Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Откуда они берутся?

Помню я была еще ребенком. Мы с девочками обсуждали своих мам и пап и все думали... "Почему они позволяют себе унижать детей? Почему они считают возможным ударить ребенка?" много было подобных "почему..." а я все думала - "ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ???" они же САМИ были детьми! Неужели они забыли, как им было больно и обидно? Неужели они не помнят как унизительна пощечина? Как болит душа после шлепка? Как долго остаются в памяти слова "ты еще сопля зеленая! что, думаешь взрослая стала???"

Их воспитывали точно так же, как и они нас. Адекватных родителей были единицы, к счастью - моя мама была одной из самых адекватных мам на свете. (И остается ей по сей день, дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни)

Но у меня был еще и папа... похвастаться детством счастливым без наказаний я не могу(((( Как и остальная кампания. Нас было 13 человек...

Били всех! Кого ремнем, кого - шлангом, кого - головой о батарею. Причины у всех были разные - кто поздно домой приходил, кто - посуду не помыл... били всех нас! Унижали каждого! кого- чаще... кого - реже...

А мы тайно плакались друг-другу и утверждали, что ТАКИМИ родителями мы не станем!!! Мы никогда не будем бить детей! Наши родители говорили - "И нас лупили! А мы благодарны! Раньше мы не понимали, а теперь - ПОНЯЛИ! Если б из нас всю дурь не выбили мы бы не достигли такого благополучия!!! И вы потом поймете!"

Мне всегда была непонятна эта фраза... неужели нет других способов воспитания? Неужели только побои и унижения? Когда я забеременела я больше всего испугалась, что стану такой же, как мой папа. Ибо я истинная дочь своего отца - такая же вспыльчивая, где-то жестокая, где-то грубая. Поскольку я когда-то решила, что я НИКОГДА не ударю своего ребенка я начала изучать различную литературу... пишу для себя пометки, стараюсь работать над собой, пользуюсь советами из книг - дружу только с теми, кто поддерживает мои принципы.

Нас было 13 человек. У всех сейчас есть дети. У меня - самая младшая. Мою политику, помимо меня, поддерживает только одна из нас... Остальные твердят "и нас били! и мы не понимали! и мы поняли! и вы поймете!" вот, откуда они взялись: откуда? они же совсем недавно плакались мне в жилетку и проклинали маму и папу! Они же сами стыдились своих родителей! Есть та, которую моя подруга из петли вытащила(так ей когда-то больно было от жестокости родителей), но и она бьет своего сына! Они же прекрасно знают как невыносимо больно восприниматься простая пощечина! Как унизительно ходить с синяками из-за домашних побоев! Почему они вдруг поменяли свое решение?

Я думала над этим несколько дней. И пришла к двум выводам.
1 - Изначально они были против побоев, смотря на мир глазами ребенка. А если глядеть на те же ситуации с позиции взрослого - то побои становиться допустимыми и даже полезными. Это очень глубокая мысль на самом деле! Когда они были детьми они прекрасно понимали, что не имеют возможности сопротивляться домашнему террору. Они были беззащитны, и прекрасно понимали, что на взрослых лежит ответственность за их жизнь. А став взрослыми, они начинают действовать так, как удобно им! Они забывают о беззащитности ребенка! О боли и страхе малыша! Они помнят лишь глупое оправдание "и меня били... и ничЕ! я понял, и они поймут..."
2 - они НИЧЕГО не сделали для того что бы научиться воспитывать без побоев. Они не прочитали ни одной книжки. не анализировали ни одного поступка! Они отказываются расти А зачем? зачем на собой работать, зачем вообще признавать что причина плохого поведения ребенка - в тебе? проще же сказать "меня били и я понял... и ничЕ... и вы поймете"

вот откуда они берутся... они вырастают из-за лени, тупости и эгоизма! Из-за отсутствия любви к ребенку!

ПС - если вы восприняли мои негативные слова в свой адрес - то это проблемы вашего восприятия. Я пишу о своих 11-ти друзьях детства.
ППС - Беспокоюсь, что кто-то может воспринять пост так "вот я такая умница - а остальные - фигня из-под ногтей" специально для вас пишу - я изучаю этот вопрос, дабы не превратиться в собственного папу. Мне действительно интересны причины такого глупого поведения взрослых как жестокое отношение к детям.
ПППС - Да, я в курсе, что все дети разные - и все ситуации - разные.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Откуда они берутся?
Помню я была еще ребенком. Мы с девочками обсуждали своих мам и пап и все думали... "Почему они позволяют себе унижать детей? Почему они считают возможным ударить ребенка?" много было подобных "почему..." а я все думала - "ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ???" они же САМИ были детьми! Неужели они забыли, как им было больно и обидно? Неужели они не помнят как унизительна пощечина? Как болит душа после шлепка? Читать полностью
 

Комментарии

Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+16
Я бы хотела поговорить с тобой об этом же лет через 10 На самом деле в реакции друзей все просто - мы хотим реагировать на поступки наших детей так, как реагировали на подобное же наши родители. Нет, тут дело не в том, что кому-то не хочется расти, а в том, что кто-то приходит к выводу: со мной было так, ни чего плохого из меня не вышло - значит это не зло и я все не так понимал. И действительно легче идти по пути родителей, а не протаптывать свой.

Но, самое главное, наши представления о воспитании меняются с возрастом наших детей. Чем старше становятся наши дети, тем больше мы понимаем своих родителей. Когда мне было 14 я не понимала, почему мне нельзя носить короткие юбки и красится, когда мне было 16, я не понимала почему дома надо быть в 00:00. Нет, меня ни кто не лупил, просто авторитет взрослых был не оспорим - и именно за это я им благодарна Сейчас, имея дочь и понимая, что подростковый возраст не за горами, это кажется, что 6 лет много - вот первые прошли, а я и не заметила Но я сейчас точно знаю, что запреты и требования будут такими же не смотря ни на что

А порка много лет и даже веков была прекрасным методом воспитания, ровно как и оскорбления и унижения. Они были призваны разбудить самолюбие и стремится стать лучше. Да, конечно это не оправдание и не повод, но, тем не менее, как это выбить из памяти предков, которая в каждом из нас?
Flessa
25 июня 2011 года
0
согласна
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Я бы хотела поговорить с тобой об этом же лет через 10 На самом деле в реакции друзей все просто - мы хотим реагировать на поступки наших детей так, как реагировали на подобное же наши родители. Нет, тут дело не в том, что кому-то не хочется расти, а в том, что кто-то приходит к выводу: со мной было так, ни чего плохого из меня не вышло - значит это не зло и я все не так понимал. И действительно легче идти по пути родителей, а не протаптывать свой.

Но, самое главное, наши представления о воспитании меняются с возрастом наших детей. Чем старше становятся наши дети, тем больше мы понимаем своих родителей. Когда мне было 14 я не понимала, почему мне нельзя носить короткие юбки и красится, когда мне было 16, я не понимала почему дома надо быть в 00:00. Нет, меня ни кто не лупил, просто авторитет взрослых был не оспорим - и именно за это я им благодарна Сейчас, имея дочь и понимая, что подростковый возраст не за горами, это кажется, что 6 лет много - вот первые прошли, а я и не заметила Но я сейчас точно знаю, что запреты и требования будут такими же не смотря ни на что

А порка много лет и даже веков была прекрасным методом воспитания, ровно как и оскорбления и унижения. Они были призваны разбудить самолюбие и стремится стать лучше. Да, конечно это не оправдание и не повод, но, тем не менее, как это выбить из памяти предков, которая в каждом из нас?

↑   Перейти к этому комментарию
Ты знаешь, я абсолютно с каждым словом не согласна.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Аргументируй
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+3
зачем? свою позицию я изложила, ты свою - тоже. Ты в моих советах вообще не нуждаешься, я в твоих - тоже) Свои точки зрения мы не поменяем. На крайний случай у меня есть родная мама, которая ни разу не била детей) Мне как раз можно воспользоваться ее опытом и не протаптывать новую дорожку)))))
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+2
а зачем тогда пост писать, в котором все же есть выражение непонимания определенных ситуаций?
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Извини, но ты такой большой комментарий написала, мне просто лень спорить с каждой фразой. Могу сказать, что я прекрасно понимала маму и в 14 лет, и в 16) почему мне папа запрещал гулять после 10-ти не понимаю до сих пор. По этому - разговоры - лучший метод воспитания.
okatava
25 июня 2011 года
0
поддерживаю каждое слово ++++++++1000
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+6
В ответ на комментарий Забааава
Извини, но ты такой большой комментарий написала, мне просто лень спорить с каждой фразой. Могу сказать, что я прекрасно понимала маму и в 14 лет, и в 16) почему мне папа запрещал гулять после 10-ти не понимаю до сих пор. По этому - разговоры - лучший метод воспитания.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно, но в моем комментарии нет ни каких противоречий с твоим постом, просто объяснения почему родители так поступают.
BlondyOlga пишет:
разговоры - лучший метод воспитания.
я где-то с этим спорила? И ты сейчас говоришь только о маме в положительном ключе, но, твоя мама могла себе позволить быть доброй и всепозволяющей, если рядом был такой папа. При этом я его не оправдываю и не поддерживаю такие методы воспитания, собственно и воспитанием это не считаю, но я понимаю почему он так поступал. Ты хочешь понимать своего ребенка и принимать его таким какой он есть, любить безусловной любовью, при этом не хочешь и не пытаешься понять других людей - не возможно выборочно быть понимающие и принимающей. Если ты умеешь принимать, понимать и отпускать - то умеешь это делать для всех, без исключения, а не выборочно
Татьяна Кондратенко
25 июня 2011 года
+1
ДзыньЛяЛя пишет:
мама могла себе позволить быть доброй и всепозволяющей, если рядом был такой папа.
об этом я тоже подумала,в такой ситуации мама всегда выглядит выигрышно,если можно так выразиться...
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+2
нет, мама не поддерживала его политику воспитания. То есть - если папа запрещал мне гулять после 10-ти вечера, то я гуляла до 10-ти только тогда, когда он работал в первую смену. Когда во вторую - до 11-ти, когда в ночь - приходила домой в 10, и в 11 уходила гулять. Если папа неожиданно вернулся - мама меня покрывала, у нас всегда был готов сценарий на этот случай. Еще я специально устроилась на работу с ночными сменами, и мама всегда знала, когда я у кого-то ночую, когда я работаю. Для папы я всегда работала. Это было проще, чем объяснить папе, что мне как бы 19 лет, и ночи у нас как бы белые.
Татьяна Кондратенко
25 июня 2011 года
+1
понятно...
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+5
В ответ на комментарий Забааава
нет, мама не поддерживала его политику воспитания. То есть - если папа запрещал мне гулять после 10-ти вечера, то я гуляла до 10-ти только тогда, когда он работал в первую смену. Когда во вторую - до 11-ти, когда в ночь - приходила домой в 10, и в 11 уходила гулять. Если папа неожиданно вернулся - мама меня покрывала, у нас всегда был готов сценарий на этот случай. Еще я специально устроилась на работу с ночными сменами, и мама всегда знала, когда я у кого-то ночую, когда я работаю. Для папы я всегда работала. Это было проще, чем объяснить папе, что мне как бы 19 лет, и ночи у нас как бы белые.

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж... мне очень жаль твоего папу, да и маму... И тебя тоже Если родители не могут договорится между собой и выстроить одну на двоих линию воспитания, то дети умело на этом играют
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
мы с мамой были в одной лодке. На данный момент папа уже воспитался)))) Ему буквально 20 лет понадобилось))) а маму на самом деле жалко - всю жизнь между двух огней металась
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
Вот этого мне и не понять, почему? Мне сложно представить, какие силы заставили бы мою маму кому-то, пусть даже родному, позволить такое отношение ко мне, ровно как и я не думаю, что смогу такое допустить по отношению к своим детям. Тем не менее у всех вас были причины жить вместе, как бы там ни было твой отец - твой отец и он имел на тебя влиянии и он так же часть тебя.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Странно, но в моем комментарии нет ни каких противоречий с твоим постом, просто объяснения почему родители так поступают.
BlondyOlga пишет:
разговоры - лучший метод воспитания.
я где-то с этим спорила? И ты сейчас говоришь только о маме в положительном ключе, но, твоя мама могла себе позволить быть доброй и всепозволяющей, если рядом был такой папа. При этом я его не оправдываю и не поддерживаю такие методы воспитания, собственно и воспитанием это не считаю, но я понимаю почему он так поступал. Ты хочешь понимать своего ребенка и принимать его таким какой он есть, любить безусловной любовью, при этом не хочешь и не пытаешься понять других людей - не возможно выборочно быть понимающие и принимающей. Если ты умеешь принимать, понимать и отпускать - то умеешь это делать для всех, без исключения, а не выборочно

↑   Перейти к этому комментарию
на твой комментарий можно несколько постов написать.))) я имею ввиду на первый))) и на последний - тоже. Краткость не мой талант, но ради тебя - попробую
ДзыньЛяЛя пишет:
твоя мама могла себе позволить быть доброй и всепозволяющей, если рядом был такой папа
Это было бы верным, если бы мама хоть раз в жизни нажаловалась на кого-то из нас папе.
ДзыньЛяЛя пишет:
Ты хочешь понимать своего ребенка и принимать его таким какой он есть, любить безусловной любовью, при этом не хочешь и не пытаешься понять других людей - не возможно выборочно быть понимающие и принимающей. Если ты умеешь принимать, понимать и отпускать - то умеешь это делать для всех, без исключения, а не выборочно
Ты прекрасно знаешь, что понимать и поддерживать - это разные вещи. Понимать я стараюсь всех и стараюсь с раннего детства. Поддерживаю при этом - мало кого.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
BlondyOlga пишет:
Это было бы верным, если бы мама хоть раз в жизни нажаловалась на кого-то из нас папе.
а почему именно нажаловалась? И что было верным? Я не вижу ни чего верного вижу попустительство со стороны мамы, авторитарность со стороны папы и лавирование между ними детей
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
не то ты видишь) описывать ситуацию в семье долго, да и не к чему)
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
Я понимаю, что судить вот так сложно. Скажу только, что мне очень жаль абсолютно всех участников таких ситуаций, это очень сложно и больно со всех сторон
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
а изначальная причина в жестокости одного из участников....
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Но у его жестокости тоже есть причина, понимаешь? и он сам с ней справится не может
okatava
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Я бы хотела поговорить с тобой об этом же лет через 10 На самом деле в реакции друзей все просто - мы хотим реагировать на поступки наших детей так, как реагировали на подобное же наши родители. Нет, тут дело не в том, что кому-то не хочется расти, а в том, что кто-то приходит к выводу: со мной было так, ни чего плохого из меня не вышло - значит это не зло и я все не так понимал. И действительно легче идти по пути родителей, а не протаптывать свой.

Но, самое главное, наши представления о воспитании меняются с возрастом наших детей. Чем старше становятся наши дети, тем больше мы понимаем своих родителей. Когда мне было 14 я не понимала, почему мне нельзя носить короткие юбки и красится, когда мне было 16, я не понимала почему дома надо быть в 00:00. Нет, меня ни кто не лупил, просто авторитет взрослых был не оспорим - и именно за это я им благодарна Сейчас, имея дочь и понимая, что подростковый возраст не за горами, это кажется, что 6 лет много - вот первые прошли, а я и не заметила Но я сейчас точно знаю, что запреты и требования будут такими же не смотря ни на что

А порка много лет и даже веков была прекрасным методом воспитания, ровно как и оскорбления и унижения. Они были призваны разбудить самолюбие и стремится стать лучше. Да, конечно это не оправдание и не повод, но, тем не менее, как это выбить из памяти предков, которая в каждом из нас?

↑   Перейти к этому комментарию
не согласна ни с одним словом
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+3
то есть вы не согласны с тем, что система воспитания каждого конкретного человека определяется не только современной ситуацией, но и генами? Вы не согласны с тем, что влияние родителей и их способа общения с нами в детстве неоспоримо и очень сложно вырваться из замкнутого круга и строить свой собственный путь воспитания собственных детей? Вы не согласны с тем, что авторитет родителя необходим ребенку /и применение силы ни как авторитет не поддерживает/. Вы не согласны с тем, что на Руси много веков в качестве воспитания применялась порка и, что ни чего эту самую порку не оправдывает, просто очень сложно избавится от генной памяти?

То есть вы не согласны с тем, что порка - не метод воспитания, собственно ровно как и автор пост, которая сама себе противоречит и в своем посте вроде бы высказывается против, а прочитав мой коммент выражает не согласие с самой собой, просто по тому, что я еще и объяснила поведение других людей? Но, опять-таки к чему тогда в начале поста спрашивать "откуда они берутся?" Если правильный ответ: ты все делаешь правильно, а они дурни?
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+2
ох...Дзынь... все элементарное - просто. И ты и я объяснили одно и то же поведение - одинаково. Просто так - легче. К чему напрягаться, кагда "меня били и ни чЕ"? только я явно не поддерживаю такой подход, а ты придумала еще одно замечательное оправдание - память предков! У меня просто слов нет Ты правда хочешь поспорить на эту тему?
Strega
25 июня 2011 года
+2
BlondyOlga пишет:
ты придумала еще одно замечательное оправдание - память предков
Оправдываться можно до бесконечности. И каждое оправдание будет рациональным и логичным. Вообще, придумывать оправдания - это замечательная игра. Оправдать можно все, что угодно. Только стоит ли?
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
не, ну а че? интересно же)))) и гораздо легче, чем работать над собой!
Strega
25 июня 2011 года
+2
Ага, мне особенно понравилось
ДзыньЛяЛя пишет:
Вы не согласны с тем, что на Руси много веков в качестве воспитания применялась порка и, что ни чего эту самую порку не оправдывает, просто очень сложно избавится от генной памяти?
Как в "Обыкновенном чуде". Это не я виноват. это мои тетки-дядьки-внучатые племянники. Все их характер. А сам-то я добрый, веселый, рыбалку люблю
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
На то мы и думающие люди, что-бы отдавать волю инстинктам, и отключать разум
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Ага, мне особенно понравилось
ДзыньЛяЛя пишет:
Вы не согласны с тем, что на Руси много веков в качестве воспитания применялась порка и, что ни чего эту самую порку не оправдывает, просто очень сложно избавится от генной памяти?
Как в "Обыкновенном чуде". Это не я виноват. это мои тетки-дядьки-внучатые племянники. Все их характер. А сам-то я добрый, веселый, рыбалку люблю

↑   Перейти к этому комментарию
Ты видишь в этом оправдание? Я лично только причину, ибо вопрос в посте звучит как "почему", следовательно ответ, "по тому что..."
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Забааава
ох...Дзынь... все элементарное - просто. И ты и я объяснили одно и то же поведение - одинаково. Просто так - легче. К чему напрягаться, кагда "меня били и ни чЕ"? только я явно не поддерживаю такой подход, а ты придумала еще одно замечательное оправдание - память предков! У меня просто слов нет Ты правда хочешь поспорить на эту тему?

↑   Перейти к этому комментарию
Ты, видимо слишком быстро читала мой комментарий и так же быстро придумывала Перечитай его еще раз
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
нет, я читала очень внимательно, прости, может сакральный смысл не уловила
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
Ты спросила
Откуда они берутся?
я тебе ответила. Ты сама придала комменту сакральный смысл и сама с собой начала спорить
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
я сама себе изначально ответила в посте) это как бы прием такой - задаешь вопрос, и сама себе отвечаешь.

Ты написала фразы, с которыми я не согласна в корне, я всего лишь об этом сообщила - спорить не стала.
Солнцеклёш
26 июня 2011 года
0
то есть ты в корне не согласна с тем, что есть некие причины такого поведения и с тем, что эти причины ни как не оправдывают и не являются поводом для физического воздействия на чадо?
okatava
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнцеклёш
то есть вы не согласны с тем, что система воспитания каждого конкретного человека определяется не только современной ситуацией, но и генами? Вы не согласны с тем, что влияние родителей и их способа общения с нами в детстве неоспоримо и очень сложно вырваться из замкнутого круга и строить свой собственный путь воспитания собственных детей? Вы не согласны с тем, что авторитет родителя необходим ребенку /и применение силы ни как авторитет не поддерживает/. Вы не согласны с тем, что на Руси много веков в качестве воспитания применялась порка и, что ни чего эту самую порку не оправдывает, просто очень сложно избавится от генной памяти?

То есть вы не согласны с тем, что порка - не метод воспитания, собственно ровно как и автор пост, которая сама себе противоречит и в своем посте вроде бы высказывается против, а прочитав мой коммент выражает не согласие с самой собой, просто по тому, что я еще и объяснила поведение других людей? Но, опять-таки к чему тогда в начале поста спрашивать "откуда они берутся?" Если правильный ответ: ты все делаешь правильно, а они дурни?

↑   Перейти к этому комментарию
ответа в таком духе я и ожидала, вы воспитываете по своему я по своему,и каждый считает это правильным,но я думаю что дети которых не били в детстве вырастают счастливее чем те которые получали
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
В каком духе? Мне сложно судить о том кто вырастает счастливее - нет у меня ни каких данных на этот счет. Вы, почему-то не обращаете внимание не тот факт, что я не применяю силу, и не оправдываю ее применение, но и обвинять тех, кто поступает иначе мне права ни кто не давал. Я знаю почему они так делают, я знаю почему они не меняются. Я знаю, что это есть и бороться с ветряными мельницами смысла нет

И, все же, стоит внимательнее читать то, что пишут другие Ни каких противоречий ни с вами, ни с Ольгой в моих комментариях нет Просто получилось, что вы абсолютно не согласны сами с собой
okatava
25 июня 2011 года
0
я не противоречу себе, не обвиняю и не поддерживаю тех кто наказывает детей, и тем более ни разу не написала о воспитании вами ваших детей,мне до этого нет никакого дела,просто хочется чтоб люди задумались что дети тоже маленькие человечки которым больно от того что их наказывают без причины
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Отмотайте ветку выше до вашего исходного комментария, где вы пишите, что не согласны ни с одним моим словом. При этом ни одно мое слово не противоречит вашим словам и взглядам на воспитание То есть я делаю вывод, что вы не согласны сами с собой Чуть выше вы все-таки задеваете тему моего воспитания моих детей, теперь пишите, что этого не было

Вот видите, что получается: вы не верно истолковали мой исходный комментарий, сами что-то себе придумали. Я попыталась вам объяснить еще раз, вы еще больше погрузились в свои фантазии. На протяжении достаточно большого количества времени вы не желаете признавать свою ошибку, а продолжаете спорить с тем, что сами себе придумали. Почему? Ведь это не так страшно сказать: ой, я, кажется не верно истолковала ваши слова, ан нет, это очень сложно. Теперь смотрите, человек, который применяет насилие в качестве воспитания, в глубине души прекрасно понимает, что есть другие выходы, но не говорит это сам себе в слух, ибо это признание своей ошибки и необходимость начать работать над собой - битье, куда более серьезная ошибка, чем опрометчивое комментирование чужих слов, и признать это ошибкой куда труднее
okatava
25 июня 2011 года
+2
а почему я ошибаюсь комментируя ваши слова а не вы???
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Ну, во первых по тому, что изначально комментировали вы мои слова и вы выразили несогласие с каждым моим словом Если я не признаю физическое насилие как меру воспитание и не оправдываю его, просто могу объяснить, а вы с этим не согласны, получается, что физическое насилие над чадом для вас оправдано. Тем не менее, вы почему-то меня же убеждаете в его недопустимости Но, простите зачем?
okatava
25 июня 2011 года
0
но вы тоже выражаете несогласие с моими словами я же вам не пишу что вы ошибаетесь
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
где?
okatava
25 июня 2011 года
0
вы уже попрощались так что прощайте
Mia_Maria
27 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Я бы хотела поговорить с тобой об этом же лет через 10 На самом деле в реакции друзей все просто - мы хотим реагировать на поступки наших детей так, как реагировали на подобное же наши родители. Нет, тут дело не в том, что кому-то не хочется расти, а в том, что кто-то приходит к выводу: со мной было так, ни чего плохого из меня не вышло - значит это не зло и я все не так понимал. И действительно легче идти по пути родителей, а не протаптывать свой.

Но, самое главное, наши представления о воспитании меняются с возрастом наших детей. Чем старше становятся наши дети, тем больше мы понимаем своих родителей. Когда мне было 14 я не понимала, почему мне нельзя носить короткие юбки и красится, когда мне было 16, я не понимала почему дома надо быть в 00:00. Нет, меня ни кто не лупил, просто авторитет взрослых был не оспорим - и именно за это я им благодарна Сейчас, имея дочь и понимая, что подростковый возраст не за горами, это кажется, что 6 лет много - вот первые прошли, а я и не заметила Но я сейчас точно знаю, что запреты и требования будут такими же не смотря ни на что

А порка много лет и даже веков была прекрасным методом воспитания, ровно как и оскорбления и унижения. Они были призваны разбудить самолюбие и стремится стать лучше. Да, конечно это не оправдание и не повод, но, тем не менее, как это выбить из памяти предков, которая в каждом из нас?

↑   Перейти к этому комментарию
ДзыньЛяЛя пишет:
Но я сейчас точно знаю, что запреты и требования будут такими же не смотря ни на что
Конечно. Вопросы 1) как ты будешь завоевывать свой авторитет, шлангом или мудростью 2) как именно будут ставиться запреты.

Ты можешь заставить вызубрить теорему Пифагора, а можешь рассказать доказательство. Результат один и тот же: человек знает теорему Пифагора. Но только попутно второй развивает ум и видит логику, а первый не видит ни-че-го, кроме тупой зубрежки.
Солнцеклёш
27 июня 2011 года
+1
Хм, понимаешь, для меня авторитет ни как не может быть завоеван шлангом или прочей силой - это страх, но ни как не авторитет. И ни когда и ни кто не получает истинный авторитет силой. И со всем остальным тоже согласна.

Я вот на досуге пришла к выводу, он пока еще сырой и основан только на общении в СМ и обсуждении подобных тем: человек, которого не справедливо наказывали, либо ставили необоснованные запреты - боится как огня их, боится стать не справедливым перед лицом своего ребенка. Иногда пускается в крайности, то есть делает все абсолютно противоположно, то есть вообще ни каких запретов не ставит. Но ведь это тоже не выход, это тоже слабость и тоже отсутствие авторитета. А ребенок не может нормально развиваться, если в его жизни нет авторитетного взрослого, он начинает искать сам авторитеты. И тогда дети, подростки, как бездомные животные сбиваются в стайки или прибиваются к разным компаниям, при чем не обязательно плохим, но там они ищут авторитет. Ищут подтверждение того правильно они поступают, думают, чувствуют или нет. И у каждого своя ситуация.

Для человека в период возрастного кризиса, бунт, протест, отрицание вполне понятны и должны иметь место быть. Вопрос в том как далеко они зайдут? И как на это отреагирует родитель. Мне не понятны правила "по тому, что я сказал", да и малок ому это понятно. А вот объяснение и наглядность понятны всем. Если вернуться, к гулянию после 22:00, то, в подростковом возрасте сказывается стадность: всем можно, а мне нет, как это так? Но, если родитель не утратил авторитет, то как-то запрет редко нарушается. И, к слову в таком возрасте даже логические обоснования воспринимаются в штыки Но вот есть некий барьер и человек психологически не смотря ни на что его переступить не может
Mia_Maria
27 июня 2011 года
+1
Ну, мы поняли друг друга Ура!
Солнцеклёш
27 июня 2011 года
0
Flessa
25 июня 2011 года
+4
И опять о побоях.....

Лично я за физическое наказание когда слова не действуют, хотя за ремень никогда не возьмусь, но по попе шлепнуть могу. Меня кстати ни разу не били но хотя бы пару раз стоило (с позиции взрослого), может я бы и не выросла такой эгоисткой
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
Flessa пишет:
И опять о побоях.....
если вы найдете у меня хотя бы еще один пост о побоях - я сочту ваши слова справедливыми. Остальное без комментариев.
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
+2
Я так понимаю, что имелось в виду количество постов о физическом наказании в последнее время....
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
BlondyOlga пишет:
тема заезженная... не надоело ее обсуждать?
на самом деле означает -
Меня эта тема очень волнует, по этому я все время перетираю ее с кем только можно... вроде я уже все высказала что хотела... мое единственное верное мнение ты можешь увидеть в предыдущих постах, по этому нужды в создании этого поста не было!
Киралева
25 июня 2011 года
0
BlondyOlga пишет:
тема заезженная... не надоело ее обсуждать?
Лучше её,чем противных свекровей,мужей-козлов и перепосты.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
это я как бы перевожу комментарий) вот из этого поста https://www.stranamam.ru/post/1253482/
к сожалению муж у меня прекрасный, а вторая мамочка - вообще чудо. Вот и приходиться писать про побои, надо ж соответствовать формату
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+6
О, кстати, про шлепок по попе вспомни, когда чадо будет валяться на земле в истерике и ни какие советы из книг не будут действовать - это срабатывает как переключатель в сознании, ребенок переключается с предмета истерики на боль в попе. Только делать это можно при условии, что сама не в истерики. А про щепании попы вспомни, когда чадо будет лезть в опасные места /к сожалению не все можно обезопасить, а говорить годовасу "нельзя" много раз нельзя Тут физический дискомфорт поможет образовать причинно-следственные связи в мозгу, ибо без наглядности в год с лишним трудно понять почему опасно и почему нельзя

Ну и дети все разные, с кем-то можно и до рождения договорится, а с кем-то и к школе практически не возможно, и дело тут далеко не всегда в родительской не компетенции
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Опять же с каждым словом не согласна)))
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+2
это не аргумент
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
okatava
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
О, кстати, про шлепок по попе вспомни, когда чадо будет валяться на земле в истерике и ни какие советы из книг не будут действовать - это срабатывает как переключатель в сознании, ребенок переключается с предмета истерики на боль в попе. Только делать это можно при условии, что сама не в истерики. А про щепании попы вспомни, когда чадо будет лезть в опасные места /к сожалению не все можно обезопасить, а говорить годовасу "нельзя" много раз нельзя Тут физический дискомфорт поможет образовать причинно-следственные связи в мозгу, ибо без наглядности в год с лишним трудно понять почему опасно и почему нельзя

Ну и дети все разные, с кем-то можно и до рождения договорится, а с кем-то и к школе практически не возможно, и дело тут далеко не всегда в родительской не компетенции

↑   Перейти к этому комментарию
конечно дети рождаются с разными характерами, но я не верю что они от рождения "оторви голова"
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
А где я написала
okatava пишет:
что они от рождения "оторви голова"
?
okatava
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
О, кстати, про шлепок по попе вспомни, когда чадо будет валяться на земле в истерике и ни какие советы из книг не будут действовать - это срабатывает как переключатель в сознании, ребенок переключается с предмета истерики на боль в попе. Только делать это можно при условии, что сама не в истерики. А про щепании попы вспомни, когда чадо будет лезть в опасные места /к сожалению не все можно обезопасить, а говорить годовасу "нельзя" много раз нельзя Тут физический дискомфорт поможет образовать причинно-следственные связи в мозгу, ибо без наглядности в год с лишним трудно понять почему опасно и почему нельзя

Ну и дети все разные, с кем-то можно и до рождения договорится, а с кем-то и к школе практически не возможно, и дело тут далеко не всегда в родительской не компетенции

↑   Перейти к этому комментарию
если ребёнок будет валятся на полу в истерике и его ещё при этом щлёпнуть буде ещё хуже, лучше спокойно взять за руку и прижать к себе - это в 100 раз лучше, по себе знаю, а за годовалым следить больше и рассказывать почему нельзя так делать, а не щипать, интересно если бы нас каждый раз щипали когда мы лезем куда не надо нравилось бы нам это?
La Perla
25 июня 2011 года
+2
okatava пишет:
лучше спокойно взять за руку и прижать к себе - это в 100 раз лучше, по себе знаю
С моим сыном это не проходит-начинает ещё больше злиться и орать.А вот шлепок по попе действует волшебно.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+5
В ответ на комментарий okatava
если ребёнок будет валятся на полу в истерике и его ещё при этом щлёпнуть буде ещё хуже, лучше спокойно взять за руку и прижать к себе - это в 100 раз лучше, по себе знаю, а за годовалым следить больше и рассказывать почему нельзя так делать, а не щипать, интересно если бы нас каждый раз щипали когда мы лезем куда не надо нравилось бы нам это?

↑   Перейти к этому комментарию
okatava пишет:
лучше спокойно взять за руку и прижать к себе
да, при этом ребенок в полном неадеквате будет лупить вас, вырываться и в конце концов либо вы вдвоем упадете, либо он один на асфальт - итог больнее, чем шлепок. И, в конкретном случаи, я говорю о шлепке не как о мере наказания, а как о способе переключить внимания малыша с одной боли на другую
okatava пишет:
за годовалым следить больше и рассказывать почему нельзя так делать,
этим вы меня просто умилили
okatava
25 июня 2011 года
+1
я рада что могу кого то умилить ,а почему этот неадекватный ребёнок вообще себе позволяет лупить взрослых об этом вы не задумывались????это не в воспитании дело????его чужие дядьки тётки таким сделали???
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+3
Нет, дело совершенно не в воспитании а в нервной системе ребенка, а так же в его темпераменте. Дети-холерики, как правило боле вспыльчивы и им сложнее выйти из истерики, нежели другим. Ведь и взрослые ведут себя похоже, просто взрослый человек в состоянии контролировать свои эмоции и направлять агрессию в мирное русло, хотя, конечно же не все но, тем не менее трехлетнему ребенку такое не под силу. Опять-таки, ситуации бывают разные: перевозбужденный или уставший ребенок не будет слышать ни чьих доводов

Собственно, ведь и взрослые, иногда увлекаются и их приходится одернуть за рукав или ущипнуть, что бы они остановились
okatava
25 июня 2011 года
0
не хочу щипать своих детей это же очень больно
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
О Боже! А зачем больно-то? Где я говорила щипать до боли? Я говорила о создании не большого физического дискомфорта, не более того
okatava
25 июня 2011 года
0
ну так и щипайте себе на здоровье а я не хочу и не буду
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Так я разве кого-то заставляю? Я говорю о том, что это не имеет ни какого отношения к насилию
okatava
25 июня 2011 года
0
nezrin
25 июня 2011 года
+2
A v Shvecii daje shlepnut’ po pope nel’zya.Detej otnimayut social’nie slujbi.otkrivaetsya sudebnoe delo.Vot tak.Xotya ya soglasna-rebenku nado ob’yasnyat’ vse.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
насколько я знаю, и в Финляндии - тоже. Я с вами согласна, что нужно все объяснять, моя мама так и делала - и мы с братом ее прекрасно понимали!
Яблокова
26 июня 2011 года
0
насколько я знаю и в свободной Америке тоже))
Flessa
26 июня 2011 года
0
не знаю ни одного случая что бы за шлепки детей отбирали
Яблокова
26 июня 2011 года
0
ну за шлепки то может и не отбирают. А что, часто шлепают в Америке детей прямо на улице?
Flessa
26 июня 2011 года
0
На улице не видела, но знакомые не скрывают что шлепают за дело
Яблокова
26 июня 2011 года
0
а у нас и на улице сплошь и рядом. А детей больших шлепают, по сколько годков деткам ваших знакомых? Я к тому, что может говорить не умеют и пожаловаться никому не могут. А то у меня знакомая звонила из штатов, так рассказывала как собственная дочь грозилась рассказать о том, что мама ее ругает (может и шлепает, не уточняла). Так ей 7 лет уже.
Flessa
26 июня 2011 года
0
Для деток побольше существуют такие воспитательные меры как лишение удовольствий, к сожалению детям сейчас дается очень много прав и даже если они не правы родители от этого страдают
Яблокова
26 июня 2011 года
0
Кто знает к сожалению или нет. Может быть многих это удерживает от рукоприкладства, которое описывается во многих комментах. И как следствие этих рукоприкладств от судебных тяжб, лишений свободы, отцовства и т.д. Может быть если бы у нас был такой закон, то до крови, синяков, следов от ремней, шлангов никто бы не посмел ударить ребенка. Учились бы говорить по-другому.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Оля, а скажи пожалуйста, на данный момент какой у тебя опыт общения с детками 3х лет, ушедших в неадекват? То есть в период проявления симптомов кризиса трех лет?
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
маленький.
okatava
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Оля, а скажи пожалуйста, на данный момент какой у тебя опыт общения с детками 3х лет, ушедших в неадекват? То есть в период проявления симптомов кризиса трех лет?

↑   Перейти к этому комментарию
если у ребёнка случаются истерики с паданием на пол и брыканием ногами тут недоработки в воспитании, значит он знает что он может чего -то добится таким поведением
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+3
Тое сть симптомы кризиса трех лет = недоработки в воспитании? Странно, я думала, что это естественно и правильно. Кстати, в детских домах единичны случаи проявления кризиса 3х лет у детей, а те, что проявляются с очень смазанными симптомами - видимо там самая лучшая система воспитания
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Симптомы могут быть различны. Например, ни я ни мой брат не истерли, но вот упрямство "Я САМА" у обоих присутствовало. Это говорит о правильной реакции мамы.
Киралева
25 июня 2011 года
+4
Мой брат в годовалом возрасте истерил и бился головой об пол.Мама над ним тряслась и ни в коем случае не шлёпала его.Но никакими способами она его отвлечь от битья головой об пол она не могла.Уж она и уговаривала и хватала на ручки и неслась к игрушечкам,и пела ему забавные песенки,и кривлялась-ему по барабану-либо сделай,как он хочет,либо буду биться башкой об пол.В один прекрасный день он перестарался и шибанулся об порог,между комнатами.В итоге адская боль и отёк такой,что лоб был до подбородка.Больше никогда,ни при каких обстоятельствах,мой братишка такой фигнёй не страдал.Не плохое получилось переключение.А самое главное,какое действенное.И заметьте все уговоры и отвлекалки не действовали никак.Так что вся эта теория с уговорами во время истерики-фуфло!
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
я все-таки надеюсь на то что дочка пошла в меня))) Понимаешь, мы говорим о разных вещах. Может, если бы я так истерила мама и меня бы шлепнула пару раз. Это очень сложно представить, что бы дать точный ответ. Я говорю о жестоком отношении к детям. О побоях за не вымытую посуду, за то что ребенок пришел домой в 10.02. И именно о побоях!
Киралева
25 июня 2011 года
0
Меня папа никогда не бил,а мама могла звездануть по физии.Но если мама говорила прийти в 10.00,я приходила в 12,всё равно получать Так хоть есть за что.А вот если папа говорил,я неслась к десяти домой,как ненормальная.И боялась его ослушаться ужасно.А мамины шлепки я воспринимала,как часть её неспокойного характера и никогда не обижалась.Знала,что ей надо успокоится и мы будем пить чай с конфетками.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Шлепки и шланг - совершенно разные вещи. Шлепки - это все таки не побои. Лично я для себя против шлепков, но и осуждать маму, шлепнувшую ребенка не стану. Скорее родитель в такие моменты уже просто срывается.

А вот именно жестокое отношение - осуждаю. Пост я написала потому что вчера пообщалась с подругой. Она когда-то хотела повеситься из-за жестокого отношения матери. Она много раз сбегала из дому. Сейчас ее сыну три года, и она его бьет. Именно жестоко бьет, может и пнуть.

Вот это меня поразило! Она же сама мне плакалась! Она же сама мне кричала, что проклинает маму, что жить не хочет, что желает маме смерти...

неужели она желает такого же своему сыну? Вероятно, девочки правы и она просто не научилась по-другому выражать свои чувства. Кстати, она и всех своих парней доводила - ее ВСЕ мужики, которые у нее были - избивали.
Киралева
25 июня 2011 года
+6
А у меня такое вот правило для таких вот подруг:Если четвёртый муж бьёт по роже,значит виновата рожа!
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Согласна полностью!
Strega
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
А у меня такое вот правило для таких вот подруг:Если четвёртый муж бьёт по роже,значит виновата рожа!

↑   Перейти к этому комментарию
И я согласна. Если все люди обращаются с тобой странным образом, дело явно в тебе, а не в окружающих.
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
А у меня такое вот правило для таких вот подруг:Если четвёртый муж бьёт по роже,значит виновата рожа!

↑   Перейти к этому комментарию
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Забааава
Шлепки и шланг - совершенно разные вещи. Шлепки - это все таки не побои. Лично я для себя против шлепков, но и осуждать маму, шлепнувшую ребенка не стану. Скорее родитель в такие моменты уже просто срывается.

А вот именно жестокое отношение - осуждаю. Пост я написала потому что вчера пообщалась с подругой. Она когда-то хотела повеситься из-за жестокого отношения матери. Она много раз сбегала из дому. Сейчас ее сыну три года, и она его бьет. Именно жестоко бьет, может и пнуть.

Вот это меня поразило! Она же сама мне плакалась! Она же сама мне кричала, что проклинает маму, что жить не хочет, что желает маме смерти...

неужели она желает такого же своему сыну? Вероятно, девочки правы и она просто не научилась по-другому выражать свои чувства. Кстати, она и всех своих парней доводила - ее ВСЕ мужики, которые у нее были - избивали.

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
неужели она желает такого же своему сыну?
нет не хочет и, скорее всего, так же как и ты, отдаст жизнь за своего ребенка. Но, на отношение матери к ребенку влияют многие факторы, в том числе и отношения с мужем. Очень часто женщина срывается на ребенке, из-за не удавшейся личной жизни и неудовлетворенности отношениями с мужем. Это очень сложный вопрос, который требует работы со специалистом, но! Работая в семьях, я часто задавалась вопросом: почему люди не хотят ни чего менять? Ведь они сделали первый шаг, они позвали специалиста. Да, они видели во всем вину ребенка, да я показала вину родителей, но ведь это повод меняться... Но нет-нет и нет! Признать свою вину = подорвать свой авторитет и ни какие доводы о том, что авторитета ни какого на данный момент нет не срабатывали - по тому, что страшно признаться самой себе в том, что не умеешь любить. Любишь безумно, но не умеешь показать Несчастье женщины выливается вот в такие отношения с детьми Это не оправдание, но и не повод осуждать кого-то. Со временем я просто научилась вычислять такие семьи с первой встречи и не браться за работу с ними, ибо не возможно помочь утопающему, который наслаждается тем, что тонет
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Я думаю, тут беда еще в том, что она так и не научилась нормально себя вести, нормально проявлять любовь. По этому все ее мужчины ее и бьют(((
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Так и я тебе говорю - проблема куда глубже и серьезнее. И человеку надо очень много моральных сил, что бы признать свою неправоту, а в миллион раз больше, что бы начать что-то в себе менять, а где их взять? Где? Проще-то сказать: меня били и я нормальный и я буду бить...
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
согласна полностью.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Забааава
Симптомы могут быть различны. Например, ни я ни мой брат не истерли, но вот упрямство "Я САМА" у обоих присутствовало. Это говорит о правильной реакции мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
Это говорит о правильной реакции мамы.
да? Почему?
Мися
25 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Тое сть симптомы кризиса трех лет = недоработки в воспитании? Странно, я думала, что это естественно и правильно. Кстати, в детских домах единичны случаи проявления кризиса 3х лет у детей, а те, что проявляются с очень смазанными симптомами - видимо там самая лучшая система воспитания

↑   Перейти к этому комментарию
Хм. Когда я (было это после смерти бабули) в 3 года повалилась на пол в истерике, верещала и орала, что на бабушку очень замечательно действовало, то мама спокойно посмотрела на меня, обошла, разделась и поставила чайник на плиту. Усё. Спектакль закончился в прологе. На бис не выступала))))
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+2
Твоя мама очень правильно поступила, а ты была очень умной девочкой уже тогда
Мися
25 июня 2011 года
+1
ДзыньЛяЛя пишет:
а ты была очень умной девочкой уже тогда
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
okatava
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Мися
Хм. Когда я (было это после смерти бабули) в 3 года повалилась на пол в истерике, верещала и орала, что на бабушку очень замечательно действовало, то мама спокойно посмотрела на меня, обошла, разделась и поставила чайник на плиту. Усё. Спектакль закончился в прологе. На бис не выступала))))

↑   Перейти к этому комментарию
и я так поступала когда у сына истерика случилась и он как то сразу перестал истерить,хотя это произошло в магазине и бабульки меня осудили мол плохая мать не жалеет или по попе даст
Gllori
25 июня 2011 года
+2
конечно бить детей это не самый хороший метод. я против.
но вот слегка шлепнуть по попе иногда приходиться, когда уже ни какие уговоры не действуют. это лично я про себя.
Меня родители ни разу не били. А вот моего мужа еще как, и ремнем и шлангом т.д. Вот это я не могу понять....
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
все-таки мне кажется шлепок - это когда родитель сорвался. Наверное, главное - не считать шлепок - основным методом воспитания, и не допускать что бы шлепок превратился в шланг и ремень
Gllori
25 июня 2011 года
0
да он умеет довести......
но шлепок это не ремень и не шланг. этого я не допущу, руки себе оторву
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Gllori пишет:
да он умеет довести......
ох я на самом деле боюсь этих времен. Все-таки я очень быстро взрываюсь! Пока учусь на муже - стараюсь не срываться на нем. Нужно искоренять эту поганую черту характера.
Gllori
25 июня 2011 года
0
у нас начался этот период гдето с 1.3 а до этого вообще проблем не знала!
терпения вам!
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
Да, я сейчас тоже проблем не знаю, но смотрю по детям подруг - им уже труднее. Спасибо
Gllori
25 июня 2011 года
+1
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий Забааава
все-таки мне кажется шлепок - это когда родитель сорвался. Наверное, главное - не считать шлепок - основным методом воспитания, и не допускать что бы шлепок превратился в шланг и ремень

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
все-таки мне кажется шлепок - это когда родитель сорвался.
а вот срываться нельзя Лучше уйти в другую комнату, успокоится, но срываться на ребенке. Вот срыв и есть проявление бессилия. И это не способ воспитания
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
с этим - согласна.
Sh_Nasty
25 июня 2011 года
+3
BlondyOlga пишет:
Из-за отсутствия любви к ребенку!
вот если честно, это меня несколько задело. не мои методы воспитания. а вообще. то есть получается, если мать ударила ребенка, то она его не любит? вас родители тоже не любили?
сами же писали, что это делается для того, чтобы как минимум оградить ребенка от чего-то опасного... ну даже сложно описать. в общем - не вам судить о том, кто своих детей любит, а кто нет по таким кретериям.

вы молодец, что нашли в себе силы, запомнить свои детские ощущения и действовать, глядя на ситуацию с обеих сторон. главное не потеряйте в этом родительскую позицию - ведь понимание правоты родителей в некоторых ситуациях и необходимость действовать в ущерб детским интересам приходит со временем.
я тоже ведь считала, что надо помнить о том, что мне не нравилось родительском воспитании. а 3хлетний опыт родительства уже показал, что с учетом детской позиции действовать не всегда правильно
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
-2
Если мать ударила ребенка - да, она его не любит. Хотя не любить нужно в первую очередь себя - за то, что не смогла объяснить своему чаду, почему так себя вести нельзя.
Sh_Nasty
25 июня 2011 года
-2
ой-ой-ой. вот еще вы тут будете указывать КАК правильно любить СВОИХ детей. недавно одна мне тоже пыталась доказать, что если я дала детю сладость раньше, чем она, то я ничтожество полное.
и, знаете, года через 2-3 вы вспомните мои слова, ибо ребенок не бесхарактерная кукла и у него тоже есть свое мнение, отличное от вашего. иногда
Olicha пишет:
объяснить своему чаду
уходит в воздух и приходится принимать меры.
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
+1
Честно, я иной реакции и не ожидала
Только необязательно вырастить выводок детей, чтобы знать, что хорошо, а что плохо. Уж слишком яркие примеры перед глазами
Sh_Nasty
25 июня 2011 года
0
если бы вы внимательно читали мой первый комментарий, то увидели бы, что я была так же наивна и считала физическое наказание злом. сейчас многое изменилось - и я допускаю его, если нет иных выходов.
а примеры - вчера видела, как одна мамаша шлепала по лицу сына. он плакал и за это получал снова. вот до этого я точно не дойду - гарантирую.
и на счет любви - когда вы что-то сделаете не так, как какая-нибудь другая мамаша и вас за это обвинят в нелюбви к своему чаду - тогда вы все поймете.
кое-что приходит с опытом, и дай Бог, чтоб у вас это опыт был положительным.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Если мать ударила ребенка - да, она его не любит. Хотя не любить нужно в первую очередь себя - за то, что не смогла объяснить своему чаду, почему так себя вести нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж... сильно
MamaSolnca
25 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Если мать ударила ребенка - да, она его не любит. Хотя не любить нужно в первую очередь себя - за то, что не смогла объяснить своему чаду, почему так себя вести нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
Это Вы сейчас так рассуждаете. А если Ваш ребенок (не дай Бог!) опрокинет на себя комод, убежит от Вас и Вы его будете долго искать или на ваших глазах побежит вперед к проезжей части, вспомните этот комментарий.
Strega
25 июня 2011 года
+4
MamaSolnca пишет:
А если Ваш ребенок (не дай Бог!) опрокинет на себя комод
То есть, ты вытащишь его из-под комода и начнешь бить? А ведь это твоя вина, что комод незакреплен.
MamaSolnca пишет:
убежит от Вас и Вы его будете долго искать
И зачем бить? Объяснить нельзя, заплакать, наконец? Это будет гораздо действеннее.
MamaSolnca пишет:
на ваших глазах побежит вперед к проезжей части
Достаточно поймать и оттащить. Все удары в такой ситуации - с досады и от страха.
MamaSolnca
25 июня 2011 года
+2
Strega пишет:
Все удары в такой ситуации - с досады и от страха.
Так и я о чем? Я ж не оправдываю такие действия. Автор комментария пишет, что если мать ударила своего ребенка, то она его не любит. Да любит она!!! Пусть и ее вина в незакрепленном комоде, неумении объяснить, досаде и страхе. Но она ведь ЛЮБИТ ребенка! да, бьет из-за страха за него, неумения выразить свои чувства словами.
Не оправдываю я такую мать ни в коем случае. Просто утверждение
Olicha пишет:
Если мать ударила ребенка - да, она его не любит.
меня покоробило.
Strega
25 июня 2011 года
+2
MamaSolnca пишет:
Автор комментария пишет, что если мать ударила своего ребенка, то она его не любит. Да любит она!!! Пусть и ее вина в незакрепленном комоде, неумении объяснить, досаде и страхе. Но она ведь ЛЮБИТ ребенка!
В этом я с тобой согласна. К сожалению, часто человек просто не умеет правильно выказывать свою любовь, ну не научили его в детстве. Мать может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить. Такую женщину можно только пожалеть - она выказывает любовь теми средствами, которые ей показали ее родители и не знает других Правда, ребенку от этого не легче, так что мучаются оба.
MamaSolnca
25 июня 2011 года
+1
Это ты мне 2 плюс поставила?))) В том-то и дело. Моя мать меня била. И я себя ловлю на мысли, что для меня это не нонсенс. А папа - никогда. Теперь я делаю так: когда мне хочется стукнуть орущее чадо, я вспоминаю папу с его безусловной любовью. релаксирую минуту и "Уси-пуси, доченька"
Strega
25 июня 2011 года
+1
За комод? нет, не я) Все правильно делаешь
MamaSolnca
25 июня 2011 года
0
Стараюсь. Знаешь, как тяжко себя ломать?
Strega
25 июня 2011 года
+1
Это только сначала. Потом как по маслу пойдет
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
MamaSolnca пишет:
Автор комментария пишет, что если мать ударила своего ребенка, то она его не любит. Да любит она!!! Пусть и ее вина в незакрепленном комоде, неумении объяснить, досаде и страхе. Но она ведь ЛЮБИТ ребенка!
В этом я с тобой согласна. К сожалению, часто человек просто не умеет правильно выказывать свою любовь, ну не научили его в детстве. Мать может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить. Такую женщину можно только пожалеть - она выказывает любовь теми средствами, которые ей показали ее родители и не знает других Правда, ребенку от этого не легче, так что мучаются оба.

↑   Перейти к этому комментарию
может, в чем-то ты и права. Я потом напишу историю одной девочки, дам тебе ссылку - прокомментируешь?
Strega
25 июня 2011 года
0
Если ты меня спрашиваешь, то да
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
да тебя)))
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Если ты меня спрашиваешь, то да

↑   Перейти к этому комментарию
а ты по стрелочке не смотришь? в левом нижнем углу комментария?
Strega
25 июня 2011 года
0
Так вот зачем эта стрелочка
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
извини, но я не могу удержаться. Я все хочу пост написать про эту стрелочка, и про парочку функций, которые люди не знают))))
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
MamaSolnca пишет:
Автор комментария пишет, что если мать ударила своего ребенка, то она его не любит. Да любит она!!! Пусть и ее вина в незакрепленном комоде, неумении объяснить, досаде и страхе. Но она ведь ЛЮБИТ ребенка!
В этом я с тобой согласна. К сожалению, часто человек просто не умеет правильно выказывать свою любовь, ну не научили его в детстве. Мать может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить. Такую женщину можно только пожалеть - она выказывает любовь теми средствами, которые ей показали ее родители и не знает других Правда, ребенку от этого не легче, так что мучаются оба.

↑   Перейти к этому комментарию
я все думаю над этими словами - мой отец воспитывался в интернате, может, он и правда по-другому не умел выражать свои чувства? На данный момент он совершенно нормальный человек, мама его воспитала(Кстати, не побоями - всего лишь беседами.). Он полностью отказался от алкоголя, перестал агрессивно реагировать на что-либо. Короче, уравновешенный, спокойный, думающий человек. Любо-дорого взглянуть)))))

Может, он как раз изначально себя вел по-свински, потому что не умел по-другому?
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
BlondyOlga пишет:
я все думаю над этими словами - мой отец воспитывался в интернате, может, он и правда по-другому не умел выражать свои чувства?
скорее так. Он не имел вообще ни каких представлений о семье и о том, как общаются с собственными детьми. + куча комплексов
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
Семья- то у него была, его по выходным забирали.... но скорее всего в целом ты права.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Моя мама тоже училась в интернате, но ей это пошло на пользу - она на чистом листе строила отношения со своими детьми
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
все люди разные (с)
Naiade
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
MamaSolnca пишет:
Автор комментария пишет, что если мать ударила своего ребенка, то она его не любит. Да любит она!!! Пусть и ее вина в незакрепленном комоде, неумении объяснить, досаде и страхе. Но она ведь ЛЮБИТ ребенка!
В этом я с тобой согласна. К сожалению, часто человек просто не умеет правильно выказывать свою любовь, ну не научили его в детстве. Мать может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить. Такую женщину можно только пожалеть - она выказывает любовь теми средствами, которые ей показали ее родители и не знает других Правда, ребенку от этого не легче, так что мучаются оба.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить.
как и мой отец. жаль, что своим неумением выразить любовь он вырастил меня неврастеничкой...
Мися
25 июня 2011 года
+1
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Naiade
Strega пишет:
может и кричать, и бить ребенка, и при этом безумно его любить.
как и мой отец. жаль, что своим неумением выразить любовь он вырастил меня неврастеничкой...

↑   Перейти к этому комментарию
зато у тебя муж - очаровашка!
Sh_Nasty
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий MamaSolnca
Это Вы сейчас так рассуждаете. А если Ваш ребенок (не дай Бог!) опрокинет на себя комод, убежит от Вас и Вы его будете долго искать или на ваших глазах побежит вперед к проезжей части, вспомните этот комментарий.

↑   Перейти к этому комментарию
вот-вот
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Sh_Nasty
BlondyOlga пишет:
Из-за отсутствия любви к ребенку!
вот если честно, это меня несколько задело. не мои методы воспитания. а вообще. то есть получается, если мать ударила ребенка, то она его не любит? вас родители тоже не любили?
сами же писали, что это делается для того, чтобы как минимум оградить ребенка от чего-то опасного... ну даже сложно описать. в общем - не вам судить о том, кто своих детей любит, а кто нет по таким кретериям.

вы молодец, что нашли в себе силы, запомнить свои детские ощущения и действовать, глядя на ситуацию с обеих сторон. главное не потеряйте в этом родительскую позицию - ведь понимание правоты родителей в некоторых ситуациях и необходимость действовать в ущерб детским интересам приходит со временем.
я тоже ведь считала, что надо помнить о том, что мне не нравилось родительском воспитании. а 3хлетний опыт родительства уже показал, что с учетом детской позиции действовать не всегда правильно


↑   Перейти к этому комментарию
да, я сильно сомневаюсь, что отец меня любил. Как минимум странно отбить печень человеку, которого любишь за то что он не помыл посуду из-за температуры. Или мама подруги начала бить ее головой о батарею, из-за того что девочка медленно готовила оливье. Теперь эта девочка бьет своего сына - пытается дать хорошее воспитание. На самом деле есть два принципиально разных принципа
1 - воспитание предназначается для ребенка.
2 - воспитание нужно для удобства родителей.

и в первом случае возможно воспитывать только если родитель любит ребенка. Вот ему нужно прийти домой и застать чистую посуду. Это нужно для блага ребенка - приучить малыша к труду. Родитель приходит - а любимое чадо спит. Если родитель любит ребенка - он как минимум спросит - почему ребенок спит, не выполнив домашние обязанности. А если родитель не любит ребенка, и помытая посуда нужна ему самому, и на дитя плевать - он разбудит ребенка ударом в печень. И грозно произнесет - "тварь, че разлеглась? видишь посуду? она должна блестеть!! " а потом, узнав что у дитя температура под 40 - не извиниться.
Татьяна Кондратенко
25 июня 2011 года
+4
НЕЛЬЗЯ БИТЬ ДЕТЕЙ-это унижение их достоинства!!!Понятно,что речь не идет об отсутствии любви,но все равно нельзя бить!Я,дура,шлепала иногда своих детей,а теперь понимаю,что просто так легче-не нужно искать аргументы для убеждения ребенка ,да и для своих расшатанных нервов-разрядка!!!(Бейте подушку!,советуют психологи или найдите другие средства для успокоения своих расшатанных нервов-их много,если захотеть,можно найти!)Нет никакого оправдания побоям!!!
Иронька
25 июня 2011 года
+1
Вот согласна с вами во всем! Вы как-будто написали каждое слово вместо меня! Я свою дочку иногда (правда очень-очень редко) могла шлепнуть по попе. Признаю свое бессилие! А добилась от нее понимания и послушания только разговорами!
Татьяна Кондратенко
25 июня 2011 года
+1
Спасибо!
La Perla
25 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Татьяна Кондратенко
НЕЛЬЗЯ БИТЬ ДЕТЕЙ-это унижение их достоинства!!!Понятно,что речь не идет об отсутствии любви,но все равно нельзя бить!Я,дура,шлепала иногда своих детей,а теперь понимаю,что просто так легче-не нужно искать аргументы для убеждения ребенка ,да и для своих расшатанных нервов-разрядка!!!(Бейте подушку!,советуют психологи или найдите другие средства для успокоения своих расшатанных нервов-их много,если захотеть,можно найти!)Нет никакого оправдания побоям!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Бить и шлепнуть по попе-разные вещи!
Татьяна Кондратенко
25 июня 2011 года
+2
Шлепнуть по попе ласково в хорошем настроении и шутя-это НЕ БИТЬ,шлепнуть со злостью-это БИТЬ!Даже если вы ударили не больно,на ребенка попадает вся ваша отрицательная энергия!Ребенок во время истерики даже не чувствует,больно вы его ударили или нет,он видит и запомнит,что вы его УДАРИЛИ!
ДОМАШНЯЯ КОШКА
25 июня 2011 года
+1
Будет трехлетка лежать, орать, брыкаться- возьму на руки и унесу домой с площадки, там поговорим.
Щипать годовасика, тоже самое что наказывать слепого котёнка - не поймет.
Меня наказывали, я не хочу и не буду.
okatava
25 июня 2011 года
+2
и я так делала
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий ДОМАШНЯЯ КОШКА
Будет трехлетка лежать, орать, брыкаться- возьму на руки и унесу домой с площадки, там поговорим.
Щипать годовасика, тоже самое что наказывать слепого котёнка - не поймет.
Меня наказывали, я не хочу и не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Выше писала о том, что может случится с вами и с брыкающейся трехлеткой
ДОМАШНЯЯ КОШКА
25 июня 2011 года
+2
Я женщина крупная, крепкая, сильная- удержу.
Мужа же я не бью, если он себя ведёт не так как я хочу.
Не хочу чтобы было как в басне: "У сильного всегда бессильный виноват".
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Вам повезло. Я мужа бью и он меня по опе шлепает
okatava
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Выше писала о том, что может случится с вами и с брыкающейся трехлеткой

↑   Перейти к этому комментарию
не случалось мой ребёнок никогда меня не бил, а вот почему ребёнок позволяет себе бить родителей я вам тоже више написала
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Я вам тоже выше ответила Могу еще рассказать про то, как дети кусаются, при чем не произвольно, но очень больно и для того, что бы убрать их зубы с себя, нужно надавить на челюсть - у них ее просто сводит
okatava
25 июня 2011 года
0
несмотря на то что у меня двое деток и уже не очень маленьких такие не попадались,чтоб кусались и невозможно оторвать от себя
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
двое - это очень мало Могу сказать, что по моим и не только наблюдениям кусаются детки с АД, вот причину пока найти сложно, но вот как-то так: аллергичные дети очень кусачи Это не проявление агрессии, это идет не произвольно, почему тоже пока понять не могу. Вероятно, это вызвано тем, что при АД нервная система тоже страдает и, как следствие возникает вот такая реакция. При чем в период ремиссии такие малыши не кусачи, а в период обострения вплоть до того, что сводит мышцы и оторвать их не возможно Но и ругать их за это нельзя.
okatava
25 июня 2011 года
0
ну да автор поста не понимает бить или не бить потому что ребёнок не вырос, а я ничего не понимаю потому что детей мало
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Мда... вообще автор поста в заголовке спрашивает о том, откуда берутся те, кто бьет детей - я в своем комменте объясняю. Собственно на сим заканчиваю общение с вами, ибо я могу отвечать только за свои слова, но ни как не за фантазии их читающих
okatava
25 июня 2011 года
0
ну фантазёрка я что ж тут поделать,фантазиями разбрасываюсь направо и налево
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий ДОМАШНЯЯ КОШКА
Будет трехлетка лежать, орать, брыкаться- возьму на руки и унесу домой с площадки, там поговорим.
Щипать годовасика, тоже самое что наказывать слепого котёнка - не поймет.
Меня наказывали, я не хочу и не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
ДОМАШНЯЯ КОШКА пишет:
Меня наказывали, я не хочу и не буду.
то есть вообще ни когда и ни за что и ни как?
ДОМАШНЯЯ КОШКА
25 июня 2011 года
0
Доче 7 лет, пока физически ни разу.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
0
Но ведь речь изначально шла о наказаниях вообще.
ДОМАШНЯЯ КОШКА
25 июня 2011 года
+1
Пост о физических мерах воздейсвия.
Солнцеклёш
25 июня 2011 года
+1
ДОМАШНЯЯ КОШКА
25 июня 2011 года
0
okatava
25 июня 2011 года
+3
мне очень понравилась ваша статья и я полностью вас поддерживаю, мне очень стыдно за себя когда я срываюсь и могу ударить своих детей,когда потом обдумываю почему так случилось всегда нахожу что можно было и по другому всё решить. Мои детки не идеальны и характер у обоих ого го , но я стараюсь с ними договариватся и они слушаются, они понимают что можно, а что нет.Конечно предстоит ещё такой страшный переходной возраст как 13-15 лет, но уже сейчас я стала подружкой для доци, она многим со мной делится,мы можем спокойно обсудить мальчиков на улице или одноклассников, она не скрывает от меня кто ей нравится или какие у нее есть обиды я думаю что это поможет пережить этот период.Я думаю что надо понимать своих детей иногда ставить себя на их место и прежде чем ударить, подумать хотела бы я чтобы со мной так поступали?
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
мне кажется что это самый правильный подход!
мне очень стыдно за себя когда я срываюсь и могу ударить своих детей,когда потом обдумываю почему так случилось всегда нахожу что можно было и по другому всё решить.
от ошибок ни кто не застрахован! Самое главное - понимать что ошибаешься, анализировать и делать выводы!
okatava
25 июня 2011 года
0
есть дети которых шлёпнул они пообижались и забыли, а есть которые ты бьёшь, а они стоят стойко и говорят что не больно, а в глазах ненависть, что с такими делать??? бить пока не сломается???так он и будет своих родителей ненавидеть всю жизнь, любить, но всё равно ненавидеть
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
вот я принадлежала ко второй группе. Это не просто так бывает, это уже ребенок обиделся на бьющего родителя. Я даже плакать не умела до беременности.
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
+3
Читала я, читала... Последняя неделя была богатой на посты на тему о физ наказании
В моей семье был опыт: мои родители с первым ребенком (моей сестрой) совершили огромную ошибку (сами же позже признали). Началось все с невинных шлепков по попе, а закончилось поркой за любой косяк. Самое интересное, на сестру это никак не действовало, она только нарабатывала навыки еще более искусного вранья. Еле закончила школу. Еле отучилась в вузе (кстати на психолога).
Потом у нее появилась дочь. Девочка чудовищно неуправляемая. Лев по гороскопу. С ней мало кто мог сладить, были и истерики на полу, и испытания терпения окружающих. Но никогда сестра моя не поднимала на нее руку. Пыталась объяснить, отвлечь, да что угодно! И знаете, работало! Девочка растет открытым позитивным ребенком! И для нее нет большего авторитета, чем мама.
Со мной же родители вели себя иначе: ни разу не подняли на меня руку. И какой бы я бред не делала - ничего мне не было, кроме укоризненных взглядов и нотаций. И если честно, я считаю что всего что я достигла в жизни - это заслуга того, что родители меня уважали ...
Поэтому - однозначно я против избиения. Это в первую очередь калечит самооценку детей, их самоуважение. Из них вырастают люди, полные комплексов, и не у всех получается от них избавиться.
А родители, что выступают "за" физические меры наказания - для меня они подобны зверям. И да, они не любят своих детей. И понять их не стараются. А от таких эпитетов как "дала по жопе", "всыпала чтоб неповадно было"... Просто дурно. Моя б воля - сдала бы подобных "воспитателей" в службу опеки, не поморщилась бы даже.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
Полностью согласна с каждым словом. Рада, что мы дружим)))) понимаешь, я же пишу не о шлепках... я пишу о жестоком обращении с детьми! Я же пишу о том, как девочку друзья из петли вынули... - она хотела повеситься из-за побоев матери. Не понимаю некоторые комментарии... не понимаю, почему люди плюсуют фразе - "порка - это прекрасный метод воспитания"
Barefoot_mama
25 июня 2011 года
0
Может из-за этого все разборки? Разный подход к понятиям? Хотя для меня что шлепок по попе, что удар ремнем - одинаково недопустимо. Потому что не столько страшна физическая боль, сколько емоции. Не думаю, что ребенок не засомневается в маминой любви, получив от нее физическое насилие

Кстати... не дописала. Пока родители не признали свою ошибку и не попросили прощения у моей сестры, у нее все шло наперекосяк. Я думаю выбор ее профессии не случаен. Она работает с трудными детками сейчас, с инвалидами и с детдомовцами...
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
я тоже для себя лично против шлепков. Но осуждаю именно жестокое обращение с детьми.

Я тоже думаю - выбор профессии сестры не случаен. Многие психологи выбрали свою профессию, что бы разобраться в себе.
Strega
25 июня 2011 года
+6
Люди живут по сценариям. Большинство - по готовым, тем, которые они видели у своих родителей. Почему? Это проще. Не надо задумываться над каждым своим поступком, не надо контролировать свои действия, не надо постоянно анализировать ситуацию. Просто всплыло "Мама в таких ситуациях говорила то-то, делала то-то" - и человек не задумываясь поступает так же. Даже я иногда ловлю себя на фразах, которые в такой же ситуации говорила моя мать. Они вылетают машинально, потому что из года в год я видела этот сценарий и он врезался мне в память.

Удар другого существа - хороший способ выместить свою досаду, бессилие и злость. Желательно, чтобы существо было беззащитным, ведь если прилетит отдача, никакой разрядки не произойдет, наоборот, досада и бессилие только возрастут.

Удар также быстрый способ заставить ребенка слушаться. Не надо долго объяснять, не надо разбираться в ситуации, не надо тратить время. Вырабатываешь условный рефлекс нарушение запрета - боль. Получается видимость контроля. Правда, есть фактор, который родители не учитывают, а именно - склонность человека к риску. Чем строже запрещаешь и чем больше вероятность жестокого наказания, тем больше шансов, что ребенок нарушит запрет.

Кстати, о временном контроле. Чем старше ребенок, тем небрежнее он относится к физическим наказаниям. А ощутив свою силу он еще и сдачу начинает давать. Так что надо учитывать, что если бьешь ребенка, в один прекрасный день он может поставить тебе красивый фингал.

Теория "Нас били и ниче, нормальными людьми выросли" - следствие извращенного понимания действительности и опять же работа по накатанному сценарию. Прежде всего, если бы человек, произносящий эту фразу, обратился к психологу, он с удивлением узнал бы, что он не особо "нормальный", поскольку количество его комплексов и неврозов выходит далеко за пределы нормы.

Дальше - эта фраза заучивается после десятков повторений собственными родителями и является оправдательной. На самом деле, она звучит так "Меня били, но я же сейчас нормально себя чувствую. Вон, у меня семья, дети, работа, как у всех. Значит, если я буду бить своего ребенка, это ему не слишком повредит. Ведь я же не умерла? Значит, это не так страшно". Но проблема в том, что наша память устроена так, чтобы мы не сошли с ума раньше времени. Поэтому все страшные воспоминания или ощущения хранятся в запертом сундуке, который открывается крайне редко, чаще в наших ночных кошмарах. Таким образом взрослый человек с ходу не вспомнит, ЧТО он чувствовал ребенком, когда его били родители. Память любезно предоставит ему смутную картинку, где его "немножко поучили", а потом все помирились и пошли пить чай. И выглядеть эта картинка будет вполне пристойно, потому что хорошие воспоминания в нашей памяти хранятся бережно и со временем становятся только более красочными.

Меня в детстве били - и здорово. Это ни на сантиметр не повлияло на мои убеждения и мою жизненную позицию, я все равно продолжала делать то, что считала нужным. Но в 13-14 лет я тоже думала "Наверное, со мной и правда нельзя по-другому, я же такая плохая испорченная девчонка, только силу понимаю". А потом я посмотрела на себя 13-летнюю со стороны и поняла - я никогда не была плохой. Я не делала ничего такого уж плохого. Просто мне внушали, что я плохая и только хорошая порка может мне помочь. Я избавилась от этого внушения, а многие до сих пор уверены, что эта установка верна.

Я думаю, что ни разу в жизни не ударить своего ребенка довольно сложно - для этого нужна высокая степень просветления и особый склад ума. Все-таки человек слаб. Я своего сына не бью, но он еще слишком маленький, чтобы о чем-то говорить. Мне кажется, что самое главное, если ты уж не сдержалась и ударила - не махать на себя рукой. Один удар - это еще не трагедия, но если ты начинаешь думать "О боже, я плохая мать, я ударила своего малыша, теперь все насмарку,все пропало, что я наделала", сто пудов, ты уже не остановишься. Раз все пропало, значит, можно бить снова и снова. Поэтому не надо ставить себя строгих запретов "Никогда, ни разу в жизни не подниму я руку, провалиться мне на этом месте". Надо признать свою вину, проанализировать ситуацию и продолжать работать над собой.

И еще хотелось бы отметить, что если вы подняли руку на ребенка до года, нужно не мешкая бежать к психологу, потому что проблема в вас и довольно серьезная.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
+1
Большое спасибо за комментарий. Я на самом деле больше всего боюсь, что я стану вести себя как папа. По крайней мере - я так же мгновенно выхожу из себя. Пока что я для себя избрала такую тактику
- учиться контролировать вспышки ярости, и это применительно ко всем. То есть - не срываться на муже, на продавцах и т.п.
- изучать литературу
- общаться с теме, кто поддерживает мою позицию. Если они имеют более старших детей - учиться у них.
Strega
25 июня 2011 года
0
BlondyOlga пишет:
учиться контролировать вспышки ярости, и это применительно ко всем. То есть - не срываться на муже, на продавцах
Да, ты все правильно делаешь. Нельзя относиться к кому-то выборочно. Если ты имеешь привычку орать на мужа или на посторонних людей, рано или поздно ты сорвешься и на ребенке.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
вот я как раз имею привычку орать на мужа В последнее время я начала просто тупо уходить, когда злая. Пройдусь хотя бы до кухни, пока посуду помою - уже вроде и добрая.
Naiade
25 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Забааава
Большое спасибо за комментарий. Я на самом деле больше всего боюсь, что я стану вести себя как папа. По крайней мере - я так же мгновенно выхожу из себя. Пока что я для себя избрала такую тактику
- учиться контролировать вспышки ярости, и это применительно ко всем. То есть - не срываться на муже, на продавцах и т.п.
- изучать литературу
- общаться с теме, кто поддерживает мою позицию. Если они имеют более старших детей - учиться у них.

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
больше всего боюсь, что я стану вести себя как папа.
вот и я этого боюсь... сложно ломать себя во взрослом возрасте. но приходится - ради дочери, ради того, чтобы ей никогда не приходило в голову наглотаться таблеток или перерезать вены из-за побоев и унижений...
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
надеюсь, у нас получиться!
Мися
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Люди живут по сценариям. Большинство - по готовым, тем, которые они видели у своих родителей. Почему? Это проще. Не надо задумываться над каждым своим поступком, не надо контролировать свои действия, не надо постоянно анализировать ситуацию. Просто всплыло "Мама в таких ситуациях говорила то-то, делала то-то" - и человек не задумываясь поступает так же. Даже я иногда ловлю себя на фразах, которые в такой же ситуации говорила моя мать. Они вылетают машинально, потому что из года в год я видела этот сценарий и он врезался мне в память.

Удар другого существа - хороший способ выместить свою досаду, бессилие и злость. Желательно, чтобы существо было беззащитным, ведь если прилетит отдача, никакой разрядки не произойдет, наоборот, досада и бессилие только возрастут.

Удар также быстрый способ заставить ребенка слушаться. Не надо долго объяснять, не надо разбираться в ситуации, не надо тратить время. Вырабатываешь условный рефлекс нарушение запрета - боль. Получается видимость контроля. Правда, есть фактор, который родители не учитывают, а именно - склонность человека к риску. Чем строже запрещаешь и чем больше вероятность жестокого наказания, тем больше шансов, что ребенок нарушит запрет.

Кстати, о временном контроле. Чем старше ребенок, тем небрежнее он относится к физическим наказаниям. А ощутив свою силу он еще и сдачу начинает давать. Так что надо учитывать, что если бьешь ребенка, в один прекрасный день он может поставить тебе красивый фингал.

Теория "Нас били и ниче, нормальными людьми выросли" - следствие извращенного понимания действительности и опять же работа по накатанному сценарию. Прежде всего, если бы человек, произносящий эту фразу, обратился к психологу, он с удивлением узнал бы, что он не особо "нормальный", поскольку количество его комплексов и неврозов выходит далеко за пределы нормы.

Дальше - эта фраза заучивается после десятков повторений собственными родителями и является оправдательной. На самом деле, она звучит так "Меня били, но я же сейчас нормально себя чувствую. Вон, у меня семья, дети, работа, как у всех. Значит, если я буду бить своего ребенка, это ему не слишком повредит. Ведь я же не умерла? Значит, это не так страшно". Но проблема в том, что наша память устроена так, чтобы мы не сошли с ума раньше времени. Поэтому все страшные воспоминания или ощущения хранятся в запертом сундуке, который открывается крайне редко, чаще в наших ночных кошмарах. Таким образом взрослый человек с ходу не вспомнит, ЧТО он чувствовал ребенком, когда его били родители. Память любезно предоставит ему смутную картинку, где его "немножко поучили", а потом все помирились и пошли пить чай. И выглядеть эта картинка будет вполне пристойно, потому что хорошие воспоминания в нашей памяти хранятся бережно и со временем становятся только более красочными.

Меня в детстве били - и здорово. Это ни на сантиметр не повлияло на мои убеждения и мою жизненную позицию, я все равно продолжала делать то, что считала нужным. Но в 13-14 лет я тоже думала "Наверное, со мной и правда нельзя по-другому, я же такая плохая испорченная девчонка, только силу понимаю". А потом я посмотрела на себя 13-летнюю со стороны и поняла - я никогда не была плохой. Я не делала ничего такого уж плохого. Просто мне внушали, что я плохая и только хорошая порка может мне помочь. Я избавилась от этого внушения, а многие до сих пор уверены, что эта установка верна.

Я думаю, что ни разу в жизни не ударить своего ребенка довольно сложно - для этого нужна высокая степень просветления и особый склад ума. Все-таки человек слаб. Я своего сына не бью, но он еще слишком маленький, чтобы о чем-то говорить. Мне кажется, что самое главное, если ты уж не сдержалась и ударила - не махать на себя рукой. Один удар - это еще не трагедия, но если ты начинаешь думать "О боже, я плохая мать, я ударила своего малыша, теперь все насмарку,все пропало, что я наделала", сто пудов, ты уже не остановишься. Раз все пропало, значит, можно бить снова и снова. Поэтому не надо ставить себя строгих запретов "Никогда, ни разу в жизни не подниму я руку, провалиться мне на этом месте". Надо признать свою вину, проанализировать ситуацию и продолжать работать над собой.

И еще хотелось бы отметить, что если вы подняли руку на ребенка до года, нужно не мешкая бежать к психологу, потому что проблема в вас и довольно серьезная.

↑   Перейти к этому комментарию
MamaSolnca
25 июня 2011 года
+1
про
BlondyOlga пишет:
они НИЧЕГО не сделали для того что бы научиться воспитывать без побоев.
Это они тебе сказали, что ничего не пытались сделать?
Я сегодня легла спать в 2 ночи. В 4 утра дочь начала в кроватке истошно вопить и так до 7 утра. Ни игрушки, ни бутылочка - ничего не помогало. Можешь представить мое состояние?? Я качала дочь на руках, борясь с желанием шлепнуть ее, чтобы выпустить пар. Понимала, что это абсолютно неправильно и несправедливо. Сдержалась, не шлепнула. После трех часов укачиваний дочь сдалась на милость победителя и уснула до 11 утра. Я тоже.
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
посмотри во сколько пост написан. Пробегись по дневнику, и посмотри время написания БОЛЬШИНСТВА постов)))) Сразу скажу что время у меня - московское. Угадай, почему я почти каждую ночь ложусь спать около трех?
MamaSolnca
25 июня 2011 года
0
Я путаюсь в определении времени на сайте, по мск это написано или нет Значит, у тебя нервная система крепче!
Забааава (автор поста)
25 июня 2011 года
0
наверное) мне уже пофиг - я с рождения дочки засыпаю ближе к трем)

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам