.

↑   Перейти к этому комментарию
В одном из постов Вы упомянули, что юрист. Есть такое понятие - неотделимые улучшения, повышающие стоимость недвижимого имущества. При этом стоимость этих улучшений может быть выше стоимости "голого" объекта, что в данном случае, имеет место быть. Улучшения произведены в период совместного ведения хозяйства. Так что дом вполне можно признать принадлежащим ей частично, с добрачными квартирами и домами это вполне прокатывает, если документы сохранились.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
t remi пишет:
В одном из постов Вы упомянули, что юрист.
гдей то? не юрист я
t remi пишет:
дом вполне можно признать принадлежащим ей частично
может, но видимо суд считает по другому, пока она не может это доказать, Но и при таком варианте, у нее не получится забрать дом себе полностью
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Вами же и написано: если не хочешь проблем для детей с наследством, то брак регистрировать не нужно. Правильно оставаться со статусом любовницы, которую всегда выгнать можно?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, конечно, правильнее выйти замуж, отравить мужа (ну, чтоб наверняка) и захапать часть его имущества
Ирина-осень-2015
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Мне писали, что в возрасте ++ не за чем регистрироваться в ЗАГСе, живите так. И вскорости - раз он не зарегистрировал брак, значит она любовница и ничего не достойна.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14852354/#com115047744

Ну, все верно. Регистрировать брак не стоит, если не хочешь проблем с наследством для своих детей.
И да, раз он не зарегистрировал брак, значит, хотел, чтобы все было так, как есть сейчас.
Где отсутствие логики?

↑   Перейти к этому комментарию
интересная позиция. как то в таком ракурсе не рассматривала этот вопрос.
тут ситуация у родственников...родственник после смерти жены приводит новую жену...три года жили просто так..а тут резко расписались....а наследство там приличное....отношения новой жены и сына натянутые. Решил наказать сына?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
Я же не знаю всей ситуации в деталях.
Ирина-осень-2015
28 ноября 2021 года
0
так всей ситуации и я не знаю. внешне это выглядит так как я выше написала. жили -не тужили, и вдруг...
Харя Маты
28 ноября 2021 года
0
Ну, там все возможно.
Может, и наказать. А, может, там такое наследство, что папа решил, что от сына не убудет, а женщине его совсем не будет лишним.
Ирина-осень-2015
28 ноября 2021 года
0
может. новая жена с цепкими ручками. не знаю уж как он, а она так точно считает что ей наследство точно не будет лишним.
natalinchen
27 ноября 2021 года
+18
В том посте тётку невзлюбили за то, что она на самом деле была любовницей. Если бы мужик её после смерти жены встретил и они сошлись - совсем другое отношение было бы.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
Не думаю, что он направо и налево афишировал эту связь - в те то времена и это всем понятно. А сам факт того, что они 30 лет прожили вместе, не смотря на неприятие сына, о многом говорит. За себя могу однозначно сказать - если бы мои дети моего мужа "в штыки приняли", я бы замуж не вышла. Значит, были там сильные и глубокие чувства.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+11

А сам факт того, что они 30 лет прожили вместе, не смотря на неприятие сына, о многом говорит.



Значит, были там сильные и глубокие чувства.

Вовсе нет. То, что они прожили 30 лет говорит только о том, что из цепких лап этой дамочки не так-то легко вырваться.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+12
Харя Маты пишет:
То, что они прожили 30 лет говорит только о том, что из цепких лап этой дамочки не так-то легко вырваться.
— А я про баб скажу правду, когда одной ногой в могиле буду, — скажу, прыгну в гроб, крышкой прикроюсь — возьми-ка меня тогда! ... Лев Николаевич Толстой.
Сергей так и сделал, по сути, просто показал свое отношение, и отдал дом сыну. В вариант его наивного отношения к законам, не верю.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+3

просто показал свое отношение, и отдал дом сыну. В вариант его наивного отношения к законом, не верю.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/


111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
тюх
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий 111azbukivtdi
Харя Маты пишет:
То, что они прожили 30 лет говорит только о том, что из цепких лап этой дамочки не так-то легко вырваться.
— А я про баб скажу правду, когда одной ногой в могиле буду, — скажу, прыгну в гроб, крышкой прикроюсь — возьми-ка меня тогда! ... Лев Николаевич Толстой.
Сергей так и сделал, по сути, просто показал свое отношение, и отдал дом сыну. В вариант его наивного отношения к законам, не верю.

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна. Хотел бы, всё вовремя оформил как надо
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+1
тюх пишет:
Хотел бы, всё вовремя оформил как надо
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Не думаю, что он направо и налево афишировал эту связь - в те то времена и это всем понятно. А сам факт того, что они 30 лет прожили вместе, не смотря на неприятие сына, о многом говорит. За себя могу однозначно сказать - если бы мои дети моего мужа "в штыки приняли", я бы замуж не вышла. Значит, были там сильные и глубокие чувства.

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
сам факт того, что они 30 лет прожили вместе, не смотря на неприятие сына,
я думаю что восприятие сына его такое и было , потому или знал или догадывался про эту "Валю". За мать обидно было.
Любовница, так еще и его жену ( невестку) фукает.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Тем не менее, свадьбу этому сыну именно Валентина организовывала
nefis2
27 ноября 2021 года
0
окуда такая инфа?
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
nefis2 пишет:
окуда такая инфа
автор того поста информировала)
Friday76
27 ноября 2021 года
+1
А она откуда знает? А также то, кто кому и что обещал. Автор того поста пересказывать сплетню (точно так же как мы здесь обсуждаем эту сплетню и пишем свои догадки).
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
Автор участник тех событий и общается и с тоц и с другой стороной.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий mari Я
nefis2 пишет:
окуда такая инфа
автор того поста информировала)

↑   Перейти к этому комментарию
а, ну тогда инфа 146 % )))))
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
nefis2 пишет:
инфа 146 %
Так мы информацию получаем исключительно от неё. Это её знакомые и её история. Или вы знаете эту семью лучше, чем автор того поста?
nefis2
27 ноября 2021 года
0
правдивость пересказа тоже под вопросом)
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
nefis2 пишет:
правдивость пересказа тоже под вопросом)
но каждый определяет эту правдивость как ему удобно и как ему кажется правильным.
natalinchen
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Не думаю, что он направо и налево афишировал эту связь - в те то времена и это всем понятно. А сам факт того, что они 30 лет прожили вместе, не смотря на неприятие сына, о многом говорит. За себя могу однозначно сказать - если бы мои дети моего мужа "в штыки приняли", я бы замуж не вышла. Значит, были там сильные и глубокие чувства.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, что они там афишировали или нет. Я имела в виду, что причиной злобный комментариев на этом сайте был именно этот факт.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
В том посте тётку невзлюбили за то, что она на самом деле была любовницей. Если бы мужик её после смерти жены встретил и они сошлись - совсем другое отношение было бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Больше за "острый язык", мне показалось.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
А при наличии "штампа" язык не таким острым был бы?
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
При наличии штампа не было б поста. Валя б получила наследство как жена, и мы б о ней могли никогда не узнать.
mari Я
27 ноября 2021 года
+10
Вихрь пишет:
Валя б получила наследство как жена
Но она не получила. Пока.. И ведь как много дам, злорадненько потирающих ручки от этого.Такое ощущуение, что там собрались обиженные жены, которых муж променял на любовниц.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+8
Да просто уже одно из другого вытекло.

Давайте представим, что Валентина милая, добрая женщина, сиротам мать заменила, заботилась, опекала, в школу на собрания ходила, когда сын Сергея женился - невестку приголубила, внуков няньчила (там есть дети? я не помню).
И вдруг такой канделябр - ее "на улицу"...

Все б, может, немного бы и попеняли за любовничество, но списали б на любовь и простили. (я понимаю, что мы не можем судить других людей, это просто фигура речи).
Будь она ласковой мамой, скорее, сына б за неблагодарность порицали.
Ну и опять таки. Что значит "дом Вале" тема не раскрыта.
mari Я
27 ноября 2021 года
+4
Вихрь пишет:
Что значит "дом Вале"
а то и значит. Ей достался муж в придачу с недостроенным домом. Вы знаете нормы градостроения частных домов советских времен? И она в этот дом вкладывала душу и обустраивала уют, а не сын и не невестка.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
После Вали кому? На всех потом детей или только на Валиных? Если ей, то почему не переписан или вполовину хотя б не отписан? Что именно сыну говорили, что он отвечал? Если Вале, и так беспокоился - ну оформил бы с себя на Валю. Переложил ответственность на сына. Сама Валя как способствовала сама себе, чтоб дом получить?
Тут много открытых вопросов (для нас, конечно, не для героев истории)
Тыщи раз похожие истории повторяются.
Dreamfall2702
27 ноября 2021 года
+1
Там по идее Валя вместе с его детьми в наследство вступает. А после Валиной смерти ее дети на ее долю.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
И такой расклад вполне справедлив.
Dreamfall2702
27 ноября 2021 года
+1
Согласна.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
И такой расклад вполне справедлив.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети Вали имеют право на наследство, а сын Сергея нет? Почему так? Сергей душу не вложил?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Где Вы этой увидели?
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
А кому Валя наследство оставит? Сыну Сергея что ли?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Своим детям свою половину дома.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Это если полдома. А ведь покойный сказал "дом Вале". Со слов автора поста. Вроде так.
borisevich_22
27 ноября 2021 года
+6
В ответ на комментарий mari Я
Вихрь пишет:
Что значит "дом Вале"
а то и значит. Ей достался муж в придачу с недостроенным домом. Вы знаете нормы градостроения частных домов советских времен? И она в этот дом вкладывала душу и обустраивала уют, а не сын и не невестка.

↑   Перейти к этому комментарию
Про "дом Вале" пару дней назад много раз написано не было ещё, видимо обрастает подробностями пост по мере остывания)))НО Валя там подана как любовница, нерадивая мачеха(ребенок Сергея остался жить один после смерти мамы будучи школьником, причем дом готов! они туда въехали жить с детьми нужными), скандальная - испортила отношения с детьми Сергея окончательно, и ещё дом решила присвоить который не строила, а только въехала жить с детьми своими , т.е. в готовый. С какой стати такой тётке оставлять дом? Кто ей будет сочувствовать?
Я обычно на стороне женщины, но тут история подана так что совсем ни капли сочувствия. Такое чувство что Сергей прекрасно знал что дом строил с первой женой и хотел что бы он остался прямому наследнику. Всех остальных то же ведь наделил жильем.
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
borisevich_22 пишет:
Такое чувство что Сергей прекрасно знал что дом строил с первой женой и хотел что бы он остался прямому наследнику.
Автор пишет все совсем наоборот)
borisevich_22
27 ноября 2021 года
0
Автор столько негатива про Валентину написала, что "наоборот" большинство не чувствует, поэтому и комменты такие.
ivolga976
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Вихрь
Да просто уже одно из другого вытекло.

Давайте представим, что Валентина милая, добрая женщина, сиротам мать заменила, заботилась, опекала, в школу на собрания ходила, когда сын Сергея женился - невестку приголубила, внуков няньчила (там есть дети? я не помню).
И вдруг такой канделябр - ее "на улицу"...

Все б, может, немного бы и попеняли за любовничество, но списали б на любовь и простили. (я понимаю, что мы не можем судить других людей, это просто фигура речи).
Будь она ласковой мамой, скорее, сына б за неблагодарность порицали.
Ну и опять таки. Что значит "дом Вале" тема не раскрыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Сын изначально воспринял мачеху в штыки. Зато с отцом в его последние годы проблем не было.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
на это мало кто внимание обратил.
ivolga976
27 ноября 2021 года
+3
А зачем? Просто так тот пост написан. Акцент на негативе в адрес женщины (что мужчина те же 10 лет был неверным мужем - игнорируем), на 10 лет встреч. А 30 лет потом - мелочь, не заслуживающая внимания. При этом 30 лет с немолодым уже человеком, под конец, видимо, проблемы со здоровьем и т.д.
Но все такие правильные ...
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+9
Лично для меня даже 1 год измены был бы причиной неприятия женщины отца. И даже 50 лет последующей совместной жизни ничего не изменили бы.
Единственное, я бы выполнила волю отца, если бы она была озвучена лично мне. Но женщину вряд ли приняла и простила. Отца возможно простила бы, так как отец родной человек.

Не знаю, правильная ли я, но не альтруистка. Родительский дом чужой (не по крови имею в виду) мне женщине не отдала бы, если бы это не было волей отца. Еще раз повторюсь, волей, озвученной лично мне.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
Я с вами согласна .
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+1
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ivolga976
Сын изначально воспринял мачеху в штыки. Зато с отцом в его последние годы проблем не было.

↑   Перейти к этому комментарию
а бывает по другому? мальчику 15 лет, смерть мамы, чужая женщина в доме
mari Я
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Вихрь
Да просто уже одно из другого вытекло.

Давайте представим, что Валентина милая, добрая женщина, сиротам мать заменила, заботилась, опекала, в школу на собрания ходила, когда сын Сергея женился - невестку приголубила, внуков няньчила (там есть дети? я не помню).
И вдруг такой канделябр - ее "на улицу"...

Все б, может, немного бы и попеняли за любовничество, но списали б на любовь и простили. (я понимаю, что мы не можем судить других людей, это просто фигура речи).
Будь она ласковой мамой, скорее, сына б за неблагодарность порицали.
Ну и опять таки. Что значит "дом Вале" тема не раскрыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Вихрь пишет:
Давайте представим, что Валентина милая, добрая женщина, сиротам мать заменила, заботилась, опекала, в школу на собрания ходила, когда сын Сергея женился - невестку приголубила, внуков няньчила (там есть дети? я не помню).
И вдруг такой канделябр - ее "на улицу"..
мы с вами уже обсуждали когда милый и родной сыночка, который у родителей был единственный и для которого родители делали все, кинул маму на деньги, которые она зарабатывала в немолодом возрасте, копя на постройку дома. И это родной сын. А что говорить о пасынке, к которому как относись, все не так будет.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Вот поэтому и без оформленных документов у нее сейчас сложности.
Lamanga
27 ноября 2021 года
+6
В ответ на комментарий Вихрь
Да просто уже одно из другого вытекло.

Давайте представим, что Валентина милая, добрая женщина, сиротам мать заменила, заботилась, опекала, в школу на собрания ходила, когда сын Сергея женился - невестку приголубила, внуков няньчила (там есть дети? я не помню).
И вдруг такой канделябр - ее "на улицу"...

Все б, может, немного бы и попеняли за любовничество, но списали б на любовь и простили. (я понимаю, что мы не можем судить других людей, это просто фигура речи).
Будь она ласковой мамой, скорее, сына б за неблагодарность порицали.
Ну и опять таки. Что значит "дом Вале" тема не раскрыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой,сколько случаев,когда женщина была "хорошей" с детьми и внуками мужа,а об нее все равно ноги вытерли.
Так же и с мужчинами,вырастившими и обустроившими неродных им детей.
Когда дело касается дележа наследства то люди переступают через все и плюют в прошлое.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
Как и случаев, когда по совести и с уважением.
Чтоб не испытывать близких, лучше распорядиться и документально оформить, особенно, если случай спорный.
Lamanga
27 ноября 2021 года
+1
Согласна.
Люди сами себе устраивают проблемы.И надеятся на чужое благородство и благодарность это всегда пустая затея.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
изольда иванова
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий mari Я
Вихрь пишет:
Валя б получила наследство как жена
Но она не получила. Пока.. И ведь как много дам, злорадненько потирающих ручки от этого.Такое ощущуение, что там собрались обиженные жены, которых муж променял на любовниц.

↑   Перейти к этому комментарию
В точку сказали
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Вихрь
При наличии штампа не было б поста. Валя б получила наследство как жена, и мы б о ней могли никогда не узнать.

↑   Перейти к этому комментарию
Валя хочет весь дом. Так что наличие штампа ей помогло бы только наполовину. А если бы дочь Сергея не умерла, то всего лишь на треть.
mari Я
27 ноября 2021 года
0
Харя Маты пишет:
Валя хочет весь дом
где вы это прочитали?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
А где вы прочли, что это не так?
mari Я
27 ноября 2021 года
0
Харя Маты пишет:
А где вы прочли, что это не так?
в комментариях автора ТОГО поста.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+4
Цитату можно?
Автор писала, что была договоренность, что дети ни на что не претендуют
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Валя хочет весь дом. Так что наличие штампа ей помогло бы только наполовину. А если бы дочь Сергея не умерла, то всего лишь на треть.

↑   Перейти к этому комментарию
На 3/4
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
Откуда 3/4?
Поровну между женой и детьми наследство делится
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
А супружеская доля?
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
Это если дом был бы оформлен после брака
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
30 лет назад недострой нельзя было зарегистрировать. Соответственно, регистрировали этот дом уже после того, как Сергей и Валентина начали открыто жить вместе. И все дальнейшие улучшения вместе делали. Супружеская доля имеет место быть.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
То есть, он должен был на ней жениться сразу после смерти жены? Только ради того, чтобы у нее в его доме супружеская доля была?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Думаю, что если бы Сергей предвидел, что сын пойдет против его воли, то он бы дом на Валю переписал.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
Но, если так, то дом переписать должен сын. Зачем сыну эта возня с бумагами? Он удивлен, отсутствию бумаг, значит, никто его не просил переписывать дом на Валю.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
+5
В ответ на комментарий t remi
Думаю, что если бы Сергей предвидел, что сын пойдет против его воли, то он бы дом на Валю переписал.

↑   Перейти к этому комментарию
тогда он еще более странный, если не сказать больше.
-я умру, ты давай побегай, в наследство вступи, налог заплати, потом еще заплати, когда на валю перепишешь, главное, что бы не у нее, не у ее детей - проблем не было
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий t remi
Думаю, что если бы Сергей предвидел, что сын пойдет против его воли, то он бы дом на Валю переписал.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, а я думаю наоборот
nefis2
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
В том посте тётку невзлюбили за то, что она на самом деле была любовницей. Если бы мужик её после смерти жены встретил и они сошлись - совсем другое отношение было бы.

↑   Перейти к этому комментарию
в том то и дело
интересно, дети знали об этом ? Что сидят за столом на свадьбе с любовницей отца .
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий natalinchen
В том посте тётку невзлюбили за то, что она на самом деле была любовницей. Если бы мужик её после смерти жены встретил и они сошлись - совсем другое отношение было бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных? Мужчин в России меньше, чем женщин, тем более в возрасте за 40-к. Прямо все в жизни белые и пушистые. Если мужчина хочет налево, а ты гордая- у тебя семья- отвали, то он обязательно найдет другую, которая так не скажет. Свято место пусто не бывает.
Candy
27 ноября 2021 года
+2
Поэтому надо женатиков привечать, так что ли?
SiSi2017
28 ноября 2021 года
-5
показать текст комментария
Что за словечко- привечать Понравился- общайтесь, нет- разбежались. Если муж хочет налево, то здесь 50% вина и жены в том числе, так что думайте, жены
Candy
28 ноября 2021 года
+3
Ну вы же написали, что хватать надо, а то женатик другую найдёт. Тьфу!!! Ценность великая - женатый мужик перепихон предложил.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
Я не писала- хватать надо, это Ваши домыслы, но другую найдет обязательно. Перепихон- это когда с нелюбимой женой, а с другой или большое желание или может даже и любовь- Вы не знаете, что так бывает?
Candy
28 ноября 2021 года
+7
Ну вот и к чему эта информация, что другую найдёт? Раз найдёт, надо сразу ему взаимностью отвечать, чтоб другим не досталось? Зачем про это думать вообще, кого он там найдёт?
Ну мы уже поняли. Мужиков мало, а на безрыбье и женатый сойдёт. Вы же в Германии живете, а менталитет такой махровый. Советско-послевоенный. Это с тех лет у нас такая ценность штанов, что и женатый, и алкаш, и лентяй, и импотент с лишним весом сгодятся. Лишь бы был мужчина!
SiSi2017
28 ноября 2021 года
+1
Офигеть какие выводы! А что Вы так себя на "ВЫ"
Candy пишет:
Ну мы уже поняли.
Мы- Николай второй?
Candy
28 ноября 2021 года
+1
Да-да, Николай второй.
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+12
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных? Мужчин в России меньше, чем женщин, тем более в возрасте за 40-к. Прямо все в жизни белые и пушистые. Если мужчина хочет налево, а ты гордая- у тебя семья- отвали, то он обязательно найдет другую, которая так не скажет. Свято место пусто не бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
SiSi2017 пишет:
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных?
Для меня, например, да. Женатый мужчина для меня табу. Но кто-то считает, что имеет право сунуть нос в чужие отношения.
SiSi2017 пишет:
Прямо все в жизни белые и пушистые.
Именно в этом вопросе я белая и пушистая. И вопрос не в том, хочет мужчина гулять на стороне или нет, главное для меня это то, что я не полезу проверять, хочет он этого или нет.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
ViktoriyaVita пишет:
главное для меня это то, что я не полезу проверять, хочет он этого или нет.
Главное вести себя так, чтобы ему не захотелось. И да, я ни разу в карман брюк мужа не залезла. Перед стиркой несу их ему- говорю- доставай все из карманов. Говорит- ты же сама можешь. Я- нет, никогда этого не делала и делать не собираюсь.
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
+5
SiSi2017 пишет:
Главное вести себя так, чтобы ему не захотелось
Вы, вроде, взрослая женщина, а правда думаете, что кто-то может от измены уберечь? Если мужчине хочется сходить налево, он сходит даже если в сексе с женой его всё устраивает.
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
От измены может уберечь только любовь, ну еще иногда и лень в мужчине, а есть такие, в которых это просто не заложено, есть жадные- на любовницу денег жалко, есть те, кому важны семейные ценности, разные есть ситуации. Надо уметь сделать так, чтобы не захотел. Да, есть процент, который при любом раскладе будет ходить налево, бывает...
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
+5
SiSi2017 пишет:
Надо уметь сделать так, чтобы не захотел.
Из трусов выпрыгивать, когда муж на пороге?

Меня прям коробит это выражение! Кому надо? Женщинам? А мужчинам не надо? Или только мы должны фантанировать идеями как мужика удержать от похода налево?
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Повторюсь- мне жаль, счастливая женщина просто счастлива и я никогда не поверю, что муж гуляет, а жена ну вот совсем не в курсе
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
SiSi2017 пишет:
я никогда не поверю, что муж гуляет, а жена ну вот совсем не в курсе
Есть очень хорошие шифраторы. Но тоже, как правило до поры, до времени.
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Ага, сразу Слепакова песня вспомнилась
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
А я не такой, я не такой, я не такой, вот именно я, вот именно я, вот я не такой,
Тебе повезло, я не такой, я не такой, они все такие, они все такие, а я не такой!
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Палево зеркальное
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
Я верю, что есть мужчины, которые не изменяют своим женам. Я верю, что мой муж мне не изменяет. И было бы странно, если бы я думала как-то иначе. Все мы думаем, что нам не изменяют, а как там есть на самом деле, надеюсь и не узнаем.
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Для меня тут вопрос только в одном- хочу я или не хочу копать. Если бы меня что-то насторожило один раз, то может быть я и прошла мимо, но после второго звоночка- точно бы начала копать. Я собственница, к счастью, меня Бог миловал.
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
Причина же для копания должна быть?
Просто так, если всё хорошо, зачем копать?
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Может быть причина, а может просто себя накручиваем, если это один случай- то можно пройти мимо, второй раз - я бы начала копать.
Friday76
27 ноября 2021 года
+4
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных? Мужчин в России меньше, чем женщин, тем более в возрасте за 40-к. Прямо все в жизни белые и пушистые. Если мужчина хочет налево, а ты гордая- у тебя семья- отвали, то он обязательно найдет другую, которая так не скажет. Свято место пусто не бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, так каждая решает для себя сама быть гордой или потаскухой .
SiSi2017
28 ноября 2021 года
-4
А по мне так- жена, муж которой считает, что только за порогом дома нормальная жизнь начинается хуже чем "потаскуха" так как ей нужно, чтобы штаны были в доме, да труселя, пахнущие чужим запахом стирать.
тюх
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных? Мужчин в России меньше, чем женщин, тем более в возрасте за 40-к. Прямо все в жизни белые и пушистые. Если мужчина хочет налево, а ты гордая- у тебя семья- отвали, то он обязательно найдет другую, которая так не скажет. Свято место пусто не бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
я, видимо, большая собственница в этом вопросе. Меня бы категорически не устроило, если бы мой мужчина имел одновременно отношения с другой (женой). Так что
SiSi2017 пишет:
он обязательно найдет другую, которая так не скажет
пусть ищет, но подальше от меня
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
У меня еще в сов времена была в отделе девочка, которая только так и говорила - только заподозрю что-то- сразу его вещи в чемодан и перед дверью поставлю,ага, сейчас, я с ее мужем дольше работала , чем она его жена была. Знала всех его интимных подружек и до и во время ее.
nefis2
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну что Вы - надо всегда вдовцов искать или разведенных? Мужчин в России меньше, чем женщин, тем более в возрасте за 40-к. Прямо все в жизни белые и пушистые. Если мужчина хочет налево, а ты гордая- у тебя семья- отвали, то он обязательно найдет другую, которая так не скажет. Свято место пусто не бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Не фига себе "святое место" быть любовницей женатого
И дело тут не в гордости, а самоуважении и чистоплотности.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
Дело не в святости, Вы же отлично понимаете, а в свободности. Если жена не в состоянии занять все места возле мужа- жена, любовница,подруга, то мужчина будет дальше искать. А при чем тут не чистоплотность и отсутствие самоуважения? Выйти замуж, чтобы рядом штаны были, за человека, которого ты не любишь или который тебя не любит - это огромное самоуважение и чистоплотность?.
мама Козявки
27 ноября 2021 года
+1
а по жизни почему так диаметрально противоположно расценивается?
все зависит от подачи "материала".
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Может быть. Разными словами может быть написано, но здесь же не школьники вроде как, на "подачу" ориентироваться.
Friday76
27 ноября 2021 года
0
Мне дела нет до чужих историй. Обсудить могу. Почесал языками и забыли. Сама бы стремилась делать все так, чтобы было выгодно мне (вот такая я меркантильная особа). А на общественное мнение плевать. Есть ещё тема про алименты. Там бы тоже поступала по разному, в зависимости от того была бы я первой женой или второй .
ууух
27 ноября 2021 года
+2
Походу я любовница с 20 летним стажем
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Воооот! Мотайте на ус общественное мнение
ууух
27 ноября 2021 года
+1
Чихала я на общественное мнение. Мне и так комфортно
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
правильная позиция.
111azbukivtdi
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий ууух
Походу я любовница с 20 летним стажем

↑   Перейти к этому комментарию
вы еще маленькая любовница я с 34 летним, а вместе мы 36
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
Штамп нужен! Говорю как человек, "оштАмпеный" уже более сорока лет. А в той теме я полностью на стороне неоштампованной Валентины.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
но мы в меньшинстве оказались.
Вихрь
27 ноября 2021 года
+4
Так нужен или нет "штамп в паспорте"?
Кому нужен, тот ставит. Тех двоих устраивало без штампа. Последствия теперь одна разгребает.
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
+5
t remi пишет:
Так, всё таки, ЧТО имеет значение? Официальная регистрация брака или фактическая семейная жизнь?
Имеет значение то, что законодательство, как из каменного века.
Уже давно должны были в законном порядке урегулировать этот вопрос, как во многих законодательствах.
И еще в 2018 году в Госдуму был внесен законопроект, приравнивающий незарегистрированные браки к официальным. Но судя по всему, канул в Лету, а воз и ныне там.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Не просто канул, а был отвергнут на самой ранней стадии рассмотрения.
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
0
Да? Спасибо за информацию. Я не нашла ничего о его рассмотрении.

Хотя читала, что у самых упорных получается доказать свое право на наследство, доходя до верховного суда.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Я тогда отслеживала два законопроекта на официальном сайте, по работе надо было. Ну и на этот из любопытства посматривала. Отклонили, насколько помню по 2 причинам: будет хаос и неразбериха при том, что процедура регистрации простая и необременительная. Доказывать всё равно через суд, а это и без такого закона возможно.
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
0
Наоборот, это сейчас хаос. И при таком законе было бы легче доказать. Пять лет прожили - фактически объявили, что состоят в браке со всеми вытекающими последствиями.
Candy
27 ноября 2021 года
+4
А если люди не хотят объединять имущество, но хотят вместе жить. Как тогда?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Так добрачное имущество и не объединяется при регистрации брака. Только вновь созданное становится совместно нажитым.
Candy
27 ноября 2021 года
0
Ну вот не хотят, чтобы нажитое совместным было. Живет дама в Москве, допустим. К ней поселился симпатичный таджик. Ну живут и живут. Дама, пока жили, что-то продала, купила. И тут таджик, раз! Давай половину!
Есть же ситуации, когда люди живут вместе, но имущественных последствий не хотят. Как им быть? Антибрак в загсе регистрировать?
sas16121954
27 ноября 2021 года
0
еще надо учесть что точно установить начало фактических отношений затруднительно. А те, кого привлекли в свидетели, могут быть подкуплены. Или просто хотят помочь родственнику/подруге/другу. Честно говоря я против такого закона, хотят объединяться материально- регистрируют брак, это не сложно
Candy
27 ноября 2021 года
0
Да, много нюансов. А брак - это однозначно вещь. Люди решили, что хотят этих имущественных последствий. А с сожительством как-то мутно все.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Ещё и слово не красивое
Вихрь
27 ноября 2021 года
+1
Просто слово, отражающее некое понятие. В самом слове нет красивости или некрасивости.
Смысл если некрасивый вкладывают, вот и слово кажется некрасивым.
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
А если люди не хотят объединять имущество, но хотят вместе жить. Как тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
Брачный договор им в помощь.
Candy
27 ноября 2021 года
+10
Так они же не в браке, раз. Какой брачный договор? И два. Вот из-за сожителей, которым лень до загса дойти, но которые имущество хотят делить после расставания и наследовать, введут новые правила. А те, кто сознательно брак не регистрируют, чтобы не делить ничего и в наследство не оставлять, их зачем подставляют? Почему они должны идти и договоры оформлять какие-то?
Будет наоборот тогда. Люди жили вне брака сознательно. А потом, бац, все общее оказалось. И тут тоже будут писать. А че договор не заключали???
Так может пусть все-таки те, кто хочет вместе жить и все общее иметь, сами идут и регистрируют свой брак? Все уже придумано для них.
Зачем огород городить с этими сожительствами?
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
0
Почему я должна искать ответы на ваши фантазии?
Разговор вообще ни о чем. Чтобы доказать право на наследство после смерти сожителя, то надо подавать в суд, приводить свидетелей, предоставлять доказательства. Не подали, значит ничего не объединили.
Точка.
Candy
27 ноября 2021 года
+7
Так человека два. Сознательно один не женится, чтобы партнеру ничего не перепало. А партнёр пошёл и стал судиться, доказывать и все такое. Зачем таким жизнь облегчать?
Есть механизмы. Хотите общее и наследство, женитесь. Вот вам механизм.
Зачем ещё что-то придумывать?
elek narhipova
27 ноября 2021 года
0
И снова
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
Так человека два. Сознательно один не женится, чтобы партнеру ничего не перепало. А партнёр пошёл и стал судиться, доказывать и все такое. Зачем таким жизнь облегчать?
Есть механизмы. Хотите общее и наследство, женитесь. Вот вам механизм.
Зачем ещё что-то придумывать?

↑   Перейти к этому комментарию
Вооот! А мне писали, что я глупо поступила, раз официально замуж вышла.
Candy
27 ноября 2021 года
+1
Если ваш молодой муж состоятельней вас, то не глупо. А если вы состоятельнее его, то глупо.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Глупо, если не хочется супругу наследство оставлять. А если супруг лучший в мире человек, которому пусть останется имущество, то все нормально.
Candy
27 ноября 2021 года
+3
Не представляю, какой распрекрасный должен быть мужчина, чтобы оставить ему в ущерб детям.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
А есть дети? Не, в ущерб детям не нужно, конечно, но если супруги вместе что-то наживают и реально любят и уважают друг друга, то это нормально наследовать друг за другом.
А кто-то больше, кто-то меньше - это всегда, если только не единый бизнес. Да и то, одинаково, поровну-поровну, его вести тоже сложно, до копейки и вбитого гвоздика посчитать.
Candy
27 ноября 2021 года
0
Ну когда вместе живут, наживают, нормально. Вот в поздних браках уже не так уж и наживают, как правило, поэтому…
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Как правило, да.
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
Так они же не в браке, раз. Какой брачный договор? И два. Вот из-за сожителей, которым лень до загса дойти, но которые имущество хотят делить после расставания и наследовать, введут новые правила. А те, кто сознательно брак не регистрируют, чтобы не делить ничего и в наследство не оставлять, их зачем подставляют? Почему они должны идти и договоры оформлять какие-то?
Будет наоборот тогда. Люди жили вне брака сознательно. А потом, бац, все общее оказалось. И тут тоже будут писать. А че договор не заключали???
Так может пусть все-таки те, кто хочет вместе жить и все общее иметь, сами идут и регистрируют свой брак? Все уже придумано для них.
Зачем огород городить с этими сожительствами?

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы юристы заработали и налоги в казну шли)
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Ну, юристам то тоже надо на что-то жить
Вихрь
27 ноября 2021 года
0
Конечно)
elek narhipova
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
Так они же не в браке, раз. Какой брачный договор? И два. Вот из-за сожителей, которым лень до загса дойти, но которые имущество хотят делить после расставания и наследовать, введут новые правила. А те, кто сознательно брак не регистрируют, чтобы не делить ничего и в наследство не оставлять, их зачем подставляют? Почему они должны идти и договоры оформлять какие-то?
Будет наоборот тогда. Люди жили вне брака сознательно. А потом, бац, все общее оказалось. И тут тоже будут писать. А че договор не заключали???
Так может пусть все-таки те, кто хочет вместе жить и все общее иметь, сами идут и регистрируют свой брак? Все уже придумано для них.
Зачем огород городить с этими сожительствами?

↑   Перейти к этому комментарию
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Наоборот, это сейчас хаос. И при таком законе было бы легче доказать. Пять лет прожили - фактически объявили, что состоят в браке со всеми вытекающими последствиями.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, вот такая мотивация у наших законодателей
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
+1
Конечно, медаль ведь имеет две стороны. Например, наворовал чиновник бюджетных денег, а сам вроде как гол как сокол, все имущество на любовницу записано. Сейчас она вроде как посторонний человек, а при таком законе в случае чего под конфискацию попадает.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+2
Вот, кстати, да! Я в эту сторону и не рассуждала. Пчелы против меда не попрут
Безбашенная Маркиза
27 ноября 2021 года
+1
Точно!
elek narhipova
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Конечно, медаль ведь имеет две стороны. Например, наворовал чиновник бюджетных денег, а сам вроде как гол как сокол, все имущество на любовницу записано. Сейчас она вроде как посторонний человек, а при таком законе в случае чего под конфискацию попадает.

↑   Перейти к этому комментарию
Любовница=гражданская жена (сожительница)?
SiSi2017
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Не просто канул, а был отвергнут на самой ранней стадии рассмотрения.

↑   Перейти к этому комментарию
Так у них же не по одному ребенку на стороне, в таких ситуациях только завещание спасает. Зачем им эти проблемы
marievsta
27 ноября 2021 года
+13
В плане неюридическом, человеческом имеет значение фактически прожитая жизнь. И в той истории для меня очень показательно то, что прожив фактически с женщиной много лет, мужчина не предпринял волевых шагов для того, чтобы закрепить юридически за ней право после его смерти владеть домом. Это свидетельствует о том, что и не хотел. Т.к. слова словами ( на словах что угодно сказать можно), а любовь - это реальные поступки. Захотел бы, завещание составил или дарение на часть дома при жизни оформил, а так...
nnattusikk
27 ноября 2021 года
+1
Тут вот как может быть: мужчина хотел оставить дом сыну и внукам, но и Валентину не хотел обидеть. И тогда его поступок с не оформлением завещания или брака логичен. С сыном он договаривается, что дама живет в доме после его смерти, и при таком раскладе после ее смерти дом переходит сыну, а не детям жены. И, как тут уже писали, можно вступить в наследство, быть полноправным собственником, но женщину из дома не гнать, выполнить просьбу отца.
Собственно у меня такая история со свекром была: его 4-я жена оставила квартиру моей дочери, а свекор жил в этой квартире до своей смерти. Ныл правда, что ему жить негде, что угла своего нет... На вопрос: а разве он не живет один в трехкомнатной квартире, говорил, что это же не его собственность... Опять-таки на вопрос: вам шашечки? или ехать? все равно ныл, что жить негде. Лет 10. Прожил бы 30-50 лет, так и жил бы в той квартире, и никто бы его не гнал, хотя я, грешным делом, теплых чувств к нему не питала.
В общем можно по-человечески.
marievsta
27 ноября 2021 года
0
nnattusikk пишет:
С сыном он договаривается, что дама живет в доме после его смерти, и при таком раскладе после ее смерти дом переходит сыну, а не детям жены.
Право пожизненного проживания тоже можно оформить юридически. И умный мужчина, директор завода, не мог этого не знать.
Не сделал.
nnattusikk
27 ноября 2021 года
+1
Можно. Но рассчитывал на честное слово.
marievsta
27 ноября 2021 года
+2
Или про дом говорилось только для успокоения Валентины. Ибо кто хочет обезопасить близкого, тот делает.
Катюшкин-Кэтти
27 ноября 2021 года
+3
на одну и ту же тему в разных постах у одних и тех же комментаторов диаметрально противоположные мнения.
Скорее всего, там подача и эмоциональная окраска играют роль.

Сама я не люблю темы семейных разборок и фактически такое не комментирую. Понятно же, что часто ситуация подается однобоко, многие нюансы упускаются или замалчиваются, и что на самом деле там происходило - неизвестно. Комментирующие высказывают своё мнение обычно на основе субъективной оценки одной из сторон, а это может быть достаточно далеко от реального положения вещей.

По поводу брака вообще нельзя однозначно ничего говорить. Кто-то туда хочет и стремится, а кому-то оно совершенно не надо. Здесь также все зависит от многих обстоятельств: возраста партнеров, их обоюдного желания вступить в брак, материального положения, наличия детей и т. д.
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+1
Катя, согласна с каждым словом. Мы здесь всегда слышим только одну сторону с уже готовой эмоциональной окраской. От того, как преподнесли материал, зависит и направление комментариев. Разве что найдутся те, кто побывал по другую сторону баррикад и начинает отвечать исходя из своего субъективного отношения.
Иногда и в своих семьях разобраться трудно, иногда и родных людей примирить сложно, хотя знаешь всех как облупленных, а что говорить о чужих людях, которых в глаза ни разу не видел.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
+1
Девочки, но в том-то посте автор явно на стороне женщины! Однако это не помешало комментаторам составить о ситуации противоположное мнение
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
0
Нина, я тот пост не читала, делаю выводы по многим другим постам в СМ, которые касаются конфликтных ситуаций. При конфликтах всё же нужно слышать обе стороны. Да и то... это не гарантирует правильное восприятие реальной подоплёки конфликта.
Харя Маты
27 ноября 2021 года
0
Ну, если в общем, то согласна))
Катюшкин-Кэтти
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Нина, я тот пост не читала, делаю выводы по многим другим постам в СМ, которые касаются конфликтных ситуаций. При конфликтах всё же нужно слышать обе стороны. Да и то... это не гарантирует правильное восприятие реальной подоплёки конфликта.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я также, речь не именно о том посте, а об этой теме в целом
Катюшкин-Кэтти
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Катя, согласна с каждым словом. Мы здесь всегда слышим только одну сторону с уже готовой эмоциональной окраской. От того, как преподнесли материал, зависит и направление комментариев. Разве что найдутся те, кто побывал по другую сторону баррикад и начинает отвечать исходя из своего субъективного отношения.
Иногда и в своих семьях разобраться трудно, иногда и родных людей примирить сложно, хотя знаешь всех как облупленных, а что говорить о чужих людях, которых в глаза ни разу не видел.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, конечно мы многого не знаем
verba krasiva
27 ноября 2021 года
+7
По моим наблюдениям комментарии ещё зависят от того кто этот пост напишет. На днях был пост про уборку "флайледи". Автор написала "кому неинтересно проходите мимо". В комментариях началось "да кто? да как? а я хочу и комментирую." Другой пост о том же, автор другой. Всё, комментарии любо-дорого читать. Так что
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+1
Согласна с Вами, но отчасти. От авторства поста конечно зависит направление развития темы, но всё же есть и те, у кого сложился определенный принципиальный взгляд на ситуацию.
И к одному автору могут зайти в пост и отстаивать свою точку зрения, а к другому не пойдут. Вот картина восприятия поста и меняется.
SiSi2017
27 ноября 2021 года
0
Вот это точно- иногда читаю комментарии, а самой комментировать не хочется, а порой, прямо бы каждый комментарий откомментировала, и отчего так бывает?
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+14
t remi пишет:
нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
пишу чисто гипотетически, я бы не заключала, мне есть что делить, не хотелось бы, чтобы после смерти гражданского мужа его родня у меня мое имущество оттяпала, а вот если бы он(гипотетический муж) был более обеспечен, яхты, виллы на Канарах и все такое, бежала в ЗАГЗ роняя тапки
Юлия ИРГ
27 ноября 2021 года
+1

Только что написала этот вывод.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+1
короче наши мнения сошлись, кому, что выгодней
elenamilena
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
пишу чисто гипотетически, я бы не заключала, мне есть что делить, не хотелось бы, чтобы после смерти гражданского мужа его родня у меня мое имущество оттяпала, а вот если бы он(гипотетический муж) был более обеспечен, яхты, виллы на Канарах и все такое, бежала в ЗАГЗ роняя тапки

↑   Перейти к этому комментарию
люблю честно озвученную позицию!
dyatchina t
27 ноября 2021 года
+1
так на том стоим
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
пишу чисто гипотетически, я бы не заключала, мне есть что делить, не хотелось бы, чтобы после смерти гражданского мужа его родня у меня мое имущество оттяпала, а вот если бы он(гипотетический муж) был более обеспечен, яхты, виллы на Канарах и все такое, бежала в ЗАГЗ роняя тапки

↑   Перейти к этому комментарию
Титульным собственником имущества Вы являетесь? Тогда родне хоть гражданского, хоть официального мужа ничего не светит.
А виллы и яхты, по-любому, являлись бы наследственной массой и делить их между наследниками одной очереди
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
t remi пишет:
А виллы и яхты, по-любому, являлись бы наследственной массой и делить их между наследниками одной очереди
ну если жена, все равно что нибудь достанется
у меня знакомая, будучи в браке, продала добрачную квартиру и купила дом в пригороде, новоявленный муж был гол как сокол, на тот момент в браке были меньше года, прошло лет 20 с той поры, они продолжают жить вместе, им за семьдесят перевалило, муж пережил инсульт, здоровьем очень плох и вот теперь его дети если вдруг папА умрет хотят ее дом раздербанить, а у нее свои дети и внуки, сейчас она в раздумьях, вдруг детям придется за часть дома своего же возмещать если с ним что случится
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Весьма сходная ситуация с тем постом. Детки хотят получить часть имущества, к которму никакого отношения не имеют. И тут "штамп" против жены работает.
А документально подтверждено, что дом куплен только на средства от продажи добрачного имущества?
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
если честно не знаю, но поскольку дама горюет наверно нет ничего
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Можно "подарить" ей эту половину.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
подозреваю, что не хочет он ничего дарить, как то так
natalinchen
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
А виллы и яхты, по-любому, являлись бы наследственной массой и делить их между наследниками одной очереди
ну если жена, все равно что нибудь достанется
у меня знакомая, будучи в браке, продала добрачную квартиру и купила дом в пригороде, новоявленный муж был гол как сокол, на тот момент в браке были меньше года, прошло лет 20 с той поры, они продолжают жить вместе, им за семьдесят перевалило, муж пережил инсульт, здоровьем очень плох и вот теперь его дети если вдруг папА умрет хотят ее дом раздербанить, а у нее свои дети и внуки, сейчас она в раздумьях, вдруг детям придется за часть дома своего же возмещать если с ним что случится

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть "продаст" официально свою часть дома жене.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
вот как его заставить это сделать, вопрос
у меня еще одна знакомая есть, продала здесь две свои квартиры добрачные, построила квартиру в МО, с мужем брак 25 лет, общих детей нет, и поняла, что не хочет с ним жить, предложила развод и 1 лям отступного, он потребовал 3 ляма, у нее нет таких денег, короче разошлись, ему 1,5 лимона и машина за 2 млн, вот и пофиг ему на какие деньги все это куплено, она пыталась брыкаться, что есть документы, что она свои квартиры продавала
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Я бы в суде поупиралась, что это личное, а не совместно нажитое, если доки сохранилимь.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
они вроде разошлись нормально,
dyatchina t пишет:
1,5 лимона и машина за 2 млн
в качестве отступных его устроило, сейчас общаются по телефону регулярно
Lamanga
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
А виллы и яхты, по-любому, являлись бы наследственной массой и делить их между наследниками одной очереди
ну если жена, все равно что нибудь достанется
у меня знакомая, будучи в браке, продала добрачную квартиру и купила дом в пригороде, новоявленный муж был гол как сокол, на тот момент в браке были меньше года, прошло лет 20 с той поры, они продолжают жить вместе, им за семьдесят перевалило, муж пережил инсульт, здоровьем очень плох и вот теперь его дети если вдруг папА умрет хотят ее дом раздербанить, а у нее свои дети и внуки, сейчас она в раздумьях, вдруг детям придется за часть дома своего же возмещать если с ним что случится

↑   Перейти к этому комментарию
Чего время тянуть?Срочно дом подарить своим детям и весь срок,пока договор дарения можно оспорить,молчать как рыбка об лед.
Или продать тем же детям.Договор купли-продажи той стороне будет гораздо труднее оспорить.
Я знаю похожую историю.Теперь моя знакомая живет в доме, который строила своими же руками,с первой женой покойного мужа.Детки получили свою долю в имуществе и поселили в дом свою маму.
И планировка дома не позволяет поделить на части,и не продашь свои 3/4.
Представляете,жить в одном доме с человеком,которого ты терпеть не можешь.И у ситуации нет разрешения.
Первая жена не идет на компромис-продать дом и деньги поделить.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
Lamanga пишет:
Срочно дом подарить своим детям
там тоже все не просто, детей двое, часть земли около дома подарила официально старшей, а дом с остальной землей хочет младшей, старшая на такой раздел не согласна
Lamanga
27 ноября 2021 года
0
Меньше всего в таких случаях надо спрашивать детей.
Сделать дарственную и молчать в тряпочку пока сроки оспаривания дарственной не пройдут.
В таких случаях разумно вкладываясь в подаренное имущество сохранять все чеки,договора и банковские документы.
Если уж дело дойдет до оспаривания в суде,то истцу можно предъявить кругленькую сумму,которая уже вложена в имущество-пусть вернет.Обычно на этом,если ирвестиции солидные,все и заканчивается.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Lamanga
Чего время тянуть?Срочно дом подарить своим детям и весь срок,пока договор дарения можно оспорить,молчать как рыбка об лед.
Или продать тем же детям.Договор купли-продажи той стороне будет гораздо труднее оспорить.
Я знаю похожую историю.Теперь моя знакомая живет в доме, который строила своими же руками,с первой женой покойного мужа.Детки получили свою долю в имуществе и поселили в дом свою маму.
И планировка дома не позволяет поделить на части,и не продашь свои 3/4.
Представляете,жить в одном доме с человеком,которого ты терпеть не можешь.И у ситуации нет разрешения.
Первая жена не идет на компромис-продать дом и деньги поделить.

↑   Перейти к этому комментарию
Только придется паспорт ещё "потерять" перед этим, а новый получить без "штампа".
Lamanga
27 ноября 2021 года
0
Я не знаю российские законы,но думаю они у вас с нашими в вопросах наследования и дарения очень схожи
Если имущество записано в Земельной книге на мое имя(это аналог БТИ если я не ошибаюсь)- так мне не надо ничье согласие в случае дарения или продажи имущества.
А в России собственник ,даже если имущество без отягощний,в случае его отчуждения должен получить подтвержденое у натариуса согласие второй половины?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Да, у нас согласие супруга необходимо.
Lamanga
27 ноября 2021 года
0
Основание?
Какое основение для этого,если недвижимое имущество ему не принадлежит?
То есть ,будучи в браке,человек не может отчуждать(дарить,менять,продавать,закладывать в банке) имущество,которым он владеет единолично?
Поправьте меня,может я ошибаюсь,но российские банки охотно берут в залог недвижимость,не спрашивая при этом согласия супруга.
Сколько историй читала про это в интернете,что люди не сном не духом не ведают,что супруг/-а заложили имущество банку.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
По СК РФ законный режим собственности супругов - совместная собственность, и вне зависимости от того, на кого зарегистрировано имущество, оно общее. Поэтому, если в паспорте есть штамп о браке, нужно согласие второго супруга. Без него документы на регистрацию сделки не примут.
Lamanga
27 ноября 2021 года
0
Весело.
А если имущество было приобретено и зарегистрированно до брака,то оно совмсетной собственностью я так понимаю не является?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+2
Не является. Тогда дата заключения брака должна быть позднее даты регистрации имущества в собственность.
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
пишу чисто гипотетически, я бы не заключала, мне есть что делить, не хотелось бы, чтобы после смерти гражданского мужа его родня у меня мое имущество оттяпала, а вот если бы он(гипотетический муж) был более обеспечен, яхты, виллы на Канарах и все такое, бежала в ЗАГЗ роняя тапки

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы позвал, но у него , наверное уже есть, кому оставить яхту
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
подозреваю там очередь желающих на яхты то
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
Возможно, не могу знать - никогда по этому принципу мужчин не выбирала.
Friday76
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
t remi пишет:
нужно или нет заключать брак в органах ЗАГСа в возрасте 40+, 50+, 60+....
пишу чисто гипотетически, я бы не заключала, мне есть что делить, не хотелось бы, чтобы после смерти гражданского мужа его родня у меня мое имущество оттяпала, а вот если бы он(гипотетический муж) был более обеспечен, яхты, виллы на Канарах и все такое, бежала в ЗАГЗ роняя тапки

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия ИРГ
27 ноября 2021 года
+4
Нормальная ситуация.
Комментарии в постах складывались, исходя из данных: у тебя могут оттяпать наследство (зачем штамп? чтобы кто-то после меня делил то, что должно принадлежать моим детям? брак не нужен) или ты можешь оттяпать (штамп нужен, подстелить соломки, восстановить справедливость. брак нужен).
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+4
В том посте женщину обсуждали не за то, что она с мужиком 30 лет не расписана прожила, а за то, что хотела дом отжать.
Ведь по сути она 10 лет в любовницах проходила, а потом, не успело тело жены остыть, она переехала в этот дом.

А если всё по честному, то разве кто-то обсуждал бы её?
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
А что значит отжать? Изначальные данные - дом почти готов, с советской черновой отделкой. За 30 лет всяко-разно было несколько ремонтов, и стоимость этих ремонтов больше, чем стоимость постройки (вспомним недавний пост о том, что квартиру отремонтировать без полутора миллионов не реально). Так и получается, что дом "совместно нажит".
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+5
Нажит он совместно, но подло. Для меня, например, люди, которые изменяют своим супругам-ничтожные люди не заслуживающие уважения и жалости.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Я к "походам налево" тоже негативно отношусь. Но.... потом то они сошлись и жили семьёй.
afina7891
27 ноября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Нажит он совместно, но подло. Для меня, например, люди, которые изменяют своим супругам-ничтожные люди не заслуживающие уважения и жалости.

↑   Перейти к этому комментарию
Что ж теперь, если по молодости и по глупости женились - терпи до смерти? Таких случаев очень много
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+9
Нет, не терпеть! Развелись по честному и сошлись. А не 10 лет шпилиться как крысы.
SiSi2017
27 ноября 2021 года
+1
Как все у Вас просто! А жизнь- она разная и не всегда можно разрулить вот так просто ситуацию. Знаю одного приятеля, который женился на каждом своем новом увлечении, после двух оставались дети, на четвертой остановился-женщина была в характером. Не думаю что не гулял. А большинство стараются сохранить то, что есть- факторов много- дети, имущество совместно нажитое, лень простая- пусть идет как идет. Где здесь вина женщины, которая, как Вы изволили высказаться- шпилится. Женитьбы по молодости, особенно в советское время, далеко не всегда были от большой любви. Вы не смотрели филь 1987года- Забытая мелодия для флейты- уже можно было кое-что правдиво показывать..
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+2
Это повод оправдывать измены?
Ну, всякое бывает. Разлюбили. Но имей мужество, развелись и строй новые отношения.
Инна Довгаль
28 ноября 2021 года
0
Всё будет офигенно пишет:
имей мужество, развелись и строй новые отношения.
Есть разные ситуации, к примеру, когда брак уже только на бумаге и отношений нет между супругами. Не разводятся пока не уладят имущественные вопросы, которые могут длиться долго. В этом случае годами придётся жить в подвешенном состоянии.
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
+1
Вы уже фантазируете. Конкретно в той ситуации они жили и не собирались разводиться. Повезло, что супруги их скончались скоропостижно.
Инна Довгаль
28 ноября 2021 года
0
Всё будет офигенно пишет:
они жили и не собирались разводиться
Не собирались или не могли развестись, мы этого не знаем.
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
+2
И отношения прекратить не могли?
Это называется, простым, но емким словом на букву Б.
Инна Довгаль
28 ноября 2021 года
+1
Возможно прекратили бы связь, если бы законные супруги не умерли. Они начали отношения как любовники (тут полностью согласна, начало некрасивое), но потом вместе были 40 лет и похоже их всё в друг друге устраивало. A eсли учесть, что любовниками они были на протяжении 10 лет, то наверняка и супруги всё знали и тоже не спешили разводиться с изменщиками, так что всех всё устраивало.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Это повод оправдывать измены?
Ну, всякое бывает. Разлюбили. Но имей мужество, развелись и строй новые отношения.

↑   Перейти к этому комментарию
Мужество, оно может и есть, но если женщина начинает манипулировать ребенком, затевать драку ребенком, то мужчина в этой ситуации часто бывает мудрее и остается в семье, а устраивать "драку ребенком низко и недостойно" . Две знакомых пары так разводились - оба раза мужчины сдались, но дети выросли и все равно ушли из семей. Одна "мама" заставила лечь сына, не помню сколько лет, где-то 7-10 поперек выхода и орала благим матом на мужика , стоящего с чемоданом в прихожей- если сейчас переступишь через сына- никогда его больше не увидишь. А вторая собралась его в суворовское училище отправить, т.к. раз он папе не нужен, то и ей тоже. На что в таких случаях больше мужества надо- уйти или остаться? Для меня это не женщины. Измены были, есть и будут, оправдываем мы с Вами их или нет.
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
0
Мужики проявляли слабость, их тупые баьы ими манипулировали.
Уходить надо. Это моя непреклонная точка зрения.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
Я не знаю Вашу жизнь, Вы не знаете мою, у нас разный жизненный опыт, т.к. Вы почти на четверть века моложе меня, я уважаю Вашу точку зрения хотя бы уже потому, что мой жизненный опят подтверждает это- уходя-уходи...
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
+3
А я не могу уважать точку зрения оправдывающую измены.
Нет для этого оправдания.
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
А женщины что- не изменяют?
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
+4
И женщины изменяют. Я не оправдываю ни тех, ни других.
Влюбился (- лась), разведись, а не (здесь должно быть слово на букву Б)
SiSi2017
28 ноября 2021 года
0
А если не влюбилась, а просто хочется убежать от надоевших отношений, когда думала о большой любви, а получилось то, что получилось...
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
+4
Разводись и живи одна!
Партнёр не виноват, что он надоел
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Простите, но я очень Вам сочувствую
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
А повод для сочувствия?
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Агрессия в Вашем предыдущем ответе
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
О, не стОит.
У меня, кстати, в запасе ни одного повода для мести нет. Но, если меня кто-то очень сильно обидет, я обиду не проглачу.
SiSi2017
29 ноября 2021 года
0
Вот тут согласна
Всё будет офигенно
29 ноября 2021 года
0
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий afina7891
Что ж теперь, если по молодости и по глупости женились - терпи до смерти? Таких случаев очень много

↑   Перейти к этому комментарию
А кто говорит о "терпи до смерти"? Сначала разведись, потом заводи новые отношения.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
Так в случае развода той пары жене бы очень не сладко пришлось, она не работала, была домохозяйкой. Алименты бывшим женам не положены, только на период декрета.
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
0
А как многие жили в то время? Работали. И проблем с работой не было.
mari Я
27 ноября 2021 года
+1
ViktoriyaVita пишет:
А как многие жили в то время? Работали. И проблем с работой не было.
А жена Сергея не работала. Возможно не хотела? По какой то же причине не работала. А он, возможно, не разводился, чтобы не оставить её без средств к сосуществованию. Не каждая следующая женщина будет согласна, чтобы её мужчина содержал не только детей, но и бывшую жену.
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+1
Мне кажется, что порядочный мужчина в любом случае содержал бы своих детей независимо от мнения его новой женщины. Возможно, мое мнение резкое, но новым женщинам тоже нечего сунуть нос в финансовые отношения мужчины с его детьми.
mari Я
27 ноября 2021 года
0
ViktoriyaVita пишет:
порядочный мужчина в любом случае содержал бы своих детей независимо от мнения его новой женщины.
вы мне отвечаете так вот на эту фразу?
mari Я пишет:
Не каждая следующая женщина будет согласна, чтобы её мужчина содержал не только детей, но и бывшую жену.
Н-да
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Нажит он совместно, но подло. Для меня, например, люди, которые изменяют своим супругам-ничтожные люди не заслуживающие уважения и жалости.

↑   Перейти к этому комментарию
всякие ситуации бывают, теперь если штамп в паспорте, то все что ли, до гробовой доски, иногда и говорят второй половине, что нужен развод, так нет, те готовы сквозь пальцы смотреть на любовниц-любовников, лишь бы из семьи не ушел
ViktoriyaVita
27 ноября 2021 года
+3
Мало ли кто и как смотрит. Человек не в рабстве, разведут в одностороннем порядке.
dyatchina t
27 ноября 2021 года
0
всякие бывают случаи, иногда ждут когда дети вырастут
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
всякие ситуации бывают, теперь если штамп в паспорте, то все что ли, до гробовой доски, иногда и говорят второй половине, что нужен развод, так нет, те готовы сквозь пальцы смотреть на любовниц-любовников, лишь бы из семьи не ушел

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не до гробовой доски. Разводись и строй новые отношения.
nefis2
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий t remi
А что значит отжать? Изначальные данные - дом почти готов, с советской черновой отделкой. За 30 лет всяко-разно было несколько ремонтов, и стоимость этих ремонтов больше, чем стоимость постройки (вспомним недавний пост о том, что квартиру отремонтировать без полутора миллионов не реально). Так и получается, что дом "совместно нажит".

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько там в профкоме зарабатываеют? Копейки. Чисто на булавки.
Все доделано на деньги этого мужчины.
даже близко не совместное.
mari Я
27 ноября 2021 года
+2
nefis2 пишет:
Сколько там в профкоме зарабатываеют? Копейки.
вы правда ТАК думаете? Вы сейчас про профком советского времени? Это была золотая жила, если что))
nefis2
27 ноября 2021 года
0
30 лет назад какие у профкома деньги?
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
30 лет назад какие у профкома деньги?
90-е. Когда ничего и нигде нет, и только профкомы организовывают бартеры. Самый ценный человек был в то время. У моей мамы была лучшая подруга председателем профкома. Только за счет её мы выживали тогда. А так то (мама работала на обувной фабрике начальником ПФО) зарплата советскими сапогами. А их то ли в суп класть, то ли на сковороде жарить)
nefis2
27 ноября 2021 года
0
mari Я пишет:
. А так то (мама работала на обувной фабрике начальником ПФО) зарплата советскими сапогами. А их то ли в суп класть, толи на сковороде жарить)
в какой части вашей истории еще и хватало денег , что бы квартиру детям купить и не одному ?

У нас тоже гос - совковое предприятие в краевом центре, не было там никогда больших денег , а Валя вообще жила в мелком городишке ( как я помню из того поста). Не исключаю , что квартирами обеспечивали ее детей , ее тогдашний муж и сожитель( в последствии) .
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
что бы квартиру детям купить и не одному ?
кстати квартирами тоже профкомы занимались)
nefis2
27 ноября 2021 года
0
и ? это не означает, что и своим детям там квартиры давали. Обычно это шло работникам предприятия.
Занимались не равно решали кому квартиры определять.
И потом квартирами один фиг любовник обеспечил детей.
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
Обычно это шло работникам предприятия.
Обычно это шло, помимо работников предприятия, и близким, и друзьям.. И так далее. Уж поверьте))
nefis2
27 ноября 2021 года
0
Не поверю, уж извините
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
Не поверю, уж извините
Ваше право) Доказывать даже не буду
nefis2
27 ноября 2021 года
0
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Сколько там в профкоме зарабатываеют? Копейки. Чисто на булавки.
Все доделано на деньги этого мужчины.
даже близко не совместное.

↑   Перейти к этому комментарию
Если зам.директора, по любой линии, то это далеко не копейки. Автор об этом писала.
nefis2
27 ноября 2021 года
0
Зам своего любовника? Это он директор?
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
Зам своего любовника? Это он директор?
да)
MonteLu пишет:
К этому моменту Сергей уже директор, а Валентина сделала карьеру на профсоюзном поприще. Для неё придумывается должность зам.директора по социальным вопросам
nefis2
27 ноября 2021 года
+1
у меня вопрос: зачем ставить ее зам директора ( у которого зарплата чуть меньше , чем у самого директора), если она "сделала карьеру на профсоюзном поприще?
Логично предположить, что в профсоюзах были копейки , так , кое что по блату , но не квартиры, и получила она должность зам дира за то , что спала с ним, а не за свои проф. способности.
mari Я
27 ноября 2021 года
0
nefis2 пишет:
зачем ставить ее зам директора ( у которого зарплата чуть меньше , чем у самого директора), если она "сделала карьеру на профсоюзном поприще?
дело только в деньгах? А статус того с кем он спит?
nefis2
28 ноября 2021 года
+1
Он? думаете его волновал статус того с кем он спит?тем более она же не уборщицей работала. сомневаюсь.....а вот ей эта должность и деньги и статус приличный давала.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Зам своего любовника? Это он директор?

↑   Перейти к этому комментарию
Зарплату она по ведомости получала.
ivolga976
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
В том посте женщину обсуждали не за то, что она с мужиком 30 лет не расписана прожила, а за то, что хотела дом отжать.
Ведь по сути она 10 лет в любовницах проходила, а потом, не успело тело жены остыть, она переехала в этот дом.

А если всё по честному, то разве кто-то обсуждал бы её?

↑   Перейти к этому комментарию
Потом 30 лет совместной жизни. Это не "по-честному"?
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+3
А 10 лет любовниками?
ivolga976
27 ноября 2021 года
0
Это, конечно выглядит непривлекательно. Но мне кажется, что в данном случае это было "всерьез и надолго", а не просто потрахушки в обеденный перерыв.
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
0
Почему не развелись? Ну, чтобы по честному?
ivolga976
27 ноября 2021 года
+1
Мне кажется, вы забываете о времени, в которое эти люди были молоды. Разводы не приветствовались, тем более, мужчина занимал определенный пост.
Возможно, развелись бы, когда дети подрастут, возможно, расстались бы потом. "Никто не узнает, что могло бы быть." (Хорошая фраза, жаль, что не я придумала).
А по факту люди целую жизнь прожили. В том посте факты изложены с определенной точки зрения. Так что для меня это - правда, но не истина.
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
+3
Во все времена случались разводы. Кто хотел, тот делал.
polina2
27 ноября 2021 года
+1
разводы случались у обычных людей,а у номенклатурных это было проблематично(партия осуждала)...могли лишиться должностей и карьеры...
Всё будет офигенно
27 ноября 2021 года
0
Хорошее оправдания мерзости.
polina2
28 ноября 2021 года
0
такая была действительность...но и женщины соглашались с этим,желая остаться в тепле,при благах и ,зачастую,не работая....
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
0
Во все времена разводились. И должность директора завода не такая уж и большая, что он не мог развестись. А уж, про ту малообразованную бабу, вообще смех.
polina2
28 ноября 2021 года
0
Всё будет офигенно пишет:
И должность директора завода не такая уж и большая,
это может сейчас фигня,а в советские времена-это была элита....и каждое движение выносилось на повестку дня партбюро и трудового коллектива . ...были товарищеские суды с постановкой на вид и все такое вытекающее "облико морале"...про незапятнанность репутации...
я помню ,папа не смог перевестись в другой регион,потому что партия не отпустила...
Всё будет офигенно
28 ноября 2021 года
+2
Допустим, кишка оказалась тонка развестись и сойтись с любимым человеком.
Но тогда будь честен со своей женой, она не виновата, что ты такой потаскун. Брось ты эту бабу, живи семьей! Но нет! 10 лет шпилились!
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ivolga976
Мне кажется, вы забываете о времени, в которое эти люди были молоды. Разводы не приветствовались, тем более, мужчина занимал определенный пост.
Возможно, развелись бы, когда дети подрастут, возможно, расстались бы потом. "Никто не узнает, что могло бы быть." (Хорошая фраза, жаль, что не я придумала).
А по факту люди целую жизнь прожили. В том посте факты изложены с определенной точки зрения. Так что для меня это - правда, но не истина.

↑   Перейти к этому комментарию
Не только занимаемая им должность, не забываем ещё, что у Сергея жена была домохозяйкой, не работала и дохода не имела. Что уж тут честного то было бы в случае развода? Чем жене то лучше стало в случае развода?
Candy
27 ноября 2021 года
-4
А эта овца профкомовская много зарабатывал что ли? Вот уж тоже тупая, ненужная и бездарная работа. Профком на совковом предприятии! Тоже голодранка.
mari Я
27 ноября 2021 года
+4
Candy пишет:
Профком на совковом предприятии
Был золотым местечком)
irinavikhrova
27 ноября 2021 года
+2
В ответ на комментарий Candy
А эта овца профкомовская много зарабатывал что ли? Вот уж тоже тупая, ненужная и бездарная работа. Профком на совковом предприятии! Тоже голодранка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ошибаетесь! У меня подруга так работала. Синекура. Мало обязанностей, куча свободного времени и хорошие денежки, причем не только по ведомости. Еще и поездки-экскурсии-концерты-театры -рестораны - путевки на море бесплатные. И куча потенциальных женихов))).
Candy
27 ноября 2021 года
0
Ну вот говорю же «тупая» работа. Не работа вовсе. Терпеть не могу эти «профсоюзы». Выхолостили само понятие. Насчёт ништяков да. Но квартиры всем не купишь на эту зарплату.
mari Я
27 ноября 2021 года
+2
Candy пишет:
Но квартиры всем не купишь на эту зарплату.
Зато получить можно было) По профсоюзной линии))
тюх
27 ноября 2021 года
+4
тогда это тем более не красит Валентину. Тем более с домом справедливо получилось- не все коту масленица
nefis2
27 ноября 2021 года
+1
ей не привыкать отжимать ))))))
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий Candy
А эта овца профкомовская много зарабатывал что ли? Вот уж тоже тупая, ненужная и бездарная работа. Профком на совковом предприятии! Тоже голодранка.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор писала, что её заработок позволял ей самой купить детям квартиры. Так что не голодранка.
Candy
27 ноября 2021 года
+2
Позволял, не позволял, но купил квартиры ее сожитель почему-то.
mordashka12
27 ноября 2021 года
0
В ответ на комментарий t remi
Не только занимаемая им должность, не забываем ещё, что у Сергея жена была домохозяйкой, не работала и дохода не имела. Что уж тут честного то было бы в случае развода? Чем жене то лучше стало в случае развода?

↑   Перейти к этому комментарию
В случае развода, она бы пошла работать.В то время проблем с работой не было.
t remi (автор поста)
27 ноября 2021 года
0
В насале 90-х не было проблем с работой? Вы серьезно?
mordashka12
27 ноября 2021 года
+1
В начале девяностых Валентина с Сергеем уже жить начали, за 10 лет до этого были восьмидесятые,в которых проблем не было с работой.
Friday76
27 ноября 2021 года
+1
В ответ на комментарий ivolga976
Мне кажется, вы забываете о времени, в которое эти люди были молоды. Разводы не приветствовались, тем более, мужчина занимал определенный пост.
Возможно, развелись бы, когда дети подрастут, возможно, расстались бы потом. "Никто не узнает, что могло бы быть." (Хорошая фраза, жаль, что не я придумала).
А по факту люди целую жизнь прожили. В том посте факты изложены с определенной точки зрения. Так что для меня это - правда, но не истина.

↑   Перейти к этому комментарию
А может просто не собирался разводиться? Была законная жена и была любовница. Жена умерла, любовница быстро в дом переехала. А законной женой её никто не спешил делать . Так в любовницах 30 лет и продержали.
Хоровод игрушек
27 ноября 2021 года
0
Почти 20 лет прожили без штампа, поом зарегистрировались, разницы в отношениях никакой, непоняток никаких с собственностью небыло, она долевая. Поженились по причинам чисто бюрократическим)
Большого смысла лично для себя в штампе не видела и не вижу.
Оляпанда
27 ноября 2021 года
+1
Всегда, в совершенно любой ситуации найдутся люди, которые будут осуждать.
МамаАмма
27 ноября 2021 года
+14
Лично МНЕ штамп нужен! Не хочу быть недоженой. А другие как хотят. Хотя ощущения лично мои разные, когда у людей полноценная семья, или когда сожительство. Но я молчу и никогда не лезу с поучениями и советами.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100