Долго молчала. Но сегодня уже не могу сдержаться.

Для тех кто не внимательно читает - я не пишу что это не опаснее гриппа ! я не пишу что живите спокойно и ничего не предпринимайте !
Я пишу о ситуации на данный момент , и все может измениться . Я пишу о том что вижу и слышу от людей работающих с зараженными , кому доверяю , знаю их давно и это мои родственники
Ограничить контакты-самое важное!
Я живу в Италии с 2011 года , 7 лет прожила в Тоскане , последние полгода на юге в Апулье .
Ситуация там непростая , и в основном пишут правду .Но не всегда и не всю .
Сначала расскажу что говорят итальянские медики ( у меня среди родственников два итальянских медика . не вирусологи , но на данный момент работающие с зараженными ) .
Сразу оговорюсь что вся эта информация на данный момент , вирус еще изучается и все его последствия не известны . Прошло очень мало времени .
Я не медик , могу путать термины и буду признательна если меня поправят медики .
Этот вирус известен он с 2002 года . Как и все вирусы , он со временем мутировал , менялся . И в этом году появился не очень хороший вариант . А именно дающий осложнение в виде двухсторонней вирусной пневмонии , очень тяжело поддающейся лечению .
Еще есть коварная особенность - симптомы заболевания не проявляют довольно долго , человек уже заражен , является носителем вируса , но чувствует себя хорошо и продолжает общаться с людьми , заражая много много людей вокруг себя .
Есть два основных пути заражения :
1. Рядом с вами чихнет или закашляется носитель вируса . В воздух попадут мелчайшие частички слюны с вирусом и вы их вдохнете , или они попадут на ваше лицо , руки , одежду и т.п.
2. Вы дотронетесь до поверхности , где дотрагивался (чихнул и т.п.) носитель вируса и вирус окажется на ваших руках . А потом вы сами и перенесете его на лицо или слизистые рта, носа , глаз .
Профилактика и проста , и сложна одновременно .
Мыть часто и тщательно ( а не для галочки) руки с мылом , таким образом очищаем свои руки и не заносим вирус на свои слизистые . И отвечу - ДА , мыла простого достаточно .
Мыть все фрукты и овощи с мылом . Кто знает кто на них чихал/трогал в магазине .
Все пакеты с покупками не проносим на кухню и тем более не ставим на стол . Все оставляем в коридоре , вынимаем порциями , моем все что моется и только потом расставляем по местам .Да и бутылки и пакеты с молоком тоже .
По возможности сокращаем походы в людные места , т.о. уменьшаем количество контактов с потенциальными носителями вируса . Если попадаем в такие места , одеваем маски и разовые перчатки . Это не панацея , но все-таки сокращает вероятность подцепить вирус.
Откладываем посещение людных мест на время эпидемии .
ДОПОЛНЕНИЕ .Совет от знакомых медиков - чаще чем обычно стирайте одежду , подстригите ногти как можно короче , так более надежно обрабатываются руки. Не забывайте обрабатывать телефоны .
. Но мы не привыкли это делать !
Немного о заболевании.Пишу информацию на данный момент ( по Италии), что будет дальше никто не знает , возможно выявятся другие особенности этого заболевания.
80% заболевших переносят легко или в средней тяжести заболевания , 5% - переносят незаметно для себя или вообще не заболевают ( но являются носителями ) , 15 % болееют очень тяжело , часто со смертельным исходом и недавно обнаружилось что если выживают , то остаются спайки в легких , и это не очень хорошо для будущего.
Если рассматривать возрастные группы , то дети до 9 лет переносят чаще всего очень легко или без симптомов . Есть выздоровевшие новорожденные . Старше 9 лет болеют достаточно легко .
И основной удар приходиться на людей старше 70 лет . Именно они переносят очень тяжело и смертность среди них высокая .
Возможно в Германии так мало смертей , потому что большинство заболевших люди 45-50лет . Если это неверно , то поправьте меня те кто живет в Германии и владеет более точной информацией .
И отдельная группа не зависит от возраста - люди имеющие хронические заболевания . Они в зоне риска .
Если у вас есть другая информация , то напишите пожлуйста. Только пишите не то что вы прочитали где-то или услышали , а конкретные факты в которых вы уверены .
На данный момент СМИ( даже итальянские) не очень точно освещают события . Я не знаю для чего это делается .
Например( то что я знаю лично ) - последняя новость что умерла 30 летняя пациентка от короновируса . Ужас . Начали умирать и молодые .
Я начала проверять информацию . Узнала что девушка была наркозависимой , сами понимаете какой иммунитет. Но про это СМИ промолчали .
Перед этим прошла новость - умер первый медик от коронавируса . Проверила . У него была 4 стадия онкологии .Опять СМИ забыли написать про это .
Еще ранее . Читаю - умер первый заболевший в нашем регионе . Жутковато стало . Проверяю . Дедушка 95 лет , лежачий уже несколько лет . Про эту подробность опять молчок .
Еще напрягает немного статистика , но тут надо разобраться мне самой . За два месяца в Италии от коронавируса умерло 9000чел . И за три последние месяца от сердечно-сосудистых заболеваний умерло 20000 человек .
Теперь стали появляться и рассказы людей живущих в Италии , но среди них есть не совсем обьективные . В следующем рассказе разберу пример такого рассказа .
Почему в Италии так все плохо ?
1.Самая старая страна в Европе .Каждый третий житель старше 70лет . Именно в этой стране так сильно востребован труд сиделок . Много лежачих стариков .
2. При встречах обязательные объятия и поцелуи . Всех со всеми . Я устала объяснять родне что я так не могу . что у нас другие привычки . Примерно на третий год успокоились и перестали обниматься со мной .
3. Почти все не моют руки перед едой . Даже дети приходя с улицы не моют руки . если визуально чистые . Сразу за стол .
Не любят переодеваться в домашнюю одежду . Часто ходят в уличной обуви дома .
4. Ну очень либеральная страна . Долго всех просто уговаривали придерживаться правил . А здесь как раз тот случай когда по хорошему не понимают и нужна более жесткая рука .
Ну и далее все как у нас . Не сразу поверили в серьезность вируса . Смеялись над масками . Когда закрыли север , все рванули на свои малые родины , развезли вирус по всей стране . Где гуляли в общественных местах , сидели в барах . Есть много видео , где молодежь смеется и говорит что они не боятся вируса .
Именно молодежь и дети стали распространителями вируса . Т.к. переносят очень легко , все считали себя здоровыми , заражая при этом большое количество людей .
Не был введен сразу строгий карантин , разрешено было делать спортивные пробежки и гулять с собаками ( гулять , а не вывести , сделать дела и вернуться обратно ) .
Напишу еще один рассказ завтра .
[bВсем здоровья . Сидите дома пожалуйста(по возможности) , только так сможем не распространить вирус по всей России. Очень надеюсь на разумность всех нас . Подумайте о своих родителях , о всех близких и родных имеющих хронические заболевания.
Среди нас уже много зараженных , время покажет , и нам придется это пережить .][/b]
ДОПОЛНЕНИЕ : Наблюдая развитие событий в разных странах , мне кажется что у каждой страны немного другие показатели . Например в Германии на данный момент самое меньшее число смертей на кол-во заболевших .В России прошло всего несколько дней и вижу что много тяжелых случаев среди молодых . Берегите себя ! Сидите дома !
Появилась небольшая надежда что Италия вышла на уровень *плато* . Но понятно это будет в течении недели .
P.S. На данный момент я в России . Прилетела 4 марта , карантина в Италии еще не было . В моем городке до сих пор ни одного заболевшего нет . Среди моих знакомых/родственников/соседей в Италии и их знакомых/родственников/соседей заболевших нет . а про носителей не известно , т.к. мазки не брали у них . Но наверно не заражены .т.к из их окружения никто не заболел .
У меня прошли 14 дней , никаких симптомов не было и нет на данный момент . Теперь сижу и боюсь заразиться здесь в России . А мне еще лететь обратно в Италию . Хотя мой обратный рейс отменили , но я хочу вернуться обратно при первой возможности
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
в прогрессии на 10 дней при обычном Гриппе вы заразите 14 человек, при короне исчисление пойдет на тысячи, именно потому и не выдерживают ваши больницы в отличии от периодов обычного гриппа.
Смертность тоже выше раз в 10.
именно поэтому людей и садят на карантин странами.
Смертность сейчас оценить очень трудно . Т.к. расчет ведется на количество выявленных на данный момент . А верная цифра будет тогда , когда можно будет оценить процент смертности к числу заболевших( в т.ч. и тех кто без симптомов на данный момент)
если вы будете свободно разгуливать с короной вы заразите еще больше. не могу найти видео, там все с точными цифрами было и с объяснениями для молодых в т.ч., почему важно сидеть дома и в чем отличие от обычного гриппа.
Цифру вполне можно оценить относительно тяжелых и средних больных и смертности среди них. Она намного выше. особенно в Италии и не надо ссылаться на пожилое население, оно и при обычном Гриппе такое же пожилое было, но от чего-то больницы справлялись и стадионы ледовые в морги не превращали.
---
Так потому что носители разгуливали по всем общественным местам , когда правительство обращалось с призывом не делать этого , вот и произошел взрыв роста зараженных .
Пример Китая показал что % смертности оценивлся неверно при этом заболевании . Только сейчас они могут его подсчитать . Т.к. заразившихся было в десятки больше , чем заболевших . А смертей в день - это постоянное число . Например 10 заболевших и 2 смерти дадут 20% смертность . А если подчитать и заразившихся , в 10 раз больше это 100 человек , смертей также 2 человека , то уже 2% смертности . Но и это неточно . Только на конец заболевния можно измерить % смертности .
Но я не отрицаю что вирус серьезный и как он аукнется позже для тех кто переболел пока не ясно. Уже есть первые отголоски - спйки в легких , которые не дают легким нормально наполняться . Отсюда вылезут многие проблемы
Но от чего-то люди отказываются видеть очевидное и продолжают обманываться слушая балаболов и сравнивать с несравнивым, просыпайтесь и смотрите фактам в лицо.
Факты
- люди сидят на карантинах странами
- при этом больницы не справляются
- число тяжело больных, требующих госпитализации и аппаратуры высок, продолжительность лечения недели, реабилитация может длиться месяцы
- число смертей зашкаливает так, что похоронные структуры не успевают хоронить,потому из стадионов морги делают,чтобы трупы в холоде лежали
--
вы при каком гриппе,туберкулезе и пр. видели такое? в какой стране? ... а проценты кручу верчу я вам с любого бока насчитаю,факты это никак не исправит.
-
Но от чего-то люди отказываются видеть очевидное и продолжают обманываться слушая балаболов и сравнивать с несравнивым, просыпайтесь и смотрите фактам в лицо.
Факты
- люди сидят на карантинах странами
- при этом больницы не справляются
- число тяжело больных, требующих госпитализации и аппаратуры высок, продолжительность лечения недели, реабилитация может длиться месяцы
- число смертей зашкаливает так, что похоронные структуры не успевают хоронить,потому из стадионов морги делают,чтобы трупы в холоде лежали
--
вы при каком гриппе,туберкулезе и пр. видели такое? в какой стране? ... а проценты кручу верчу я вам с любого бока насчитаю,факты это никак не исправит.
-
↑ Перейти к этому комментарию
Так потому что носители разгуливали по всем общественным местам , когда правительство обращалось с призывом не делать этого , вот и произошел взрыв роста зараженных .
Пример Китая показал что % смертности оценивлся неверно при этом заболевании . Только сейчас они могут его подсчитать . Т.к. заразившихся было в десятки больше , чем заболевших . А смертей в день - это постоянное число . Например 10 заболевших и 2 смерти дадут 20% смертность . А если подчитать и заразившихся , в 10 раз больше это 100 человек , смертей также 2 человека , то уже 2% смертности . Но и это неточно . Только на конец заболевния можно измерить % смертности .
Но я не отрицаю что вирус серьезный и как он аукнется позже для тех кто переболел пока не ясно. Уже есть первые отголоски - спйки в легких , которые не дают легким нормально наполняться . Отсюда вылезут многие проблемы
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас обращение музыканта показывали, тоже под ИВЛ лежит. Ему 39. Говорит это АД, сидите дома.
а вы все процентами крутите.
если вы будете свободно разгуливать с короной вы заразите еще больше. не могу найти видео, там все с точными цифрами было и с объяснениями для молодых в т.ч., почему важно сидеть дома и в чем отличие от обычного гриппа.
Цифру вполне можно оценить относительно тяжелых и средних больных и смертности среди них. Она намного выше. особенно в Италии и не надо ссылаться на пожилое население, оно и при обычном Гриппе такое же пожилое было, но от чего-то больницы справлялись и стадионы ледовые в морги не превращали.
---
↑ Перейти к этому комментарию
Дети носятся по улице, папы с ними играют в футбол, мамы сидят на солнышке греются и наблюдают за играющими, и еще к ним приходят ( приползают на своих автокаталках) бабушки и дедушки
С другой стороны соседи греки, биологи оба, работают в универе... так они сразу изолировались и дочек своих ни с кем не пускают гулять. Через дом тоже девушка в мед. секторе работает, тоже только своей семьей сидят.
В АХ писала приятно удивили,убрали корзинки и выдают свеже протертые тележки. На столике у входа одноразовые перчатки. Просьба фрукты и овощи выбирать глазами,до чего дотронулся, то сразу и положил в пакет. Зависающих на поболтать уменьшилось.
рынок в Гааге наконец прикрыли, сборище пипипи, ругаться низя )
Я в А/Н была во вторник. Таких изменений еще не было. Хочу верить, что на пару недель я запаслась продуктами.
Вчера морозилку перетрясла - смородина и чуть клубники своей еще есть. И вишня мороженная тоже. Прорвусь!
--
Вязать почему то совсем не хочу. И вышивать тоже.
Надо отвлекаться немного. Все время думать о плохом никаких нервов не хватит.
Дети носятся по улице, папы с ними играют в футбол, мамы сидят на солнышке греются и наблюдают за играющими, и еще к ним приходят ( приползают на своих автокаталках) бабушки и дедушки
↑ Перейти к этому комментарию
ну выйди ты своей семьей, погуляй отдельно, ноги разомни и дуй домой.
Дети носятся по улице, папы с ними играют в футбол, мамы сидят на солнышке греются и наблюдают за играющими, и еще к ним приходят ( приползают на своих автокаталках) бабушки и дедушки
↑ Перейти к этому комментарию
Смертность сейчас оценить очень трудно . Т.к. расчет ведется на количество выявленных на данный момент . А верная цифра будет тогда , когда можно будет оценить процент смертности к числу заболевших( в т.ч. и тех кто без симптомов на данный момент)
↑ Перейти к этому комментарию
Боятся только те, кто реально может осложнения получить - тетя моя после онкологии, тетки, что в возрасте с диабетом, на улице вчера видела только двоих в маске. Сами мы с ребенком в магазин и в аптеку не ходим, только прогулка по дворам без игр со сверстниками. Муж работает, очень его уговариваю хотя бы в трамвае проехать в маске, у него удалена часть лёгкого, по сути тоже в группе риска... Я беременна... Ребенку 6. Болеть не хочется от слова совсем.
Родители мои все порываются в магазины ходить, сестрёнка их тоже пытается на маски уговорить, ни в какую, оксолинку, правда, мажут. Мы уже и в гости ни к кому не ходим, в общественном транспорте не появляемся.
Не скажу, что паника, но страшно и за себя, и за семью, и за родных...
Боятся только те, кто реально может осложнения получить - тетя моя после онкологии, тетки, что в возрасте с диабетом, на улице вчера видела только двоих в маске. Сами мы с ребенком в магазин и в аптеку не ходим, только прогулка по дворам без игр со сверстниками. Муж работает, очень его уговариваю хотя бы в трамвае проехать в маске, у него удалена часть лёгкого, по сути тоже в группе риска... Я беременна... Ребенку 6. Болеть не хочется от слова совсем.
Родители мои все порываются в магазины ходить, сестрёнка их тоже пытается на маски уговорить, ни в какую, оксолинку, правда, мажут. Мы уже и в гости ни к кому не ходим, в общественном транспорте не появляемся.
Не скажу, что паника, но страшно и за себя, и за семью, и за родных...
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, в ближайшие дни сяду шить маски. На всякий случай.
Я три штуки пока что сшила, в 8 слоев. Муж говорит, что в них тяжело дышать... Наверное, надо было в 6 слоев.
В одноразовой я ходила в феврале в поликлинике, там вообще дышать тяжело.
↑ Перейти к этому комментарию
Боятся только те, кто реально может осложнения получить - тетя моя после онкологии, тетки, что в возрасте с диабетом, на улице вчера видела только двоих в маске. Сами мы с ребенком в магазин и в аптеку не ходим, только прогулка по дворам без игр со сверстниками. Муж работает, очень его уговариваю хотя бы в трамвае проехать в маске, у него удалена часть лёгкого, по сути тоже в группе риска... Я беременна... Ребенку 6. Болеть не хочется от слова совсем.
Родители мои все порываются в магазины ходить, сестрёнка их тоже пытается на маски уговорить, ни в какую, оксолинку, правда, мажут. Мы уже и в гости ни к кому не ходим, в общественном транспорте не появляемся.
Не скажу, что паника, но страшно и за себя, и за семью, и за родных...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Или серьёзно думали, что РФ, все есть?
Тем более Италии помогли масками. А для своих, что, не оставили? Также, как и наши, чужим помогли, свои не нужны?
Нет, я без стеба, просто не знаю, вот и спрашиваю
А про наше всепомогательство, да, лично я в бешенстве! Для своих граждан нет элементарно го, но, другим помогаем! Политика, хвост их в гриву
Да ещё, та же Италия, и недовольна.
И Батька, двуличный овощ- "поможите люди добрые, вывез те и моих граждан с курортов своими самолётами",
А сам и "вашим и нашим" - мечется, кому выгоднее отдаться
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Тем более Италии помогли масками. А для своих, что, не оставили? Также, как и наши, чужим помогли, свои не нужны?
↑ Перейти к этому комментарию
Можно пошить самой. В крайнем случае.
Я шила.
А сейчас пью домашнее вино с домашним сыром. Сделала домашний майонез и муж жарит шашлыки. И пусть весь мир подождёт.
Дома, в своем дворе, если что.
мы завтра с мужем и дочкой тоже хотим в огороде шашлычок замутить
У нас все свое. Две недели назад зарезали свинью, полная морозилка мяса.
Тем более Италии помогли масками. А для своих, что, не оставили? Также, как и наши, чужим помогли, свои не нужны?
↑ Перейти к этому комментарию
Выслать?
↑ Перейти к этому комментарию
Тем более Италии помогли масками. А для своих, что, не оставили? Также, как и наши, чужим помогли, свои не нужны?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Продублирую для вас свой ответ: А у нас уже есть. Сегодня муж купил в аптеке маски. И возле аптеки продают, и в интернет-магазинах много.
↑ Перейти к этому комментарию
Продают поштучно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
обошла 2 аптеки в районе
Здесь, где обычно заказываю, тоже нет
https://apteka.ru/khabarovsk/category/orvi/medical_mask/
https://xn--80ae2aeeogi5fxc.xn--p1ai/search?term=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
https://newapteka.ru/#Search/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0/1//3//1/0//0
не знаю у кого и где в аптеках они у нас есть
↑ Перейти к этому комментарию
Я же думаю так - если вдохнуть вирус полной грудью, когда зараженный кашлянет, то шанс заболеть больше, чем если вдохнешь чуть меньше пусть даже с самошитой (а последнее время, смотрю и вязаные модные стали) маской...
Я же думаю так - если вдохнуть вирус полной грудью, когда зараженный кашлянет, то шанс заболеть больше, чем если вдохнешь чуть меньше пусть даже с самошитой (а последнее время, смотрю и вязаные модные стали) маской...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я же думаю так - если вдохнуть вирус полной грудью, когда зараженный кашлянет, то шанс заболеть больше, чем если вдохнешь чуть меньше пусть даже с самошитой (а последнее время, смотрю и вязаные модные стали) маской...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я раньше с людьми работала, один только прием граждан два раза в неделю чего стоил... Мы там все, кто со мной работал, обязательно раза три за сезон с хорошей такой температурой и всем остальным хорошенько так болели... Потому что контакт бы тесный. Сейчас, слава Богу, я там не работаю... И вообще, как вспомню, так вздрогну, молодая была, вообще не думала ни о чем - мы и по туберкулезникам лазили, по тюрьмам (оттуда я, кстати, такую классную кишечную инфекцию прихватила...), по судам, с неблагополучными семьями. Сейчас, имея ребенка, думаю - вот не боялись, а?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я вот сама ходила в поликлинику в сезон карантина по гриппу. Была там от силы полчаса и без маски. Правда, нос оксолинкой намазала. На след.день начался кашель, через день температура под 39, правда была периодами и держалась три дня. Кашель вот потом долго проходил... С учётом, что и лекарств то особо никаких нельзя... Так что пусть это было ОРВИ, все равно очень быстро все началось.
А тут страшно как раз тем, что любой проходящий мимо здоровый на вид человек может оказаться разносчиком заразы...
Смертность сейчас оценить очень трудно . Т.к. расчет ведется на количество выявленных на данный момент . А верная цифра будет тогда , когда можно будет оценить процент смертности к числу заболевших( в т.ч. и тех кто без симптомов на данный момент)
↑ Перейти к этому комментарию
ира, даже со свиным\ и тд по списку\ ВОЗ не объявляла этот КВ пандемией
так что рассуждай далее как хочешь и видишь ТЫ
моя семья\ дочь наша- ученый биолог, физиолог\ настоятельно сказала - КАРАНТИН
\ точка\
И я написала -Не выходить из дома !
а путешествия , да велкам, если другая страна КАРАНТИН не объявила
И я написала -Не выходить из дома !
↑ Перейти к этому комментарию
Смертность сейчас оценить очень трудно . Т.к. расчет ведется на количество выявленных на данный момент . А верная цифра будет тогда , когда можно будет оценить процент смертности к числу заболевших( в т.ч. и тех кто без симптомов на данный момент)
↑ Перейти к этому комментарию
Я с вами полностью согласна - мыть руки в Европе не любят и не умеют.
Смертность сейчас оценить очень трудно . Т.к. расчет ведется на количество выявленных на данный момент . А верная цифра будет тогда , когда можно будет оценить процент смертности к числу заболевших( в т.ч. и тех кто без симптомов на данный момент)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
что не могут понять итальянцы ? были беспечны и гуляли везде , обнимались когда уже было объявлено что все серьезно . Получили взрыв зараженных !
Заражаются в таком темпе потому что что коварность этого вируса в том , что уже зараженные не имею симптомов более длительне время и продолжают общаться с другими , уже являясь носителями . Как вы можете знать что Китай дал неточные цифры ?
У меня был песок в желчном, и анализы крови, и УЗИ делала неоднократно, ничего выпрашивать не приходилось, врач сам давал направления.
И щитовидку регулярно проверяю по направлению врача.
Если что, живу в Лигурии.
А вот когда имела сильные боли внизу живота , мне дали направление на прием , который был назначен на дату через полгода . И даже через пронтосокорсо не удалось проскочить на прием . Измеряли температуру , пощупали низ живота и сказали ждите . После 8 часов ожидания уехали домой ,т.к. сидеть было больно . Пила обезболивающие 2 месяца , пока не приехла в Россию и не попала на прием к гинекологу . До этого в Италии сходила на платный прием к гинекологу , отдала 120 евро . Не взяли даже мазок . Не нашли ничего .
А очереди на полгода вперед, это да есть такой момент
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Италия совсем небогатая страна. Вы не знаете, так как там никогда не жили. И медицина там не так уж хороша. Кстати, у нас в Германии с медициной тоже неважно давно уже стало. Мне приходилось лежать в больницах и знаю в какие в моём городе лучше не попадать, хотя раньше они считались очень хорошими. Печально. Когда бываю на родине, то хожу к своим врачам.
↑ Перейти к этому комментарию
А США сейчас начали массировано тестировать, поэтому они не столько "заражаются в диком темпе", сколько выявляют всех, кто уже успел заразиться. Но много, конечно. Потому что ни одна другая страна не решилась сразу по примеру Китая ввести строжайший карантин - у остальных свобода важнее безопасности.
А США сейчас начали массировано тестировать, поэтому они не столько "заражаются в диком темпе", сколько выявляют всех, кто уже успел заразиться. Но много, конечно. Потому что ни одна другая страна не решилась сразу по примеру Китая ввести строжайший карантин - у остальных свобода важнее безопасности.
↑ Перейти к этому комментарию
В Европе сейчас уже цифры тоже весьма далеки от реальных.
Ну вот реальность показывает, что в условиях пандемии диктатура проявляет себя куда лучше и организованнее. А то. как они смогли мобилизоваться и вовсе достойно восхищения.
Можно и о них поговорить. Там дисциплина примерно такая же как и в Китае. Руководство сказало - все выполнили и даже мысли себе не допустили, что можно как-то иначе. Только, как Вы правильно заметили, с них пример тоже брать не стали.
Честно говоря, мне бы очень хотелось, чтобы в нашей стране выводы сделали еще до того как ситуация дойдет до "уже не забудут". Пока же мы гуляем по европейскому примеру и стремительно приближаем к себе катастрофу.
Основание: Пункт правил 3.4
↑ Перейти к этому комментарию
По мне хоть Соловки за пикник во время объявленного карантина, а лучше отправить работать в одну из больниц , лишь бы остановить весь этот дурдом.
показать текст комментария
А ведь там плотность населения очень высокая.
Всё остальное просто домыслы и поиски серой кошки в тёмной комнате.
Основание: Пункт правил 3.2
↑ Перейти к этому комментарию
Если вы прочитали внимательно , то я писала не только про мыло .
Я описала то что я вижу в Италии , что мне рассказывают люди работающие на данный момент в госпитале .
Да, мне страшно. Мои свекры преклонного возраста, им "за" , но от этого ничего не меняется. Моему сыну нужны бабушка с дедушкой!
Страшно всем , но карантин почему то выполнять не все хотят
Страшно всем , но карантин почему то выполнять не все хотят
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я описала то что я вижу в Италии , что мне рассказывают люди работающие на данный момент в госпитале .
↑ Перейти к этому комментарию
я не знаю кем работают и в каких больницах ваши знакомые, но те доктора, которые сутками спасают сейчас жизни и выбирать приходится кому, явно ваших знакомых не поддержат, если не сказать хуже.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
КНДР Корейская народно - демократическая республика. Северная Корея.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Или ваши родственники в сезон гриппа тоже живут в больнице, боясь разнеси заразу и валятся с ног от усталости выхаживая больных гриппом? нет же, а при короне они там живут и работают без продыха, вот и разница налицо.
--
да, после скандала с футболистом, когда обычным людям в госпиталях не хватало тестов, а богатым в частных клиниках их делали без проблем, зашевелились чутка. Хотя уму не постижима позиция этих клиник, это преступление по сути.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я поправлюсь , за всю Италию не могу сказать . Но в центре и на юге тестов хватало . На севере ситуация серьезнее
я поправлюсь , за всю Италию не могу сказать . Но в центре и на юге тестов хватало . На севере ситуация серьезнее
↑ Перейти к этому комментарию
я не знаю кем работают и в каких больницах ваши знакомые, но те доктора, которые сутками спасают сейчас жизни и выбирать приходится кому, явно ваших знакомых не поддержат, если не сказать хуже.
↑ Перейти к этому комментарию
поверьте, в РФ принимают меры на шаг впереди по сравнению с остальным миром. надеюсь поможет,а то что на местах бардак, это везде бардак... нет такой страны, где все везде идет согласно буковке.
--
только вот сообщение слушала от гос. службы нашей, тетка говорит, а мы не знаем сколько вылечилось, мы не спрашивали и тестов нет лишних им делать.до 38+ температуры врачей вообще просят не беспокоить, корона у тебя или простуда серобуромалиново..
так что радуйтесь, что ваша проблема,что этим людям 2 раза тест придется сдать.
↑ Перейти к этому комментарию
Просят, чтобы добровольно заполнили. Есть ли признаки и почтовый адрес.
Надо сегодня глянуть. В пятницу было в моём районе 14 чел.
↑ Перейти к этому комментарию
Старайтесь не читать все подряд . Сегодня хочу разобрать один пост , который гуляет в инете несколько дней . Там все написано вроде бы правда , но с недоговорочками и поэтому картинка просто ужасная получается .
Еще раз повторюсь , не пишу что опасности нет . Просто ложь СМИ возмущает !
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Еще не мало важно, что у них очень чисто и не принято ручкаться и целоваться при встрече. Они очень чистоплотные.
↑ Перейти к этому комментарию
Основание: Пункт правил 3.8
Основание: Пункт правил 3.8
↑ Перейти к этому комментарию
И какой то артист , что то лет 40, он под ИВЛ лежал, похорошело, его домой выпиннули, так через несколько часов опять вернули под аппаратуру - дышать не может.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю надо рассчитывать на 2 и ещё месяц выхода. итого 3
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но более точную информацию дать не могу, среди моих знакомых и их окружения больных нет . На ютубе есть видео таких больных
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вы глаза-то откройте, грипп в Франции и Италии ежегодно, но как-то и больниц на всех тяжелых хватало и морги не зашивались. А сейчас все делают для не распространения. а эти структуры не успевают не лечить, не хоронить. Я уже не знаю как можно смотреть на такую жесть и не видеть, чо проблема рядом с обычным гриппом не стояла.
↑ Перейти к этому комментарию
как ?
мы и раньше мыли руки, фрукты, яйцо и дт
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я стала фрукты-овощи, молочку мыть. Что в ящтки сразу, тоже мою. А всякие пачки макарон, консервы, сухое, даже огурцы в пластике оставляю на пару дней в гараже. Там не морозит, продуктам не вредно. Конечно в квартире это сложнее сделать.
Просто когда начинаешь все мыть, правильно верхнюю одежду снимать, боты- это ужас сколько времени занимает.
Делаешь, потому что стараешься не заболеть.
как ?
мы и раньше мыли руки, фрукты, яйцо и дт
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да , это правда 500-700 смертей в день , но это последнюю неделю и Италия на пике заболевания . Очень хочется верить что скоро будет спад
Про туалет в самолете могу предположить что люди пользуются санитарными гелями после посещения . Часто это видела . Но перед едой в России все-таки руки моют очень часто . Как-то прямо в голову вбили с детства
Я видела что пользуются санитайзерами уже придя на место . Какой смысл пользоваться в туалете , а потом браться за ручки двери туалета . Хотя вопрос спорный конечно . Я мою руки в туалете , а потом еще и на месте обрабатываю
Ну я вижу что люди часто пользуются санитайзерами в самолетах .
Я видела что пользуются санитайзерами уже придя на место . Какой смысл пользоваться в туалете , а потом браться за ручки двери туалета . Хотя вопрос спорный конечно . Я мою руки в туалете , а потом еще и на месте обрабатываю
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Например, в 2016 году, в Италии в среднем в день умирало около 1600 человек.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это одна из форм гриппа,.не более того.
Нет,народ скупает продукты и паникует.
Маски скупили,и их не носят.
Возможно паниковать и не надо , но и быть немного ответственнее к происходящему не мешало .
Возможно паниковать и не надо , но и быть немного ответственнее к происходящему не мешало .
↑ Перейти к этому комментарию
Удачно вернуться! Я отказалась от поездки в Россию, поняла, что непонятно когда вернусь назад.
У меня был куплен билет еще в декабре , и 4 марта вирус был распространен только на севере , в районе Милана . Ни в центре , ни на юге еще не было заболеваний .Карантина не было . Подумала - да ладно , съезжу и вернусь .
Мне повезло, поездка намечалась чуть позже и по идее я должна было последним рейсом улететь, когда вывозили граждан РФ.
У меня был куплен билет еще в декабре , и 4 марта вирус был распространен только на севере , в районе Милана . Ни в центре , ни на юге еще не было заболеваний .Карантина не было . Подумала - да ладно , съезжу и вернусь .
↑ Перейти к этому комментарию
нет заболевших не равно отсутствию носителей
Я коробку то протёрла, потом думаю и что дальше? вот правда кто его там упаковывал, как? Да и доставлен к нам из Штатов.
И точно так же помидоры мелкие в упаковке. Прям танцы с бубнами.
Понимаю, что необходимо, но порой прям задача непосильная. Пока не буду покупать такой салат.
На коробке написано всё промыто аж три раза. Никогда не мыла, прям из коробки и на стол. А тут даже расстроилась.
И коробка такая, что нам с мужем на 3 раза гарантировано.
Думаете надо промыть , высушить и выбросить.
На коробке написано всё промыто аж три раза. Никогда не мыла, прям из коробки и на стол. А тут даже расстроилась.
И коробка такая, что нам с мужем на 3 раза гарантировано.
Думаете надо промыть , высушить и выбросить.
↑ Перейти к этому комментарию
Посему сначала замочу на час в воде, чтоб нитраты испарились, потом в уксусе , и нейтрализую это всё раствором соды.
Шучу. Выбрасывать конечно глупо, поэтому подумаю.
На коробке написано всё промыто аж три раза. Никогда не мыла, прям из коробки и на стол. А тут даже расстроилась.
И коробка такая, что нам с мужем на 3 раза гарантировано.
Думаете надо промыть , высушить и выбросить.
↑ Перейти к этому комментарию
Я коробку то протёрла, потом думаю и что дальше? вот правда кто его там упаковывал, как? Да и доставлен к нам из Штатов.
И точно так же помидоры мелкие в упаковке. Прям танцы с бубнами.
Понимаю, что необходимо, но порой прям задача непосильная. Пока не буду покупать такой салат.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
полагаются в Италии, если человек умер именно от короновируса. И, как бы помягче сказать, в связи с этим
есть приписки и злоупотребления.
В нашей стране 38% заболевших люди от 30до 48 лет.
Именно так и произошло в Италии . Молодые сказали что они не боятся заболеваний и продолжали тусоваться , распространяя вирус повсюду . Последствия видим сейчас
второе - вы можете быть носителями и разнести вирус ( оставив его на дверных ручках и т.п.)
третье - если так будут делать все , то распространение вируса не остановить
↑ Перейти к этому комментарию
Может, все решили пешком ходить, и там опасность не меньше?
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: