Как узнать, что происходит в детском саду?
Добрый день! Проблема пришла от куда не ждали... Мой сын (3,5 года) ходит в детский сад уже год. Ходил хорошо (за исключением первых двух недель, но там понятно, пока привыкал), без скандалов, болеет не часто (тьфу-тьфу), шёл с удовольствием. Единственная проблема была - не ел в саду. Только хлеб и вода. Потом потихоньку стал кушать и к весне уже ел нормально, всё наладилось.
И вот на лето закрыли наш сад на капитальный ремонт, нас определили в другой садик, к другим воспитателям и в "смешанную" группу. Почти всё лето туда ходим и будем ещё как минимум сентябрь ходить, т.к. ремонт ещё не закончили. Так вот вначале сын перестал опять есть, ну ладно, проходили уже, привыкает возможно. Позже стал отказываться идти в садик, слёзы, протесты.... Воспитатели жалуются, что когда начинают приходить за детьми родители, то сын рыдает... Просят забирать пораньше. У нас некоторые забирают детей часов в 15, у нас нет такой возможности. Я с работы за ним бегу и то получается самое раннее в 17-30 забрать, муж вообще раньше 18-30 не освобождается никогда.
И вот в последнюю неделю стал какать в штаны в саду. Такого у нас не было уже очень давно. А тут три дня подряд не довольные воспитатели отдают мне пакетик с грязными штанами. Няня вообще сказала, что он делает это специально. Не могу понять как, спрашивала у сына, почему не попросился, говорит не внятное (он ещё не очень хорошо разговаривает), что хотел и не мог. Не пойму что это значит.
Тут ещё стал ночью плохо спать, просыпается со слезами, бормочет "Не хочу, не хочу..."
Воспитатели ничего не говорят, всё мол нормально. А как нормально то? Ведь понятно, что с ребёнком что-то происходит, что-то не так. Как понять? Понятно только, что дело именно в саду, т.к. был отпуск две недели, всё было прекрасно, ребёнок был спокойный, весёлый, спал/ел отлично.
Вот что это?
И вот на лето закрыли наш сад на капитальный ремонт, нас определили в другой садик, к другим воспитателям и в "смешанную" группу. Почти всё лето туда ходим и будем ещё как минимум сентябрь ходить, т.к. ремонт ещё не закончили. Так вот вначале сын перестал опять есть, ну ладно, проходили уже, привыкает возможно. Позже стал отказываться идти в садик, слёзы, протесты.... Воспитатели жалуются, что когда начинают приходить за детьми родители, то сын рыдает... Просят забирать пораньше. У нас некоторые забирают детей часов в 15, у нас нет такой возможности. Я с работы за ним бегу и то получается самое раннее в 17-30 забрать, муж вообще раньше 18-30 не освобождается никогда.
И вот в последнюю неделю стал какать в штаны в саду. Такого у нас не было уже очень давно. А тут три дня подряд не довольные воспитатели отдают мне пакетик с грязными штанами. Няня вообще сказала, что он делает это специально. Не могу понять как, спрашивала у сына, почему не попросился, говорит не внятное (он ещё не очень хорошо разговаривает), что хотел и не мог. Не пойму что это значит.
Тут ещё стал ночью плохо спать, просыпается со слезами, бормочет "Не хочу, не хочу..."
Воспитатели ничего не говорят, всё мол нормально. А как нормально то? Ведь понятно, что с ребёнком что-то происходит, что-то не так. Как понять? Понятно только, что дело именно в саду, т.к. был отпуск две недели, всё было прекрасно, ребёнок был спокойный, весёлый, спал/ел отлично.
Вот что это?
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну а если хочется справедливости - тут посоветовали уже смарт-часы. Есть такие, на которые можно позвонить и послушать, что происходит рядом с ребенком.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И комментов много, не знаю, Вы (автор) увидите мой или нет.
Точно знаю, что воспитатели не любят работать "на подмене" и не любят "сборные солянки", особенно если в группе много деток.
И тогда воспитатели стараются выжить, выпихнуть детей из группы: жалуются на поведение детей, на их плохой сон, аппетит, могут говорить родителям, что ребёнок плачет (хотя это и не всегда так). Даже могут так себя вести, чтобы детям было в саду некомфортно.
Надо выяснять, и срочно.
Идите к заведующей и рассказывайте всё так, как есть. Заведующая своих сотрудников хорошо знает и, если у воспитатель или нянечки в чём-то подобном уже были замечены, она всё поймёт.
↑ Перейти к этому комментарию
И комментов много, не знаю, Вы (автор) увидите мой или нет.
Точно знаю, что воспитатели не любят работать "на подмене" и не любят "сборные солянки", особенно если в группе много деток.
И тогда воспитатели стараются выжить, выпихнуть детей из группы: жалуются на поведение детей, на их плохой сон, аппетит, могут говорить родителям, что ребёнок плачет (хотя это и не всегда так). Даже могут так себя вести, чтобы детям было в саду некомфортно.
Надо выяснять, и срочно.
Идите к заведующей и рассказывайте всё так, как есть. Заведующая своих сотрудников хорошо знает и, если у воспитатель или нянечки в чём-то подобном уже были замечены, она всё поймёт.
↑ Перейти к этому комментарию
А ещё зимой на прогулку сначала всех детей оденут, а потом воспитательница сама одевается полчаса, а дети в тёплых куртках парятся в раздевалке.
И комментов много, не знаю, Вы (автор) увидите мой или нет.
Точно знаю, что воспитатели не любят работать "на подмене" и не любят "сборные солянки", особенно если в группе много деток.
И тогда воспитатели стараются выжить, выпихнуть детей из группы: жалуются на поведение детей, на их плохой сон, аппетит, могут говорить родителям, что ребёнок плачет (хотя это и не всегда так). Даже могут так себя вести, чтобы детям было в саду некомфортно.
Надо выяснять, и срочно.
Идите к заведующей и рассказывайте всё так, как есть. Заведующая своих сотрудников хорошо знает и, если у воспитатель или нянечки в чём-то подобном уже были замечены, она всё поймёт.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Один - дочкин - нет.
И второй - воспитательницы - да, она все съела.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я брала больничный, когда в саду затянули ремонт на неделю, а отпуск закончился, за свой счет начальник не отпустил.
Пришли к педиатру, объяснила ситуацию. Нам оформили прием по орви. В карте были записаны симптомы слабой орви. Без температуры, типа сопли и всё.
Что там можно проверить?
↑ Перейти к этому комментарию
Как доказать причинно-следственную связь между нахождением антисептика в шкафчике ребенка с больным пальцем, показаниями малыша (абсурд априори) и воспалением и иными последствиями.
Это основной момент.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, оксолиновой мазью вылечили, что ни пробовали, она лучше всех средств помогла.
↑ Перейти к этому комментарию
Так что насчёт нарушения закона воспитателями в пользу родителей, это хорошо
↑ Перейти к этому комментарию
Понятно, что не за чем, но водили, водят и будут водить. Для многих насморк у ребенка - вообще не показатель болезни. Я сама из тех, кто даже при легком насморке оставляет ребенка дома.Но возможно потому, что у сына, по словам нашего педиатра, реактивный тип иммунной системы. Даже легкая заложенность носа сопровождается температурой. Особо в садик не разбежишься.
↑ Перейти к этому комментарию
У знакомой свекровь всего лишь мозоль на пальце ковыряла, потом с ранкой к хирургу не хотела идти, осталась без фаланги.
У знакомой свекровь всего лишь мозоль на пальце ковыряла, потом с ранкой к хирургу не хотела идти, осталась без фаланги.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мне кажется здоровье ребёнка важнее!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
то лично я подумала бы, что именно с воспитателями что то не то, т.е их отношение к ребенку
то лично я подумала бы, что именно с воспитателями что то не то, т.е их отношение к ребенку
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Даже не представляю если бы такое случилось в нашем садике,бррр-тут родители за каждый неровный взгляд хай подымают...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если ребёнок не хочет в сад постоянно, щначит что -то там происходит, ему там очень плохо, нельзя оставлять это без внимания.
Дальше следите за игрой и напоминайте о режимных моментах.
Определенное представление об отношениях в группе у вас появится.
Идете к заведующей и пишите заявление на воспитателей, перечисляете все нюансы из поста, плюс наблюдения из игры(только говорите, что со слов ребенка).
Заяву обязательно должны внести в прошитый журнал. Если реально вина воспитателей их это хорошо попустит.
И смарт часы отличная идея
↑ Перейти к этому комментарию
Это заставит воспитателей пересмотреть методы, но правда узнать, что произошло не получится.
Я практически уверена, что это не адаптация. Скорее всего в группе происходит что-то не хорошее и это идёт от воспитателей или няни
Дети закатывают страшные истерики, кричат, кусаются, бьются я много чего повидала, но это уже слишком. И меня очень настораживает отсутствие комментариев со стороны воспитателей.
Если мне нечего было скрывать, то я спокойно обсуждала с родителями возникшие проблемы, мы вместе искали решение. А здесь что-то не чисто
Но по мне лучше проверить. Слишком бурная реакция для малыша который уже отходил год в садик
Но я остаюсь при мнении, что там не все чисто.
Почему воспитатели не комментируют происходящее?
Дети закатывают страшные истерики, кричат, кусаются, бьются я много чего повидала, но это уже слишком. И меня очень настораживает отсутствие комментариев со стороны воспитателей.
Если мне нечего было скрывать, то я спокойно обсуждала с родителями возникшие проблемы, мы вместе искали решение. А здесь что-то не чисто
↑ Перейти к этому комментарию
Именно их молчание и подтверждает их вину. Либо они сами так обращаются с ребенком, либо не пресекают подобное поведение со стороны других детей.
Дети конечно разные, но до такой степени дошкольники не смогут затравить ребенка. Я склоняюсь, что проблема в няне или воспитателе.
Век живи, век учись
Если родители проблемы не видят, тут уже ничего не сделаеш
На большее мы полномочий не имеем
Дети конечно разные, но до такой степени дошкольники не смогут затравить ребенка. Я склоняюсь, что проблема в няне или воспитателе.
↑ Перейти к этому комментарию
У сестренки ,правда, в санатории в группе девочка была. Так вот, она всех душила
Так за ней и следила весь день, а потом все же домой ее отправили, но с трудом
Тоже набросился на ребенка, пытался душить. Я была в шоке, но вовремя отреагировала.
Пострадавший мальчик даже не понял, что произошло
А сам санаторий еще долго стоял пустой. Но на слишком элитном и хорошем месте стоял, там земля бриллиантовая
У нас как всегда всё для людей, всё для народа
Дети закатывают страшные истерики, кричат, кусаются, бьются я много чего повидала, но это уже слишком. И меня очень настораживает отсутствие комментариев со стороны воспитателей.
Если мне нечего было скрывать, то я спокойно обсуждала с родителями возникшие проблемы, мы вместе искали решение. А здесь что-то не чисто
↑ Перейти к этому комментарию
К нам дети переходили из других садов, конечно в начале им было непривычно, но это слишком.
Тем более, что ранние малыш не какался
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
страшно думать, что на детей кричат, и даже бьют, ведь ты воспитатель и знала куда и с кем шла работать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас одна мадам есть в саду: перед родителями стелется, а без них груба с детьми. Хорошо что не в нашей группе. Хотя ничего хлрошего конечно
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Тут нужно не только прекратить нападки на ребенка, но и узнать причину.
У нас было такой же бунт(без каканий, но истеричными рыданиями "Не хочу в этот дурацкий вонючий детский сад"), пока воспитатель не ушла в декрет , и не пришла другая. И всё пошло пучком.
но на улице думаю они и ведут себя прилично, там дети друг с другом играют, воспитателям не мешают.
а этого в принципе не надо, ребенку достаточно любви своих близки, а от остальных нужно просто дружелюбное отношение и нормальное выполнение своих функциональных обязанностей
ну не знаю как вам, мне все таки показалась, что автор советуется, ей хочется поступить правильно и чтоб ее мальчику было хорошо, много тут постов разных, особенно обвинительных, вроде как совета спрашивают, но через весь пост, "все вокруг виноваты", в этом нету ничего явно про обвинения и жалобы, маму тревожит состояние и ребенка и это нормально
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому для начала вам нужно успокоиться самой и делать акцент на радости от встречи с малышом. Например: "Сейчас ты сходишь в садик, а вечером мя пойдём выбирать игрушку (собирать листики, считать машинки, смотреть мультик)". И общаясь с ребёнком спрашивать не почему он испачкал штаны, а что ХОРОШЕГО И ИНТЕРЕСНОГО в садике произошло за этот день.
Поверьте, что воспитатели ко всем детям относятся одинаково.
Поэтому да, критикой воспитателей, не удивлюсь, если она происходит в присутствии ребёнка, недовольством за испачканные штаны и прочие, настолько подчёркивается идея, что в саду плохо, что она прочно въелась в ребёнка. Таким образом, происходит двойная манипуляция. От мамы идёт трансляция, что ребёнку нигде не может быть хорошо, только рядом с мамой. От ребёнка, что мне плохо без мамы.
У нас тоже были слёзы во сне со словами: "Я не виновата". А проблема была в учителе.
Поэтому да, критикой воспитателей, не удивлюсь, если она происходит в присутствии ребёнка, недовольством за испачканные штаны и прочие, настолько подчёркивается идея, что в саду плохо, что она прочно въелась в ребёнка. Таким образом, происходит двойная манипуляция. От мамы идёт трансляция, что ребёнку нигде не может быть хорошо, только рядом с мамой. От ребёнка, что мне плохо без мамы.
↑ Перейти к этому комментарию
За «привет засранец» я бы прогулялась к заведующей
↑ Перейти к этому комментарию
Надеюсь всё же что нет. Персонала у нас конечно не хватает и заведующая держится за имеющихся, и в няни идут все кто захотел, но в целом претензий к воспитателям у меня не было до сего момента.
Да вроде )))
в данный момент да, после вышеописанных ситуаций... А так, не считаю, что детям лучше дома.
Не торопитесь уходить из сада. Пусть мальчик покажет вам, что и где находится. Спросите, где играл, как и с кем. Даже если вам воспитатель не нравится, вместе с ребёнком подойдите к нему и скажите спасибо, что приглядели за вашим малышом и помогли переодеться.
Не торопитесь домой. Вместе с ребёнком прогуляйтесь. Зайдите куда-нибудь, хоть в магазин за вкусняшкой. Заодно спросите, чем малыш хочет заняться завтра после садика?(хитрый прием позволяет ребёнку проявить самостоятельность в жестких условиях. Он понимает, что пойдет в садик, что акцент уже смещен на прияное времяпровождение).
Дома посмотрите мультики про малышей в детском саду "про Веру и Анфису", "Петя Пяточкин" и т.д. Пусть ребёнок сам выберет одежду, которую наденет в садик. Спать ложитесь пораньше и вместе.
С воспитателями здоровайтесь с улыбкой, если не ребёнок, то вы.
Постепенно всё наладиться. И каждый раз разговаривайте с воспитателем, что делать и как помочь ребёнку.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому для начала вам нужно успокоиться самой и делать акцент на радости от встречи с малышом. Например: "Сейчас ты сходишь в садик, а вечером мя пойдём выбирать игрушку (собирать листики, считать машинки, смотреть мультик)". И общаясь с ребёнком спрашивать не почему он испачкал штаны, а что ХОРОШЕГО И ИНТЕРЕСНОГО в садике произошло за этот день.
Поверьте, что воспитатели ко всем детям относятся одинаково.
↑ Перейти к этому комментарию
И да, я разговаривала с другими родителями. У других детей таких проблем не было.
А учительница обвиняла мою дочь во лжи. Что все на самом деле хорошо.
Ну да, отличница, имеющая много друзей в школе, которая сама попросила отца прийти и поговорить с учительницей, врёт...
И мы ушли с этой школы.
Это просто, пример.
А ещё, когда я ходила в сад, то я там тоже в определённое время стала какать в штаны и отказывалась туда идти( как сын автора поста). После того, как у нас появилась новая воспитательница.
Тоже думали, что адаптация.
Только вот новая воспитательница была неадекватной.
Она детям, которые не спали днём, заклеивала глаза бумажками и клеем ПВА. А после просто тех детей хорошо умывала. Я и другие дети, мы были запуганы ею и молчали, как рыба об лёд.
Выяснилось все совершенно случайно. Однажды воспитательница спешила и забыла смыть клей с наших глаз.
Начали разбираться... Ой, что тогда было...
А она объясняла, что так она приучала детей к дневному сну, в педагогических целях так сказать...
И заметьте, никто не знал, никто из детей не жаловался. Какаться начала только я, одна. Плакала по ночам тоже я, одна.
У всех детей разная психика и все по-разному переносят стресс.
Поэтому для начала вам нужно успокоиться самой и делать акцент на радости от встречи с малышом. Например: "Сейчас ты сходишь в садик, а вечером мя пойдём выбирать игрушку (собирать листики, считать машинки, смотреть мультик)". И общаясь с ребёнком спрашивать не почему он испачкал штаны, а что ХОРОШЕГО И ИНТЕРЕСНОГО в садике произошло за этот день.
Поверьте, что воспитатели ко всем детям относятся одинаково.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это и есть разное отношение. Я понимаю, что невозможно относится ровно ко всем, кто-то нравится, а кто-то бесит. Но работая с людьми (а тем более с детьми) это нельзя выказывать и взрослые редко когда позволяют себя выказать раздражение, например, коллеге. А к детям относятся проще, они же ответить не могут. И если воспитатель не может сдержать в себе раздражение к какающемуся мальчику или плачущей девочке, то она профнепригодна на мой взгляд.
↑ Перейти к этому комментарию
Пообщайтесь с родителями других детей из вашей группы. Может у них тоже появились какие-то моменты, которые вызывают вопросы.
Отпроситесь с работы и придите спонтанно за ребенком в неожиданное для воспитателя время (лучше бы конечно такое проделать хотя бы пару раз).
Можно попробовать оставить в шкафчике телефон или диктофон, включенные на аудио запись - может что-то удастся записать. (Телефон приклеить под полочку на двухсторонний скотч, что бы в глаза не бросался).
Или договориться с другими родителями (если выясните, что дети тоже стали жаловаться на воспитателей) приходить в неожиданное время и оценивать обстановку.
И, в вашей группе же наверняка есть детки, которые хорошо говорят, можно попробовать у них узнать что происходит.
Из раздевалки наверное не получится, далеко и двери из группы обычно закрывают...
тогда, как выше советовали смарт часы.
Позднее лишь узнала, что два мальчика и одна девочка на горшок приноровились в саду ходить ежедневно, прямо с утра, вот кто-то из воспитателей пару раз некорректно отозвался об этом при всех малышах, те послушали и зажались, решив, что нельзя. Младшая группа была. Прямо истерики были, как только к саду подходим, сразу болит живот, хочу домой, срочно. Возвращаемся, ничего не болит, на горшок не хочет. Только к саду подходим, история повторяется. Недели две такое было, как раз до собрания. Потом постепенно довела до дочки мысль, что даже если сходит на горшок в саду, никто не заругает. Так и успокоилась.
Моя уже в старшей группе, воспитатели меняются, в саду так ни разу и не сходила.
Жаль вашего малыша. Как вариант, можно спросить место в другой группе или даже в другом саду. Здесь он у Вас пуганый кем-то из персонала сада.
Позднее лишь узнала, что два мальчика и одна девочка на горшок приноровились в саду ходить ежедневно, прямо с утра, вот кто-то из воспитателей пару раз некорректно отозвался об этом при всех малышах, те послушали и зажались, решив, что нельзя. Младшая группа была. Прямо истерики были, как только к саду подходим, сразу болит живот, хочу домой, срочно. Возвращаемся, ничего не болит, на горшок не хочет. Только к саду подходим, история повторяется. Недели две такое было, как раз до собрания. Потом постепенно довела до дочки мысль, что даже если сходит на горшок в саду, никто не заругает. Так и успокоилась.
Моя уже в старшей группе, воспитатели меняются, в саду так ни разу и не сходила.
Жаль вашего малыша. Как вариант, можно спросить место в другой группе или даже в другом саду. Здесь он у Вас пуганый кем-то из персонала сада.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не сразу поняла, в чем дело, а так бы и до собрания ждать не стала, поговорила бы с няней, воспитательницей.
У нас до сих пор аукается, хоть и нет запрета на туалет, но дочка терпит, плачет, жалуется на боль в животе, мне звонят, забираю и бежим домой до туалета. Ненормально это, но в саду она сходить уже не может
↑ Перейти к этому комментарию
Мне он чем-то Жириновского напоминал
Я не сразу поняла, в чем дело, а так бы и до собрания ждать не стала, поговорила бы с няней, воспитательницей.
У нас до сих пор аукается, хоть и нет запрета на туалет, но дочка терпит, плачет, жалуется на боль в животе, мне звонят, забираю и бежим домой до туалета. Ненормально это, но в саду она сходить уже не может
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я работала в саду, мне даже в голову не приходило запретить детям какать
Наоборот я проводила с ними беседы о том, что животику вредно терпеть и если им неудобно говорить в слух можно шепнуть мне на ушко.
Запретить детям справлять естественную нужду могут только моральные уроды.
С хорошими воспитателями таких крутых адаптаций не бывает. Дети чувствуют отношение. Даже самые малявки
С хорошими воспитателями таких крутых адаптаций не бывает. Дети чувствуют отношение. Даже самые малявки
↑ Перейти к этому комментарию
Я работала в саду, мне даже в голову не приходило запретить детям какать
Наоборот я проводила с ними беседы о том, что животику вредно терпеть и если им неудобно говорить в слух можно шепнуть мне на ушко.
Запретить детям справлять естественную нужду могут только моральные уроды.
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, да, какаться может ребенок в целях манипуляции.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
До записи правда дело не дошла,но пришлось забрать из сада и сидеть дочке дальше в декрете
↑ Перейти к этому комментарию
Со своим столкнулась. Как раз пять лет было, когда случайно выяснила, что два мальчика (такого же возраста) его шантажируют. Ставят условие: "Если ты не сделаешь ..., не дашь ..., то мы скажем воспитателю, что ты материшься". Детский сад был замечательный.
Поговорила с младшим воспитателем (у неё рабочий день больше, когда занята уборкой, дети на неё обращают меньше внимания, чем на воспитателя). Она удивилась и сказала, что от моего ребёнка действительно никогда ни одного плохого слова не слышала. На следующий день педагоги прислушались к разговорам - всё оказалось правдой. Они сами поразились, что слишком рано такие способности у детей открылись
Естественно, со своим провела беседу, что нельзя поддаваться манипуляторам.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И эти люди потом обвиняют президента, что плохо живут и коррупция
Таких наказывать надо, а не благодарить
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: