Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Постабортный синдром России

Постабортный синдром России Пресвятая Дево, Мати Господа нашего Иисуса Христа, яже веси рождение и естество матере и чада, помилуй рабов Твоих…

Женщина, по каким либо обстоятельствам, решившаяся на аборт, и с духовной, и с физической точки зрения лишает себя будущего. В любом случае, будущее у неё будет ущербным, несмотря на бравады и отговорки, которыми несостоявшаяся мама пытается прикрыть своё горе. Аборт – это всегда трагедия. Это противоестественный акт, который кроме физических осложнений, вызывает многочисленные душевные расстройства, внутреннее опустошение и личностные изменения, получившие название – ПОСТАБОРТНЫЙ СИНДРОМ.

Постабортный синдром - это сочетание психических симптомов и заболеваний, которые могут проявляться вследствие аборта. Все это касается прежде всего женщин, сделавших аборт, а также мужчин и врачей, которые принимали участие в нем. Основным симптомом болезни является постоянное преследование пережитого в подсознании женщины. Иногда симптомы этого синдрома можно наблюдать в течение длительного времени после аборта и намного позже увидеть их возможные последствия. Душевные раны постабортного синдрома приравниваются к бомбе замедленного действия, которая в любое время может взорваться. Даже если на уровне рассудка женщина считает аборт допустимым и неизбежным, в глубине души он вызывает чувство сильной боли, вины, невосполнимой утраты. Другими словами, сознательное решение в пользу аборта сосуществует с полным его отрицанием в подсознании. Удалить младенца из утробы матери гораздо легче, чем стереть память о ребёнке в ее душе. В результате, жизнь людей, участвовавших в убийстве ребёнка в женской утробе, превращается в кошмар. Законодательно разрешённое преступление ломает психику. Человека начинают разъедать изнутри пожизненное чувство вины и обида. Депрессия лишает сна, зависть к счастливым мамам перерастает в агрессию. Происходит изменение личности.

Наше общество, безусловно, больно. Но, почему же так часто в жизни современного социума проявляются симптомы именно постабортного синдрома глобального масштаба: обида, депрессия, зависть, агрессивность? Случайно ли это? Ответ стоит искать в прямых или косвенных причинах этой патологии. Даже при беглом просмотре событий в России ХХ века можно обнаружить ряд трагических событий, следствием которых явилось латентное чувство вины, поразившее массовое сознание русского народа. Прямой причиной этой психопаталогии можно считать легализацию абортов в России Лениным. 18 ноября 1920 года Наркомздрав и Наркомюст издали совместное постановление «Об охране здоровья женщины», где провозглашались БЕСПЛАТНОСТЬ И СВОБОДНЫЙ ХАРАКТЕР АБОРТОВ. Сталин, добившись полной власти, запретил аборты постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 года. Вторым деятелем, который пытался навязать России аборты, стал Гитлер. В августе 1942 года он подписал директиву по реализации генерального плана «Ост» в России: »мы должны проводить политику на сокращение населения на Востоке, мы должны постоянно внушать населению мысль о том, что вредно иметь много детей... Аборты должны быть свободными от запрета. Средства к абортам следует предлагать публично». Она действовала на оккупированной территории всего один год. Вне ее действовал запрет Сталина от 1936 года. Но после смерти Сталина указом от 5 августа 1954 года в СССР была отменена уголовная ответственность за производство абортов. А указ от 23 ноября 1955 года снял запрет с абортов с обоснованием благотворности решения как «мероприятия по поощрению материнства и охране детства» и «в целях предоставления женщине возможности самой решать...».

В результате, за 10 лет русская рождаемость от 1950-ых «обвалилась» на треть. Конечно, нелегальные аборты были всегда, но после отмены запрета аборты в России стали массовыми. Например, в 1964 г. в России поставлен своего рода рекорд - было сделано 5,6 млн. абортов. Из каждых пяти зарожденных жизней лишь одна допускалась на Свет Божий, четверых вырезали в утробе матери.

Сегодня, благодаря программам «Планирования семьи», а точнее, программам отрицательной коррекции численности населения планеты, в России делается около 6 млн. абортов в год. Дело, начатое Лениным в этом смысле, живёт и побеждает… жизнь. Количество абортированных детей после убийства святого Цесаревича Алексия, как и само убийство наследника престола, лежит тяжёлым кровавым грузом на всех ныне живущих людях и стимулирует массовый психоз в обществе, результатом которого, возможно, являются и наркомания, и алкоголизм, как формы «light suicide», медленного самоубийства. Люди пытаются забыть и забыться, спрятаться от совести. Им просто страшно посмотреть в глаза правде и признаться в преступлении, исповедоваться.

Косвенной причиной такого духовного состояния нашего общества является тоже аборт.
Это аборт метафизического плана, катастрофа вселенского масштаба – ритуальное убийство Православного Царя. Пётр Аркадьевич Столыпин в своё время говорил: «Дайте нам 20 мирных лет, и вы не узнаете России». Говорил в то время, когда Россия уже была величайшей державой мира. Двадцать мирных лет - это планируемая Государем Николаем II беременность новой Россией. Это вынашивание плода, способного, по рождению, создать уже непобедимую Православную Державу и не оставить шансов реванша политическим и духовным врагам на долгие времена. Но этот плод не дали выносить до срока. С духовной точки зрения революцию 1917 года можно расценивать, как убийство ребёнка во чреве Родины-матери, аборт, сотворённый врагами России с согласия народа. Убит батюшка, Православный Царь, абортирована его жена – Россия, вырезан из утробы красными штыками, растоптан и поруган плод – «Третий Рим» – Святая Русь.

«Помни, у России нет друзей, - говорил Царь-Миротворец Александр III своему наследнику, сыну Николаю, - Нашей огромности боятся. Избегай войн. В политике внутренней, прежде всего, покровительствуй Церкви. Она не раз спасала Россию в годину бед. Укрепляй семью, потому что она - основа всякого государства».

Люди, захватившие власть в России, сделали и делают вещи диаметрально противоположные.

В наше время война с «остатками» России ведётся новыми методами, но агрессия врага достигает тех же результатов, что и с применением оружия массового поражения.

Церковь открыто не гонима властями, но силы, пытающиеся её разрушить, умело проникают в её лоно и превращают Дом Божий в одно из земных учреждений.

Семья, как ячейка общества, уничтожается глобально и точечными ударами. Ювенальная юстиция, растление, легализация гомосексуализма, педофилия, легальное и нелегальное зарабатывание кровавых денег на убитых во чреве младенцах – доказательства планомерного, хорошо продуманного уничтожения основы государства - семьи. Античеловеческое делание антицаря, заповеди со знаком минус, кривое зеркало убийцы от века.

Что может вылечить сегодня наше общество? З
аконодательные акты, массовые сеансы колдунов лжецелителей или реальное возвращение людей в лоно святой соборной и апостольской Церкви? Задача, как бы, у всех одинаковая - помочь человеку избавиться от чувства вины. Но в цепочке «юрист-психолог-духовник» в обществе потребителей людей привлекает тот, у кого больше денег, или, кто может их больше заработать. В этом смысле истинный духовник непонятен обывателю, потому что не было и нет на Руси ни одного старца, который бы за исповедь или наставление брал деньги. Духовный акт, купленный за деньги, перестаёт быть таковым по определению. Поэтому, сегодня люди всё больше стоят в очереди за билетами на сеанс колдуна, чем в очереди на исповедь в храме. Тщетные попытки юристов законодательно решить духовные и нравственные проблемы общества привели в тупик не одну страну. Заменить Святое Евангелие уголовным и гражданским кодексом - не получилось и не получится. К примеру, в США, в штате Западная Вирджиния, гражданам мужского пола разрешено совокупляться с любыми животными, вес которых не превышает 18 кг, а в Небраске вам грозит арест, если ваше дитя начнет икать во время службы в церкви. Комментарии излишни!

Конфликт священников и психоаналитиков сегодня тоже существует. Психоанализ признает, что никакие мысли, в том числе и подспудное желание кому-то смерти, не являются проступком, а священники считают, что даже мысли могут быть грехом. В этом, на мой взгляд, и кроется суть проблемы. Юристы пытаются запретить грех (а всё чаще разрешить), психологи - убедить пациента, что никакого греха нет, и только Церковь предлагает единственный действенный способ избавиться от греха – Таинство покаяния. Не простить себя, а попросить о прощении у Бога!

В Послании Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви к 75–летию убиения Императора Николая II и Его Семьи есть такие слова:

«Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим нераскаян. Будучи преступлением и Божеского, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании».

Что бы вылечить больную душу русского народа от глобального постабортного синдрома, необходимо покаяние и молитва о прощении наших предков. Конечно, нужно законодательно запретить аборты в России, но это не должен быть только приказ сверху.

Надо чтобы люди сами осознали ужас греха детоубийства, и покаялись в нём. И, если для нравственного возрождения России Господь попустит нам новые испытания, это всё равно менее страшно, менее безнадежно, чем если бы после измены Богу и совести мы остались бы жить во внешнем благополучии.

Анатолий Артюх, Русская народная линия
 
Аборт-это узаконенное детоубийство! Нужно ли запретить аборты в нашей стране?
Опрос завершен.

да
23 (21%)
нет
61 (57%)
не думала об этом
6 (6%)
еще рано..
7 (7%)
мне все равно...
1 (1%)
у меня другое мнение
9 (8%)
Всего проголосовало: 107
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Постабортный синдром России

Аборт-это узаконенное детоубийство! Нужно ли запретить аборты в нашей стране?



В опросе приняли участие 107 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Постабортный синдром России
  Пресвятая Дево, Мати Господа нашего Иисуса Христа, яже веси рождение и естество матере и чада, помилуй рабов Твоих…
Женщина, по каким либо обстоятельствам, решившаяся на аборт, и с духовной, и с физической точки зрения лишает себя будущего. В любом случае, будущее у неё будет ущербным, несмотря на бравады и отговорки, которыми несостоявшаяся мама пытается прикрыть своё горе. Читать полностью
 

Комментарии

NataBerez
19 июня 2011 года
+8
Надо не аборты запрещать, а учить предохраняться.... запретами еще никто ничего не решил..Запретить их это значит во много раз увеличить число криминальных абортов... В России это уже было...
izobilie
19 июня 2011 года
+5
NataBerez пишет:
Надо не аборты запрещать, а учить предохраняться....
... целомудрием, девством до брака и здравомыслием по жизне.
Ну и со страстями бороться. А то они ловко заставляют мозг опровергать выше изложенное.

А бороться своими силами со страстями невозможно. Тут только один выход - покаяние (по гречески "метанойя" - перемена ума) с переменой образа и уклада нравственной жизни и Причастие Святых Таин.

Возражени принимаются, но не поддерживаются.
NataBerez
19 июня 2011 года
+1
ну...тогда можно договориться до того, что секс - исключительно для зачатия.... где ж это в наше время...
можете и не поддерживать... переживем ))
izobilie
19 июня 2011 года
+2
NataBerez пишет:
ну...тогда можно договориться до того, что секс - исключительно для зачатия.... где ж это в наше время...
Вещи надо называть своими именами.
Блуд - он всегда блуд.
А супружеская жизнь (интимная) она всегда на пользу. И зачатие - это её благодатное следствие.

поскольку не про аборты продолжили, то потому и поддержал.
если желаете, можем побеседовать.
NataBerez
19 июня 2011 года
0
А если у меня уже есть дети и я больше не хочу... все, никакого секса?? или рожать сколько бог пошлет?? и жить потом на что бог пошлет тоже?
izobilie
19 июня 2011 года
+1
NataBerez пишет:
А если у меня уже есть дети и я больше не хочу... все, никакого секса??
Никак нет. Секс вложен в наше естество Богом, а потому отказ от него в семье противоестестевен.

NataBerez пишет:
или рожать сколько бог пошлет?? и жить потом на что бог пошлет тоже?
А Вы думаете, что родив сколько Бог пошлет сами умирают с голоду?
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
Не умирают... но, почему я не могу например контролировать сколько я хочу родить детей??? Или по вашему человеку это не дано??
izobilie
20 июня 2011 года
+4
NataBerez пишет:
Не умирают... но, почему я не могу например контролировать сколько я хочу родить детей???
Дети - это не изобретение рук человеческих, а дар Божий.(не помню кто сказал)
Если Вы придерживаетесь иной позиции, то никто тут Вам не указ.
Даже Бог. На то Он и дал свободу воли нам, чтоб мы могли по собственному хотению быть или с Ним, или не верить Ему и уклоняться от исполнения Его заповеди "плодитесь и размножайтесь".

NataBerez пишет:
Или по вашему человеку это не дано??
Апостол Павел сказал в Посланиях так: "Всё мне можно, но не всё полезно".
Всё нам дано. И потому мы можем свободно идти или против законов нравственной полноценности или же исполнять их наставления и тем самым пребывать в мире с Богом.

Но тут уж каждый выбирает ля себя сам.

А если учесть, что Бог поругаем не бывает (интерпретировать это можно и на Его заповеди) то рано или поздно это потом как-то "аукнется".
И не потому что Он "мстить" захотел, а потому, что мы сам "глотаем яд кумулятивного(накопительного) действия".
NataBerez
20 июня 2011 года
0
Ну в общем .. выбор такой.. однобокий получается. Кто не с нами, тот против нас и автоматически враг наш )))))))))
izobilie
20 июня 2011 года
+1
NataBerez пишет:
Ну в общем .. выбор такой.. однобокий получается.
полуздоровье - всегда болезнь, и полудобро - всегда зло.
А что Вам больше нравится, не мне указывать. В этой жизне каждый сам себе решает нужна ли ему нравственность или нет...
На практике жизни...

NataBerez пишет:
Кто не с нами, тот против нас и автоматически враг наш )))))))))
Лично Вы мне не враг, а находящийся под властью ошибочных предпочтений (взглядов, устремлений) человек.

Так что если что, я Вам всегда чем смогу - помогу. Если только помощь мою принимать с миром в сердце будете.
Или же так же отвергать. Тогда не обидно.
NataBerez
20 июня 2011 года
0
Все или белое или черное.. а хочется видеть мир в цвете)
Спасибо что во враги не записали ))
izobilie
21 июня 2011 года
+1
NataBerez пишет:
Все или белое или черное..
Дак под микроскопом (или в телескоп) оно всегда так. А вот когда потом смотришь на вещь или мир вокруг невооруженным взглядом - видишь всё красочно.

И только лишь под микроскопом можно увидеть вовремя начинающейся рак, или белокровие, или иную какую патологию.

Вот точно так же и в жизне нравственной: чтоб разглядеть маскирующийся душевный "рак", необходимо "сузить поле зрения", сделать во много крат увеличение и хладнокровно проанализировать всё ли там у меня в порядке.
И цвета здесь только черные или белые.
Если найдены проблемы - тотчас же решать, а если пока всё хорошо, оставлять на время "микроском" в сторонке.

И опять наслаждаться красочным миром созданным для нас, зная, что за этой красотой пока маскирующейся заразы нет.

Вот как-то так вот.
NataBerez
21 июня 2011 года
0
Вы всегда и во всем изначально ищите плохое??? А если наоборот смотреть на людей и жизнь, с позиции что все прекрасно и замечательно?? И на солнце бывают пятна, но при этом оно не перестает светить и греть землю )
izobilie
21 июня 2011 года
+1
NataBerez пишет:
Вы всегда и во всем изначально ищите плохое???
Напротив.
Это я стараюсь развенчать Ваши плохие представления о том, что на самом деле позитивно.

NataBerez пишет:
А если наоборот смотреть на людей и жизнь, с позиции что все прекрасно и замечательно??
Ну так я вот так и смотрю: рожать столько детей сколько Бог пошлет - это замечательно и прекрасно.
Это Вы почему-то констатируете обратное.

NataBerez пишет:
И на солнце бывают пятна, но при этом оно не перестает светить и греть землю
Это Вы верно подметили.
У нас, верующих, это звучит еще более человеколюбиво: Господь дождит и на верующих и на неверующих.
Селена
21 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Ну так я вот так и смотрю: рожать столько детей сколько Бог пошлет - это замечательно и прекрасно.
Это Вы почему-то констатируете обратное.
А у вас сколько детей?
izobilie
21 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
А у вас сколько детей?
Первый умер.
Второй в школу в этом году идет.

Так что и я... "не без греха".
Селена
21 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Первый умер.
Извините, что напомнила.
izobilie пишет:
Так что и я... "не без греха"
Так и не вам судить. Вы родите троих попробуйте поднять их на ноги, а потом говорите, что предохранятся грех.Сейчас и одного то вырастить сложно.
Гала82
21 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
Сейчас и одного то вырастить сложно.
это точно, и неизвестно что день грядущий нам готовит, в лице нашего правительства...
izobilie
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Первый умер.
Извините, что напомнила.
izobilie пишет:
Так что и я... "не без греха"
Так и не вам судить. Вы родите троих попробуйте поднять их на ноги, а потом говорите, что предохранятся грех.Сейчас и одного то вырастить сложно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Так и не вам судить. Вы родите троих попробуйте поднять их на ноги, а потом говорите, что предохранятся грех.Сейчас и одного то вырастить сложно.
Ну может и не мне, но у нас по соседству живет молодая семья у которых трое детей.
И знаете, они нас не богаче и тоже не голодают.

И встречный вопрос: а когда родим троих и поднимем и будем так же продолжать говорить что предохраняться всё-равно есть грех, то что тогда скажете? (хотя противоречить уже что-либо будет поздно, и в то же время, каков тогда будет Ваш ответ? )
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Первый умер.
Извините, что напомнила.
izobilie пишет:
Так что и я... "не без греха"
Так и не вам судить. Вы родите троих попробуйте поднять их на ноги, а потом говорите, что предохранятся грех.Сейчас и одного то вырастить сложно.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас трое детей.Старший (мужнин-у нас с 9 лет).Женат,двое детей,учатся вместе с женой заочно и работают. Дочка получила диплом.Младший отслужил,работает.
Хотела бы еще детей, но...Господь не дает.Буду воспитывать внуков
Мама номер 1
21 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий NataBerez
Не умирают... но, почему я не могу например контролировать сколько я хочу родить детей??? Или по вашему человеку это не дано??

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот,например,тоже не хочу много детей,но аборт я не сделаю никогда.Если уж случайно забеременею-значит,рожу.
NataBerez
21 июня 2011 года
+1
Так я ж не про то, что побегу аборт делать, а про то, что предохраняться надо.... а мне говорят что и это грех.. ))
izobilie
21 июня 2011 года
0
NataBerez пишет:
а мне говорят что и это грех.
Ну так Вы неверующая.
Вам разве не всё-равно?
Astrid
21 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий NataBerez
Так я ж не про то, что побегу аборт делать, а про то, что предохраняться надо.... а мне говорят что и это грех.. ))

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря как предохраняться
Для православных вариантов меньше, но они все же есть
Никто не имеет права заставить вас рожать много детей. Каждая семья имеет право решать этот вопрос без участия кого-либо.
Но если уже ребёнок зачат - речь идет не просто об "удалении клеток", а прерывании человеческой жизни. Слово "грех" переводится как "ошибка - и с этой позиции мы судим об абортах. Женщина совершает ошибку, которая меняет всю её жизнь. С явлением постабортого синдрома я здесь встречалась не раз.
Всё просто: сначала женщина пишет пост о намерении сделать аборт, причем, ей чаще и больше пишут...сами, думаю, догадаетесь о чем.
При этом она честно говорит: да, буду жалеть, уже жалею, но....
Потом она пишет пост о том, как она сделала аборт с 1000 рыдающих смайлов. Её все жалеют.
Потом она активно участвует в обсуждении темы абортов, с ненавистью набрасываясь на тех, кто неделю назад уговаривал не делать аборт.
Через некоторое время другая женщина пишет пост о намерении сделать аборт, а первая её отговаривает, честно признаваясь, как её плохо и как она сожалеет.
И это только то, что пишут. А сколько НЕ пишут!
Межу тем - ребёнок мёртв. И жить с этим его матери - всю жизнь. Вот этого Бог нам и не желает. От этого и предостерегает. Не только потому вложил душу в мелкого, но и потому, что Ему жаль мать.
izobilie
21 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Межу тем - ребёнок мёртв. И жить с этим его матери - всю жизнь. Вот этого Бог нам и не желает.
Это если брать во внимание только то как складывается жизнь и участь в этом мире.

Astrid пишет:
От этого и предостерегает.
не только.
Еще и от неспособности после смерти (если не принесет должное покание еще здесь) остаться навечно с Ним в силу содеянного нравственного проступка - убийства ребенка.
Чем было нарушено Божие домостроительство.

а это бесы всегда помнят. А потом еще и издеваются. И притом уже здесь начинают.

Потому что "колдуны и бесы не имеют власти творить зло до тех пор, пока мы сами своими грехами не дадим право к себе прицепиться" (не помню кто сказал).

Сделанного не исправишь.
И в то же время нет греха которого бы Бог не простил, если приносится должное покаяние.


.
Astrid
21 июня 2011 года
0
Я говорила с неверующим человеком. Намеренно опустила вторую часть.
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Astrid пишет:
Межу тем - ребёнок мёртв. И жить с этим его матери - всю жизнь. Вот этого Бог нам и не желает.
Это если брать во внимание только то как складывается жизнь и участь в этом мире.

Astrid пишет:
От этого и предостерегает.
не только.
Еще и от неспособности после смерти (если не принесет должное покание еще здесь) остаться навечно с Ним в силу содеянного нравственного проступка - убийства ребенка.
Чем было нарушено Божие домостроительство.

а это бесы всегда помнят. А потом еще и издеваются. И притом уже здесь начинают.

Потому что "колдуны и бесы не имеют власти творить зло до тех пор, пока мы сами своими грехами не дадим право к себе прицепиться" (не помню кто сказал).

Сделанного не исправишь.
И в то же время нет греха которого бы Бог не простил, если приносится должное покаяние.


.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Потому что "колдуны и бесы не имеют власти творить зло до тех пор, пока мы сами своими грехами не дадим право к себе прицепиться" (не помню кто сказал).

поэтому и лучше запретить аборты.Миллионы детей будут спасены.А их родители не совершат страшный грех-убийство собственного дитя.И эти родители будут защищены от бесовской власти.И НЕ ПРЕВРАТЯТЬСЯ В ЗОМБИ
Dodo
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий NataBerez
Не умирают... но, почему я не могу например контролировать сколько я хочу родить детей??? Или по вашему человеку это не дано??

↑   Перейти к этому комментарию
Мы свою жизнь контролировать не можем, не то что зачатие. Это смех не над вами, ни в коем случае. Просто смешны такие высказывания. Предупреждая вопрос о контрацепции: здесь в СМ меня чуть не забили ногами по этому поводу, доказав, что контрацепция практически неэффективна, что практически ни одно средство не защищает 100%, что даже некоторые использовали три-четыре средства сразу - и залетали!
Мы не контролируем этот процесс. Это иллюзия.
Конечно, тяжеловастенько рожать и рожать бесконечно, но многодетство - это не так страшно, как многие себе представляют. Мы не ходим в обносках, едим хорошо (ну, если честно, омаров и устриц пока не довелось), каждый год на море. Не олигархи, скважинки нет, акций тоже. Но мы над этим работаем
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
А если у меня уже есть дети и я больше не хочу... все, никакого секса?? или рожать сколько бог пошлет?? и жить потом на что бог пошлет тоже?

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
А если у меня уже есть дети и я больше не хочу... все, никакого секса??
Ваше право.
NataBerez пишет:
или рожать сколько бог пошлет??
Если будете предохраняться - пошлет совсем немного
olga05071
21 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
NataBerez пишет:
Надо не аборты запрещать, а учить предохраняться....
... целомудрием, девством до брака и здравомыслием по жизне.
Ну и со страстями бороться. А то они ловко заставляют мозг опровергать выше изложенное.

А бороться своими силами со страстями невозможно. Тут только один выход - покаяние (по гречески "метанойя" - перемена ума) с переменой образа и уклада нравственной жизни и Причастие Святых Таин.

Возражени принимаются, но не поддерживаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью с вами согласна!
Селена
19 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий NataBerez
Надо не аборты запрещать, а учить предохраняться.... запретами еще никто ничего не решил..Запретить их это значит во много раз увеличить число криминальных абортов... В России это уже было...

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
.Запретить их это значит во много раз увеличить число криминальных абортов..
И я того же мнения. Девочки будут идти к мяснякам и потом лучшем случае бесплодие.
izobilie
19 июня 2011 года
+1
Ognevka пишет:
И я того же мнения. Девочки будут идти к мяснякам и потом лучшем случае бесплодие.
Ну так к мяснику можно сходить сразу же после родов. Или в родзал пригласить, чтоб сразу..."не отходя от кассы".

Так они (девочки) облегчат свою телесно-физиологическую участь. Со здоровьем проблем не будет потом.
И... "с чистой совестью на свободу".
Селена
19 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Ну так к мяснику можно сходить сразу же после родов. Или в родзал пригласить, чтоб сразу..."не отходя от кассы".
Я вообще то имела ввиду псевдо гинекологов, которые без образования будут их чистить!
izobilie
19 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
Я вообще то имела ввиду псевдо гинекологов, которые без образования будут их чистить!
Ну так и я про них.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
Надо не аборты запрещать, а учить предохраняться.... запретами еще никто ничего не решил..Запретить их это значит во много раз увеличить число криминальных абортов... В России это уже было...

↑   Перейти к этому комментарию
а что было?
NataBerez пишет:
В России это уже было...
NataBerez
19 июня 2011 года
+1
были запрещены аборты... и было много криминальных.и смертей от этого...зачем повторять историю, тем более что ничего положительного от этого не было
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
был запрет - перестали убивать детей, Господь смилостивился над Россией.
повысилась рождаемость,УКРЕПИЛОСЬ ГОСУДАРСТВО
приняты законы по помощи женщинам с детьми,стали строиться детсады и роддомы
ПОБЕДИЛИ В ВОЙНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
Перестали.. официально.. что по вашему никто тогда абортов не стал делать?? Делали... только варварскими способами и умирали от этого....
А рождаемость у нас за последние годы тоже растет....
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
NataBerez пишет:
никто тогда абортов не стал делать??
конечно
NataBerez пишет:
Делали... только варварскими способами и умирали от этого....
,но гораздо меньше!
а детей не жалко, которых убивают
NataBerez пишет:
варварскими способами
?
и при запрете абортов спасенных детей в разы больше,чем погибших от криминальных абортов женщин.Тут уже вступает арифметика другая-
На одной чаше немного женщин,заслуживших свою участь. А на другой -спасенные миллионы детей!
NataBerez
20 июня 2011 года
+3
У вас идеалистические какие то представления....оторванные от реальной жизни...Да,согласна аборты это плохо, но давайте будем исходить из реальности, а не строить воздушных замков.
И как то по вашему выходит, с одной стороны ах, спасенные дети, а с другой - женщины, заслужившие свою участь... сами себе противоречите, то гуманизм прет, а то "так им и надо".... вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью...
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
а причем здесь церковь?
прошу вас не переходить с меня,выражающей собственное мнение, на церковь
NataBerez пишет:
сами себе противоречите, то гуманизм прет, а то "так им и надо".... вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью.
в чем противоречие? наоборот-встаю на вашу точку зрения и пытаюсь показать количественный результат отмены абортов.
А качественный результат даже трудно вообразить-миллионы спасенных детей,их родителей,не совершивших страшный грех детоубийства,врачей,не причастных к этому же. Целые рода от этих спасенных детей.
Селена
20 июня 2011 года
+2
И переполненные детдома, беспризорники, дети будут умирать от голода, тк родителям зарплату не платят и тд и тп
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
ага, вот оно... "количество, переходящее в качество"...
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
И переполненные детдома, беспризорники, дети будут умирать от голода, тк родителям зарплату не платят и тд и тп

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте не будем о плохом.Ведь мы еще не живем в таком государстве,где детоубийство вне закона.И даже не можем представить какое нас ожидает будущее.Господь не оставляет тех кто выполняет его законы: Не убий!Спасай взятых на смерть!
Я уверена,что это будущее точно будет лучше сегодняшних ожиданий.Что мы еще заслуживаем-хорошо что живы!
Селена
20 июня 2011 года
0
Прежде чем что - то запрещать, нужны условия, а у нас что подовляющее большенство Россиян живут за чертой бедности, от государства семьям с детьми практически нет поддержки, в детсад устроить ребенка проблема, на работу устроишься на больничный не ходи, а то уволят, и так можно перечислять до бесконечности. Я то же против аборта, только свое мнение навязывать не хочу, каждый сам должен решить этот вопрос для себя.
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
Я то же против аборта
а это самое главное!
izobilie
20 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Селена
И переполненные детдома, беспризорники, дети будут умирать от голода, тк родителям зарплату не платят и тд и тп

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
И переполненные детдома, беспризорники, дети будут умирать от голода, тк родителям зарплату не платят и тд и тп
У мусульман отсутствуют детдома и дома престарелых.
и дело тут не в зарплате ,а в том, что они на деле соблюдают нравственный закон, в сердце каждого человека написанный.
и где это Вы реально видели умирающих детей от голода по причине невыплаты зарплаты родителям?
Не. Ну может оно где-то и есть. Допускаю чисто гипотетически.
Но Вы реально это видели, чтоб такое утверждать?
Селена
20 июня 2011 года
0
Я сама голодала будучи подростком 13 лет по этой причине. Неоднократно видела как дети голодают у работающих родителей, видела как отцы вешались из-за того что не могут прокормить своих детей... У нас зарплаты смешные, например у меня 6,5 у мужа 8 тыс руб и что нам не предохранятся и рожать 4, тут бы троих на ноги поднять... Причем у нас в селах это еще хорошая зарплата.
izobilie
21 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
Я сама голодала будучи подростком 13 лет по этой причине. Неоднократно видела как дети голодают у работающих родителей,
Если так, то значит тогда такое вполне возможно.
У меня ничего подобного не было. Хотя и сейчас в селе если 100-200 у.е. вытянешь, то это вполне сносно.
Да и огород есть. У Вас разве огорода не было, что голодали? и сейчас нет у Вас в селе?

Ognevka пишет:
видела как отцы вешались из-за того что не могут прокормить своих детей...
Бесы на каждого нападают.
И суицид - смертный грех.
Тем более, что для своих детей этим поступком те отцы помощи никакой не оказали.

Ognevka пишет:
У нас зарплаты смешные, например у меня 6,5 у мужа 8 тыс руб и что нам не предохранятся и рожать 4, тут бы троих на ноги поднять...
Тут надо в конкретной ситуации решать конкретно с духовником.

Неабортивная контрацепция не запрещена, и в то же время исповедовать этот грех все-равно надо. Но об этом духовник лучше скажет.
Селена
21 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
У Вас разве огорода не было, что голодали?
Мы тогда в квартире жили, откуда огород. Сейчас есть, а то как бы мы жили....
Селена
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Ognevka пишет:
Я сама голодала будучи подростком 13 лет по этой причине. Неоднократно видела как дети голодают у работающих родителей,
Если так, то значит тогда такое вполне возможно.
У меня ничего подобного не было. Хотя и сейчас в селе если 100-200 у.е. вытянешь, то это вполне сносно.
Да и огород есть. У Вас разве огорода не было, что голодали? и сейчас нет у Вас в селе?

Ognevka пишет:
видела как отцы вешались из-за того что не могут прокормить своих детей...
Бесы на каждого нападают.
И суицид - смертный грех.
Тем более, что для своих детей этим поступком те отцы помощи никакой не оказали.

Ognevka пишет:
У нас зарплаты смешные, например у меня 6,5 у мужа 8 тыс руб и что нам не предохранятся и рожать 4, тут бы троих на ноги поднять...
Тут надо в конкретной ситуации решать конкретно с духовником.

Неабортивная контрацепция не запрещена, и в то же время исповедовать этот грех все-равно надо. Но об этом духовник лучше скажет.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Неабортивная контрацепция не запрещена, и в то же время исповедовать этот грех все-равно надо. Но об этом духовник лучше скажет.
И духовник будет кормить моих детей? Предохраняться не грех, грех рожать и мучить детей голодом!
izobilie
21 июня 2011 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Ognevka пишет:
Предохраняться не грех, грех рожать и мучить детей голодом!
Галина, если Вы и впредь будете так же намеренно продолжать упрямится в, простите, подобном "идиотизме", то пользы в нашей беседе обоюдно не вижу.

Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки, если уж действительно так "мощно" новорожденный будет "обжирать" собственных родителей, что аж те с голоду "могут подохнуть".

И им греха в голодоморе собственного младенца не будет, и ребенку ЧУЖИЕ добрые сердца заботу предоставят.

Ognevka пишет:
Предохраняться не грех,
Скажите, а это Вы являетесь создателем (изобретателем) нравственности в сердце человеческом, что дерзаете брать на себя ответственность однозначно утверждать что грех, а что не грех?
Селена
21 июня 2011 года
+1
izobilie пишет:
Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки
А там ребенку будет хорошо?

Это вы упрямитесь в своем идиотизме простите что так сказала.
Я аборты не делаю и делать не собираюсь, если вдруг получиться то конечно рожу, но сейчас мы прикрасно с мужем понимаем, что еще одного ребенка не потянем по этому я принимаю ОК. Мои дети не голодают и я все сделаю для того, чтобы это не случилось, потому что знаю что это такое.

Посмотрите телевизор сколько програм где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают. Так может лучше им было предохраняться, чем мучить детей. Мы живем в страшные времена цитирую библию "Горе матерям, уж лучше они не рожали" Вы посмотрите что в мире твориться рожать в наше время страшно.
Astrid
21 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
Это вы упрямитесь в своем идиотизме
Убедительно прошу не переходить на личности.
С уважением модератор группы
Селена
21 июня 2011 года
0
Извините, просто не могла не ответить, впредь обещаю исправится.
izobilie
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Ognevka пишет:
Это вы упрямитесь в своем идиотизме
Убедительно прошу не переходить на личности.
С уважением модератор группы

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Убедительно прошу не переходить на личности.
С уважением модератор группы
Да перестаньте.
Всё нормально. Я на неё не в обиде.
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки
А там ребенку будет хорошо?

Это вы упрямитесь в своем идиотизме простите что так сказала.
Я аборты не делаю и делать не собираюсь, если вдруг получиться то конечно рожу, но сейчас мы прикрасно с мужем понимаем, что еще одного ребенка не потянем по этому я принимаю ОК. Мои дети не голодают и я все сделаю для того, чтобы это не случилось, потому что знаю что это такое.

Посмотрите телевизор сколько програм где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают. Так может лучше им было предохраняться, чем мучить детей. Мы живем в страшные времена цитирую библию "Горе матерям, уж лучше они не рожали" Вы посмотрите что в мире твориться рожать в наше время страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают.
Это немного другая тема: безответственность по отношению к детям не меньший грех, чем аборт. И - да, если мать-алкоголичка морит малыша голодом, бьёт его и в конечном счете бедолага умирает - аборт для него был бы актом милосердия. А для матери без разницы - что так убить, что эдак.
izobilie
21 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
И - да, если мать-алкоголичка морит малыша голодом, бьёт его и в конечном счете бедолага умирает - аборт для него был бы актом милосердия.
Резко вспомнил следующее: к священнику пришла молодая семья у которой должен был родиться четвертый ребенок. Пришли за благословением на аборт, верующие были. Жили крайне бедно. Еле концы с концами сводили.

и люди были очень добрые и о детях заботливые. И священник знал их хорошо. Батюшка попросил дать ему на раздумья ночь.
На следующий день они пришли и он сказал: "вы уж лучше родите его и сразу же четрвертуйте. Это все же лучше чтоб он родился и потом его душа отошла ко Господу и могла лицом стоять к Нему. А так, убив в утробе, его душа всегда спиной будет повернута к Богу".

Он не благословил. Они родили. И Господь все нужное подал.

Так что с Вашими выводами согласиться не могу.
Astrid
22 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Пришли за благословением на аборт, верующие были. Жили крайне бедно. Еле концы с концами сводили.
Ну и при чем тут мой пример алкоголички?
Вывод, кстати, не мой - это на правмире кто-то из авторов-священников написал.
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Ну и при чем тут мой пример алкоголички?
Да не пример про алкоголичку. А о том, что "это было бы для него актом милосердия".

вот и "расшаркался клавиатурой".
Astrid
22 июня 2011 года
0
Ответила выше
так что статус имеет значение
Для души мелкого у Бога всегда найдется местечко (ведь Он - Любовь, правда?) А вот мучиться будет меньше.
Мамаше же в любом случае отвечать за убийство. В случае же с убийством рожденного речь еще и об особой жестокости.
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Для души мелкого у Бога всегда найдется местечко (ведь Он - Любовь, правда?)
Ну не знаю.
Известно что участь абортированных детей такова, что к Богу лицом почему-то стоять не могут.

Astrid пишет:
А вот мучиться будет меньше
Это ведомо только одному Богу.
Потому тут откланиваюсь.
Astrid
22 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Известно что участь абортированных детей такова, что к Богу лицом почему-то стоять не могут.
Кому? откуда? Явки-пароли? Насколько мне известно - об этом до сих пор рассуждают, но точно никто из святых или не говорил.
izobilie пишет:
Это ведомо только одному Богу.
И врачам - вы ведь имеете медобразование? Вы-то как раз и можете разобраться, какая смерть менее мучительна - медленная от голода и побоев и быстрая в результате аборта. Мне тоже нелегко говорить об этом, поэтому, правда, закончим.
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
И врачам - вы ведь имеете медобразование? Вы-то как раз и можете разобраться, какая смерть менее мучительна - медленная от голода и побоев и быстрая в результате аборта
с точки зрения телесности, то конечно же скоропостижная.
а если брать еще во внимание и посмертную участь ,то та смерть гораздо страшнее.
Astrid
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Astrid пишет:
И - да, если мать-алкоголичка морит малыша голодом, бьёт его и в конечном счете бедолага умирает - аборт для него был бы актом милосердия.
Резко вспомнил следующее: к священнику пришла молодая семья у которой должен был родиться четвертый ребенок. Пришли за благословением на аборт, верующие были. Жили крайне бедно. Еле концы с концами сводили.

и люди были очень добрые и о детях заботливые. И священник знал их хорошо. Батюшка попросил дать ему на раздумья ночь.
На следующий день они пришли и он сказал: "вы уж лучше родите его и сразу же четрвертуйте. Это все же лучше чтоб он родился и потом его душа отошла ко Господу и могла лицом стоять к Нему. А так, убив в утробе, его душа всегда спиной будет повернута к Богу".

Он не благословил. Они родили. И Господь все нужное подал.

Так что с Вашими выводами согласиться не могу.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
А так, убив в утробе, его душа всегда спиной будет повернута к Богу".
А вот ЭТО - действительно неправда.
Тысячи статей священники об этом написали: не отвергнет Бог душу мелкого.
Знаю, что есть куча народу, считающая, что лучше Бога знает, куда какие души попадают. И что абортированных младенцев крестить надо (и можно)...Все это опасные околоправославные заблуждения.
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
А вот ЭТО - действительно неправда.
Тысячи статей священники об этом написали: не отвергнет Бог душу мелкого.
Категорически противостоять не буду.
Но со слов возвратившихся с загробного мира (фильмы смотрел), положение душ абортированных детей совершенно иное, чем даже у тех которые вскоре умерли после родов.
Astrid
22 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
возвратившихся с загробного мира (фильмы смотрел),
Вот это и есть слабое звено: мало ли что кому привиделось? Вот эти-то люди потом и пишут всякую ересь, выдавая за Богодухновенные слова!
Если есть сомнения - стоит обращаться к проверенным источникам. Слава Богу, их хватает.
Где ваше мужское критическое мышление? Где здоровый скепсис?
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Вот это и есть слабое звено: мало ли что кому привиделось?
Как-то странно чтоб одинаково всем там побывавшим привижалось.

Astrid пишет:
Вот эти-то люди потом и пишут всякую ересь, выдавая за Богодухновенные слова!
Если есть сомнения - стоит обращаться к проверенным источникам. Слава Богу, их хватает.
Назовите какие.
Я брал диски с фильмами в библиотеке собора Александра Невского. Там ересийного быть не должно.

Astrid пишет:
Где ваше мужское критическое мышление? Где здоровый скепсис?
По временам отключаю.
Поскольку именно эта гипертрофированная часть моей личности кардинально мешала мне прийти к Богу.
Astrid
22 июня 2011 года
0
Вот прямо сейчас не назову вам источников. Но поискать стоит.
Но и последнее, что читала (на том же правмире) - только предположения. Мы не можем знать, что и как устроено в ином мире - так ведь и было задумано с самого начала.
Astrid
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Astrid пишет:
А вот ЭТО - действительно неправда.
Тысячи статей священники об этом написали: не отвергнет Бог душу мелкого.
Категорически противостоять не буду.
Но со слов возвратившихся с загробного мира (фильмы смотрел), положение душ абортированных детей совершенно иное, чем даже у тех которые вскоре умерли после родов.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
совершенно иное
Кстати - необязательно плохое. Если Бог дает шанс на очищение супер-мега-грешным людям , то неужели "обидит" невинного младенца?
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Кстати - необязательно плохое. Если Бог дает шанс на очищение супер-мега-грешным людям , то неужели "обидит" невинного младенца?
Мыслить тут могу только гадательно.
Лучше спросим у священника при случае.
Astrid
22 июня 2011 года
0
Кстати, да) Задайте вопрос в наших группах? Уверена, отец Вячеслав ответит исчерпывающе и с цитатами
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Кстати, да) Задайте вопрос в наших группах? Уверена, отец Вячеслав ответит исчерпывающе и с цитатами
Я не против. Но сейчас что-то не расположен. Может потом. Попозже.
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки
А там ребенку будет хорошо?

Это вы упрямитесь в своем идиотизме простите что так сказала.
Я аборты не делаю и делать не собираюсь, если вдруг получиться то конечно рожу, но сейчас мы прикрасно с мужем понимаем, что еще одного ребенка не потянем по этому я принимаю ОК. Мои дети не голодают и я все сделаю для того, чтобы это не случилось, потому что знаю что это такое.

Посмотрите телевизор сколько програм где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают. Так может лучше им было предохраняться, чем мучить детей. Мы живем в страшные времена цитирую библию "Горе матерям, уж лучше они не рожали" Вы посмотрите что в мире твориться рожать в наше время страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Мои дети не голодают и я все сделаю для того, чтобы это не случилось,
Это позиция ответственного человека. При таком настрое семья в состоянии прокормить и поднять и "незапланированных детей".
izobilie
21 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Это позиция ответственного человека. При таком настрое семья в состоянии прокормить и поднять и "незапланированных детей"


помните в мультике про Христофора Бонифатича:"Как вы судно назовете, так оно и поплывет!" ?
izobilie
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки
А там ребенку будет хорошо?

Это вы упрямитесь в своем идиотизме простите что так сказала.
Я аборты не делаю и делать не собираюсь, если вдруг получиться то конечно рожу, но сейчас мы прикрасно с мужем понимаем, что еще одного ребенка не потянем по этому я принимаю ОК. Мои дети не голодают и я все сделаю для того, чтобы это не случилось, потому что знаю что это такое.

Посмотрите телевизор сколько програм где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают. Так может лучше им было предохраняться, чем мучить детей. Мы живем в страшные времена цитирую библию "Горе матерям, уж лучше они не рожали" Вы посмотрите что в мире твориться рожать в наше время страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
А там ребенку будет хорошо?
Тогда нечего о голодоморе (надуманном) говорить.
Выход всегда есть. И Бог всегда его дает.

По себе знаю. Тоже жили в городе.

Ognevka пишет:
Это вы упрямитесь в своем идиотизме
Я на собственном опыте УЖЕ знаю, что выход из любого "идиотизма" всегда есть.
Потому что мы подобное преодолевали.
и только благодаря молитвам и Божию милосердию.
От человек (знакомых, родственников и др.) помощи не предвиделось. Они просто не могли ничем помочь, не взирая на всё свое желание.
И тут появился "случайно" "случайный человек", через которого всё и управилось.
а надежд уже не было. Так что я знаю о чем говорю. Надо бороться до конца.

Никогда не сдаваться (как на аватаре моем)

Факт - вещь упрямая.

Ognevka пишет:
простите что так сказала.
Всё нормально. Со мной можно не церемониться.

Ognevka пишет:
я принимаю ОК.
Будьте готовы к тому, что Ваша матка в скором времени станет как матка старухи (сведения пат-вскрытий, не из журнала "Мурзилка", сами понимате).
Кроме того, вмешиваясь в тончайший механизм гормональной регуляции, гарантированно создаете себе проблемы с детородной системой в будущем.
Можете не верить. Дело Ваше.

Разумнее будет пользоваться резиной. Из двух зол... как говорят.

Ognevka пишет:
Посмотрите телевизор сколько програм где дети голодают в многодетных семьях потому что их мамы не работают.
Вы еще верите этому ящику?
для того чтоб нас искоренить, такие программы и показывают.

вот это и промывает нам всем мозги в заданном и желательном кому-то направлении.

Ognevka пишет:
Мы живем в страшные времена цитирую библию "Горе матерям, уж лучше они не рожали"
помимо этого надо еще знать и правильное толкование. Так что по сему поводу - идите к духовнику за разьясненимями, а не сами беритесь.

Ognevka пишет:
Вы посмотрите что в мире твориться рожать в наше время страшно.
Ну так и жить страшно.
Посмотрите в "ящик".

Давайте тогда вешаться все станем. Чего ж тогда жить вообще?
Селена
22 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Будьте готовы к тому, что Ваша матка в скором времени станет как матка старухи
Так я рожать больше не собираюсь. И вообще мне их врач назначил еще и с лечебной целью.
izobilie пишет:
Разумнее будет пользоваться резиной.
Не согласна, уж простите за прямоту в сперме находятся ферменты очень нужные для женского здоровья, если долго пользоваться резиной то женщина будет болеть. Ну это совсем другая тема, нас не туда занесло.
Astrid
22 июня 2011 года
0
Ognevka пишет:
И вообще мне их врач назначил еще и с лечебной целью.
И что? Вы их меньше любите? Вряд ли
А они вас? Тоже вряд ли.

Ognevka пишет:
если долго пользоваться резиной то женщина будет болеть.
А контрацептивы тож для здоровья не подарок.
Селена
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
И что? Вы их меньше любите? Вряд ли
А они вас? Тоже вряд ли.
Я про ОК тогда говорила когда писала про лечебные цели.
Astrid
22 июня 2011 года
0
Хе - не поняла
Даже не очень-то и удивилась: довольно часто слышала, что врачи настоятельно рекомендуют родить
А ОК в лечебных целях - вообще к греху- не греху отношения не имеют.
izobilie
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Будьте готовы к тому, что Ваша матка в скором времени станет как матка старухи
Так я рожать больше не собираюсь. И вообще мне их врач назначил еще и с лечебной целью.
izobilie пишет:
Разумнее будет пользоваться резиной.
Не согласна, уж простите за прямоту в сперме находятся ферменты очень нужные для женского здоровья, если долго пользоваться резиной то женщина будет болеть. Ну это совсем другая тема, нас не туда занесло.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Так я рожать больше не собираюсь
А быть здоровой?

Ognevka пишет:
И вообще мне их врач назначил еще и с лечебной целью.
Ага. Знаю я этих тоже врачей.
Жене моей раз тоже назначил. в целях регуляции цикла.
Так оно потом "аукнулось". Правда не помню как именно.
Еще хорошо, что "малой кровью" обошлось всё.
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Ognevka пишет:
Предохраняться не грех, грех рожать и мучить детей голодом!
Галина, если Вы и впредь будете так же намеренно продолжать упрямится в, простите, подобном "идиотизме", то пользы в нашей беседе обоюдно не вижу.

Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки, если уж действительно так "мощно" новорожденный будет "обжирать" собственных родителей, что аж те с голоду "могут подохнуть".

И им греха в голодоморе собственного младенца не будет, и ребенку ЧУЖИЕ добрые сердца заботу предоставят.

Ognevka пишет:
Предохраняться не грех,
Скажите, а это Вы являетесь создателем (изобретателем) нравственности в сердце человеческом, что дерзаете брать на себя ответственность однозначно утверждать что грех, а что не грех?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
подобном "идиотизме"
Изобилие, прошу ЕЩЕ лучше выбирать выражения.
С уважением модератор группы
izobilie
21 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Изобилие, прошу ЕЩЕ лучше выбирать выражения.
С уважением модератор группы
Лучше подбросьте примеров.
Село ж... оно и в Африке - село.
Селена
21 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Село ж... оно и в Африке - село.
Это я то село! На себя посмотрите.
Astrid
21 июня 2011 года
0
Это Изобилие о себе. Он любит в нужный момент прикинуться "бедным селянином"
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Это Изобилие о себе. Он любит в нужный момент прикинуться "бедным селянином"
Совершенно верно.
Лучше взять удар на себя, чем самому "бить с малоумия"
izobilie
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Село ж... оно и в Африке - село.
Это я то село! На себя посмотрите.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Это я то село! На себя посмотрите.
Да не.
Это я про себя ... "любимого".
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
izobilie пишет:
Село ж... оно и в Африке - село.
Это я то село! На себя посмотрите.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Это я то село
и я село...
земля мудрость и силу дает!
izobilie
22 июня 2011 года
0
obrazec пишет:
и я село
Где-то встречал толкование этого слоав: "СЕ - ЛЮди", то есть место где живут люди.
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Astrid пишет:
Изобилие, прошу ЕЩЕ лучше выбирать выражения.
С уважением модератор группы
Лучше подбросьте примеров.
Село ж... оно и в Африке - село.

↑   Перейти к этому комментарию
Изобилие, я делаю вам замечания как модератор группы.
А примеры могу привести как единомышленник. так что вопрос о "лучше" - не стоит
Astrid
22 июня 2011 года
+1
Примеров у меня - более 130 многодетных семей в маленьком подмосковном городке. (Неблагополучных процент небольшой, но есть, врать не буду).
О! Вот супер-мега-пример: лежала на сохранении с молоденькой девицей: надо сказать, девица ...небольшого ума, но суть не в этом. Она забеременела, кесарили. Через несколько месяцев - снова. Врачи вопят, она хочет ребёнка. При этом: сама без работы-образования, без мужа, папа-мама (уборщица-слесарь), 1-комнатная квартира, там же брат. Короче - жесть.
Сейчас: муж, работа, снимают квартиру, дети в садике, жизнь наладилась.
Не сама собой, а при определённых усилиях.
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Не сама собой, а при определённых усилиях.
Нижайший "пардон"

Силы (и средства) подает Бог, но человек идет сам. (тоже где-то вычитал)
Astrid
22 июня 2011 года
0
Да, само собой. Просто они не православные и надеялись только на себя
izobilie
22 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Просто они не православные и надеялись только на себя
Это такая штука ,что и православному изжить из себя не так-то легко.

Это с себя пишу. Мне до сих пор душевно свойственно всегда оставлять надежду на Бога и полагаться на свои силы. Слава Богу, что Он вразумляет. Причем весьма и весьма щадяще.
italianka
21 июня 2011 года
В ответ на комментарий izobilie
Ognevka пишет:
Предохраняться не грех, грех рожать и мучить детей голодом!
Галина, если Вы и впредь будете так же намеренно продолжать упрямится в, простите, подобном "идиотизме", то пользы в нашей беседе обоюдно не вижу.

Чтоб не мучить голодом после рождения, достаточно отдать ребенка в дом малютки, если уж действительно так "мощно" новорожденный будет "обжирать" собственных родителей, что аж те с голоду "могут подохнуть".

И им греха в голодоморе собственного младенца не будет, и ребенку ЧУЖИЕ добрые сердца заботу предоставят.

Ognevka пишет:
Предохраняться не грех,
Скажите, а это Вы являетесь создателем (изобретателем) нравственности в сердце человеческом, что дерзаете брать на себя ответственность однозначно утверждать что грех, а что не грех?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Галина, если Вы и впредь будете так же намеренно продолжать упрямится в, простите, подобном "идиотизме"
izobilie, предупреждение за грубость в общении, в следующий раз будет отдых на сутки
С уважением, модератор сайта
izobilie
21 июня 2011 года
0
Понял.
Принимаю к сведению и беру за основу!
Dodo
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
Я сама голодала будучи подростком 13 лет по этой причине. Неоднократно видела как дети голодают у работающих родителей, видела как отцы вешались из-за того что не могут прокормить своих детей... У нас зарплаты смешные, например у меня 6,5 у мужа 8 тыс руб и что нам не предохранятся и рожать 4, тут бы троих на ноги поднять... Причем у нас в селах это еще хорошая зарплата.

↑   Перейти к этому комментарию
Где конкретно в краснодыре такие зарплаты? и что вы умеете делать? Может быть, смогу помочь.
Селена
22 июня 2011 года
0
В Краснодарском крае! У нас в Северском районе - это не плохая зарплата.
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий obrazec
а причем здесь церковь?
прошу вас не переходить с меня,выражающей собственное мнение, на церковь
NataBerez пишет:
сами себе противоречите, то гуманизм прет, а то "так им и надо".... вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью.
в чем противоречие? наоборот-встаю на вашу точку зрения и пытаюсь показать количественный результат отмены абортов.
А качественный результат даже трудно вообразить-миллионы спасенных детей,их родителей,не совершивших страшный грех детоубийства,врачей,не причастных к этому же. Целые рода от этих спасенных детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Меня просто задела фраза "немного женщин, заслуживших свою участь"... жестоко по отношению к женщинам, пусть даже и совершившим ошибку, не буду называть это грехом, ибо никто кроме них не знает, почему они это сделали. у всех обстоятельства разные. Одно дело когда нагуляла и регулярно в абортарий как на работу ходит, и совсем другое когда например какой то изверг изнасиловал, да еще и заразил чем нибудь. Ей тогда тоже бога за это благодарить и радоваться что ребенок будет??? а может она совсем от другого мужчины и совсем при других обчтоятельствах хотела родить ребенка?? и что, она тоже "заслужила свою участь?"
Юнису
20 июня 2011 года
+1
а мне кажется о таких женщинах речь и не идет. разговор от тех кто
NataBerez пишет:
регулярно в абортарий как на работу ходит
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
Ну так вопрос то вообще поставлен как "запретить".... а если запрещать, то всем подряд, без разбора, и что получится?? или как всегда сначала закон издать, а потом кучу поправок к нему и дополнений?? чтоб потом не разобрать что изначально было.
Нельзя ничего запретами решать.....
Да и те, кто регулярно.. ну будут они рожать, так ведь эти дети им не нужны, или думаете у них вдруг откуда не возьмись материнский инстинкт проснется??? раза с десятого, ага...и так у нас дет дома переполнены, так будут еще больше. Или как выход, может за границу детей вывозить будем?? им демографию поднимать??
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
Меня просто задела фраза "немного женщин, заслуживших свою участь"... жестоко по отношению к женщинам, пусть даже и совершившим ошибку, не буду называть это грехом, ибо никто кроме них не знает, почему они это сделали. у всех обстоятельства разные. Одно дело когда нагуляла и регулярно в абортарий как на работу ходит, и совсем другое когда например какой то изверг изнасиловал, да еще и заразил чем нибудь. Ей тогда тоже бога за это благодарить и радоваться что ребенок будет??? а может она совсем от другого мужчины и совсем при других обчтоятельствах хотела родить ребенка?? и что, она тоже "заслужила свою участь?"

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
совсем другое когда например какой то изверг изнасиловал, да еще и заразил чем нибудь.
в станах где аборт запрещен-эти женщины,как исключительный случай.И к ним не применяется закон о запрете.
NataBerez
20 июня 2011 года
+2
Ну может быть... только все равно я считаю, что главное не запреты, а воспитание..
Astrid
22 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий NataBerez
Меня просто задела фраза "немного женщин, заслуживших свою участь"... жестоко по отношению к женщинам, пусть даже и совершившим ошибку, не буду называть это грехом, ибо никто кроме них не знает, почему они это сделали. у всех обстоятельства разные. Одно дело когда нагуляла и регулярно в абортарий как на работу ходит, и совсем другое когда например какой то изверг изнасиловал, да еще и заразил чем нибудь. Ей тогда тоже бога за это благодарить и радоваться что ребенок будет??? а может она совсем от другого мужчины и совсем при других обчтоятельствах хотела родить ребенка?? и что, она тоже "заслужила свою участь?"

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
какой то изверг изнасиловал, да еще и заразил чем нибудь
Это сложный вопрос и тоже отдельная тема: мы -то больше о стандартных случаях "не хочу и всё тут".
Хотя и на такую беременность можно хотя бы попытаться посмотреть с другой стороны: урод совершил преступление, в результате появился ребёнок. Женщина и так травмирована, так, почему из-за какого-то урода она должна калечить себя и дальше, сделав аборт? Ребёнок-то чем виноват? Получается, что у урода уже 2 жертвы - женщина и ребёнок. А не жырно ему будет?
Но здесь, повторяю, готового рецепта нет. Женщине тяжело, но ведь и маленького жалко! Да, появился он совсем не так, как ей бы хотелось. Но ведь это не кошечка-собачка, которых не вовремя подкинули - живой человек. И отказывать ему в праве на жизнь - правильно?
NataBerez
22 июня 2011 года
+3
Ну хоть один человек хоть что то вразумительное... а не только про "религиозную нравственность"...
конечно ребенок не виноват... но.. если смотреть дальше... есть вероятность что, да женщина со временем примет этого ребенка и полюбит... но возможны и варианты что наоборот, он ей все время будет напоминать о случившемся, и тогда этот ребенок будет жить в атмосфере нелюбви и ненужности... и тут я думаю у женщины все таки должен быть выбор, оставить этого ребенка или принять другое решение и не ждать что ее сразу же заклеймят убийцей...
А на тему "не хочу и все тут".. я уже устала повторять....надо не запрещать, а учить как сделать так чтоб не случалось ненужных беременностей.
italianka
22 июня 2011 года
0
NataBerez пишет:
надо не запрещать, а учить как сделать так чтоб не случалось ненужных беременностей.
Astrid
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
Ну хоть один человек хоть что то вразумительное... а не только про "религиозную нравственность"...
конечно ребенок не виноват... но.. если смотреть дальше... есть вероятность что, да женщина со временем примет этого ребенка и полюбит... но возможны и варианты что наоборот, он ей все время будет напоминать о случившемся, и тогда этот ребенок будет жить в атмосфере нелюбви и ненужности... и тут я думаю у женщины все таки должен быть выбор, оставить этого ребенка или принять другое решение и не ждать что ее сразу же заклеймят убийцей...
А на тему "не хочу и все тут".. я уже устала повторять....надо не запрещать, а учить как сделать так чтоб не случалось ненужных беременностей.

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
А на тему "не хочу и все тут".. я уже устала повторять....надо не запрещать, а учить как сделать так чтоб не случалось ненужных беременностей.
Это никак не противоречит "религиозной нравственности"
Да и РПЦ НЕ выступает на тупой законодательный запрет. Все прекрасно понимают, что нужно еще не одно поколение воспитать , прежде чем "внутренний запрет" станет естественным.
NataBerez пишет:
должен быть выбор, оставить этого ребенка или принять другое решение
Конечно - поэтому я и говорила о сложности вопроса. А теперь представьте позицию ответственного человека: если сомневаешься, что сможешь с этим жить, зачем непременно убивать мелкого? Можно хотя бы выносить, найти усыновителей (сейчас бездетных много), всем будет хорошо.
Про гены говорить сейчас не нужно - гены мужика, избивающего жену в законном браке ничуть не лучше генома насильника.
Вот, кстати, о материнской любви: женщина, которую бьет муж-алкаш, разве ненавидит детей, рожденных от такого козла?
NataBerez
22 июня 2011 года
+1
Я не знаю что чувствует женщина по отношению к таким детям, но думаю возможны разные чувства... вот например зачем она живет с мужем алкашом?? изза детей, чтоб у них был отец?? и ненавидит этого их отца.. и .... не знаю какие могут быть чувства по отношению к тем, якобы изза кого она терпит такого мужа. временами думаю могут быть всякие...
izobilie
20 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
У вас идеалистические какие то представления....оторванные от реальной жизни...Да,согласна аборты это плохо, но давайте будем исходить из реальности, а не строить воздушных замков.
И как то по вашему выходит, с одной стороны ах, спасенные дети, а с другой - женщины, заслужившие свою участь... сами себе противоречите, то гуманизм прет, а то "так им и надо".... вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью...

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
У вас идеалистические какие то представления.
Ацерковь как раз и восстанавливает в человеке нравственные идеалы, которые вначале...
NataBerez пишет:
оторванные от реальной жизни.
... а потом - становятся её органической составляющей.
Всё зависит только от нашего с Вами нравственного устремления, и как следствие - вытекающих из этого поступков.

NataBerez пишет:
вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью...
Это Вы зря...
Мать ведь тоже тогда незачем любить с её якобы гуманностью, когда обнимает и целует дитя своё ("люблю тебя деточка моя"), а "на самом деле жестокостью" - за непослушание ставит в угол или бьет "аткиль ноги растут".
NataBerez
20 июня 2011 года
0
В общем каждый все равно при своем мнении останется... так можно долго беседовать, и никто не переубедит ни меня ни вас )
izobilie
21 июня 2011 года
0
NataBerez пишет:
В общем каждый все равно при своем мнении останется... так можно долго беседовать, и никто не переубедит ни меня ни вас
Можно.
Но можно и недолго.
Если во главу угла поставить совесть и нравственность.

ежели всё рассматривать с позиций телесного комфорта и сопутствующего сервиса, то беседа будет безконечной.
В силу того, что каждый из нас будет обосновывать и аргументировать то, что любит его сердце.

А о любви не спорят. Как и о вкусах.

Правда, до поры до времени.
Покуда Господь Сам не покажет человеку Свое присутствие и то, что человеку без Него везде - как без кислорода здесь.
NataBerez
21 июня 2011 года
0
Знаете, как бы это не казалось вам странным, у меня в основном получается жить с позиции комфорта собственного и по возможности сервиса, но при этом не делать гадостей другим людям и с совестью и нравственностью тоже все хорошо ))
izobilie
21 июня 2011 года
0
NataBerez пишет:
Знаете, как бы это не казалось вам странным, у меня в основном получается жить с позиции комфорта собственного и по возможности сервиса, но при этом не делать гадостей другим людям и с совестью и нравственностью тоже все хорошо
Бог в помощь!
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
Знаете, как бы это не казалось вам странным, у меня в основном получается жить с позиции комфорта собственного и по возможности сервиса, но при этом не делать гадостей другим людям и с совестью и нравственностью тоже все хорошо ))

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
у меня в основном получается жить с позиции комфорта собственного и по возможности сервиса, но при этом не делать гадостей другим людям
Это прекрасно.
Многие получают комфорт и сервис, заплатив за них жизнью своих детей. Это ведь совсем другое, правда?
Мама номер 1
21 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий NataBerez
У вас идеалистические какие то представления....оторванные от реальной жизни...Да,согласна аборты это плохо, но давайте будем исходить из реальности, а не строить воздушных замков.
И как то по вашему выходит, с одной стороны ах, спасенные дети, а с другой - женщины, заслужившие свою участь... сами себе противоречите, то гуманизм прет, а то "так им и надо".... вот за это и не люблю церковь, с ее якобы гуманной релтгией, а на самом деле жестокостью...

↑   Перейти к этому комментарию
Женщина-уже взрослый,сознательный человек.А ребёнок в утробе-беззащитное существо,ангел.Если женщина убивает своего малыша,а потом становится бесплодна-это заслуженное наказание.А ребёнок в чём был виноват?!?!?!
NataBerez
21 июня 2011 года
0
А когда женщина умирает при криминальном аборте, она тоже заслужила это??
Astrid
21 июня 2011 года
0
Она сама пошла на риск, зная о возможных последствиях. Не заслужила, а сделала выбор.
izobilie
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий NataBerez
А когда женщина умирает при криминальном аборте, она тоже заслужила это??

↑   Перейти к этому комментарию
NataBerez пишет:
А когда женщина умирает при криминальном аборте, она тоже заслужила это??
А когда на зоне от затеянной по собственной инициативе драки погибает убийца, то он незаслуженно это получает?
NataBerez
22 июня 2011 года
+1
Двойная мораль у вас получается.. то убийство это плохо, а то глядишь.. уже и не так плохо....если оно плохо, то плохо всегда... заслуженно или незаслуженно тут уже неуместно по моему говорить..
Мама номер 1
22 июня 2011 года
+1
У женщины есть выбор-рисковать или нет.А у ребёнка в такой ситуации выбора нет-он,к сожалению,не может выбрать для себя жизнь.Мать уже выбрала за него смерть.
NataBerez
22 июня 2011 года
0
ну да.. что ж тут скажешь... умри несчастная.. сама виновата...
Astrid
22 июня 2011 года
+1
NataBerez пишет:
сама виновата...
А кто?
Если говорить о криминальном аборте: она сама пошла на это? Сама. О рисках знала? Знала. О том, что это не только опасно для жизни, но и уголовно наказуемо знала? Знала. Кто еще виноват кроме неё и врачей, которые также ради наживы идут на преступление?
NataBerez
22 июня 2011 года
0
Конечно знала, но ....как можно вот так с такой жестокостью говорить, что сама виновата?? мало ли какие обстоятельства заставили женщину это сделать.. И это говорят люди, которые называют себя гуманными и человечными по отношению к другим ... не понимаю я этого....
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
ну почему вы все о женщинах говорите?
А КТО ПОЖАЛЕЕТ МАЛЕНЬКОГО БЕЗЗАЩИТНОГО РЕБЕНКА?
Он же не виноват что появился уже на свет с нашей помощью.
за что его так жестоко убивать?
NataBerez
22 июня 2011 года
0
я устала уже то да потому...я говорю И о женщинах в том числе, а для вас они как мясо.. поэтому разговор на этом закончим.. приятно было побеседовать ))
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
мне очень жалко всех и мам и детей...
Господи,помоги всем женщинам,находящимся в состоянии выбора рожать или нет,родить своих маленьких чудесных ангелочков!Помоги им сохранить свое здоровье и детей, дай им силы и средства,чтобы вырастить этих деток!
Не остави их,Господи!
Гала82
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий obrazec
NataBerez пишет:
никто тогда абортов не стал делать??
конечно
NataBerez пишет:
Делали... только варварскими способами и умирали от этого....
,но гораздо меньше!
а детей не жалко, которых убивают
NataBerez пишет:
варварскими способами
?
и при запрете абортов спасенных детей в разы больше,чем погибших от криминальных абортов женщин.Тут уже вступает арифметика другая-
На одной чаше немного женщин,заслуживших свою участь. А на другой -спасенные миллионы детей!

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
при запрете абортов спасенных детей в разы больше,чем погибших от криминальных абортов женщин.Тут уже вступает арифметика другая-
о да, тут арифметика своеобразная..
Vines
20 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий obrazec
был запрет - перестали убивать детей, Господь смилостивился над Россией.
повысилась рождаемость,УКРЕПИЛОСЬ ГОСУДАРСТВО
приняты законы по помощи женщинам с детьми,стали строиться детсады и роддомы
ПОБЕДИЛИ В ВОЙНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!

↑   Перейти к этому комментарию
поставила Вам минус за столь положительное видение результатов запрета. даже те самые детсады - сейчас мать должна/обязана работать, чтобы хоть как-то вытянуть семью вместе с мужем. а детей своих толком не видить, а держава себя в грудь бьет, что обеспечивает ребенка в садике. чем вот интересно? если плата высокая да и ремонтов почти нигде нормальных нет. о кухне в садике вообще молчу.

по поводу победы в ВОВ. да вера в Господа помогла нашим войскам, но это не следствие отказа от аборта.
Мама номер 1
21 июня 2011 года
+1
Ну,не знаю...Я вот не работаю.У меня муж-замечательный,сам зарабыватывает столько,чтобы нам хватало.Хотя не олигарх.
Vines
21 июня 2011 года
0
Вы - приятное исключение сама бы так хотела
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Vines
поставила Вам минус за столь положительное видение результатов запрета. даже те самые детсады - сейчас мать должна/обязана работать, чтобы хоть как-то вытянуть семью вместе с мужем. а детей своих толком не видить, а держава себя в грудь бьет, что обеспечивает ребенка в садике. чем вот интересно? если плата высокая да и ремонтов почти нигде нормальных нет. о кухне в садике вообще молчу.

по поводу победы в ВОВ. да вера в Господа помогла нашим войскам, но это не следствие отказа от аборта.

↑   Перейти к этому комментарию
за минус не обижаюсь мы ж друзья...а другу всегда самое лучшее..
Vines пишет:
сейчас мать должна/обязана работать, чтобы хоть как-то вытянуть семью вместе с мужем.
за что боролись-на то и напоролись..
а если мы будем продолжать убивать своих детей -лучшего не станет-только хуже...
Vines пишет:
по поводу победы в ВОВ. да вера в Господа помогла нашим войскам, но это не следствие отказа от аборта.
кто знает?
Vines
22 июня 2011 года
+2
а если мы будем продолжать убивать своих детей -лучшего не станет-только хуже...
с этим согласна
italianka
19 июня 2011 года
+4
Если запретят делать аборты легально, значит их будут делать нелегальным путем, что это значит, думаю догадаться не сложно. надо рассказывать о том, как можно предохраняться (не только девушкам/женщинам, но и мужчинам/парням) ещё со школьной скамьи, и чем раньше, тем лучше. можно усложнить процедуру аборта, как это делается в некоторых европейских странах, но запрещать, мне кажется не стоит
izobilie
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
надо рассказывать о том, как можно предохраняться (не только девушкам/женщинам, но и мужчинам/парням) ещё со школьной скамьи,
Это только потакает пропаганде блудной жизни.
И количество абортов как раз растет от сескпросвета детских умов.
потому как подспудно дается одобрение такой жизне.
italianka
19 июня 2011 года
+2
извините, Вы видите разницу между блудом и половым воспитанием? Если нет, тогда ответьте мне на один простой вопрос: почему (например в Италии) где аборт разрешен очень маленький процент женщин идет на него?
izobilie
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
звините, Вы видите разницу между блудом и половым воспитанием?
половое воспитание - это воспитание в мальчике качеств мужчины, а в девочке - качеств женщины.

А то что под половым воспитанием сейчас подсовывается воспитывает из мальчиков "мачо"(самцов, не помню уж с какого языка переводится), а из девочек - самок.

половое воспитание - это НЕ информирование о том как тереть клитор и совершать фрикции с применением презика с параллельным просвещением о том какие ещё формы удовлетворения существуют "в природе".
Это на самом деле есть.... блудное воспитание. Зачатки которого так "непринужденно" завуалированы.

italianka пишет:
Если нет, тогда ответьте мне на один простой вопрос: почему (например в Италии) где аборт разрешен очень маленький процент женщин идет на него?
Типа у нас он запрещен и потому по нескольку миллионов детей в год не четверуется или химически не расплавляется.
italianka
19 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
половое воспитание - это НЕ информирование о том как тереть клитор и совершать фрикции с применением презика с параллельным просвещением о том какие ещё формы удовлетворения существуют "в природе".
мы с Вами говорим о разных вещах, потому как половое воспитание подразумевает методы предохранения
izobilie
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
мы с Вами говорим о разных вещах, потому как половое воспитание подразумевает методы предохранения
Вот потому и стало теперь в почете быть "мачо" а не отцом (и матерью) многих детей.
italianka
19 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
в почете быть "мачо" а не отцом
думаю, что быть Отцом с большой буквы - это привилегия не многих...к сожалению, а мачо...это временное явление, которое к этой теме (по крайней мере, мне так кажется, отношение больше не имеет, чем имеет).
я ниже уже написала, надо не запрещать, надо делать так, чтобы женщина сама поняла, что она на такой тяжелый шаг не пойдет...то бишь, надо немного (скажем так) усложнить процесс "До того, как" и естественно объяснить нашим детям - девочкам и мальчикам, что аборт не средство предохранения, что есть множество других способов, которыми они могут/должны/обязаны предохраняться
Селена
19 июня 2011 года
0
Обьясните мне зачем мальчикам и девочкам сексом заниматься. Чем больше их просвещаешь на эту тему, тем больше они интересуются сексом. Им надо об учебе думать, а не то как бы не забеременеть! Нравственные ценности надо прививать!
italianka
19 июня 2011 года
0
они по любому будут интересоваться этим, и мне кажется, что пусть мои дети лучше узнают методы предохранения от меня, чем пойдут на аборт - но, это только мое мнение, которое я никому не навязываю и которое может не совпадать с мнением других людей
Ognevka пишет:
Нравственные ценности надо прививать!
это само собой собой разумеется, но, как мне показалось пост немного о другом
Селена
19 июня 2011 года
+1
Я постараюсь обьяснить своим детям, почему не стоит рано заниматься этим, последствия и аборт это не самое худшее, что может случиться.Секс с любимым - да, но не 13-16 лет. Постараюсь что бы мои девочки берегли себя, а сын уважал девушек. Так же обьясню детям, свою точку зрения на аборт, а именно что это убийство безащитного человечка, который имеет право на жизнь и не нам решать жить ему или нет.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
они по любому будут интересоваться этим, и мне кажется, что пусть мои дети лучше узнают методы предохранения от меня, чем пойдут на аборт - но, это только мое мнение, которое я никому не навязываю и которое может не совпадать с мнением других людей
Ognevka пишет:
Нравственные ценности надо прививать!
это само собой собой разумеется, но, как мне показалось пост немного о другом

↑   Перейти к этому комментарию
не сравнивайте Россию с Италией.В Италии сильны семейные традиции. Девушки высоко себя ценят, и молодому человеку очень не просто найти девушку просто для внебрачного сожительства,
У нас же после 12 летнего просвящения на эту тему все гораздо хуже. Почти все пары начинаются с сожительства,которое не всегда заканчивается браком. Все учили в школе,как предохраняться.Но увы,эти методы не стопроцентно защищают от беременности. А рожать в сожительском браке не очень комфортно-поэтому многие делают аборт.
italianka
19 июня 2011 года
+1
obrazec пишет:
молодому человеку очень не просто найти девушку просто для внебрачного сожительства,
это было когда-то
Astrid
21 июня 2011 года
0
obrazec пишет:
В Италии сильны семейные традиции.
Это действительно так?
italianka
21 июня 2011 года
0
могу с уверенностью заявить, что не так, даже на юге страны (Сицилия и Сардынья)
Astrid
21 июня 2011 года
0
Эт жаль.
Dodo
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий obrazec
не сравнивайте Россию с Италией.В Италии сильны семейные традиции. Девушки высоко себя ценят, и молодому человеку очень не просто найти девушку просто для внебрачного сожительства,
У нас же после 12 летнего просвящения на эту тему все гораздо хуже. Почти все пары начинаются с сожительства,которое не всегда заканчивается браком. Все учили в школе,как предохраняться.Но увы,эти методы не стопроцентно защищают от беременности. А рожать в сожительском браке не очень комфортно-поэтому многие делают аборт.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
Все учили в школе,как предохраняться
Кто эти все????? Впервые слышу!
obrazec (автор поста)
22 июня 2011 года
0
да у нас в городе эксперимент такой провели .Выделились так сказать.На иностранные гранты 12 лет медико-педагогическая школа работала. С прошлого года ,Слава Богу,закрыли.Все дети с 6 класса по11 ходили туда раз в неделю и получали соответствующие знания.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Селена
Обьясните мне зачем мальчикам и девочкам сексом заниматься. Чем больше их просвещаешь на эту тему, тем больше они интересуются сексом. Им надо об учебе думать, а не то как бы не забеременеть! Нравственные ценности надо прививать!

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Чем больше их просвещаешь на эту тему, тем больше они интересуются сексом.

а если на эту тему говорят учителя детям-то как бы на подсознательном уровне они разрешают детям заниматься сексом .главное правилно предохраняться
izobilie
19 июня 2011 года
0
obrazec пишет:
а если на эту тему говорят учителя детям-то как бы на подсознательном уровне они разрешают детям заниматься сексом .
Это само собой. Ведь школа всегда у всех ассоциируется с тем, что в ней преподают только нужное и полезное.
А тут оно совпадает еще и с приятным.
Тем более что на оное и "добро" дается.
А о том, что полноценное удовольствие от близости способен получить только созревший взрослый организм и то, только лишь после того, когда и совесть внутрене это будет насыщать радостью, замалчивается.
Этот момент из "просвета" вырезан.
ведь цель ставится не столько "просветить" сколько - развратить.

"в мировой истории присутствует немало примеров того, как узаконенная сексуальная распущенность быстро сводила в могилу целые народы".

Что собственно сутью "полового" воспитания в школах и является.
И единственно ради чего оно и проводится.

Вон в школах штатов почему-то уже уроки о целомудрии стали проводить. А нам тут "втирают" что "половое" просвещение "направлено на сохранение..."
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Вон в школах штатов почему-то уже уроки о целомудрии стали проводить. А нам тут "втирают" что "половое" просвещение "направлено на сохранение..."
поэтому будем равняться на штаты и тоже пойдем в свои школы про целомудрие рассказывать. Правда там на это выделен миллиардный бюджет, ну а мы по собственной ининциативе.
За Державу обидно!
izobilie
19 июня 2011 года
0
obrazec пишет:
поэтому будем равняться на штаты и тоже пойдем в свои школы про целомудрие рассказывать. Правда там на это выделен миллиардный бюджет, ну а мы по собственной ининциативе.
Один раз проявил инициативу. После того, как узнал, что сестре моей супруги в школе начали рассказывать о гомиках, некрофилии, зоофилии и проч.
Рассказал о проблемах связанных с блудными потаканиями.
Детям было интересно.
а вот учительский состав школы поддержкой не ответил.

obrazec пишет:
За Державу обидно!
Это точно.
а мне еще за малыша страшно. Хотя надеюсь, что я наперед найду правильные и целомудренные образы обьяснить всё, что его о интимной сфере будет интересовать.
И уж точно про содомитов упреждать рассказами не стану.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
izobilie пишет:
Детям было интересно.
а вот учительский состав школы поддержкой не ответил.
вот это и есть постабортный синдром ...
izobilie пишет:
мне еще за малыша страшно
и за будущее наших детей
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
obrazec пишет:
поэтому будем равняться на штаты и тоже пойдем в свои школы про целомудрие рассказывать. Правда там на это выделен миллиардный бюджет, ну а мы по собственной ининциативе.
Один раз проявил инициативу. После того, как узнал, что сестре моей супруги в школе начали рассказывать о гомиках, некрофилии, зоофилии и проч.
Рассказал о проблемах связанных с блудными потаканиями.
Детям было интересно.
а вот учительский состав школы поддержкой не ответил.

obrazec пишет:
За Державу обидно!
Это точно.
а мне еще за малыша страшно. Хотя надеюсь, что я наперед найду правильные и целомудренные образы обьяснить всё, что его о интимной сфере будет интересовать.
И уж точно про содомитов упреждать рассказами не стану.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
о гомиках
Гомосексуалах.
(На всякий случай - я также считаю грехом эту склонность, но ни я, ни вы не имеем права употреблять оскорбительные выражения)
С уважением модератор группы
izobilie
21 июня 2011 года
0
Astrid пишет:
Гомосексуалах.
(На всякий случай - я также считаю грехом эту склонность, но ни я, ни вы не имеем права употреблять оскорбительные выражения)
С уважением модератор группы
Принимаю к сведению!
izobilie
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
izobilie пишет:
в почете быть "мачо" а не отцом
думаю, что быть Отцом с большой буквы - это привилегия не многих...к сожалению, а мачо...это временное явление, которое к этой теме (по крайней мере, мне так кажется, отношение больше не имеет, чем имеет).
я ниже уже написала, надо не запрещать, надо делать так, чтобы женщина сама поняла, что она на такой тяжелый шаг не пойдет...то бишь, надо немного (скажем так) усложнить процесс "До того, как" и естественно объяснить нашим детям - девочкам и мальчикам, что аборт не средство предохранения, что есть множество других способов, которыми они могут/должны/обязаны предохраняться

↑   Перейти к этому комментарию
italianka пишет:
и естественно объяснить нашим детям - девочкам и мальчикам, что аборт не средство предохранения, что есть множество других способов, которыми они могут/должны/обязаны предохраняться
Ну тогда так и говорите, что Вы смотрите на человека как на существо без души и безсмертного духа. Типа "двуногое говорящее животное", у которого только тело и потому его повеления человек должен исполнять.
А потому признавать необходимость нравственных повелений совести отказываетесь.
Теперь всё стало ясным.
Убеждать Вас в безсмертии Вашей души я не собираюсь. Это дело Того под Кем мы все ходим.
italianka
19 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
italianka пишет:
звините, Вы видите разницу между блудом и половым воспитанием?
половое воспитание - это воспитание в мальчике качеств мужчины, а в девочке - качеств женщины.

А то что под половым воспитанием сейчас подсовывается воспитывает из мальчиков "мачо"(самцов, не помню уж с какого языка переводится), а из девочек - самок.

половое воспитание - это НЕ информирование о том как тереть клитор и совершать фрикции с применением презика с параллельным просвещением о том какие ещё формы удовлетворения существуют "в природе".
Это на самом деле есть.... блудное воспитание. Зачатки которого так "непринужденно" завуалированы.

italianka пишет:
Если нет, тогда ответьте мне на один простой вопрос: почему (например в Италии) где аборт разрешен очень маленький процент женщин идет на него?
Типа у нас он запрещен и потому по нескольку миллионов детей в год не четверуется или химически не расплавляется.

↑   Перейти к этому комментарию
Википедия:

Половое воспитание — это система медико-педагогических мер по воспитанию у родителей, детей, подростков и молодёжи правильного отношения к вопросам пола. В составе воспитания индивида половое воспитание представляет один из видов его содержания. [1]
Своей целью половое воспитание способствует гармоничному развитию подрастающего поколения, повышению сексологических знаний, полноценному формированию детородной функции у будущей жены (мужа), созданию чувства ответственности за здоровье и благополучие будущей жены (мужа), детей, то есть укреплению брака и семьи. Половое воспитание связано со сложными медико-педагогическими и социальными проблемами. В нём тесно переплетаются физиолого-гигиенические, педагогические, морально-этические и эстетические аспекты. [1]
izobilie
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
полноценному формированию детородной функции у будущей жены (мужа)
А это как?
Что-то за рассказами детям с акцентом на телесно-оргазмическом мировоззрении этого самого "формирования детородной функции у будущей жены (мужа)" не видится и не подразумевается.

А если еще принять во внимание о том, что с их "колокольни" пидарастия, гомосеки, зоофилы и проч извращенческая "братия" - это всего лишь "одна из форм удовлетворения человеческого естества" то вся эта антуражность приведенного определения воняет козлиным зловонием на многие километры.

italianka пишет:
созданию чувства ответственности за здоровье и благополучие будущей жены (мужа), детей, то есть укреплению брака и семьи.
Ну и у многих парней после очередной партнерши в душе зародилось и окрепло это самое чувство ответственности за благополучие и здоровье будущей жены?
часть текста удалена модератором (italianka) имеет такие сердечные позитивные воздействия?
Знаете, я что-то был не в курсе.
italianka
19 июня 2011 года
0
это Вы у Википедии спросите, цитата оттуда
всё-таки, просьба выбирать выражения
izobilie
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
всё-таки, просьба выбирать выражения
А чего это Вы текст удалили?
Неприятно видеть суть того, что за этим "воспитанием" скрывается?

Или мне следовало бы сказать вместо "часть текста удалена модератором (italianka)" " повышение сексологических знаний" ?

Если уж называть вещи своими именами, то давайте их внутреннюю суть в блуде будем точно так же правдиво и описывать. А не пуритански вытирать

italianka пишет:
это Вы у Википедии спросите, цитата оттуда
а Википедия что... авторитет и эталонная сокровищница нравственных наставлений ?
italianka
19 июня 2011 года
izobilie пишет:
А чего это Вы текст удалили?
Не нарушайте правила. Предупреждение. по всем остальным вопросам по поводу удаления, прошу ко мне в личку
С уважением, модератор сайта
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
извините, Вы видите разницу между блудом и половым воспитанием? Если нет, тогда ответьте мне на один простой вопрос: почему (например в Италии) где аборт разрешен очень маленький процент женщин идет на него?

↑   Перейти к этому комментарию
italianka пишет:
почему (например в Италии) где аборт разрешен очень маленький процент женщин идет на него?
потому что совсем недавно в Италии разрешили делать аборты. и очень сильно сидит в людях знание о том,что аборт-это убийство и жизнь человеческая начинается с зачатия.
а у нас в стране увы эти понятия конкретно вырезали так как старались бороться с религией
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
Если запретят делать аборты легально, значит их будут делать нелегальным путем, что это значит, думаю догадаться не сложно. надо рассказывать о том, как можно предохраняться (не только девушкам/женщинам, но и мужчинам/парням) ещё со школьной скамьи, и чем раньше, тем лучше. можно усложнить процедуру аборта, как это делается в некоторых европейских странах, но запрещать, мне кажется не стоит

↑   Перейти к этому комментарию
italianka пишет:
надо рассказывать о том, как можно предохраняться (не только девушкам/женщинам, но и мужчинам/парням) ещё со школьной скамьи, и чем раньше,
уже рассказали и что мы имеем?
аборты уменьшились,но просто они перешли в химичкские.
каждый второй брак распадается
бесплодие у каждой третьей женщины
катастрафическое уменьшение трудоспособных людей
и др.
italianka
19 июня 2011 года
+1
obrazec пишет:
каждый второй брак распадается
не известно отчего
izobilie
19 июня 2011 года
+1
italianka пишет:
не известно отчего
Ну уж точно не благодаря сохранению невинной жизни.
Astrid
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
obrazec пишет:
каждый второй брак распадается
не известно отчего

↑   Перейти к этому комментарию
Вполне объяснимо: уже много лет проводимая политика "бери от жизни все, прямо сейчас и забудь слово "ответственность", иначе всё от жизни взять не успеешь. "
Юнису
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий italianka
Если запретят делать аборты легально, значит их будут делать нелегальным путем, что это значит, думаю догадаться не сложно. надо рассказывать о том, как можно предохраняться (не только девушкам/женщинам, но и мужчинам/парням) ещё со школьной скамьи, и чем раньше, тем лучше. можно усложнить процедуру аборта, как это делается в некоторых европейских странах, но запрещать, мне кажется не стоит

↑   Перейти к этому комментарию
а может тогда люди станут более ответственно относится к предохранению потому что это будет дорого, муторно и опасно для жизни.
italianka
19 июня 2011 года
+2
честно? не думаю. приведу пример: Россия/Украина и т.д. сделать аборт очень просто, никаких процедур перед этим не требуется. Италия - для того, чтобы сделать аборт необходимо направление с консультации, после чего женщина одет в больницу, где ей дается две недели на раздумие. после чего, та же женщина, должна пройти ряд анализов и осмотров и только после этого ей сделают то, ради чего она обратилась к врачу. поверьте мне - многие решают сохранить ребенка.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
italianka пишет:
Италия - для того, чтобы сделать аборт необходимо направление с консультации, после чего женщина одет в больницу, где ей дается две недели на раздумие. после чего, та же женщина, должна пройти ряд анализов и осмотров и только после этого ей сделают то, ради чего она обратилась к врачу. поверьте мне - многие решают сохранить ребенка.

и мы в России добиваемся этого
Юнису
20 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий italianka
честно? не думаю. приведу пример: Россия/Украина и т.д. сделать аборт очень просто, никаких процедур перед этим не требуется. Италия - для того, чтобы сделать аборт необходимо направление с консультации, после чего женщина одет в больницу, где ей дается две недели на раздумие. после чего, та же женщина, должна пройти ряд анализов и осмотров и только после этого ей сделают то, ради чего она обратилась к врачу. поверьте мне - многие решают сохранить ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
ну я о чем и говорю, если не запретить аборты, а хотя бы усложнить сам процесс.
obrazec (автор поста)
20 июня 2011 года
0
да сейчас как раз вносятся такие изменения в законопроект - но очень туго все идет. Очень большое противостояние и непонимание нужности этих изменений. Ведь пока мы несем своих детей на заклание на аборт,объясняя свой поступок всякими весомыми причинами, и радуемся,что у нас есть такое право распоряжаться жизнью ребенка.Ничего не измениться в правительственной помощи детству и материнству.Если нас устраивает такой порядок вещей ,то правительство и подавно.
Kott
19 июня 2011 года
+1
obrazec пишет:
. К примеру, в США, в штате Западная Вирджиния, гражданам мужского пола разрешено совокупляться с любыми животными, вес которых не превышает 18 кг, а в Небраске вам грозит арест, если ваше дитя начнет икать во время службы в церкви
дайте пожалуйста ссылки на законы.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
http://ruskline.ru/analitika/2011/06/18/postabortnyj_sindrom_rossii/
спросите у автора-я не думаю,что в таком солидном издании священник стал бы давать непроверенную ссылку!
Kott
19 июня 2011 года
0
вы же запостили эту ссылку.
я сильно подозреваю, что этот закон не существует.
Селена
19 июня 2011 года
+1
Надо обьяснять своим детям, что ребенок не зуб больной, который вырвал и забыл,даже когда это высеволишь несколько клеточек это уже человек с уникальным генотипом.Когда наши люди поймут это, тогда то и абортов меньше будет... Про предохранения сейчас просвещают неплохо и подросткам противозачаточные бесплатно выдают, но почему то абортов меньше делать не стали!!!!
izobilie
19 июня 2011 года
+1
Ognevka пишет:
почему то абортов меньше делать не стали!!!!
И СПИД тоже чего-то не останавливается.

А проза жизни очень проста: для вируса презик, что для воздуха марля.
Селена
19 июня 2011 года
+1
Распущеная у нас молодеж, про презики знают, но ими редко пользуются! Они считают что это с ними никогда не произойдет, а потом как гром среди ясного неба СПИД.
obrazec (автор поста)
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Селена
Надо обьяснять своим детям, что ребенок не зуб больной, который вырвал и забыл,даже когда это высеволишь несколько клеточек это уже человек с уникальным генотипом.Когда наши люди поймут это, тогда то и абортов меньше будет... Про предохранения сейчас просвещают неплохо и подросткам противозачаточные бесплатно выдают, но почему то абортов меньше делать не стали!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
Про предохранения сейчас просвещают неплохо и подросткам противозачаточные бесплатно выдают, но почему то абортов меньше делать не стали!!!!
Vines
20 июня 2011 года
+2
да дело не в предохранении или запрете абортов, а в обществе в целом (говорю не только за Россию, а и за Украину). у нас секс везде. простите, но даже реклама жевачки с сиськами а передачи вполне невинные (например, кулинарные), а актеры-ведущие там полуодетые. даже детские игрушки сейчас ничему хорошему не учат (чего стоят только куклы в коротюсеньких юбочках, а ведь наряд-то вечерний, а не пляжный). копать глубже надо. кроме просвета контрацептивного, надо воспитывать и моральный. тогда и нежеланных деток не будет. а посему и абортов (кроме медпказаний).
Селена
20 июня 2011 года
+1
Vines пишет:
у нас секс везде. простите, но даже реклама жевачки с сиськами
Ага и мультики показывают детям не невинные, посмотрите на героев, грудь на показ, юбка едва прикрывает если вообще прикрывает что то. Я например ограничела до минимума просмотр телевизора, они его смотрят только когда папа дома, если б я могла достучаться до своего, то вообще не смотрели.
Vines
20 июня 2011 года
+1
так муж уменя как-то аж разозлился, что, мол, ничего теперь без голового тела продать нельзя.
по поводу мультиков. я собираю коллекцию хороших советских и новых. но только те. которые прошли цензуру мной. вот это все скачаем, запишем - и будут дети нормальное смотреть, доброе и детское.
izobilie
21 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Vines
да дело не в предохранении или запрете абортов, а в обществе в целом (говорю не только за Россию, а и за Украину). у нас секс везде. простите, но даже реклама жевачки с сиськами а передачи вполне невинные (например, кулинарные), а актеры-ведущие там полуодетые. даже детские игрушки сейчас ничему хорошему не учат (чего стоят только куклы в коротюсеньких юбочках, а ведь наряд-то вечерний, а не пляжный). копать глубже надо. кроме просвета контрацептивного, надо воспитывать и моральный. тогда и нежеланных деток не будет. а посему и абортов (кроме медпказаний).

↑   Перейти к этому комментарию
Vines пишет:
копать глубже надо. кроме просвета контрацептивного, надо воспитывать и моральный. тогда и нежеланных деток не будет.
А какие пути решения этого вопроса Вам выглядят самыми действенными?
Кто и где этот "моральный просвет" сейчас дает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Vines
21 июня 2011 года
+2
сейчас о любви совсем забыли. вот к чему сводится любой фильм или сериал? он и она - встреча - попили виски-сока-и тд. - и перепихнулись. простите, но именно так. никаких чувств, только инстинкт. никакой ответсвенности за последствия, только мысли об удовольствии. а ведь надо и человека узнать, и себя показать, а не сразу в постель прыгать.
вот много говорят о неподходящести в сексуальном плане, а разве психологическая и моральная неподходящесть не хуже?

начинать надо с культуры человека. с книг и журналов, с фильмов и передач. с ценностей моральных.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Селена
21 июня 2011 года
+2
Vines пишет:
начинать надо с культуры человека. с книг и журналов, с фильмов и передач. с ценностей моральных.
Обсуждение в этой ветке закрыто
izobilie
21 июня 2011 года
В ответ на комментарий Vines
сейчас о любви совсем забыли. вот к чему сводится любой фильм или сериал? он и она - встреча - попили виски-сока-и тд. - и перепихнулись. простите, но именно так. никаких чувств, только инстинкт. никакой ответсвенности за последствия, только мысли об удовольствии. а ведь надо и человека узнать, и себя показать, а не сразу в постель прыгать.
вот много говорят о неподходящести в сексуальном плане, а разве психологическая и моральная неподходящесть не хуже?

начинать надо с культуры человека. с книг и журналов, с фильмов и передач. с ценностей моральных.

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Vines пишет:
вот много говорят о неподходящести в сексуальном плане
Бред сивой кобылы.

Ни разу не слышал (даже от врачей) чтоб был такой член, что во влагалище не могли засунуть, или чтоб влагалище было такое мелкое, что член только лишь на глубину головки проникал.
Вот это я понимаю "сексуальная несовместимость" - детородные органы действительно совместиться не в состоянии.

Это просто - литературная маскировка перепихона (в точку сказали).
Собственно блуда.
Ведь если есть такое удобное и всегда пригодное понятие как "несовместимость", то всегда удобно можно этим мотивировать собственное желание "перепихнуться" с новой "половиной".

Vines пишет:
а разве психологическая и моральная неподходящесть не хуже?
Хуже.

Поскольку жить приходится не с "сиськами" или "членом" а с.... характером.

Vines пишет:
начинать надо с культуры человека. с книг и журналов, с фильмов и передач. с ценностей моральных.
В современном обществе это оставлено только на собственное усмотрение каждого.
А когда все вокруг в менталитете "несевместимости", то сопротивляться это чрезвычайно тяжко.

"Сопротивляться организованному греху так же трудно, как трудно не приплясывать в гуще карнавального шествия"( А.Ткачев "Первое чудо")
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
21 июня 2011 года
+1
izobilie пишет:
Бред сивой кобылы.
Изобилие, сообщаю модератору сайта о нарушении правил.
С уважением модератор группы
Обсуждение в этой ветке закрыто
ketuka
21 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Vines пишет:
вот много говорят о неподходящести в сексуальном плане
Бред сивой кобылы.

Ни разу не слышал (даже от врачей) чтоб был такой член, что во влагалище не могли засунуть, или чтоб влагалище было такое мелкое, что член только лишь на глубину головки проникал.
Вот это я понимаю "сексуальная несовместимость" - детородные органы действительно совместиться не в состоянии.

Это просто - литературная маскировка перепихона (в точку сказали).
Собственно блуда.
Ведь если есть такое удобное и всегда пригодное понятие как "несовместимость", то всегда удобно можно этим мотивировать собственное желание "перепихнуться" с новой "половиной".

Vines пишет:
а разве психологическая и моральная неподходящесть не хуже?
Хуже.

Поскольку жить приходится не с "сиськами" или "членом" а с.... характером.

Vines пишет:
начинать надо с культуры человека. с книг и журналов, с фильмов и передач. с ценностей моральных.
В современном обществе это оставлено только на собственное усмотрение каждого.
А когда все вокруг в менталитете "несевместимости", то сопротивляться это чрезвычайно тяжко.

"Сопротивляться организованному греху так же трудно, как трудно не приплясывать в гуще карнавального шествия"( А.Ткачев "Первое чудо")

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение. Нарушения по пунктам:
3.3. Запрещена публикация текстовой информации, картинок и видеороликов порнографического характера.
3.4. Запрещено обсуждение личности и действий других пользователей в оскорбительной для них форме, а также публикация комментариев, провоцирующих других пользователей на нарушение правил.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам