Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Жизнь, как она есть. Много текста.

В одном из предыдущих постов меня закидали камнями обвинив во многих грехах.
И даже комменты "не зная всей ситуации, не судите" не остановили поток негатива.
Вот я и решила прояснить ситуацию.

Да, я - инвалид с детства. Роды были тяжелыми. Мне очень повезло, что моя мама, когда меня родила, училась на 4 курсе медицинского института. Она не только заметила, что у меня не все в порядке, но и своим пробивным характером настояла на немедленном лечении (педиатр предлагала подождать годик). Так я оказалась с 3 месяцев в стационаре.
Пошла я в 2 с хвостиком. В 1,5 даже сидеть нормально не могла. Так как оставленная на стуле на 5 минут, упала и сломала руку и ногу. Мой диагноз звучит так "ДЦП, тетрапарез, нарушение функции тазовых органов".

На сегодняшний день я хожу самостоятельно. Но по прямой, зимой по гололеду или в гору с горы проблемно. Обувь только без каблуков. В юности я еще пыталась ходить на каблуках, хоть до 6 см. Но часто падала и ноги потом огнем горели. Сейчас смирилось - кроссовки - мое все

С руками тоже проблема. Мелкая моторика нарушена. С пола спичку или пуговицу правой рукой не подниму. Когда шью, иголку перекладываю из руки в руку. Тяжелую работу вообще выполнять не могу. Я и ведро воды (10 л) пронести могу метров 10-20. Потом приходится ставить и отдыхать. В огороде тоже работаю час, полтора, потом отдых.

Нет, я смогу мобилизоваться и проработать ударно 3-4 часа подряд. Но потом отходить буду дня два. Так что такой вариант меня совсем не устраивает.

Потому и хозяйство у меня маленькое. И огород только для себя и только сколько я могу обработать. Выше головы не пригнешь.

Это обо мне было.

Теперь о родственниках.
Когда умер дедушка в 2001 году мама настояла, чтоб я выписалась из родительской квартиры и прописалась в квартире деда и бабушки. Вообще-то она хотела, чтоб я и жить туда ушла, но бабушка не позволила. И я осталась у родителей. Потом встретила будущего мужа. Повстречались 1,5 года, поженились. И стали жить у нас. Мама категорически была против моего переезда к свекрови в частный дом без удобств или к свёкру в 2х-комнатную квартиру (родители мужа были в разводе). Мама была очень властной. У нее все время случались конфликты с моим мужем. Через 9 мес. после свадьбы я забеременела. Вообще-то врачи говорили, что у меня вряд ли получится, но получилось. А еще через месяц муж психанул и вернулся к маме. Моя мама довольная, заявила мне - слюньтяев нам не надо, мы сами вырастим.

Я тогда еще очень сильно любила мужа. Пошла на переговоры со свекровью. Все разрешилось съемом квартиры, где мы жили до родов. Ну как жили. Меня все время клали на сохранение (предлежание плаценты). Но за неделю до ПДР хозяйка попросила освободить квартиру.

И мы опять оказались по разным квартирам. Муж ушел к своей маме, а я к своей. Правда, прожила я там пару дней. И сразу уехала в роддом. Плановое КС.

Еще до госпитализации мы с мужем договорились с бабушкой, что будем жить с ней. во второй комнате. Мама моя естественно настояла на ремонте. Но мое участие в нем было по телефону из роддома.

Туда я и вернулась с Катюшкой. Тут то и начали портиться отношения с мужем. Не получалось у меня разорваться между ним и дочкой. Когда Кате было года 2 муж и свекровь предложили мне сдать бабушку в дом престарелых, квартиру продать, а на деньги пристроить к дому свекрови пару комнат и санузел. Я тогда возмутилась и напомнила, что квартира всего на 5/12 моя, а на 7/12 бабушкина и ее я трогать не разрешаю.

В 2010 умирает мама. За несколько месяцев до нее умирает дядя (ее родной брат).

В 2012 году развод. Муж уходит к маме, а мы остаемся втроем - я, дочь и бабушка. И бабушка начинает чудить.
Ей 86 лет. Мы ей мешаем жить. Ее раздражают наши обувь и верхняя одежда в прихожей. Наша посуда в ее сушке. Мой кухонный шкаф (я купила кухонный шкаф навесной), моя готовка (готовим каждая себе), мое нежелание заниматься с ребенком (сама придумала). Потом начинаются обвинение в попытках отравить, убить. Она сама не может сходить в магазин, просит соседей. Все, что я ей покупаю, выбрасывает - там яд, ты хочешь, чтоб я скорее сдохла. Рассказывает соседям, как я хочу ее смерти. Ежевечерне устраивает скандалы. С криками. Доводит меня до полуобморочного состояния и "накушавшись" довольная уходит смотреть сериалы.

Я начинаю искать себе мужчину с жилплощадью, чтоб свалить с дочкой. Мужчин полно, но никто не хочет иметь дело с мамой и дочкой, всем только женщину для постели подавай. Желательно приходящую.

И вот спустя 3 года после развода появляется Сережа. Он живет в селе. Но приезжает ко мне в город. Потом я еду к нему. Потом мы с дочкой едем к нему в мой отпуск. Он к нашему приезду сколачивает кровать для дочери.

А через пол года предлагает переехать к нему. К этому времени у бабушки уже совсем плохо с головой. Она обвиняет Сережу в краже топора и кухонной посуды. (через много лет выяснилось, что топор отдала соседке). В том, что он наркоман и педофил. Как раз полюбила передачи типа "пусть говорят". Заявила, что если я переду к Сергею, она перепишет свою половину квартиры на соседку. Запрещает Сереже приезжать ко мне в гости. У него в селе куры. Он приезжает одним днем. Чаще всего мы втроем уходим гулять.

Я таки переехала. А бабушка переписала свои 7/12 квартиры на соседку. Об этом узнал папа (ее зять), приехал, отругал, отвез к нотариусу и заставил переписать завещание на меня. Не меня бабушка отказалась переписывать - я гулящая девка, пропью), переписала на мою дочь.

А в свои 89 лет упала в комнате и сломала позвоночник. Тогда и вызвалась та соседка, на которую бабушка переписывала свою часть, ухаживать за деньги. Тогда за 1500 еще, но и пенсия минимальная 1200 была.
До этого соседка только в магазин ходила.

За 6 лет, что она ухаживала, бабушка много своих вещей отдала соседке. И не только своих. Катины наряды на утренники в сад тоже отдала. Хотела мою мебель подарить. Ей мешают мой диван и мои шкафы во второй комнате.

А потом сиделка заболела...

Я ездила к бабушке 5 августа. Она опять упала. Теперь лежит. Памперсы. Новая сиделка попросила доплату. Я, естественно, заплатила (за прошлый месяц). Бабушка устроила скандал. Она решила считать те 17 дней испытательным сроком без оплаты и доплачивать за смену подгузников тоже не хотела. Обвинила меня и сиделку в краже ее денег. Ну как всегда. Потребовала с меня оплатить газ и воду, которые набежали по счетчику за те 2 недели, что я за ней ухаживала. Устроила скандал, что я с сиделкой разговариваю.

И о муже. Да, в селе работы нет. Но он много умеет. Плотник. (заказывают окна и двери) раньше заказов было больше, сейчас всего пару раз в год. Чинит телефоны, планшеты, ноуты. Разбирается в мопедах, машинах. Вот в конце прошлого месяца ему привезли полностью разобранный мопед. Он его собрал, нашел неисправности, докупил нужные детали. Хозяину обошлось все 4000 грн, за работу муж взял 1500.
В селе у многих мопеды, все везут мужу. Так что в сезон (весна-лето-осень) работа есть.

Вот так и живу.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Жизнь, как она есть. Много текста.
В одном из предыдущих постов меня закидали камнями обвинив во многих грехах.
И даже комменты "не зная всей ситуации, не судите" не остановили поток негатива.
Вот я и решила прояснить ситуацию.
Да, я - инвалид с детства. Роды были тяжелыми. Мне очень повезло, что моя мама, когда меня родила, училась на 4 курсе медицинского института. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 142406 Рецептов 1504502 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Пирог на сковороде за 5 минут ... Пирог на сковороде за 5 минут ...
Очень быстрый в приготовлении пирог с любой пикантной ...
Подробнее »
Салат "Идиллия" Салат "Идиллия"
Пожалуй, мой самый любимый день недели – пятница…впереди ...
Подробнее »
Бисквит за 3 минуты в микроволновке ... Бисквит за 3 минуты в микроволновке ...
Готовила манник в микроволновке за 6 минут, а теперь ...
Подробнее »
Слоeное творожное тесто Слоeное творожное тесто
А также варианты выпечки из этого теста. Хочу предложить ...
Подробнее »

Комментарии

kukovyakinaov
13 августа в 11:27
+108
Вашу жизнь не назовешь легкой, но Вам не надо за это оправдываться
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:44
+14
Я больше для пояснения ситуации.
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 11:57
+33
Танюш, знаю всю твою историю, и знаю, что несмотря ни на что - ты очень позитивный и добрый человечек.
Гадостей не слушай, кто говорит всякие глупости - никогда не были в твоей ситуации.
Помни, что есть друзья, которые тебя всегда поддержат.
Давай, просто обниму
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:02
+30
Всегда барахталась сама. И продолжу барахтаться. Я как та лягушка в молоке. Масла пока нет, но и тонуть не собираюсь.
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 12:11
+2
Умничка! Так держать! Все будет хорошо
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:32
0
ммОЛЬГАмм
13 августа в 20:28
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Всегда барахталась сама. И продолжу барахтаться. Я как та лягушка в молоке. Масла пока нет, но и тонуть не собираюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
я овен
16 августа в 0:41
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Всегда барахталась сама. И продолжу барахтаться. Я как та лягушка в молоке. Масла пока нет, но и тонуть не собираюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
tatyana cer (автор поста)
16 августа в 10:26
0
elka40ina
13 августа в 13:45
+2
В ответ на комментарий tatyana cer
Я больше для пояснения ситуации.

↑   Перейти к этому комментарию
Счас тебе мелкожемчужницы обьяснят за жизнь
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:50
+1
Вон, внизу уже пояснили.
elka40ina
13 августа в 16:54
+1
ну дык гыы же )
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 16:58
+1
гыы
elka40ina
13 августа в 17:17
+1
тю!
Иринка57Орел
13 августа в 11:38
+1
А в родительской квартире жить нельзя?
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:42
0
В родительской квартире живет брат с женой и ребенком.
Иринка57Орел
13 августа в 11:49
+1
А он не может вам немного помогать с бабушкой? Это же и его бабушка?
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:01
0
Он немного и помогает. Как может. Вот пообещал взять на себя оплату счетов за квартиру.
Иринка57Орел
13 августа в 12:04
+2
Ввиду того, что вы инвалид и живете на пенсию по инвалидности, он мог бы оплачивать сиделку для бабушки, а счета за квартиру оплачивать за счет пенсии бабушки.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:13
0
И сиделки и квартплата за счет пенсии бабушки. У бабушки пенсия в 2 раза больше, чем все наши (мои и мужа) доходы в самый "урожайный" месяц.
Иринка57Орел
13 августа в 12:16
+2
Логичнее было бы вам жить в родительской квартире, а брату с семьей - жить у бабушки и ухаживать за ней за право наследования жилья. Если ваш брат не инвалид, то он может заработать себе на жилье, в отличие от вас.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:53
+1
Он и заработал. У него кроме родительской еще одна квартира есть.
Я к родительской квартире никакого отношения не имею. Там мама на сына завещание написала и папа тоже.
Жить с бабушкой нельзя. Я 2 ночи ночевала, она меня 3-4 раза в ночь будила. Ей сниться или кажется, что в квартире кто-то есть, чт о она много написяла, хочется пить и она кричит, будит.
Ангел S Небес
13 августа в 13:49
+12
Я бы документы на квартиру бабушкины забрала . А то мало ли чего ещё учудит.
Странное решение родителей,оставить всё сыночку ,здоровому. А дочь больная как нибудь перебьется.
Иринка57Орел
13 августа в 14:01
+1
Ангел S Небес пишет:
Странное решение родителей,оставить всё сыночку ,здоровому. А дочь больная как нибудь перебьется.
Вот меня тоже неприятно удивил этот момент.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 14:06
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Я бы документы на квартиру бабушкины забрала . А то мало ли чего ещё учудит.
Странное решение родителей,оставить всё сыночку ,здоровому. А дочь больная как нибудь перебьется.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне еще в детстве казалось, что сына они любили больше.
Я уже во взрослом возрасте разговаривала с мамой.
Да, она всю жизнь чувствовала вину перед сыном, что хотела аборт сделать. Потому и носилась с ним.
Но до этого и со мной носилась. Меня же и на море ежегодно возили и лечили.
Ангел S Небес
13 августа в 14:16
+1
Я бы на месте.брата Вашего поровну иеолелиоа наследство родителей. Несправедливо он получил это наследство. Не по людски.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 14:43
0
Папа жив, так что по сути еще не получил.
Ангел S Небес
13 августа в 17:54
+2
Я бы на месте автора с папой поговорила. Пусть бы отписали пополам родительскую квартиру.
Как то обидно,сто здоровому брату все, это при наличии у него своего жилья,а больной дочери ничего
Вообще-то автор имеет право на обязательную долю в квартире родителей. Я бы не отказалась от неё. Автору надо дальше жить и ребенка растить..
innakern073
13 августа в 17:58
+4
Тогда справедливо и бабушкину квартиру между внуками поделить.
Ангел S Небес
13 августа в 19:09
0
Это при условии,сто брат тоже ща уход либо платит,либо сам помогает на пополам.
innakern073
13 августа в 22:17
+3
Сестра не платит, все за счёт бабушкиной пенсии,а брат должен платить?
Ангел S Небес
13 августа в 22:43
0
Но вроде сестра же ухаживает.
Friday76
14 августа в 2:24
0
Сиделка ухаживает.
Ангел S Небес
14 августа в 8:59
0
Тогда пенсии бабушки точно на сиделку не хватит. Она же не депутат бывший или чиновник. Сутки к нас обходится от 2500, при такой болезни ещё и найти сложно кого.
innakern073
14 августа в 9:37
0
У бабушки автора по их меркам очень большая пенсия ,прочтите предыдущий пост.
Ангел S Небес
14 августа в 9:53
0
Я сама сиделкой подраьатываю. И цены знаю. И какой это труд тяжёлый тоже знаю. Ни одной пенсии не хватит,если уход 24/7 .
innakern073
14 августа в 10:01
+1
Ещё раз,автор писала что уходит половина пенсии,другое государство,другие цены.
mila-85
14 августа в 3:27
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Я бы документы на квартиру бабушкины забрала . А то мало ли чего ещё учудит.
Странное решение родителей,оставить всё сыночку ,здоровому. А дочь больная как нибудь перебьется.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
Странное решение родителей,оставить всё сыночку ,здоровому. А дочь больная как нибудь перебьется.
Л - логика. У дочери пенсия по инвалидности, она не пропадет, копейка будет. А сыночке надо помочь.
Ангел S Небес
14 августа в 22:02
+1
Я бы при таком раскладе дочери больше оставила. Потому что она девочка,декрет,одна растила ребенка. Инвалиду жить всяко тяжелее. Сын то здоровый и шансов заработать больше изначально.
mila-85
15 августа в 7:06
+1
Я не знаю, как поступила бы. Смотрела по обстоятельствам.
Ангел S Небес
16 августа в 8:23
+1
Если к дочери проблемы со здоровьем,а к тс ДЦП ,она на тот момент и растила ребенка одна. Однозначно бы помогла ей больше.
У здорового человека шансов заработать на свое жилье всяко больше,мужчине тем более.
Иринка57Орел
13 августа в 13:58
+2
В ответ на комментарий tatyana cer
Он и заработал. У него кроме родительской еще одна квартира есть.
Я к родительской квартире никакого отношения не имею. Там мама на сына завещание написала и папа тоже.
Жить с бабушкой нельзя. Я 2 ночи ночевала, она меня 3-4 раза в ночь будила. Ей сниться или кажется, что в квартире кто-то есть, чт о она много написяла, хочется пить и она кричит, будит.

↑   Перейти к этому комментарию
tatyana cer пишет:
Я к родительской квартире никакого отношения не имею. Там мама на сына завещание написала и папа тоже.
Несправедливо, конечно. И со стороны родителей. И со стороны брата - мог бы пустить вас в родительскую квартиру, а сам жить в своей. Но имеем то, что имеем. Судя по вашей истории, вы - боец. Вы справитесь. Не оправдывайтесь никогда и ни перед кем. И не падайте духом.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 14:06
0
Tamara Tiihonen
13 августа в 17:47
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Он и заработал. У него кроме родительской еще одна квартира есть.
Я к родительской квартире никакого отношения не имею. Там мама на сына завещание написала и папа тоже.
Жить с бабушкой нельзя. Я 2 ночи ночевала, она меня 3-4 раза в ночь будила. Ей сниться или кажется, что в квартире кто-то есть, чт о она много написяла, хочется пить и она кричит, будит.

↑   Перейти к этому комментарию
tatyana cer пишет:
Я 2 ночи ночевала, она меня 3-4 раза в ночь будила
У меня мама сдвинулась перед смертью. Она не кричала, но ходила и стучала палочкой по стенам. Иногда по оконным стёклам. А стёкла в современных квартирах огромные - лопнет, может сильно поранить.
Я сама чуть не сошла с ума со страха.
Пошла к психиатру, она выписала уколы и снотворное, даже не потребовала её привести.
Я пошла просто спросить. выезжают ли психиатры на дом.
Она, видать, не захотела ехать, поверила мне на слово
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:08
+1
Так бабушка пьет снотворное. Спит. А во сне кричит. Сама не просыпается.
prostoOlga
13 августа в 13:57
+7
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Логичнее было бы вам жить в родительской квартире, а брату с семьей - жить у бабушки и ухаживать за ней за право наследования жилья. Если ваш брат не инвалид, то он может заработать себе на жилье, в отличие от вас.

↑   Перейти к этому комментарию
нормально вы так махом определили жизнь брата. Достаточно того что он платит за многое. еще и ухаживать за бабушкой? квартира бабушкна дсотанется автору. то ее обязанность ухаживать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 13:59
0
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина. Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 14:08
показать текст комментария
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Иринка57Орел
13 августа в 14:12
0
prostoOlga пишет:
У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.
У автора два высших образования.
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 14:14
+1
тогда еще больше непонятно отношение к жизни
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 15:55
+2
В ответ на комментарий Иринка57Орел
prostoOlga пишет:
У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.
У автора два высших образования.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор второе образование «на заводе получила». Что за образование, умолчала. Про медицинское тоже странно. Если автор врач (не медсестра же), неужто не найти работу или хотя бы подработку? Про работу ни слова в посте, только перечисление болячек и поиск «мужчины с жильём».
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 15:57
+1
Автор не виноват в отсутствии рабочих мест.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 15:59
+2
Не верю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 16:01
+6
А вы проживите всё то, что прожила автор, тогда и поверите. Легко рассуждать о чужой жизни...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:04
+12
Понимаете, если человек учился и работал - это значимый кусок жизни. Тут подробно перечислили все про квартиры, мужчин, а про это не слова. Ну ок, автор на поиске мужчины с жильём больше сосредотачивался чем на остальном. Но частные клиники, уколы никто не отменял. В жизни не поверю, что врач на работу не сможет устроиться. А уж образование «на заводе» - это вообще мем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 16:36
+1
Candy пишет:
автор на поиске мужчины с жильём больше сосредотачивался
не от хорошей жизни, а от безысходности. В родительском доме ее не ждали, в доме бабки ей эта самая бабка житья не давала. Хоть на улицу иди...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:40
+4
Ну насчёт родителей. Взрослая женщина, взрослый мужчина. Почему они вообще должны жить с родителями? Сняли бы квартиру и жили бы себе спокойно. Это нормально. И прекрасно понимаю пожилых людей, страдающих в тесных квартирках от скрипения кровати за стеной.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
13 августа в 16:38
+2
В ответ на комментарий Candy
Понимаете, если человек учился и работал - это значимый кусок жизни. Тут подробно перечислили все про квартиры, мужчин, а про это не слова. Ну ок, автор на поиске мужчины с жильём больше сосредотачивался чем на остальном. Но частные клиники, уколы никто не отменял. В жизни не поверю, что врач на работу не сможет устроиться. А уж образование «на заводе» - это вообще мем.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну какие уколы, если у человека проблемы с мелкой моторикой. Врач? Больной не пойдет к врачу, который себя не может исцелить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:42
0
Тогда я вообще ничего не понимаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
13 августа в 16:49
0
Вообще не понимаю смысла мед образования такому инвалиду. Я довольно в курсе проблемы - у меня подрастает сын с похожим диагнозом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:49
+4
Я считаю, что автор чего-то не договаривает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
13 августа в 16:51
0
История покрытая тайной.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:26
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Вообще не понимаю смысла мед образования такому инвалиду. Я довольно в курсе проблемы - у меня подрастает сын с похожим диагнозом.

↑   Перейти к этому комментарию
В медицину меня впихнула мама. Вот она считала, что у меня должно быть медобразование.
Уколы я колю хорошо, но в селе есть "свои "специалисты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
13 августа в 18:51
0
А какая у вас специализация?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 19:02
0
специализация - санитария. Не было тогда в городе других вакансий.
но у нас если 3 года не работал или не подтвердил квалификацию, то диплом теряешь.
Для восстановления надо пройти интернатуру платно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 16:41
+1
В ответ на комментарий Candy
Понимаете, если человек учился и работал - это значимый кусок жизни. Тут подробно перечислили все про квартиры, мужчин, а про это не слова. Ну ок, автор на поиске мужчины с жильём больше сосредотачивался чем на остальном. Но частные клиники, уколы никто не отменял. В жизни не поверю, что врач на работу не сможет устроиться. А уж образование «на заводе» - это вообще мем.

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
Но частные клиники, уколы никто не отменял.
Вы хорошо читали пост? У человека ДЦП, правая рука практически нерабочая, даже нитку в иголку вдеть не может. Какие уколы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 16:44
+14
а зачем читать? главное пальто своё выгулять
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 17:13
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:47
+5
В ответ на комментарий Андромеда
Candy пишет:
Но частные клиники, уколы никто не отменял.
Вы хорошо читали пост? У человека ДЦП, правая рука практически нерабочая, даже нитку в иголку вдеть не может. Какие уколы?

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда как вообще человек на врача отучился? Да и можно другое применение знаниям найти. Люди же по 10 лет учатся!!! Как можно на это забить и просто искать мужчину с жильём? Я не понимаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 16:49
0
а вам для чего это знать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:50
0
Человек пишет пост. Я пишу комментарии. А вам, что нужно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 16:51
0
Candy пишет:
Человек пишет пост. Я пишу комментарии
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:53
0
Да, верно. Зачем повторять мой комментарий?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 16:59
+1
вы пальто свое выгуливаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:00
0
А вы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:01
+1
по чём драпчик? чем отбеливаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:04
+5
Мне не нужно отбеливать, мое пальто ничем не запятнано.
А кроме набивших оскомину интернетовских старых штампов есть что сказать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:22
0
Candy пишет:
мое пальто ничем не запятнано.
вы его решили нам показать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:26
0
Не нравится, не смотрите.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:27
+2
так оно маячит в каждой записи, читать мешает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:31
0
Ну что я могу сказать... вы недавно в интернете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:32
0
с какой целью интересуетесь?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:35
0
Просто забавно отвечаете, сложилось впечатление, что вы недавно в интернете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:49
+1
В ответ на комментарий ЯгадякА
с какой целью интересуетесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Свет, забей. Смысл доказывать? Бесполезно. Провоцируют же.. Не продолжай диалог.
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetaym67
13 августа в 16:58
+1
В ответ на комментарий Candy
Тогда как вообще человек на врача отучился? Да и можно другое применение знаниям найти. Люди же по 10 лет учатся!!! Как можно на это забить и просто искать мужчину с жильём? Я не понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто кто - то привык на себя рассчитывать в жизни, а кто - то стремится за счет мужчины в жизни устроиться. Разные мы все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 17:17
+11
В ответ на комментарий Candy
Тогда как вообще человек на врача отучился? Да и можно другое применение знаниям найти. Люди же по 10 лет учатся!!! Как можно на это забить и просто искать мужчину с жильём? Я не понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
Тогда как вообще человек на врача отучился?
Автор вам ответила и на этот вопрос - у нее направление "санитарное дело". У меня муж закончил мединститут по этому направлению. И тоже не работает по специальности, все санитарные врачи сидят крепко на своих местах, на смену им приходят свои знакомые и родня, пробиться на мало-мальски стоящую должность без знакомства - практически без шансов. И это Питер. А тут мелкое село.
Candy пишет:
Я не понимаю.
Не понимаете, потому что вы не инвалид с ДЦП, с нарушенной мелкой моторикой, с ребенком на руках, без жилья, с безумной бабушкой и т.д. Прежде чем кого-то судить, надень его обувь и пройди его путь - есть такое очень мудрое изречение, не слышали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:20
0
Автор в село переехала к мужчине. До этого жила в городе.

Вы знаете, да, я здоровая. Но я училась и работала, и выйдя замуж , не жила с родителями. Надеюсь, мои дети тоже своих супругов к нам в дом не потащат.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:24
+2
с чем вас и поздравляю
а для чего вы сейчас себя с автором сравниваете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:27
+2
Ну кто-то жалеет автора, а я бабушку и маму автора жалею. Имею право.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:25
+3
В ответ на комментарий Candy
Автор в село переехала к мужчине. До этого жила в городе.

Вы знаете, да, я здоровая. Но я училась и работала, и выйдя замуж , не жила с родителями. Надеюсь, мои дети тоже своих супругов к нам в дом не потащат.

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
Автор в село переехала к мужчине.
она съехала от сумасшедшей бабки!
хотя... вам этого не понять
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:27
+1
А как автор к бабушке попала?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 17:30
+3
а почитать автора слабо?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:33
+1
Я-то прочитала, а вы похоже - нет. Если бы автор кап взрослый человек со своим взрослым мужем жила самостоятельно, а не скиталась туда-сюда, не пришлось бы жить с десантной бабушкой. А то привела мужика в тесную квартирку, и маму винит, что той не понравилось. А кому бы понравилось?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
13 августа в 20:38
Предупреждение, будьте осторожны в высказываниях без перехода на личности ..В следующий раз - карта !
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 17:44
+3
В ответ на комментарий Candy
Автор в село переехала к мужчине. До этого жила в городе.

Вы знаете, да, я здоровая. Но я училась и работала, и выйдя замуж , не жила с родителями. Надеюсь, мои дети тоже своих супругов к нам в дом не потащат.

↑   Перейти к этому комментарию
Так вы это все делали, именно потому что здоровая. Вашими мерками нельзя мерить нездорового человека. И лучше бы вы не зарекались, никогда не знаешь, что нам жизнь готовит.Сегодня ты здоров, а завтра, не дай Бог, несчастье какое-нибудь случится, и что? В унитаз спустить свою жизнь? Будешь крутиться, как сможешь. Тем более, когда речь идет не только о тебе, но и о собственном ребенке.
Вон живой пример, в СМ писали недавно о Нюське, человек жил, строил дом, радовался жизни и в одночасье все сгорело, два человека погибло. Нельзя быть такой категоричной.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:51
+1
Есть автор со своими проблемами. А есть ее мать. Тоже человек со своими проблемами. Зачем было вести мужчину в дом к ней и обвинять маму в том, что не приняла?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 18:40
+1
Ну, этот вопрос вы можете адресовать автору, я-то почем знаю? Могу только предполагать, что больше некуда было привести.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
13 августа в 17:58
0
В ответ на комментарий Андромеда
Candy пишет:
Но частные клиники, уколы никто не отменял.
Вы хорошо читали пост? У человека ДЦП, правая рука практически нерабочая, даже нитку в иголку вдеть не может. Какие уколы?

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Вы хорошо читали пост? У человека ДЦП, правая рука практически нерабочая, даже нитку в иголку вдеть не может.
Тогда я очень сомневаюсь в высшем мед образовании в автора. В Украине такое практически нереально, разве что платно.. А это -большие , даже очень большие деньги.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vlakodlak
13 августа в 18:11
+3
Как это невозможно? Да ладно, моя подруга закончила медицинский будучи инвалидом второй группы, иголку в руках тоже не удержит. Училась на бюджете, невролог.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Андромеда
13 августа в 18:40
+1
В ответ на комментарий vakulinka
Андромеда пишет:
Вы хорошо читали пост? У человека ДЦП, правая рука практически нерабочая, даже нитку в иголку вдеть не может.
Тогда я очень сомневаюсь в высшем мед образовании в автора. В Украине такое практически нереально, разве что платно.. А это -большие , даже очень большие деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
У автора направление - санитарное дело. Вполне реально.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 14:13
+2
В ответ на комментарий prostoOlga
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.

↑   Перейти к этому комментарию
prostoOlga пишет:
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Fkbcf-50
13 августа в 15:16
0
В ответ на комментарий prostoOlga
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.

↑   Перейти к этому комментарию
Человеком оставаться в любой ситуации .
Жизнь такая , может и перевернуться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 15:40
0
Это да. Но как показывает та же жизнь- косячные товарищи, такими и остаются.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:26
+10
В ответ на комментарий prostoOlga
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.

↑   Перейти к этому комментарию
по мужчинам прыгала
Это оскорбление!
удобно прикрываться инвалидностью
Автор ничем не прикрывается, а вот ваш комментарий - провокация чистой воды
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 20:15
0
не нервничайте так. Это вредно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 20:20
+2
Это Вы себя так успокаиваете? Поздравляю
Обсуждение в этой ветке закрыто
ирина сашина 2015
13 августа в 18:52
0
В ответ на комментарий prostoOlga
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наташка1
13 августа в 19:09
0
В ответ на комментарий prostoOlga
Иринка57Орел пишет:
Автор - инвалид, а брат, судя по всему - здоровый и работоспособный мужчина
и что?
Иринка57Орел пишет:
Кому из них логичнее оставить просто готовую квартиру, а кому квартиру с бабушкой???
Конечно, брату квартиру оставить. Т.к неизвестно что случится с автором, которая не училась, а по мужчинам прыгала и искала чего то в жизни. Ни в коем случае ее не хочу обидеть.
Но. У инвалидов есть огромнй + это бесплатное обучение во всех Вузах. А она не училась.

Неизвестно что там в голове у автора. И родители приняли видимо единственное правильное решение, чтобы квартира не "ушла" в никуда и автор не осталась у разбитого корыта с ребенком.
Ее, видимо, поэтому к бабушке и отправили.
у меня такая ситуация с сестрой. Я обеспечена полностью, Но квартиру бабушка оставила мне, а не сестре, у которой нет ничего. Потомучто знала, что сестра послушав очередного ухажера может продать, прописать чужого или черти чего наделать и остаться без всего.
У нас так случилось с моей матерью и отчимом. Они все пр..ли.
Поэтому я вообще восхищаюсь братом автора в данной ситуации. Ему это все вообще зачем.. у него своя семья..Максимум, что он мог бы сделать это навещать бабулю и периодически, ну иногда, помогать материально, учитывая ситуацию в стране, ему свою семью кормить.
А вообще очень удобно прикрываться инвалидностью.

↑   Перейти к этому комментарию
А что такого делает брат автора?
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 20:15
0
почитайте комментарии автора, оона пишет, что именно оплачивает брат
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малика09
13 августа в 11:40
+1
я тоже считаю,что вы не должны не перед кем оправдываться.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:43
0
Я проясняю ситуацию.
pchelaz
13 августа в 11:40
+5
Не надо оправдываться перед незнакомыми людьми. Свою ситуацию до конца можете знать только вы. А камень бросить всегда найдутся желающие.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:43
+29
Не помню, где читала - пускай бросают камни, построю дом.
raduganat7
13 августа в 12:16
0

Сил вам, и физических и душевных.
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:30
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Не помню, где читала - пускай бросают камни, построю дом.

↑   Перейти к этому комментарию
построю дом
Правильно!
Танюш, не обращай внимания на оскорбления
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:17
+2
не обращаю.
Kosarchuk
14 августа в 1:55
+4
Когда-то читала притчу о том, как куры злились на лебедя и кидали в него грязью. Даже та грязь, что на него попала - сразу же смылась, как только лебедь нырнул. А глупые куры так и остались грязные по уши....
Так что пусть кудахчут некоторые барышни..... Ведь гораздо проще судьбой человека распоряжаться да советы давать. А как только самого жизнь прижмет - ой мамочки, куда бежать и что делать. Пусть Бог благословит Вас и Ваших родных! Просто обниму
tatyana cer (автор поста)
14 августа в 9:18
0
Ксиомбарг
13 августа в 11:44
+9
Вам очень повезло, что вы ходите своими ногами и можете себя обслуживать.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:59
+3
Я тоже считаю, что мне повезло. С подобным диагнозом, обычно, колясочники.
Улена П
14 августа в 22:41
+1
Татьяна. Дай Бог вам здоровья. И счастья конечно.не обращайте внимания на всякие домыслы
tatyana cer (автор поста)
14 августа в 23:22
+2

Я сегодня подумала, что ЧС не просто так придумали и решила кое-кого засунуть туда, дабы не докучали
Улена П
15 августа в 0:56
+1
И это правильно
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 11:59
+1
kkoroleva
13 августа в 12:16
+2
Татьяна, желаю чтобы все у вас наладилось
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:09
+1
Ironlady
13 августа в 12:20
+2
У меня лучший друг с дцп. Ходит и говорит с трудом. Но при этом работает и социально активный.
Здоровья вам. И просто неясно, почему бабушка вас считает такой.
Катерина
13 августа в 12:45
+14
Ironlady пишет:
И просто неясно, почему бабушка вас считает такой.
потому, что старческая деменция, это не объяснимо почему там мозги работать начинают, и, что характерно, всегда самую грязь себе представляют, редко кто по приятному и интеллигентно с уха сходит.
Ангел S Небес
13 августа в 13:46
+1
По приятному я не помню,чтоб с ума кто сходил. У снохи мать с деменцией прожила 7 лет. Так она зятя ,моего братишку, больше всех возненавидела. Хорошо,он у нас спокойный. Но и то иногда просто уезжал в свой дом.
Катерина
13 августа в 14:40
+1
Это очень тяжело принять, разумом все понимаешь, старость, отмирание клеток и т.д., а сердцем ну никак...так обидно.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:58
0
В ответ на комментарий Ironlady
У меня лучший друг с дцп. Ходит и говорит с трудом. Но при этом работает и социально активный.
Здоровья вам. И просто неясно, почему бабушка вас считает такой.

↑   Перейти к этому комментарию
Ironlady пишет:
почему бабушка вас считает такой.
Это деменция. Увы. болезнь не лечится.
Ironlady
13 августа в 13:39
0
Ирина Сухомлин
13 августа в 12:22
+1
Жизнь как всех, может біть только тяжелее. Держитесь, вас жизнь єтому научила.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 12:59
+1
Мне всегда приходилось прилагать чуть больше усилий.
И никогда ничего не давалось даром.
Ирина Сухомлин
13 августа в 13:38
0
За то у вас все есть
Юлия Букарева
13 августа в 13:57
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Мне всегда приходилось прилагать чуть больше усилий.
И никогда ничего не давалось даром.

↑   Перейти к этому комментарию
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 14:07
0
Pannohka-2017
13 августа в 12:25
+2
У знакомых, примерно в такой же ситуации, когда бабушка хотела переписать квартиру молодому любовнику наркоману, нотариус напомнил о всех важных документах бабушки -паспорт, завещание, документы на квартиру и предложил забрать родне на хранение. А то ещё кому- то завещает.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:00
0
Сейчас хоть в этом вопросе бабушку попустило.
Pannohka-2017
13 августа в 15:53
+1
И хорошо..
MaRiBu
13 августа в 12:26
+2
Таня, давно подписана на вас, здоровья вам крепкого! Вы боец по жизни, я восхищаюсь такими людьми! А остальные пусть думают, что хотят. Это ваша жизнь!
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:00
+1
elenita
13 августа в 12:29
+2
Удачи Вам, сил и терпения
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:03
+1
Nesana
13 августа в 12:37
+4
Таня, здоровья Вам!
tatyana cer пишет:
Я и ведро воды (10 л) пронести могу метров 10-20.
Вы мой герой. Я даже поднять такое ведро не могу. На заре супружеской жизни съездила на базар, купила немного, до 10 кг так точно. Приехала на такси домой, но донеся до 4 этажа без лифта, загремела в больницу. Поэтому больше 2-3 кг боюсь даже поднимать.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:03
+1
Ну я всегда оцениваю свои силы. В прошлом году была засуха. Полив огорода - половина из шланга, а дальше набирала в лейку и ведро и носила. Набирала не полное ведро.
ЮлечкаК
13 августа в 12:48
+2
Пожелаю Вам большого терпения, много сил моральных и физических, побольше конечно же здоровья в Вашей нелегкой жизни
Иногда читаешь СМ и видишь такие гадости от вполне кажущихся нормальных людей... становится очень грустно,но все таки хороших адекватных людей здесь больше! Я в это верю... Почитываю Вас иногда, Таня, вот ни разу бы не сказала, что Вы инвалид, свое хозяйство, пусть и небольшое, курочки, свой дом... Некоторые вполне здоровые люди не смогут справиться и с таким же, вот лично я, если буду жить в доме когда нибудь, то мне не нужны огороды, цветники, живность... Ну не люблю я это все... не такого склада я... Хотя муж мечтает дом с огородиком, садом, живностью
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:06
+2
Вот цветов у меня нет. Они не растут у меня. Да и сил на них нет.
2 куста смородины, 2 яблони. Мне хватает.
Молодые деревья посадили, но до урожая еще лет 10-15.
Гленна
13 августа в 12:50
+2
Таня, я рада, что хоть что-то наладилось с бабушкой. Здоровья тебе!
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:07
0
Слегла Сиделка стала кормить больше. Предыдущая ее на голодном пайке держала.
Гленна
13 августа в 13:12
+1
Ну пусть поменьше кормит - на ложечку. Она же и так мало кушает.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:32
0
То, что есть стала больше - хорошо. А вот то, что сама встать не может - плохо.
Коша Марта
13 августа в 12:55
+2
Таня, за Вас столько людей переживают и молятся в душЕ, что я уверена - Вы со всем справитесь!
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:08
+2
У меня принцип по жизни - решаем проблемы по мере поступления.
А жизни без проблем у меня никогда и не было. Но все решаемо.
ммОЛЬГАмм
13 августа в 23:29
+1
Larisa1000
13 августа в 13:08
+3
У мамы была деменция. Это так трудно. До сих пор отголоски тех лет и ругань из-за наследства. Счастья и здоровья, дорогая!!
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:29
+1
Nyasha5
13 августа в 13:18
-9
показать текст комментария
Ну вы же в итоге получили часть квартиры, вам и за бабушкой ухаживать. Спокойно переписывайте бабушкину часть на соседку за уход. И проблем нет.
Ангел S Небес
13 августа в 13:51
+1
Так бабушкина часть слишком большая. И на свою долю в квартире тс ничего не сможет себе купить. А для женщины важно иметь свое жилье.
Родители по свински поступили. Оставили бы свою квартиру дочке или пополам. Сын в состоянии сам себя и семью обеспечить.
ЯгадякА
13 августа в 16:38
+3
В ответ на комментарий Nyasha5
Ну вы же в итоге получили часть квартиры, вам и за бабушкой ухаживать. Спокойно переписывайте бабушкину часть на соседку за уход. И проблем нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Nyasha5 пишет:
Спокойно переписывайте бабушкину часть на соседку за уход.
ой как здорово вы чужим имуществом-то распорядились
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:39
+2
Да не говори
vizbler
13 августа в 16:54
0
В ответ на комментарий Nyasha5
Ну вы же в итоге получили часть квартиры, вам и за бабушкой ухаживать. Спокойно переписывайте бабушкину часть на соседку за уход. И проблем нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы бы сами переписали часть квартиры вашей бабушки на соседку?Автору что переписывать не на кого, ей самой нужно где-то жить и у неё дочь есть.А соседке за досмотр платят и немало платят.
ЯгадякА
13 августа в 17:01
+2
такие люди странные чужую беду руками разведу
vizbler
13 августа в 17:13
+1
И не говорите!Такие простые, аж оторопь берет...
ЯгадякА
13 августа в 17:22
+1
за своё имущество бы горло перегрызли
vizbler
13 августа в 18:57
+1
И не только соседке,но и ближайшим родственникам.
Spika8
13 августа в 18:14
0
В ответ на комментарий Nyasha5
Ну вы же в итоге получили часть квартиры, вам и за бабушкой ухаживать. Спокойно переписывайте бабушкину часть на соседку за уход. И проблем нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы чей клон?
tarsu
13 августа в 13:18
+1
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:34
+1
olenanelo
13 августа в 13:19
+1
Таня, здоровья Вам, сил и терпения! Пусть все будет хорошо!
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:32
0
gnayva
13 августа в 13:28
+3
Дай Бог вам сил и терпения У нас у соседки по лестничной клетке так мать переклинило. Хорошо дом старый все вместе живут 40 лет и друг друга знают. Соседка очень хорошая женщина и с мамы пылинки сдувала, мать ее одна ростила. Все было хорошо, а потом у бабки, что то в голове щелкнуло и она прям возненавидела тётю Надю. Стала говорить, что она ее не кормит, бьёт и всякие другие гадости, чего конечно не было. Прям даже смотрела на своих зло из под лобья. Сколько соседка плакала и обидно как. Болезнь старческая такая.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:31
0
Да, это болезнь. И, увы, не лечится.
Лариса2014
13 августа в 13:31
+1
Жизнь не из легких. И очень нервная. Не читала, где вас грязью поливают или осуждают, но сочувствую. Это неприятно.
Candy
13 августа в 13:44
-6
показать текст комментария
А почему вы не пошли учиться, а сразу замуж-ребёнок? Получили бы профессию, которой можно с вашим диагнозом заниматься, может, полегче было бы... а так, от мужчины до мужчины
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:56
+6
У меня 2 высших образования. Первое - медицинское еще до брака получила.
С работой не повезло. Как раз поменялась власть и поменяла всех главврачей. Так что новым начальникам я оказалась не нужна. Меня выжили с работы.
Ушла на завод и там получила второе высшее. Но завод развалили. Перед переездом к Сергею я уволилась. Зарплату задерживали на 4-6 месяцев и выплачивали частями.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
13 августа в 15:51
0
tatyana cer пишет:
Первое - медицинское еще до брака получила.
т.е. Вы врач? А по какой специальности?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 16:23
+2
Специализировалась по санитарной гигиене, но диплом общего направления "лечебное дело".
Увы, врачи, если не работают по специальности больше 3х лет теряют право работать врачом.
Узнавала. Надо вновь пройти интернатуру. Это стоит много денег и з/плату не платят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 15:58
+2
В ответ на комментарий tatyana cer
У меня 2 высших образования. Первое - медицинское еще до брака получила.
С работой не повезло. Как раз поменялась власть и поменяла всех главврачей. Так что новым начальникам я оказалась не нужна. Меня выжили с работы.
Ушла на завод и там получила второе высшее. Но завод развалили. Перед переездом к Сергею я уволилась. Зарплату задерживали на 4-6 месяцев и выплачивали частями.

↑   Перейти к этому комментарию
На заводе получили прям высшее? Не поверю, что врач подработку не найдёт, те же уколы, частные клиники. Ну не будет образованная женщина «мужчину с жильём» искать. Это прям.. не знаю даже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 16:25
+2
Диплом врача, если не работаешь 3 года аннулируется. Ни в частную (где в селе частная клиника?) ни в государственную не возьмут.

Второе высшее обучалась заочно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:28
+2
Вы же из города... или в селе «главврачи» во множественном числе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 16:36
+1
Я пришла в СЭС их в городе было 2 - областная и городская. У обеих сменили главврачей. Они пол года футболили меня между собой пока не выперли.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:38
0
А клиники?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 16:39
0
А что клиники? Когда я окончила институт, в городе вакансий врачей не было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 16:39
+3
В ответ на комментарий Candy
А как вы думаете, много частных клиник в небольшом городке в Украине??? Вы наверно полагаете, что их столько же, сколько и в Москве??? Извините, не удержалась и вмешалась в диалог.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 16:48
0
Думаю, что есть частные клиники даже в небольших городах.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 17:38
+2
Вот вы фантазерка, покруче Ленина
У нас закрыли железнодорожную больницу, детскую, какая частная клиника
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:39
-1
Ну и зачем в таких условиях тратить время на заведомо неперспективное образование. Ну ещё вариант - переехать в город покрупнее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zmeychka
13 августа в 17:44
+4
Ну знаете, жизнь в Москве кардинально отличается от жизни даже в ближайшем замкадье (прекрасно знаю эту разницу), а уж о жизни в дальнем Подмосковье, других регионах и, тем более, другом государстве, вы вряд ли имеете адекватное представление.

Так какое вы имеете право на вот такие советы-
.зачем в таких условиях тратить время на заведомо неперспективное образование. Ну ещё вариант - переехать в город покрупнее.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14577711/#firstnew
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:52
0
Полно людей из провинций, наводнивших Москву. Значит, переезд в город покрупнее не такая уж невозможная вещь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zmeychka
13 августа в 17:55
+1
Дай вам Бог никогда не оказаться на месте тех, кто ухаживает за близкими лежачими и, уж тем более, на месте этих лежачих
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:56
+3
Так автор и не ухаживает, сиделка ухаживает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zmeychka
13 августа в 17:59
+5
Извините, с вами нет смысла разговаривать. Вы просто 0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 18:02
+1
Почему? Помните прошлый пост? Годами за бабушкой автора ухаживала соседка. Соседка приболела, и автор недолго (три что ли недели) ухаживала сама, а потом уехала. Автор не ухаживает за лежачей бабушкой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 17:49
+1
В ответ на комментарий Candy
Ну и зачем в таких условиях тратить время на заведомо неперспективное образование. Ну ещё вариант - переехать в город покрупнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Харьков город миллионник и нет работы, например
так смысл
Candy пишет:
переехать в город покрупнее.

А жилье ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:53
+1
Найти работу, конечно, сначала и что-то снимать. У нас так пол города живёт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 17:53
0
Фантазии такие фантазии
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:55
+1
Почему фантазии? У нас очень много иногородних, работают и снимают, неужели на Украине не так? И люди не болеют, и врачи не нужны? У нас в Москве врачи, пардон, из таких Зажопинсков работают. Из самых дальних и бедных регионов едут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 17:59
+1
санитарные врачи? вы понимаете, что это такое ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 18:04
+1
Лен, смысла нет спорить.
Ты ж сама понимаешь
Не поймут
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 18:07
0
да
Обсуждение в этой ветке закрыто
vlakodlak
13 августа в 18:15
+2
В ответ на комментарий Candy
Почему фантазии? У нас очень много иногородних, работают и снимают, неужели на Украине не так? И люди не болеют, и врачи не нужны? У нас в Москве врачи, пардон, из таких Зажопинсков работают. Из самых дальних и бедных регионов едут.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы понимаете разницу между санврачом и врачом другой специализации? Санитарный врач может работать в СЭС и если там мест нет, то штатку СЭС никто менять не будет ради приехавшей откуда-то и желающей работать. А врач другой специализации может устроиться в клинику, коих большой выбор в крупном городе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:33
+2
В ответ на комментарий Candy
Почему фантазии? У нас очень много иногородних, работают и снимают, неужели на Украине не так? И люди не болеют, и врачи не нужны? У нас в Москве врачи, пардон, из таких Зажопинсков работают. Из самых дальних и бедных регионов едут.

↑   Перейти к этому комментарию
В Украине съем квартиры = зарплате врача без категории.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 18:34
0
Можно на двоих-троих снимать. Комнату. У нас многие так снимают. Вскладчину.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:44
+1
И зачем мне это? Зачем уезжать от любимого мужчины, устраивать дочь в другую школу. Кстати, работу я вряд ли найду. Уборщицей, продавцом, грузчиком мне нельзя. По образованию тоже не найду.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:59
+1
В ответ на комментарий Candy
Ну и зачем в таких условиях тратить время на заведомо неперспективное образование. Ну ещё вариант - переехать в город покрупнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаете о чем говорите..
Обсуждение в этой ветке закрыто
ирина сашина 2015
13 августа в 19:10
+9
У меня тако ощущение, что Candy с другой планеты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 19:14
0
эх..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:43
+1
В ответ на комментарий Candy
Думаю, что есть частные клиники даже в небольших городах.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не представляете той ситуации, местной специфики и условий в которых оказалась ТС.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
13 августа в 18:03
+2
В ответ на комментарий Candy
Думаю, что есть частные клиники даже в небольших городах.

↑   Перейти к этому комментарию
Зная ситуацию изнутри, уверяю, что очень сложно найти в маленьком городе найти работу врача (лично устраивала сестру на работу - задействовали все связи вплоть до мэра города)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наташка1
13 августа в 19:20
0
В ответ на комментарий Candy
Думаю, что есть частные клиники даже в небольших городах.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в станице одна и то большинство врачей там работают из госполиклиники.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
13 августа в 17:36
+1
В ответ на комментарий Иринка57Орел
А как вы думаете, много частных клиник в небольшом городке в Украине??? Вы наверно полагаете, что их столько же, сколько и в Москве??? Извините, не удержалась и вмешалась в диалог.

↑   Перейти к этому комментарию

Да ещё нужен ли клинике санитарный врач!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катюшкин-Кэтти
13 августа в 17:59
+1
Вот именно
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
13 августа в 18:04
+3
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Да ещё нужен ли клинике санитарный врач!

↑   Перейти к этому комментарию
А система СЭС вУукраине сокращена до минимума, в больницах не помню, чтобы санврачи были...Но, мои знания - пятилетней давности, могу ошибаться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 18:10
0
Нет их, даже не знаю, есть ли в городе
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка57Орел
13 августа в 20:08
+2
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Да ещё нужен ли клинике санитарный врач!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЯгадякА
13 августа в 16:45
+2
В ответ на комментарий Candy
за МКАДом жизни нет
не сравнивайте
Обсуждение в этой ветке закрыто
vllladlena
13 августа в 17:56
+2
В ответ на комментарий Candy
На заводе получили прям высшее? Не поверю, что врач подработку не найдёт, те же уколы, частные клиники. Ну не будет образованная женщина «мужчину с жильём» искать. Это прям.. не знаю даже.

↑   Перейти к этому комментарию
Но кто возьмёт человека с инвалидностью без опыта работы в частную клинику,ну зачем писать бред и если с руками проблема какие уколы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
13 августа в 17:58
+3
Да хоть на медосмотры водителей перед рейсом, администратором в поликлинику. Но проще, конечно, мужчину с жильём искать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elka40ina
13 августа в 18:01
0
Всюду сокращения, работы медикам нет, совсем
Обсуждение в этой ветке закрыто
vllladlena
13 августа в 18:13
+1
В ответ на комментарий Candy
Да хоть на медосмотры водителей перед рейсом, администратором в поликлинику. Но проще, конечно, мужчину с жильём искать.

↑   Перейти к этому комментарию
Да в маленьких городах и сёлах и так плохо с работой,а врачом устроиться сложно и в больших городах,врачей много,а мест мало,везде свои люди работают,даже администраторы.А с инвалидностью тем более никто брать не будет,зачем лишний головняк.Вопрос в том,муж автора тоже инвалид?Если нет,то можно поехать на работу в другую страну,хотя и сейчас все с этим сложно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:35
+1
Я загнусь, если муж уедет. Он очень много по дому делает, я сама не справлюсь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vllladlena
13 августа в 18:36
+1
Ясно,вам очень повезло с мужем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 18:45
+3
Я знаю... Потому и живу с ним.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наташка1
13 августа в 19:21
+2
В ответ на комментарий Candy
На заводе получили прям высшее? Не поверю, что врач подработку не найдёт, те же уколы, частные клиники. Ну не будет образованная женщина «мужчину с жильём» искать. Это прям.. не знаю даже.

↑   Перейти к этому комментарию
Если у автора ДЦП и руки плохо слушаются, то как она будет делать уколы? Просто интересно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
prostoOlga
13 августа в 13:58
-4
В ответ на комментарий Candy
А почему вы не пошли учиться, а сразу замуж-ребёнок? Получили бы профессию, которой можно с вашим диагнозом заниматься, может, полегче было бы... а так, от мужчины до мужчины

↑   Перейти к этому комментарию
так видимо легче
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
13 августа в 20:43
В ответ на комментарий Candy
А почему вы не пошли учиться, а сразу замуж-ребёнок? Получили бы профессию, которой можно с вашим диагнозом заниматься, может, полегче было бы... а так, от мужчины до мужчины

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша ветка общения закрыта. Беседа перестала быть приятной
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
ndom45
13 августа в 13:47
+2
Добрый день, Татьяна! Не видела, в чём была проблема, вызывавшая этот пост, поэтому не могу ничего сказать. Но хочется Вас поддержать. Мои родители жили в такой же ситуации - в квартире с бабушкой мужа. Со временем у неё тоже начались проблемы с головой. Не знаю, как пережила это моя мама - мы с братом были детьми, всё воспринималось по-другому. Но и нам досталось. Сначала не могли понять, обидно было - почему бабушка обвиняет, что мы воруем у неё, что пытаемся отравить, и т.д. и т.п.... Во дворе гадости всякие про нас рассказывала. Пока мама не объяснилась с соседями, что это болезнь, проходу нам не было - как мы бабушку замучали. Когда она уже не могла ходить, просто кричала целыми ночами. Так что я понимаю, как это. Терпения Вам, сил и здоровья.
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:57
0
Светлана Рубцова
13 августа в 13:48
+4
Не пытайтесь никому ничего доказать, это ваша жизнь и жить её только вам. На свете очень много узколобых, зашоренных людей, которые искренне считают, что их сценарий жизни единственно возможный, а если у других иначе, то они либо врут, либо дураки, поэтому и начинаются всякие "а вот я, а вот у меня" и "так не бывает". Пытаться что-то объяснить таким - просто попусту сотрясать воздух, поэтому, как говорится, улыбаемся и машем. Зачем тратить на таких свои жизненные силы и время?
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 13:57
+1
zaraza13 79
15 августа в 10:35
0
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
Не пытайтесь никому ничего доказать, это ваша жизнь и жить её только вам. На свете очень много узколобых, зашоренных людей, которые искренне считают, что их сценарий жизни единственно возможный, а если у других иначе, то они либо врут, либо дураки, поэтому и начинаются всякие "а вот я, а вот у меня" и "так не бывает". Пытаться что-то объяснить таким - просто попусту сотрясать воздух, поэтому, как говорится, улыбаемся и машем. Зачем тратить на таких свои жизненные силы и время?

↑   Перейти к этому комментарию
Лесовая
13 августа в 13:55
+9
От прочтенного волосы дыбом...Стану на колени и поблагодарю Господа за свою по моему мнению "не очень комфортную жизнь" ...
tatyana cer (автор поста)
13 августа в 14:02
0
Есть тут в селе, у кого еще хуже. Так что у меня все более менее хорошо.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook