Как все начиналось
Прежде чем начать обещанный рассказ, хочу поблагодарить всех, кто в предыдущих постах давал советы, слал полезные координаты в лс и просто поддерживал. Вы реально очень помогли. Ваши советы приняты к действию и кое что начало осуществляться. В частности, установлены камеры наблюдения. С понедельника подруга начинает очередное полное обследование дочери. Таким образом, к посещению специалистов, которых советовали в лс и о которых давали конкретные отзывы, будут свежие результаты всесторонних обследований и фото и видео отчеты.
Отдельное спасибо тем, кто придерживался мнения, что проблема не в ребенке, а в родителях, но делал это тактично и корректно.
[отредактировано модератором сайта]
Итак, начнем. Мужа моей подруги я знала с садика. Потом мы вместе учились в школе. Тогда он был классическим долговязым лохматым очкариком, вечно уткнутым в книгу. Кстати, его мама была завучем в нашей школе и преподавала историю. Так что он продолжил династию, можно сказать. После школы наши пути разошлись. Он закончил институт. На втором курсе женился на девушке--студентке. После института, уже имея дочь, уехал в Саратов, к родителям жены. Там помогли с работой. 12 лет назад вернулся в Москву, купил квартиру над нами. Тогда я и познакомилась с его женой, мы с тех пор дружим.
Моя подруга. Музыкант, заядлая театралка. Работает концертмейстером. Худенькая, скромно одетая, неяркая. Голос негромкий. Что бы там ни утверждали умельцы читать по диагонали, любит своих детей и занимается ими.
Старшая дочь родилась у совсем молодых родителей. В основном до трех лет была с няней или бабушкой. С трех лет пошла в сад. Но без конца болела, пришлось из сада забрать. Вскоре семья переехала в Саратов и там за ребенком присматривала мама подруги, бывшая пенсионеркой. Девочка спокойная, с 9 месяцев начала говорить, с 5 лет читает. Хорошо училась и учится. Подруга с умилением вспоминает, как она с трехлетней малышкой гуляла по вечерам и они беседовали. Омрачали детство старшей частые болезни. Девочку вывозили в санатории, закаливали, в общем, занимались. Заброшенной не была, хоть оба родителя работали.
Подруга с мужем хотели еще детей, но возникла проблема с женским здоровьем у подруги. Потребовалось серьезное лечение и удалось забеременеть только через 7 лет. Уже после переезда в Москву. Здесь было предположение, что родители хотели именно мальчика. Это не так. Они хотели ребенка. Пол был неважен. Мы были беременны одновременно. Мой сын родился на месяц раньше ее второй дочери. Мы много общались во время беременности. Для меня это было непростое время и она очень меня поддерживала. Делилась опытом , у нее же уже был ребенок. Я помню, как они радовались, узнав, что будет девочка. И старшая тоже радовалась, что будет у нее подружка.
Подробности эти я привела для описания действующих лиц и атмосферы в семье на момент появления на свет нашей героини. Описывать в мельчайших точностях первые годы ее жизни не стану, потому что не могу это сделать. Я тогда впервые стала мамой и за своими заботами временно несколько отдалилась от подруги. Поэтому пишу только о тех моментах, которые меня сильно поцарапали во время той страшной ночи, когда моя подруга рыдала на моей кухне и вываливала все, что наболело. Поэтому, желающие обвинить меня в однобокости описания--мимо. Я не ставлю себе задачу написать о светлых семейных буднях. Эти посты именно для выявления того, как начался кошмар. Какие звоночки прошли незамеченными.
Еще в годовалом возрасте была привычка, просыпаясь утром или после дневного сна, если к ней сразу не подойти, выкидывать из кроватки все, что там было. Подушечку, пледик, сдирать простынку. Это казалось бы, ерунда. Подумаешь, играется ребенок, у многих так. Любила она ходунки. Посадят в них, и катается по всей квартире, радуется, благо, порожков нет. Красота! Заедет в гостиную, а там скатерть на столе. Дерг за нее. Все на полу. Хаха, весело! Подушка на диване. Дерг! Книжку растяпа какая то на доступном месте бросила. Хрясь! Играется ребеночек. Сейчас мне расскажут, что надо было все убрать. Не дураки они. Дошло быстро. Все поубирали, дверцы шкафов завязали. Началась новая развлекуха. Таранить эти самые шкафы ходунками. Сейчас мне расскажут, что следить надо за деточкой, отвлекать, занимать. Надо, но только при наличии домашних дел и старшего ребенка, ежесекундно не уследишь. Проблему решила бабушка. Мать отца. Напоминаю--бывашая завуч. Как решила? Радикально. Спрятала ходунки. И плевать она на рев хотела. Зато ребенок быстро научился ходить. После очередного выбрасывания постельки оставила внучку спать на голых досках. Раз-другой и таки дошло. На время. Сейчас все швыряется и сбрасывается на пол. Лежат на столе тетради. Мешают уроки делать. Можно на полку убрать. Но проще скинуть на пол. Помылась, надо полотенце на крючок повесить. Но проще на пол.
Игрушки. Старшая девочка свои игрушки хранила в комоде. Для игрушек младшей была плоская неглубокая корзина. Когда она начала ползать, то могла сама достать из корзины игрушку. Появилась привычка доставать игрушки и раскидывать. Ну да, у большинства детей такой момент есть. Самое время начать учить складывать игрушки. И мать учила. Терпеливо, ласково. Девочка растет. Вот она уже ходит и даже бегает. И по прежнему раскидывает игрушки. И мать продолжает терпеливо вместе с ней их собирать. Выбрала девочка игрушку, остальные с мамой собрали. Пошла мама, ну, например , белье вешать или там суп варить. Только вышла--грохот! Вбегает в комнату. Ну уже догадались, да? Корзина опрокинута, игрушки разбросаны. Мама обьясняет, разговаривает, снова вместе убирают. Ведь в последних 120 статьях знаменитого психолуха Мани Жопиной ясно сказано, что наказывать низззя. Психика детская нежная пострадает. Надо беседовать, беседовать, беседовать....и однажды будет ваааалшебный результат. Только мама из комнаты--бабах!! Ну вы поняли. И так по кругу. Пока мама не вынуждена плюнуть и бежать таки на кухню или еще куда. Ведь у нее семья вообще то есть. Обед варить надо и другие дела делать. Бабушка после первого же такого фокуса дала внучке по жопе и убрала корзину с игрушками на шкаф. Всееее. Больше при бабушке! такого не было. А при маме было. Ну логично. Мама разговоры разговаривает. А бабушка больно по жопе бьет и игрухи отнимает. Выводы делать ребенок умеет. Я к чему пишу--что методы воспитания подруги ни разу не оправдываю. И говорила ей об этом не раз. Но психолух Ваня Пупкин же писал, что у детей травма на всю жизнь от поджопников. И со старшей разговаривали и обьясняли и вот какая милая девочка растет. Значит и здесь все получится. Надо только набраться терпения.
Манера"опрокидывать корзину" осталась по сей день. Если надо взять книгу с полки--на пол летят все книги. Если надо взять вещь из ящика--выворачивается весь ящик, даже если искомая вещь лежит сверху. А почему? А потому что всех бесит. Ведь в садике такие вещи не делались. И в школе тоже. Там ведь церемониться не станут.
Горшок. Примерно в год девочка перестала носить памперс. Сама его сдирала. Начался период, хорошо знакомый многим родителям, когда по всей квартире появляются лужи. Ну что ж, дело житейское. На кровать клеенку, в зубы тряпку и начинаем приучать к горшку. Процесс этот у многих долгий и непростой. Это вам не старшая, которая в год просилась пипи и кака. Все дети разные. Был куплен горшок. Были регулярные высаживания. Ролевые игры с игрушками. Воздействие наглядным примером. Вот, мама пипи в горшочек делает большой, а ты пипи делай в маленький. Девочка послушно шла на горшок. Сидела. Вставала с пустого горшка, дожидалась, пока ей натянут штаны и...правильно, прудила на пол. Ну, бывает. У многих так. Придет время и она поймет. Вот деточке уже три года. Вот и путевка в садик. А она все еще ссыт мимо горшка. Опять же, бывает. Но! В садике она начала ходить на горшок через пару дней! А дома все по прежнему. И так продолжалось бы не знаю сколько. Но на сцену вышла злая и жестокая бабушка педагог. К величайшему ужасу мамы отшлепала внучку обоссанными штанами и вручила ей тряпку вытирать лужу. На третий или четвертый раз дошло. Ура!!! Ребенок писает куда положено. Наверно, психолухи правы. Надо разговаривать и рано или поздно дойдет. В особо запущенных случаях годам к 50. Но это не конец. Потому что годам к трем она заинтересовалась какашками. Брезгливые, дальше не читайте. Ну или как хотите. Но я предупредила. Какашки доставались из горшка и размазывались по полу и стенам. Чтоб это не делалось, приходилось во время "процесса" стоять рядом и развлекать детку игрушками и сказками. Напоминаю--в садике проблем такого рода не было.
Что то такая простыня получается. Наверно, продолжу следующим постом. А то читать тяжело будет. Сегодня вечером постараюсь продолжение запустить. Убедительная просьба--воздержитесь от любых выводов, пока не прочтете полностью
Отдельное спасибо тем, кто придерживался мнения, что проблема не в ребенке, а в родителях, но делал это тактично и корректно.
[отредактировано модератором сайта]
Итак, начнем. Мужа моей подруги я знала с садика. Потом мы вместе учились в школе. Тогда он был классическим долговязым лохматым очкариком, вечно уткнутым в книгу. Кстати, его мама была завучем в нашей школе и преподавала историю. Так что он продолжил династию, можно сказать. После школы наши пути разошлись. Он закончил институт. На втором курсе женился на девушке--студентке. После института, уже имея дочь, уехал в Саратов, к родителям жены. Там помогли с работой. 12 лет назад вернулся в Москву, купил квартиру над нами. Тогда я и познакомилась с его женой, мы с тех пор дружим.
Моя подруга. Музыкант, заядлая театралка. Работает концертмейстером. Худенькая, скромно одетая, неяркая. Голос негромкий. Что бы там ни утверждали умельцы читать по диагонали, любит своих детей и занимается ими.
Старшая дочь родилась у совсем молодых родителей. В основном до трех лет была с няней или бабушкой. С трех лет пошла в сад. Но без конца болела, пришлось из сада забрать. Вскоре семья переехала в Саратов и там за ребенком присматривала мама подруги, бывшая пенсионеркой. Девочка спокойная, с 9 месяцев начала говорить, с 5 лет читает. Хорошо училась и учится. Подруга с умилением вспоминает, как она с трехлетней малышкой гуляла по вечерам и они беседовали. Омрачали детство старшей частые болезни. Девочку вывозили в санатории, закаливали, в общем, занимались. Заброшенной не была, хоть оба родителя работали.
Подруга с мужем хотели еще детей, но возникла проблема с женским здоровьем у подруги. Потребовалось серьезное лечение и удалось забеременеть только через 7 лет. Уже после переезда в Москву. Здесь было предположение, что родители хотели именно мальчика. Это не так. Они хотели ребенка. Пол был неважен. Мы были беременны одновременно. Мой сын родился на месяц раньше ее второй дочери. Мы много общались во время беременности. Для меня это было непростое время и она очень меня поддерживала. Делилась опытом , у нее же уже был ребенок. Я помню, как они радовались, узнав, что будет девочка. И старшая тоже радовалась, что будет у нее подружка.
Подробности эти я привела для описания действующих лиц и атмосферы в семье на момент появления на свет нашей героини. Описывать в мельчайших точностях первые годы ее жизни не стану, потому что не могу это сделать. Я тогда впервые стала мамой и за своими заботами временно несколько отдалилась от подруги. Поэтому пишу только о тех моментах, которые меня сильно поцарапали во время той страшной ночи, когда моя подруга рыдала на моей кухне и вываливала все, что наболело. Поэтому, желающие обвинить меня в однобокости описания--мимо. Я не ставлю себе задачу написать о светлых семейных буднях. Эти посты именно для выявления того, как начался кошмар. Какие звоночки прошли незамеченными.
Еще в годовалом возрасте была привычка, просыпаясь утром или после дневного сна, если к ней сразу не подойти, выкидывать из кроватки все, что там было. Подушечку, пледик, сдирать простынку. Это казалось бы, ерунда. Подумаешь, играется ребенок, у многих так. Любила она ходунки. Посадят в них, и катается по всей квартире, радуется, благо, порожков нет. Красота! Заедет в гостиную, а там скатерть на столе. Дерг за нее. Все на полу. Хаха, весело! Подушка на диване. Дерг! Книжку растяпа какая то на доступном месте бросила. Хрясь! Играется ребеночек. Сейчас мне расскажут, что надо было все убрать. Не дураки они. Дошло быстро. Все поубирали, дверцы шкафов завязали. Началась новая развлекуха. Таранить эти самые шкафы ходунками. Сейчас мне расскажут, что следить надо за деточкой, отвлекать, занимать. Надо, но только при наличии домашних дел и старшего ребенка, ежесекундно не уследишь. Проблему решила бабушка. Мать отца. Напоминаю--бывашая завуч. Как решила? Радикально. Спрятала ходунки. И плевать она на рев хотела. Зато ребенок быстро научился ходить. После очередного выбрасывания постельки оставила внучку спать на голых досках. Раз-другой и таки дошло. На время. Сейчас все швыряется и сбрасывается на пол. Лежат на столе тетради. Мешают уроки делать. Можно на полку убрать. Но проще скинуть на пол. Помылась, надо полотенце на крючок повесить. Но проще на пол.
Игрушки. Старшая девочка свои игрушки хранила в комоде. Для игрушек младшей была плоская неглубокая корзина. Когда она начала ползать, то могла сама достать из корзины игрушку. Появилась привычка доставать игрушки и раскидывать. Ну да, у большинства детей такой момент есть. Самое время начать учить складывать игрушки. И мать учила. Терпеливо, ласково. Девочка растет. Вот она уже ходит и даже бегает. И по прежнему раскидывает игрушки. И мать продолжает терпеливо вместе с ней их собирать. Выбрала девочка игрушку, остальные с мамой собрали. Пошла мама, ну, например , белье вешать или там суп варить. Только вышла--грохот! Вбегает в комнату. Ну уже догадались, да? Корзина опрокинута, игрушки разбросаны. Мама обьясняет, разговаривает, снова вместе убирают. Ведь в последних 120 статьях знаменитого психолуха Мани Жопиной ясно сказано, что наказывать низззя. Психика детская нежная пострадает. Надо беседовать, беседовать, беседовать....и однажды будет ваааалшебный результат. Только мама из комнаты--бабах!! Ну вы поняли. И так по кругу. Пока мама не вынуждена плюнуть и бежать таки на кухню или еще куда. Ведь у нее семья вообще то есть. Обед варить надо и другие дела делать. Бабушка после первого же такого фокуса дала внучке по жопе и убрала корзину с игрушками на шкаф. Всееее. Больше при бабушке! такого не было. А при маме было. Ну логично. Мама разговоры разговаривает. А бабушка больно по жопе бьет и игрухи отнимает. Выводы делать ребенок умеет. Я к чему пишу--что методы воспитания подруги ни разу не оправдываю. И говорила ей об этом не раз. Но психолух Ваня Пупкин же писал, что у детей травма на всю жизнь от поджопников. И со старшей разговаривали и обьясняли и вот какая милая девочка растет. Значит и здесь все получится. Надо только набраться терпения.
Манера"опрокидывать корзину" осталась по сей день. Если надо взять книгу с полки--на пол летят все книги. Если надо взять вещь из ящика--выворачивается весь ящик, даже если искомая вещь лежит сверху. А почему? А потому что всех бесит. Ведь в садике такие вещи не делались. И в школе тоже. Там ведь церемониться не станут.
Горшок. Примерно в год девочка перестала носить памперс. Сама его сдирала. Начался период, хорошо знакомый многим родителям, когда по всей квартире появляются лужи. Ну что ж, дело житейское. На кровать клеенку, в зубы тряпку и начинаем приучать к горшку. Процесс этот у многих долгий и непростой. Это вам не старшая, которая в год просилась пипи и кака. Все дети разные. Был куплен горшок. Были регулярные высаживания. Ролевые игры с игрушками. Воздействие наглядным примером. Вот, мама пипи в горшочек делает большой, а ты пипи делай в маленький. Девочка послушно шла на горшок. Сидела. Вставала с пустого горшка, дожидалась, пока ей натянут штаны и...правильно, прудила на пол. Ну, бывает. У многих так. Придет время и она поймет. Вот деточке уже три года. Вот и путевка в садик. А она все еще ссыт мимо горшка. Опять же, бывает. Но! В садике она начала ходить на горшок через пару дней! А дома все по прежнему. И так продолжалось бы не знаю сколько. Но на сцену вышла злая и жестокая бабушка педагог. К величайшему ужасу мамы отшлепала внучку обоссанными штанами и вручила ей тряпку вытирать лужу. На третий или четвертый раз дошло. Ура!!! Ребенок писает куда положено. Наверно, психолухи правы. Надо разговаривать и рано или поздно дойдет. В особо запущенных случаях годам к 50. Но это не конец. Потому что годам к трем она заинтересовалась какашками. Брезгливые, дальше не читайте. Ну или как хотите. Но я предупредила. Какашки доставались из горшка и размазывались по полу и стенам. Чтоб это не делалось, приходилось во время "процесса" стоять рядом и развлекать детку игрушками и сказками. Напоминаю--в садике проблем такого рода не было.
Что то такая простыня получается. Наверно, продолжу следующим постом. А то читать тяжело будет. Сегодня вечером постараюсь продолжение запустить. Убедительная просьба--воздержитесь от любых выводов, пока не прочтете полностью
Комментарии
Адекватное поведение ребенка не означает, что он нелюбопытный и пассивный, так же как неадекватное поведение не говорит о любопытстве и активном познании. Часто неадекватность - это просто неадекватность, а не креативность
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы так изо дня в день себя вести, это надо быть психически не здоровым.
Одна их внешность чего стоит
Одна их внешность чего стоит
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А памперсы нам не подходили, надо было особое пеленание сначала.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но нормы усредненные. Моя начала садиться в 4,5 мес, после курса массажа, но она крупненькая родилась, у таких деток более развита мышечная масса
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А памперсы нам не подходили, надо было особое пеленание сначала.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Как и котенка. Принцип один.
Потом, когда ребенок уже ходит, то сам идет в туалет и садится на горшок. и кошка в лотке рядом
Постарше и побольше сама стала на унитаз садиться писять.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас сложнее будет уже. Девочка поняла что прогнуть родителей может. И "по попе" и "ремешком отходить" для нее будет неприятный эпизод, не более. Мстит будет с двойным упорством.
Хорошего специалиста родителям. Им надо учится с таким ребенком взаимодействовать. И по губкам шлепать и быть последовательными. Заново выстаивать рамки дозволенного и жестко пресекать все выходки девочки.
Специалистов из системной психологии, специалистов по расстановкам. Благо в Москве их много. Работать надо не только с девочкой или родителями. Работать надо со всей семьей.
Финансов и терпения родителям. И того и другого потребуется много.
↑ Перейти к этому комментарию
Сил и терпения вашей подруге.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Одним словом, слишком много ....... у власти стоит. У них другая система ценностей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
предварительно - без соответствующей подачи ничего особо демонического в этом всём пока нет, утомительно - да
и да, старшую, значит, воспитывали до трёх не они
если учебный день полдня, наполовину, значит
А то и тут и там будут одни и те же вопросы и "выводы".
Скорее всего это так и есть, т. к. бабушку ребенок понимает и в школе ведет себя нормально.
А родители вырастили "онажеребенка"
Родители в подавляюшем большинстве к правильной диагностике не только не стремятся, а даже избегают ее - психологически проще иметь капризного или непослушного ребенка , чем ребенка с установленной психиатрией..
Главный способ диагностики в неявных психиатрических случаях - длительное наблюдение в разных ситуациях, а его не провести ни за 15 минут приема, ни даже за 10 дней госпитализации в стационар.
Поэтому да, пока болезнь не манифестировалась явно (что называется в народе "крышу сорвало"), диагноза не будет. А "сорванная крыша" четко видна у взрослого, у ребенка и подростка это легко списать на детские капризы, прощупывание границ дозволенного, переходный возраст и т.д.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Родители в подавляюшем большинстве к правильной диагностике не только не стремятся, а даже избегают ее - психологически проще иметь капризного или непослушного ребенка , чем ребенка с установленной психиатрией..
Главный способ диагностики в неявных психиатрических случаях - длительное наблюдение в разных ситуациях, а его не провести ни за 15 минут приема, ни даже за 10 дней госпитализации в стационар.
Поэтому да, пока болезнь не манифестировалась явно (что называется в народе "крышу сорвало"), диагноза не будет. А "сорванная крыша" четко видна у взрослого, у ребенка и подростка это легко списать на детские капризы, прощупывание границ дозволенного, переходный возраст и т.д.
↑ Перейти к этому комментарию
Я дефектолог-практик, а не врач. Встречаюсь с готовыми диагнозами. В реале д/з "шизофрения" у школьника пока не встречала, зато после 15 лет другип диагнозы - аутизм и т.д. - в документах превращается в шизофрению у многих.
Психиатры это объясняют трудностями дифдиагностики - симптомы сходные, организм в процессе роста и развития изменчив
Если все описанное - правда, то чего там явно нет - нет проблем с интеллектом: ребенок логически мыслит, делает правильные (для себя) выводы, устанавливает причинно-следственные связи, приспосабливается и т.д.
А вот с психикой проблемы явно есть. Такое адресное контролируемое издевательство над конкретными людьми (распущенность, как Вы написали), склонность к разрушительству и неряшливость с одной стороны и умение мимикрировать и вести себя диаметрально противоположно (с другими людьми вне семьи) с другой стороны - это очень похоже на психопатию.
↑ Перейти к этому комментарию
Как различить? Это дело медиков. Если для себя интересно, загуглите "диагностика психопатии"
Если все описанное - правда, то чего там явно нет - нет проблем с интеллектом: ребенок логически мыслит, делает правильные (для себя) выводы, устанавливает причинно-следственные связи, приспосабливается и т.д.
А вот с психикой проблемы явно есть. Такое адресное контролируемое издевательство над конкретными людьми (распущенность, как Вы написали), склонность к разрушительству и неряшливость с одной стороны и умение мимикрировать и вести себя диаметрально противоположно (с другими людьми вне семьи) с другой стороны - это очень похоже на психопатию.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И если это длится уже годами ,то бедная семья
Таких детей,я ни у кого не видела.Что бы скидывали,размазывали,портили бесконечно.
Но,раз бабушкины методы действовали,значит было не все безнадежно.
С другой стороны,не будешь же к
шлепать ребенка постоянно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Извините, но из ваших друзей получились никудышные родители. Старшую дочь воспитывали не они. В воспитании средней дочери не было никакой системности. То мать, беседующая беседы, то бабка, избивающая ребенка. И никого адекватного рядом. В итоге, авторитетом для девочки не стал никто.
Вы пишете, что девочку любили. Однако, во всех описаных случаях любви не видно, так же как и терпения, и планомерности действий. Так же не видно каких-то четких установок, правил, последовательности действий.
Ощущение, что все придумали, как ребенок должен себя вести, а что его надо этому учить, не догадались.
А если ещё учесть, что по просьбе 6-летнего! сына папа врезал замок в дверь его комнаты, думаю, что и там ничего хорошего не выйдет.
Извините, но из ваших друзей получились никудышные родители. Старшую дочь воспитывали не они. В воспитании средней дочери не было никакой системности. То мать, беседующая беседы, то бабка, избивающая ребенка. И никого адекватного рядом. В итоге, авторитетом для девочки не стал никто.
Вы пишете, что девочку любили. Однако, во всех описаных случаях любви не видно, так же как и терпения, и планомерности действий. Так же не видно каких-то четких установок, правил, последовательности действий.
Ощущение, что все придумали, как ребенок должен себя вести, а что его надо этому учить, не догадались.
А если ещё учесть, что по просьбе 6-летнего! сына папа врезал замок в дверь его комнаты, думаю, что и там ничего хорошего не выйдет.
↑ Перейти к этому комментарию
Извините, но из ваших друзей получились никудышные родители. Старшую дочь воспитывали не они. В воспитании средней дочери не было никакой системности. То мать, беседующая беседы, то бабка, избивающая ребенка. И никого адекватного рядом. В итоге, авторитетом для девочки не стал никто.
Вы пишете, что девочку любили. Однако, во всех описаных случаях любви не видно, так же как и терпения, и планомерности действий. Так же не видно каких-то четких установок, правил, последовательности действий.
Ощущение, что все придумали, как ребенок должен себя вести, а что его надо этому учить, не догадались.
А если ещё учесть, что по просьбе 6-летнего! сына папа врезал замок в дверь его комнаты, думаю, что и там ничего хорошего не выйдет.
↑ Перейти к этому комментарию
Извините, но из ваших друзей получились никудышные родители. Старшую дочь воспитывали не они. В воспитании средней дочери не было никакой системности. То мать, беседующая беседы, то бабка, избивающая ребенка. И никого адекватного рядом. В итоге, авторитетом для девочки не стал никто.
Вы пишете, что девочку любили. Однако, во всех описаных случаях любви не видно, так же как и терпения, и планомерности действий. Так же не видно каких-то четких установок, правил, последовательности действий.
Ощущение, что все придумали, как ребенок должен себя вести, а что его надо этому учить, не догадались.
А если ещё учесть, что по просьбе 6-летнего! сына папа врезал замок в дверь его комнаты, думаю, что и там ничего хорошего не выйдет.
↑ Перейти к этому комментарию
И вижу, что после удобного ребёнка родился неудобный.
У меня в семье было подобное, только наоборот)))))
Родилась у нас старшая. Очень активный, постоянно везде лезущий, громко кричащий и даже однажды какашкостеномазательный ребёнок
И через 4 года у нас рождается вторая дочка. Ребёнок, который не плачет. Никогда. Спокойная как удав. Вот тут муж даже и призадумался и спросил меня-а с ней всё нормально??? И с ней тоже всё нормально
Ещё через 10 лет рождаем нашего Воробушка, сына. Вау!
Что касаемо той девочки-не с неба она свалилась. В ней папины и мамины гены и их же воспитание.
И Вам, и Вашей семье всего самого доброго!
И вижу, что после удобного ребёнка родился неудобный.
У меня в семье было подобное, только наоборот)))))
Родилась у нас старшая. Очень активный, постоянно везде лезущий, громко кричащий и даже однажды какашкостеномазательный ребёнок
И через 4 года у нас рождается вторая дочка. Ребёнок, который не плачет. Никогда. Спокойная как удав. Вот тут муж даже и призадумался и спросил меня-а с ней всё нормально??? И с ней тоже всё нормально
Ещё через 10 лет рождаем нашего Воробушка, сына. Вау!
Что касаемо той девочки-не с неба она свалилась. В ней папины и мамины гены и их же воспитание.
↑ Перейти к этому комментарию
Извините, но из ваших друзей получились никудышные родители. Старшую дочь воспитывали не они. В воспитании средней дочери не было никакой системности. То мать, беседующая беседы, то бабка, избивающая ребенка. И никого адекватного рядом. В итоге, авторитетом для девочки не стал никто.
Вы пишете, что девочку любили. Однако, во всех описаных случаях любви не видно, так же как и терпения, и планомерности действий. Так же не видно каких-то четких установок, правил, последовательности действий.
Ощущение, что все придумали, как ребенок должен себя вести, а что его надо этому учить, не догадались.
А если ещё учесть, что по просьбе 6-летнего! сына папа врезал замок в дверь его комнаты, думаю, что и там ничего хорошего не выйдет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Писала она очень здорово. Я читала о её кошмаре, чтоб забыться и сбежать на минутку от своего. А потом у меня случилась эпифания. Если отбросить детали, суть кошмаров была одинаковой. Благодаря ей и её невероятной истории я поняла а) с моей головой всё в порядке, б) с чем я имею дело и в) в каком направлении мне нужно двигаться
Хотя признаю, если бы я сама в тот момент не переживала столь похожую ситуацию, возможно, я бы ей не поверила. Приняла бы за экзальтированную и склонную сгущать краски особу
Да дофигища всего может быть всякого.
Да дофигища всего может быть всякого.
↑ Перейти к этому комментарию
мне это больше нравится
↑ Перейти к этому комментарию
Причем, негритянку то я видела а ля натюрель, а самца нет.
Ничто меня не убедит в том, что все люди равны, ничто и никто.
Как тут уже в постах автора писали --- пока сам не столкнешься с чем-либо , то ты только теоретик...
Как тут уже в постах автора писали --- пока сам не столкнешься с чем-либо , то ты только теоретик...
↑ Перейти к этому комментарию
Как тут уже в постах автора писали --- пока сам не столкнешься с чем-либо , то ты только теоретик...
↑ Перейти к этому комментарию
А я как-то жила в одной комнате с белой девушкой вполне себе европейской наружности. Так вот, если бы я была негритянкой, то тоже стала бы расисткой раз и навсегда.
Да нет, просто надо разделять мухи и котлеты. Один представитель расы/национальности не отвечает за всех. У нас на работе был негр юрист, приезжал наездами из Хьюстонского офиса, так все ходили на него любоваться - красавец не хуже Дензеля Вашингтона. Чистенький, хорошо одет, умница и как человек хороший. Я бы сама за него вышла, если бы замужем не была.
Вы видели чистеньких и цивилизованных, а мне попались только что с пальмы
И что это доказывает ?
Как скажете.
Доказывает, что "с пальмы" могут быть люди независимо от цвета кожи и национальности. Это как сказать, что раз вам попался гнилой персик, то все остальные персики - дерьмо. Неравнодушна к подобным высказываниям именно потому, что имею хороших знакомых, а когда-то в прошлом и друзей среди тех, кого косят под одну "пальмовую" гребенку.
Где наказуемо ?
И знакомых имела, но общей тенденции это не отменяет.
Не вижу смысла воспитывать или учить меня - ник из интернета
Свои крылья педагогики распростирайте над своими реальными окружающими
Везде. Вам статью какой страны привести? Или сами погуглите. Здесь в СМ тоже не жалуют разжигание межнациональной розни. Есть здесь одна (или не одна) форумчанка замужем за чернокожим, и дети там мулаты. Могут пожаловаться и будут правы.
Это не отменяет одной лишь тенденции: быдло везде быдло, что в избе, что на пальме. Черное быдло не мерзее быдла белого, вот и все.
готовить или просто за одним столом ? нет
Еще раз : не вам меня воспитывать
Не слабо, но отношусь так именно к неграм
Ваше мнение меня не волнует никоим образом ни по какому вопросу
Я призываю всех не любит негров ?
Нет
Имею право не любить ?
да
Это не первый раз, как вы пишите про свою негритянку, про свой расизм. К чему этот повторяющийся негатив?
А вас кто-то призывает любить всех негров?
Везде. Вам статью какой страны привести? Или сами погуглите. Здесь в СМ тоже не жалуют разжигание межнациональной розни. Есть здесь одна (или не одна) форумчанка замужем за чернокожим, и дети там мулаты. Могут пожаловаться и будут правы.
Это не отменяет одной лишь тенденции: быдло везде быдло, что в избе, что на пальме. Черное быдло не мерзее быдла белого, вот и все.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет, просто общаюсь с людьми соответствующего воспитания и хорошими манерами.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Только зачем ? Его не монетизируют.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У няшек вообще всё атлично, духовные скрепы, семейные узы, дети с года едят ножом и вилкой и любые педагогические проблемы разрешаются одной левой. Да и не возникают, чоуш. Никто не пьёт, не курит, не имеет материальных проблем, выглядят сестрами своих дочерей-подростков, всего лишь умываясь хозяйственным мылом, на завтрак к 6 утра готовят цельный шведский стол и гладят решительно весь текстиль на всех восьмерых домочадцев без отрыва от стремительного бега по карьерной лестнице.
все, ушла курить и рыдать от чувства собственной неполноценности...
А, не, просто пошла курить
Типа бросила курить
Я олдскул, буду так
несмотря на то, что в пол-года на горшок сажала
Счас часть комментаторов будет в корчах от такого
↑ Перейти к этому комментарию
Дождь тоже хорошо. У нас страшная засуха.
. Хочу лето назад!
PS, простите, зашла к вам в профиль-Москва, хм, это в Москве засуха?
PS: зашла к вам в профиль-Москва. Это в Москве засуха?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
все, ушла курить и рыдать от чувства собственной неполноценности...
А, не, просто пошла курить
↑ Перейти к этому комментарию
У няшек вообще всё атлично, духовные скрепы, семейные узы, дети с года едят ножом и вилкой и любые педагогические проблемы разрешаются одной левой. Да и не возникают, чоуш. Никто не пьёт, не курит, не имеет материальных проблем, выглядят сестрами своих дочерей-подростков, всего лишь умываясь хозяйственным мылом, на завтрак к 6 утра готовят цельный шведский стол и гладят решительно весь текстиль на всех восьмерых домочадцев без отрыва от стремительного бега по карьерной лестнице.
↑ Перейти к этому комментарию
У няшек вообще всё атлично, духовные скрепы, семейные узы, дети с года едят ножом и вилкой и любые педагогические проблемы разрешаются одной левой. Да и не возникают, чоуш. Никто не пьёт, не курит, не имеет материальных проблем, выглядят сестрами своих дочерей-подростков, всего лишь умываясь хозяйственным мылом, на завтрак к 6 утра готовят цельный шведский стол и гладят решительно весь текстиль на всех восьмерых домочадцев без отрыва от стремительного бега по карьерной лестнице.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и далее по тексту
↑ Перейти к этому комментарию
И действительно, когда просят помощь - нефиг упражняться-соревноваться в остроумии
а всё просто- после удобного ребёнка родился неудобный. слишком "мамкающий", слишком активный
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: