Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Лена Князева в личном дневнике

Пост на основе поста "Я жертва собственных детей"

Пост на основе поста "Я жертва собственных детей" Пост меня заставил написать внутренний вопрос "ЗАЧЕМ"

В одном из постов мама пишет
"У меня трое детей и я очень многим пожертвовала ради их счастья, достойной жизни, образования и в целом воспитания
Женщина всегда делает выбор между тем, что надо ее детям и тем, что надо ей.

Естественно подраззумевается, что выбор женщина обязан делать в пользу желаний ребенка.


Вот и вопрос - ЗАЧЕМ? неужели мы рожаем ребенка в целью принести себя в жертву? Ведь давно все знают жервенность - это не от любви и не про любовь ... это чувство вины, нелюбви и неуважения к себе. Детям не нужны жертвы- иму нужна счасливая мама, которая получает удовольствие от жизни и на личном примере учит так же быть счасливыми и точно также получать удовольствие.

Зачем мы вешаем на своих детей груз ответсвтенности за свои жертвы ( и как бы не говорили, что нам ничего не надо, признавая себя жертвой .. вы ждете внутри, что вам эту жертву возместят)?

Тэги:  жертва, дети

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Пост на основе поста "Я жертва собственных детей"
  Пост меня заставил написать внутренний вопрос "ЗАЧЕМ"
В одном из постов мама пишет
"У меня трое детей и я очень многим пожертвовала ради их счастья, достойной жизни, образования и в целом воспитания
Женщина всегда делает выбор между тем, что надо ее детям и тем, что надо ей.
Естественно подраззумевается, что выбор женщина обязан делать в пользу желаний ребенка. Читать полностью
 
+228 Лена Князева 24.01.2019 6366 8 591 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с гаражом V276 "Рокфорд"

Каркасный дом с гаражом V276 "Рокфорд"
Каркасный дом V535 "Делта"

Каркасный дом V535 "Делта"
Каркасный дом с 4 спальнями V277 "Ричмонд"

Каркасный дом с 4 спальнями V277 "Ричмонд"
Каркасный дом с террасой V426 "Белвью"

Каркасный дом с террасой V426 "Белвью"

Комментарии
Таёжный Бегемот
24 января 2019 года
+96
Я не чувствую себя жертвой и не претендую на возмещение, но когда в семье появляется дитя, действительно, приходится многим поступиться.. И это нормально. Не подвиг и не жертва.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+17
приходиться поменять жизнь - ну сосбвенно как и когда замуж выходишь тоже меняешь, и когда от родителей уезжаешь сама жить меняешь, и даже когда собаку или кошку заводишь - жизнь тоже меняется.... но ведь это личное решение - желание - при чем тут жертвы?
boss1 76
24 января 2019 года
+3
личное желание пожертвовать
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+13
жертва - это всегда через силу и с болью ... то о чем жалеешь - иначе бы это не было жертвой.... а когда жертва в удовольствие- то либо это не жертва.. либо что не так с психикой
boss1 76
24 января 2019 года
+3
ну, допустим, я через силу вожу на турниры и некоторые занятия, но вариантов нет, на машине куча времени уходит, а чтоб своим ходом пока даже речи нет. Это как пример
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+15
я два раза через силу сводила на плавание- поняла мне некомфортно - а точнее меня просто бесит тратить столько личного времени впустую. поэтому я нашла и купила абонемент в клуб где можно заниматься и ему и мне ..и теперь я не вожу на плавание- я еду на спорт + там есть семейные часы - и я еще и после тренировки плаваю с ребенком - получаем кучу удовольствия. все тоже самое и по деньгам и по времени
boss1 76
24 января 2019 года
+2
ну не всегда есть альтернатива, в нашем случае дети занимаются с одним из лучших степистов России, приходится тратить личное время и "три дня на собаках" в следующем году может сами как нить будут добираться
CvetlanaT
24 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
жертва - это всегда через силу и с болью ... то о чем жалеешь - иначе бы это не было жертвой.... а когда жертва в удовольствие- то либо это не жертва.. либо что не так с психикой

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
через силу и с болью ...
"через силу и с болью" много не наработаешь и долго не протянешь. Надо любить то, что делаешь, и результат того, что ты делаешь должен радовать. Иначе один вред: и себе и детям.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
CvetlanaT пишет:
Надо любить то, что делаешь, и результат того, что ты делаешь должен радовать. Иначе один вред: и себе и детям.
согласна полностью ... какая уж тут любовь, когда сплошные жертвы
CvetlanaT
24 января 2019 года
+4
Можно делать одну и ту же работу, но для одной матери - это жертва, а для другой - нормальный ход событий.
Если что, я отношусь ко вторым). От многого отказалась ради сына. Меня радуют его успехи. Гораздо больше, чем собственные.
Света Зотова
24 января 2019 года
+32
Как говорила одна знакомая - не надо жить ради детей. Надо жить с детьми
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+2
Света Зотова пишет:
не надо жить ради детей. Надо жить с детьми
ваша знакомая мудрый человек
CvetlanaT
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Света Зотова
Как говорила одна знакомая - не надо жить ради детей. Надо жить с детьми

↑   Перейти к этому комментарию
Надеюсь, что Ваша знакомая так же и поступает, как говорит. Мудрость она же в делах, а не только в словах. Верно?
Света Зотова
25 января 2019 года
+1
Самой не пришлось так поступать. Не дал Бог детей. А вот психологом она была от Бога. Знаю людей, кого от петли уберегла. И мне здорово в жизни помогла. Уже после кризиса пришлось пару раз обращаться. Нейтральное видение ситуации, трезвый взляд - много значит. Близкие обычно все на эмоциях. А ей - огромное спасибо!!!
natmix
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Света Зотова
Как говорила одна знакомая - не надо жить ради детей. Надо жить с детьми

↑   Перейти к этому комментарию
rrahman93
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
CvetlanaT пишет:
Надо любить то, что делаешь, и результат того, что ты делаешь должен радовать. Иначе один вред: и себе и детям.
согласна полностью ... какая уж тут любовь, когда сплошные жертвы

↑   Перейти к этому комментарию
ой, Лена, любовь такая интересная штука.... Я знаю одно-- там, где всплывает эта самая любовь, напрочь улетает здравый смысл.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
не знаю читала ли ты мою ссылку на статью про ДБД -там было про мужиков..но тоже самое можно сказать и про любовь к ребенку
rrahman93
24 января 2019 года
0
Нет, не видела. Занята была. Я бы скорее это отнесла к психотипу женщины. Которая найдет от чего страдать. А если не найдет, так выдумает. "А голова -- предмет темный и исследованию не подлежит" ( Честно своровано, "Формула любви", доктор) .
Евгения0305
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
жертва - это всегда через силу и с болью ... то о чем жалеешь - иначе бы это не было жертвой.... а когда жертва в удовольствие- то либо это не жертва.. либо что не так с психикой

↑   Перейти к этому комментарию
Когда чем-то жертвуют из любви, то не страдают, а радуются, и не хвалятся на людях, и не попрекают того, кому это было предназначено.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+3
любовь не просит жертв или это не любовь ... она просит уважения и готовности искать решение, которое принесет радость обеим сторонам
nadega
24 января 2019 года
+15
лена любое взаимное решение для обоих будет жертвой, , т.к. оба лишаться чего то что моголобы перевернуть их жизнь в лучшую сторону, но ради любви допустим приходитя одному ыбрать работу мене оплачиваемую но рядом с домом, второму отказаться от какоой то выгоде повышения на работе потому что ему придется работать на этой долдности так что небудет времени на семью жену и детей, и вот тут то оба приходят к понимаю что или жертвуешь семьей ради финансовго благостояни той же семьи здесь и сейчас, но при этом есть все шансы потерять семь просто потому что семья не видет тебя, или выбрать менее оплачиваюму работу и да сохранить семью любов взаимопонимание в ней но финансово быть нестабильной,
ты в свое время выбрала бассейн именно потому что тебе было не комфорттно и ребенок согласился с этим ради тебя, потому что ему приятно видеть тебя счастливой, сделал он это интутивно не задумываясь, а теперь представь что ребнку втоему в бассейне нравилось больше, в приницпе ты пожертвовала эмоциями ребенка. ради своего комфорта, ты сделала это осознано, а ребенок интуитивно под тебя подстроился потому что любит тебя и ради любви согласился на твой выбор пожертвова тем что ему то вполне возможно нравится больше именно в том бассейне. ,
все просто со взорслыми людьми они делают выбор жертвуют чем то осознано, а дети нет интутитивно и мы взролсые их соглассие воспринимаем как должное как само сабой разумеющееся. но это совершенно не так.
а теперь представь если бы тренер в том бассейне сказал тебе. У ВАШЕГО РЕБЕНКА ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ СТАЬ ВЕЛИКИМ СПОРТСМНОМ. но только шансы. но шансы большие, ты сделала бы тот же выбор. что то мне подсказывает что нет, и вот уже на чаще весов, твой комфорт и будущее твоего ребенка. что ты выберешь. чем пожертвуешь, своим комфортом или будущем ребенка.
Crescent
24 января 2019 года
+1
nadega пишет:
У ВАШЕГО РЕБЕНКА ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ СТАЬ ВЕЛИКИМ СПОРТСМНОМ. но только шансы.
у моих детей в весьма юношеском возрасте был 1 взрослый разряд по шахматам. Муж их учил.
И они готовы были использовать ШАНС.
Остудил муж. взвеств всё за и против обоим сказал, всё, мы достигли результата, гроссмейстерами вы никогда не станете, играть отлично умеете, теперь это ваше развлечение, отдых, время с друзьями и со мной. У вас есть другая жизнь.
boss1 76
24 января 2019 года
+1
Crescent пишет:
мы достигли результата
ну доиграли бы уж до кмс, это хоть фиксируется
Crescent
25 января 2019 года
0
а дальше,
Crescent
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий boss1 76
Crescent пишет:
мы достигли результата
ну доиграли бы уж до кмс, это хоть фиксируется

↑   Перейти к этому комментарию
boss1 76 пишет:
ну доиграли бы уж до кмс, это хоть фиксируется
зачем? куда потом с этой фиксацией?
Именно об этом речь не стать заложником своих амбиций и не напрягать почём зря ребёнка.
мало того, помочь показать другое видение жизни, честно сказать себе надоело, отложу или вообще брошу сие занятие.
Старший оставил аккордеон музыкалку недоучившись один год.
Он родился супер ответственным, и даже мысли не допускал вот так взять и бросить то, куда сам просился слёзно и нравилось ему, но на каком то этапе хотелось заняться другим, а времени не хватало.
Мы его спросили что думаешь? Считаешь, что завязываем значит так и будет.
boss1 76
25 января 2019 года
0
Crescent пишет:
зачем? куда потом с этой фиксацией?
ну была бы запасная специальность, сейчас шахматы везде, КМС ценят, везде зовут
Crescent
25 января 2019 года
0
Куда зовут, сколько платят? Неужели каждый , умеющий играть в шахматы талвнтлив в работе с детьми? У моих детей такаие специальности, что они могут работать по всему миру.
nadega
25 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Crescent
nadega пишет:
У ВАШЕГО РЕБЕНКА ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ СТАЬ ВЕЛИКИМ СПОРТСМНОМ. но только шансы.
у моих детей в весьма юношеском возрасте был 1 взрослый разряд по шахматам. Муж их учил.
И они готовы были использовать ШАНС.
Остудил муж. взвеств всё за и против обоим сказал, всё, мы достигли результата, гроссмейстерами вы никогда не станете, играть отлично умеете, теперь это ваше развлечение, отдых, время с друзьями и со мной. У вас есть другая жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
И они готовы были использовать ШАНС.
вот именно они были гтовы они так хотели
Crescent пишет:
Остудил муж. взвеств всё за и против
а ваш муж да поступил более разумно допустим, но он пожертвовал эмоциями своих детей в угоду своего разума. вот и все, поступил он правильно или нет не вам решать а вашим детям т.к. в журтву ради разума вашего мужа были принесены эмоции и чувства а также шанс быть успешными в той стихии что нравилась вашми детям, именно дети принесли все это в жертву ради хороших отношений в семье с со совим отцом и вашим мужем, жалеют они или нет правильно или нет решать только им а не вам в вашей ситуации.
Crescent
25 января 2019 года
0
nadega пишет:
вот именно они были гтовы они так хотели
да ничего они не хотели. катились по накатанной. ваш/и тоже катился бы. Редко кто из родителей задаётся вопросом а зачем?
Решать дети могут в пределах понимания. Спроси зачем им шахматы? Ответ знаете?
не морочьте голову.
С тех пор прошло аж 18 лет.
Все цыплята давно посчитаны, шахматные баталии до сих пор существуют. Особенно под 100 грамм.
Дети вполне успешны, закончили универ и выстроили карьеру.
Одно никак не поймут отчего мама до сих пор не играет в шахматы.
Пришёл наконец и мой черёд.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий nadega
лена любое взаимное решение для обоих будет жертвой, , т.к. оба лишаться чего то что моголобы перевернуть их жизнь в лучшую сторону, но ради любви допустим приходитя одному ыбрать работу мене оплачиваемую но рядом с домом, второму отказаться от какоой то выгоде повышения на работе потому что ему придется работать на этой долдности так что небудет времени на семью жену и детей, и вот тут то оба приходят к понимаю что или жертвуешь семьей ради финансовго благостояни той же семьи здесь и сейчас, но при этом есть все шансы потерять семь просто потому что семья не видет тебя, или выбрать менее оплачиваюму работу и да сохранить семью любов взаимопонимание в ней но финансово быть нестабильной,
ты в свое время выбрала бассейн именно потому что тебе было не комфорттно и ребенок согласился с этим ради тебя, потому что ему приятно видеть тебя счастливой, сделал он это интутивно не задумываясь, а теперь представь что ребнку втоему в бассейне нравилось больше, в приницпе ты пожертвовала эмоциями ребенка. ради своего комфорта, ты сделала это осознано, а ребенок интуитивно под тебя подстроился потому что любит тебя и ради любви согласился на твой выбор пожертвова тем что ему то вполне возможно нравится больше именно в том бассейне. ,
все просто со взорслыми людьми они делают выбор жертвуют чем то осознано, а дети нет интутитивно и мы взролсые их соглассие воспринимаем как должное как само сабой разумеющееся. но это совершенно не так.
а теперь представь если бы тренер в том бассейне сказал тебе. У ВАШЕГО РЕБЕНКА ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ СТАЬ ВЕЛИКИМ СПОРТСМНОМ. но только шансы. но шансы большие, ты сделала бы тот же выбор. что то мне подсказывает что нет, и вот уже на чаще весов, твой комфорт и будущее твоего ребенка. что ты выберешь. чем пожертвуешь, своим комфортом или будущем ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
только вот я нечем не жертвовала - жертвенность еще раз пишу - это отношение ...в которой ты себя лишаешь чего-то и жалеешь о том, что этого лишился ( иначе это не жертва - а подарок) ... а если думать все время
nadega пишет:
то моголобы перевернуть их жизнь в лучшую сторону
- то это параноя..потому как если ты счаслива, то какая разница было бы лучше или не было бы .. потому что ты решила - и твое решение сделало тебя счастливой - значит оно =априори правильное
Евгения0305
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
любовь не просит жертв или это не любовь ... она просит уважения и готовности искать решение, которое принесет радость обеим сторонам

↑   Перейти к этому комментарию
Так не просит - любовь предпочитает давать. И тогда даже жертву жертвой не считает.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
но вот "я пожертвовала" - этоне мои слова
Евгения0305
25 января 2019 года
0
Вас же не заставляют.
Ирина-осень-2015
24 января 2019 года
+6
В ответ на комментарий Лена Князева
любовь не просит жертв или это не любовь ... она просит уважения и готовности искать решение, которое принесет радость обеим сторонам

↑   Перейти к этому комментарию
не всегда решение может принести радость, иногда это и сложности.
Вам повезло в том что у вас здоровый психически и физически ребенок. А бывает что рождается и не совсем здоровым. И мама принимает решение его оставить. Вы считаете что уход приносит только радость? Иногда это очень сложно и тяжело бывает.
Моя знакомая оставила аспирантуру и уехала к кому то родственникам на год в лесничество с ребенком- в городе дикая аллергия вместе с астмой, а в лесу -за неделю все прошло. Вы думаете это ей в радость было?
Л-о-л-а
24 января 2019 года
+2
А разве не в радость сделать важное для здоровья ребенка? Разве что-то критичное случилось? Тем более помогло, а аспирантуру можно продолжить...
Gidra-2014
24 января 2019 года
+3
А жить в лесу это просто именины сердца.
Л-о-л-а
24 января 2019 года
0
Не вижу трагедии, если этого требуют временные обстоятельства
Gidra-2014
24 января 2019 года
+2
Л-о-л-а пишет:
А разве не в радость сделать важное для здоровья ребенка?
а если не временные? А на этот год у мамы могли быть свои планы.
Л-о-л-а
24 января 2019 года
+1
Человек предполагает, а Бог располагает. Так же отъезд мог потребоваться и самой маме, или папе. Жизнь вносит коррективы, это естественно. Хочешь жить только своими планами - живи один,и то не факт,что всё будет именно так. А семью заводят тогда,когда хотят любить и заботиться не только о себе.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Л-о-л-а
А разве не в радость сделать важное для здоровья ребенка? Разве что-то критичное случилось? Тем более помогло, а аспирантуру можно продолжить...

↑   Перейти к этому комментарию
для нее было не в радость. для нее это была осознная необходимость. многие не поняли ее. бросить аспирантуру практически перед защитой---не каждый сможет...помню говорили- отправила бы с бабушкой,...полгодика бы еще подождала и после защиты бы поехала...
nadega
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Л-о-л-а
А разве не в радость сделать важное для здоровья ребенка? Разве что-то критичное случилось? Тем более помогло, а аспирантуру можно продолжить...

↑   Перейти к этому комментарию
в радость только не всем это понятно, и иногда со стороноы кажется что это полнейшая глупсоть что вопрос можно решить было по другому и т.д., да вполне возможно вопрос здоровья детей можно было решить по другому, но тогда что то другое пришлось бы приносить в жертву решения проблем со здоровьем детей и не факт что в итоге это оказалось бы менее проблематичным вот и все.
Л-о-л-а
25 января 2019 года
0
Причем тут "со стороны"? И почему на каждом шагу Вам видятся жертвы? Мы каждый день что-то выбираем, потому что у нас, Слава Богу есть выбор. Это просто обычная жизнь. Выбирая между автобусом и пешей прогулкой никому не приходит в голову, что выбор в пользу автобуса-это жертва, и никто не предъявляет автобусу претензии типа "я ради тебя не пошел по свежему воздуху, ты должен везти меня бесплатно". О чем,собственно , и пост.
nadega
25 января 2019 года
+1
да это вам на каждом шагу мерещаься жертвы)))) особенно не усебя))) я же привела просто доступный пример для понимания)) успокойтесь ))
Л-о-л-а
25 января 2019 года
0
Вы кого-то кроме себя слышите? Вас с Вашими жертвами больше всех в этой теме, а Вы позволяете себе "успокаивать " других.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
-2
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
не всегда решение может принести радость, иногда это и сложности.
Вам повезло в том что у вас здоровый психически и физически ребенок. А бывает что рождается и не совсем здоровым. И мама принимает решение его оставить. Вы считаете что уход приносит только радость? Иногда это очень сложно и тяжело бывает.
Моя знакомая оставила аспирантуру и уехала к кому то родственникам на год в лесничество с ребенком- в городе дикая аллергия вместе с астмой, а в лесу -за неделю все прошло. Вы думаете это ей в радость было?

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю - я же не знаю с какими мыслями она уезжала в лестничество и почему она выбрала именно это лестничество ( из всех мест на планете куда можно было поехать)
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
+1
не знаете, но тем не менее решаете.
вы пробовали жить в лесу без автоматической стиральной машинки, привычной горячей воды из крана, душа и магазина за углом? вы попробуйте и поймете в радость это или нет, а если учесть что это было в далеких двухтысячных, то радость неземная...
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
ну в двух-тысчные я вряд ли попаду теперь уже..а вот описанный вами быт - это стандарт любого деревенского жителя - коим я периодически являюсь, приехжая к родственникам в деревню ... сначала не очень комфортно - а потом понимаешь, что быт тут просто налажен по-другому...нет стиральной машинки автомата - зато есть возможность сушить белье на улице, нет горячей воды- зато есть баня, нет магазина - и оказывается что ходить в магазин каждый день совсем не надо - и езжу я туда с удовольствием и никто из моих родных кто там живет себя жертвой не ощущает
Зуяшка
25 января 2019 года
0
И что-то мало молодежь рвется в деревню. И дело не только в работе, а в том, что тяжело без бытовых условий
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
бытовые условия - вопрос н-количесва денег и пары недель работы... если ты можешь заработаь денег - то сделать любые бытовые условия где угодно ( при наличии там электричества) не проблема и даже деньги там не такие уж большие - при желании вполне можно все сделать - а если у мужика еще и ручки из правильного места растут так вообще
z 05021976
25 января 2019 года
+1
Согласна, знакомый фермер живёт в селе, трое детей мама возит в районную школу, там же они посещают кружки, в доме вода, ванная, туалет, техника и т.д.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
мы построили загородный дом - все окммуникации делаются ровно 2 недели с внутренней разводкой по дому... а у моей подруги заняло три недели - о у них бассейн - а это дольше ... и да дома ванная, душевая кабина, стиралка, посудомойка ... вопрос желания и немного денег - причем реально немного - три хороших телефона или два хороших ноутбука ...
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
ну в двух-тысчные я вряд ли попаду теперь уже..а вот описанный вами быт - это стандарт любого деревенского жителя - коим я периодически являюсь, приехжая к родственникам в деревню ... сначала не очень комфортно - а потом понимаешь, что быт тут просто налажен по-другому...нет стиральной машинки автомата - зато есть возможность сушить белье на улице, нет горячей воды- зато есть баня, нет магазина - и оказывается что ходить в магазин каждый день совсем не надо - и езжу я туда с удовольствием и никто из моих родных кто там живет себя жертвой не ощущает

↑   Перейти к этому комментарию
ага, но воду вы вернее всего не таскаете, и сумки с продуктами тоже....вы на всем готовом. поживите так с годик и узнаете все прелести быта.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
если я приехала на неделю - я потаскаю или найду того кто потаскает - если я приехала жить - я делаю водопровод - в 21 векек - это быстро и недорого
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
спуститесь на землю....
eng tka
31 января 2019 года
0
Извините, что вклиниваюсь в вашу с Леной полемику.
Я 5 лет назад спустилась на землю - уехала из города в деревню. Вернее даже не в деревню, а в пустое поле. На участке стоял только столб электрический и трава по пояс. Нет воды, дороги, цивилизация за несколько км.
Все благоустройство заняло 1 год. Про недорого я не соглашусь с Леной, в столицах, с их ЗП видимо это недорого. Мне водопровод (скважина плюс разводка) обошелся в 150- 200 тыс. Но сейчас ни от кого не завишу. По бездорожью ездить сменила седан на 4Х4. Еду с работы, все закупаю в Пятерочке по пути. Никаких проблем.
Ирина-осень-2015
31 января 2019 года
0
согласно. что при финансах и времени можно это решить. Но при условии что есть откуда воду вести. не факт что в лесу такое возможно.
eng tka
1 февраля 2019 года
0
Ниоткуда не вести. Бурить скважину на своем участке. В лесу водный горизонт гораздо выше, чем в степях. И будет своя вода и зимой и летом. Только свет нужен, чтобы скважинный насос работал.
eng tka
31 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
если я приехала на неделю - я потаскаю или найду того кто потаскает - если я приехала жить - я делаю водопровод - в 21 векек - это быстро и недорого

↑   Перейти к этому комментарию
Лен, быстро - да. Недорого - не могу согласиться. Для провинции дорого.
Лена Князева (автор поста)
31 января 2019 года
0
даже для профинции - это недорого - вопдопровод стоит ( ну возьмем максимум 150 тысяч) - берем рассрочку ( ее предоставляют все конторы) на скажем на 12 месяцев и получаем 12.5 тысяч - за возможность не носить воду и мыться горячей водой... и если почитать ту же СМ - у всех стоят теплицы из поликарбоната ( а то и 2-3) - так почему на телицу есть .. а на водопровод нет???
eng tka
31 января 2019 года
0
У меня нет теплицы . У меня все в газоне. У нас в Самарской области не дают рассрочки. После монтажа полный расчет. Для меня это не была проблема, но средняя зп в моем районе 12-15 тысяч/месяц. Скважины не все могут позволить. На нашей улице никто не строится, т.к. нет воды и дороги. Все ждут центральную воду с 2009 г. А ее нет и не будет скорее всего. Я это поняла сразу и начала буриться. Сказала сразу - свет есть - мне больше ничего не надо. Надо заработать денег и сделать автономку.
Лена Князева (автор поста)
31 января 2019 года
0
eng tka пишет:
Сказала сразу - свет есть - мне больше ничего не надо. Надо заработать денег и сделать автономку.
ну собственно - да.... потому как не почитаешь СМ - денег нет .. но у большинства машины ( хотя даже дешевая машина не может сравниться по стоимости с водопроводом), у всех телефоны с интеренетом. и главное у очень многих 2-3 и больше детей ( что для меня вот недоступно) и т.д. ... т.е. при "надо" вероятность поставить себе водопровод - хотя бы даже в кредит есть у большинства
eng tka
31 января 2019 года
0
Я хотела бы 2 или 3 детей - Бог не дал. Как сказала мне одна богомольная старушка - Дети родятся или в большой любви, или в хаосе. Не надо пытаться за счет детей решать свои проблемы... Может внуков много будет, не загадываю...
А кредиты - это не про меня. Ну не дружу я с ними. Мне пока зп хватает на решение тех задач, что есть на сегодня. Не люблю слово проблема. Это филологическое словоблудие, т.к. англ слово problem переводится как "задача" и имеет позитивную направленность, а русская "проблема" - отрицательную.
Лена Князева (автор поста)
31 января 2019 года
0
а я просто не могу по деньгам - для меня ребенок очень любимое. но очень дорогое удовольствие, рядом с которым водопровод - это так - на сдачу .... а кредит при рациаональном использовании ( как и любого финансовго инструмента) очень полезная вещь ... все кредиты, ставка по которым ниже уровня реальной инфляции ( реальной!!!) выгодня с точки зрения накопления основных средств, которые в будущем дают пассивный доход
eng tka
1 февраля 2019 года
+1
Где ж такие даровые кредиты взять? Я тут машину себе пошла брать у официального дилера. Это была не прихоть, а необходимость замены переднего привода на полный по причине дома на бездорожье...Магазин дает кредит 0 процентов, только бери. Думаю - фигня. Возьму 100.000. Через два месяца верну. Дали мне расчет и настаивают, давайте, подписывайте.... Я ничего просто так не подписываю, начала неудобные вопросы задавать. Почему кредит дают на 3 года. Процентов 0. Но сумма окончательная 266 тысяч?. Там много чего подковерного вскрылось, девушка в раздражении мне сказала - Вы что финансист? Такие вопросы задаете? Нас никто об этом не спрашивал...... В итоге, я подумала, найду куда 166 т. потратить. Использовала помощь "Звонок другу" и набрала у друзей недостающую суму 100 т, которые быстро вернула через месяц - два.... Если бы реально можно было брать, как в Европе под 2 процента без дурилки, я, наверное, бы брала. Хотя не знаю. Главное, чтобы быть платежеспособным при выплате кредита.
Лена Князева (автор поста)
1 февраля 2019 года
0
о крелит на машину- это моя финансовая гордость ... 2.9 годовых на 12 месяцев...я тогда еще и зарабаотала
eng tka
1 февраля 2019 года
0
Поздравляю! Это супер!
Лена Князева (автор поста)
1 февраля 2019 года
0
спасибо
rrahman93
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Евгения0305
Когда чем-то жертвуют из любви, то не страдают, а радуются, и не хвалятся на людях, и не попрекают того, кому это было предназначено.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть просто жертвы из необходимости быть жертвой. Я думаю, Лена об этом пишет.
Евгения0305
24 января 2019 года
+6
Но Лена, мне кажется, все жертвы под одну гребёнку стрижёт.
olga squirry
25 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Лена Князева
жертва - это всегда через силу и с болью ... то о чем жалеешь - иначе бы это не было жертвой.... а когда жертва в удовольствие- то либо это не жертва.. либо что не так с психикой

↑   Перейти к этому комментарию
Жертва - это не то, о чем жалеешь, а то, от его добровольно отказываешься. Все. остальное - личные надумки каждого.
nadega
25 января 2019 года
+1
верно сказано.
olga squirry
25 января 2019 года
+7
В ответ на комментарий boss1 76
личное желание пожертвовать

↑   Перейти к этому комментарию
...или личное желание обсуждающих порассуждать том, как неправильно люди живут = жертвуют, видите ли!... Хочется маме кольцо, а деньги есть только на лекарство для ребенка - нахрен эти лекарства, видя счатливую маму, ребенок выздоровеет сам!
Gidra-2014
25 января 2019 года
0
olga squirry пишет:
видя счатливую маму, ребенок выздоровеет сам!
ну да- дети же импаты
boss1 76
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий olga squirry
...или личное желание обсуждающих порассуждать том, как неправильно люди живут = жертвуют, видите ли!... Хочется маме кольцо, а деньги есть только на лекарство для ребенка - нахрен эти лекарства, видя счатливую маму, ребенок выздоровеет сам!

↑   Перейти к этому комментарию
olga squirry пишет:
Хочется маме кольцо, а деньги есть только на лекарство для ребенка - нахрен эти лекарства, видя счатливую маму, ребенок выздоровеет сам!
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий olga squirry
...или личное желание обсуждающих порассуждать том, как неправильно люди живут = жертвуют, видите ли!... Хочется маме кольцо, а деньги есть только на лекарство для ребенка - нахрен эти лекарства, видя счатливую маму, ребенок выздоровеет сам!

↑   Перейти к этому комментарию
кстати да! деньги на лечение или на шубу/кольцо/машину....стоит выбор...тут на няню или отца ребенка не переложишь решение...
Таёжный Бегемот
24 января 2019 года
+12
В ответ на комментарий Лена Князева
приходиться поменять жизнь - ну сосбвенно как и когда замуж выходишь тоже меняешь, и когда от родителей уезжаешь сама жить меняешь, и даже когда собаку или кошку заводишь - жизнь тоже меняется.... но ведь это личное решение - желание - при чем тут жертвы?

↑   Перейти к этому комментарию
при том, видимо, что приходя к мысли родить, человек не всегда осознает что его ждет, а в последствии просто не готов жить и быть с оглядкой на все сопутствующие новому статусу обязательства
много тут, на СМ, этому подтверждений..
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
Таёжный Бегемот пишет:
человек не всегда осознает что его ждет, а в последствии просто не готов жить и быть с оглядкой на все сопутствующие новому статусу обязательства
т.е. не был готов к исполнению собственных желаний ( а вернее не смог их точно идентифицировать или подготовиться)
Gidra-2014
24 января 2019 года
+7
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
при том, видимо, что приходя к мысли родить, человек не всегда осознает что его ждет, а в последствии просто не готов жить и быть с оглядкой на все сопутствующие новому статусу обязательства
много тут, на СМ, этому подтверждений..

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что нам везде показывают только позитивные моменты материнства. Утаивая негативные. Вот человек и не может адекватно оценить все последствия.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
тут мне кажется опять вопрос отношения - что для кого-то страдания - тодля другого повод узнать или попробовать что-то новое
Gidra-2014
24 января 2019 года
+5
Так а как определишь, что это для тебя? Ребенка в аренду взять?
Андромеда
24 января 2019 года
0
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Gidra-2014
Так а как определишь, что это для тебя? Ребенка в аренду взять?

↑   Перейти к этому комментарию
скорее разобраться до рождения ребенка- а собственно зачем он тебе нужен и есть ли у тебя ресурсы на этого ребенка ( я уже много раз писала- почему пи взятии приемного ребенка идет контроль и школа родителей, а перед рождением своего нет)
Арина Радионовна
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
Потому что нам везде показывают только позитивные моменты материнства. Утаивая негативные. Вот человек и не может адекватно оценить все последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
Правда?
Уже лет десять вся сеть перстрит откровенными постами от "разочарованных" матерей. Имеющий уши да услышит
Gidra-2014
24 января 2019 года
+4
Представляете- не все читают эти посты.
Арина Радионовна
24 января 2019 года
+1
Кажестся речь шла о том, что некоторые не знали о сложной стороне материнства. Вот и вопрос - не знали или не хотели знать и расчитывали на зайки-лужайки?
Я сегодня читала серьезный пост о донорстве костного мозга. Многие люди хотели бы стать донорами (попасть в список) Но, потом, после того, как врач подробно ответила на несколько конкретных вопросов, желающих резко поубавилось. И это правильно, это честно!
Gidra-2014
24 января 2019 года
+1
Арина Радионовна пишет:
Вот и вопрос - не знали или не хотели знать и расчитывали на зайки-лужайки?
а при чем тут зайки-лужайки. Или Вы можете предугадать свою жизнь на годы вперед?
Арина Радионовна
24 января 2019 года
0
Свою жизнь - да
И даже если девушке 17, она выходит замуж по залету за парня, которого знает 1,5 месяца - тоже могу предсказать с 90% гарантией исход этого брака С-статистика-наука такая.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
Кажестся речь шла о том, что некоторые не знали о сложной стороне материнства. Вот и вопрос - не знали или не хотели знать и расчитывали на зайки-лужайки?
Я сегодня читала серьезный пост о донорстве костного мозга. Многие люди хотели бы стать донорами (попасть в список) Но, потом, после того, как врач подробно ответила на несколько конкретных вопросов, желающих резко поубавилось. И это правильно, это честно!

↑   Перейти к этому комментарию
а что не так с донорством? инвалидом может стать донор?
Gidra-2014
25 января 2019 года
0
Там достаточно болезненная и неприятная манипуляция.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
а! не все готовы на это. быть героем не испытывая сложностей намного легче.
Л-о-л-а
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Gidra-2014
Потому что нам везде показывают только позитивные моменты материнства. Утаивая негативные. Вот человек и не может адекватно оценить все последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
Особенно удивляет, когда он и после первого ребёнка не может оценить, и после второго...
шикатека
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я не чувствую себя жертвой и не претендую на возмещение, но когда в семье появляется дитя, действительно, приходится многим поступиться.. И это нормально. Не подвиг и не жертва.

↑   Перейти к этому комментарию
Верно сказано
Таёжный Бегемот
24 января 2019 года
0
Svetlana Artiomova
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я не чувствую себя жертвой и не претендую на возмещение, но когда в семье появляется дитя, действительно, приходится многим поступиться.. И это нормально. Не подвиг и не жертва.

↑   Перейти к этому комментарию
abina
24 января 2019 года
+7
Я даже затрудняюсь ответить, к примеру ради детей мне пришлось уйти с хорошо оплачиваемой работы и коллектив был хороший и перспектива но работа далеко от дома а соответсвенно не кому забирать из сада сначала а теперь и со школы, устроилась на работу с меньшей зарплатой но рядом с ними ну я не жалею, мальчики вырастут станут достойными людьми, образованными а для меня это большее счастье чем собственные успехи
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+8
abina пишет:
у я не жалею, мальчики вырастут станут достойными людьми, образованными а для меня это большее счастье чем собственные успехи
вопрос точно ли вырастут достойными и точно ли вы ли вы не пожалеете о том, что отказались от самореализации?
nadega
24 января 2019 года
+7
лена если бы точно все знать то как было бы вс просто))
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
это да - ответа на эти вопросы нет
nadega
24 января 2019 года
+1
и никогда не будет
Андромеда
24 января 2019 года
+6
В ответ на комментарий Лена Князева
abina пишет:
у я не жалею, мальчики вырастут станут достойными людьми, образованными а для меня это большее счастье чем собственные успехи
вопрос точно ли вырастут достойными и точно ли вы ли вы не пожалеете о том, что отказались от самореализации?

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
не пожалеете о том, что отказались от самореализации?
А какой был выбор? Плюнуть на детей и их потребности? Вы очень часто путаете ответственность с другими понятиями. То, что вы называете жертвой, другой сочтет ответственностью.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
+2
жертва -это когда выставляют потом счета, даже если это в виде ожидания успешности или карьеры ребенка.
а когда ответственность - счетов не бывает.
Андромеда
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
Да, иногда не обойтись без жертв, потому что приходится ВЫБИРАТЬ. Но это не значит, что потом всю жизнь ребенка будешь этим попрекать, просто остается сожаление и все. Как и о любом поступке, который был сделан не по желанию, а по возможностям.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
не будет сожаления, если сделан выбор осознано. не потому что надо, а потому что я так решила.
Андромеда
25 января 2019 года
0
У вас не будет, а у меня будет. Потому что неважно, что я это решила, а важно ПОЧЕМУ, что для меня было важнее на тот момент. Впоследствии, я могу сожалеть о тех возможностях, которые были мной упущены, но это не значит, что будь у меня шанс, я бы поступила по-другому.
Уже давно пора вам понять, что мы с вами на разных сторонах баррикад почти во всех жизненных вопросах, не надо пытаться меня ни в чем переубедить, я не разделяю ваших взглядов.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
о Боже..баррикады...ну ладно, на разных так на разных..
abina
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
Лена Князева пишет:
не пожалеете о том, что отказались от самореализации?
А какой был выбор? Плюнуть на детей и их потребности? Вы очень часто путаете ответственность с другими понятиями. То, что вы называете жертвой, другой сочтет ответственностью.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Вы очень часто путаете ответственность с другими понятиями.
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Лена Князева пишет:
не пожалеете о том, что отказались от самореализации?
А какой был выбор? Плюнуть на детей и их потребности? Вы очень часто путаете ответственность с другими понятиями. То, что вы называете жертвой, другой сочтет ответственностью.

↑   Перейти к этому комментарию
этоне я называю жертвой- это автор слов считает свои поступки жертвой
Андромеда
25 января 2019 года
+1
Вы об этом написали целый пост.
abina
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
abina пишет:
у я не жалею, мальчики вырастут станут достойными людьми, образованными а для меня это большее счастье чем собственные успехи
вопрос точно ли вырастут достойными и точно ли вы ли вы не пожалеете о том, что отказались от самореализации?

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечаю на вопрос: пусть он даже будем самоуверенным но скажу ДАА так и будет и я ни грамушки об этом не пожалею, ведь в это я еще и вкладываю воспитание детей.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
пусть так и будет
abina
25 января 2019 года
+1
Золотой Песок
24 января 2019 года
+45
Глупости вы пишите Лена, в силу молодости. Я многим пожертвовала ради дочери. Но не разу ее не упрекнула и не сказала, что я жертва. Просто жила и вела ее по дороги жизни. Отдача сейчас мощная. Она не приносит себя в жертву, просто любит и понимает меня без слов. Вот это и есть мой «стакан» воды в старости.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+3
Золотой Песок пишет:
Я многим пожертвовала ради дочери
Золотой Песок пишет:
есть мой «стакан» воды в старости.
а без жертв на стакан никак нельзя расчитывать?
Золотой Песок
24 января 2019 года
+28
А что вы знаете о жертвах. Не из книжек, по рассказам см и плача подруг. Вы лично что?
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+12
меня пару раз грабили и три раза я была пострадавшей строной при ДТП. А так я жертвой быть не хочу и стараюсь не допускать подобного в своей жизни..тем более добровольно жертвовать свою жизнь - одна у меня одна .. а ребенок при нормальной жизни жертв не требует - требует времени, денег, некоторых изменений своего графика и иногда корректировки планов на жизнь - но точно не жертв
Золотой Песок
24 января 2019 года
+28
А вы знаете у кого и какая жизнь?
требует времени, денег, некоторых изменений своего графика и иногда корректировки планов на жизнь - но точно не жертв
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13960883/#com107363256
ой, да не придерайтесь к слова. Корректировка времени или пожертвовала временим. Слова разные значение одно и тоже. Вы как с луны прилетели
А так я жертвой быть не хочу и стараюсь не допускать подобного в своей жизни
да судя по посту и комментам, одни слова и бла бла. Не все так гладко в датском королевстве как хочется. Мне вот до лампы я и не пишу о жертвах и приношениях.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+5
Золотой Песок пишет:
Корректировка времени или пожертвовала временим
это огромная разница..потому что жертва не имеет возможности выбора ... она ЖЕРТВА...а вот решение - это всегда для себя, ради себя и к своей выгоде ( не всегда очевидной, но всегда присуствующей)
Золотой Песок
24 января 2019 года
+6
Правильный внизу коммент
Юрист На обед вышел?
И психолог получил доступ к компу.
И давай свою тему продвигать.
Ломать копья не вижу смысла.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+5
ну если вам так проще...называется - у меня кончились аргументы -перехожу на личности
Золотой Песок
24 января 2019 года
+16
Какие личности, апчом вы. Просто удивительно когда сапожник не сапоги тачает, а пироги печет. Вам самой то не смешно. Если обидела, пожалуйтесь на меня, я переживу,а вам праздник души.
Таниа-Ivanowna
24 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
Золотой Песок пишет:
Корректировка времени или пожертвовала временим
это огромная разница..потому что жертва не имеет возможности выбора ... она ЖЕРТВА...а вот решение - это всегда для себя, ради себя и к своей выгоде ( не всегда очевидной, но всегда присуствующей)

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
.а вот решение - это всегда для себя, ради себя и к своей выгоде
Вы забыли о разности менталитетов и преоритетов поколений.
Хотя бы по фильмам и книгам 50-70-х вспомните. Все стремления к выгоде у гадов-мерзавцев и прочих подлецов. На худой конец мещанином обзовут. Жертвующий собой есть герой. Героическое преодолевание невзгод есть норма. Нет невзгод- сделаем. А то жизнь бессмысленна. Раньше думай о родине ( обществе, семье, ребёнке) , а потом о себе( то есть никогда).
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
ну может быть ..но большинство из нас примерноодно поколение +- 10 лет
Таниа-Ivanowna
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
но большинство из нас примерноодно поколение +- 10 лет
А я нахожу на сайте предостаточно пользователей, которы меня постарше будут. Или по-другому: на сайте премного пенсионеров и бабушек со внуками.
Plazma
25 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Лена Князева пишет:
.а вот решение - это всегда для себя, ради себя и к своей выгоде
Вы забыли о разности менталитетов и преоритетов поколений.
Хотя бы по фильмам и книгам 50-70-х вспомните. Все стремления к выгоде у гадов-мерзавцев и прочих подлецов. На худой конец мещанином обзовут. Жертвующий собой есть герой. Героическое преодолевание невзгод есть норма. Нет невзгод- сделаем. А то жизнь бессмысленна. Раньше думай о родине ( обществе, семье, ребёнке) , а потом о себе( то есть никогда).

↑   Перейти к этому комментарию
"Мы ведь трудностей не ищем - Мы их сами создаем!"(с)
Таниа-Ivanowna
25 января 2019 года
0
Plazma пишет:
Мы ведь трудностей не ищем - Мы их сами создаем!"(с
Crescent
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Золотой Песок пишет:
Корректировка времени или пожертвовала временим
это огромная разница..потому что жертва не имеет возможности выбора ... она ЖЕРТВА...а вот решение - это всегда для себя, ради себя и к своей выгоде ( не всегда очевидной, но всегда присуствующей)

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
это огромная разница.
Лена, человек не понимает разницы.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
судя по всему вы правы
BLESSk
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Золотой Песок
А вы знаете у кого и какая жизнь?
требует времени, денег, некоторых изменений своего графика и иногда корректировки планов на жизнь - но точно не жертв
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13960883/#com107363256
ой, да не придерайтесь к слова. Корректировка времени или пожертвовала временим. Слова разные значение одно и тоже. Вы как с луны прилетели
А так я жертвой быть не хочу и стараюсь не допускать подобного в своей жизни
да судя по посту и комментам, одни слова и бла бла. Не все так гладко в датском королевстве как хочется. Мне вот до лампы я и не пишу о жертвах и приношениях.

↑   Перейти к этому комментарию
Получается, если не пошёл на танцы, а пошёл в кино, то пожертвовал ? Это простотвыбор. Мы выбираем то, что нам больше нравится.
nadega
24 января 2019 года
+2
в вашем варианте да)) прото выбор, а в варианте
пойти на танцы и встретится с любимой, или пойти в кину и там встретится с деловым партнером, то это уже выбор с принесением в жертву, чего то. выбрав танцы приносиб в жертву деловые отношения будешь об этом жалеть или нет дело деястое и только жизнь покажет правильно сделала выбор или нет, выбрав кино приносишь в жертву отношения с любимой и опять так только жизнь покажет правильно или нет сделан был выбор.
BLESSk
24 января 2019 года
0
Согласна, но в жизни не может быть по-другому, - выбирая одно, мы отказывается от другого. Нельзя иметь все сразу.
nadega
25 января 2019 года
+1
именно так не возможно иметь все и сразу, но за выбором часто стоит что то, выбирая одно ты автоматически отказываешься от чего то еше, потому что наши действия это цепочка шагов которые приводят к какой то цели и часто это цель четко видна и проглядывается часто нет, ваш первый вариант, цель не видно я описала где цель видна хотя бы на ближайшие несколько лет, и тут уже не просто выбор а именно выбор с принесением в жертву свое будущее пусть и. ведь при выборе кино с партнером, это твое финансовое благополучие уже здесь и сейчас и со временем смог бы заново убедить девушку которая тебя не дождалась на танцах что ты ее любишь, выбрав танцы, ты выбрал любовь и финансовое благополучие отодвинул на неопределенный срок. вот такой вот выбор и это уде реально жертва, выбирая одно ты жертвуешь другим.
n1226
25 января 2019 года
0
Обидно бывает, Надь, когда ты вроде и видишь цель, вроде и идешь к ней, а потом в какой-то момент оказывается, что и цель фиговая, и дорога фиговая, но разворачиваться к новой цели поздно.
nadega
25 января 2019 года
0
н конечно обидно ктож говорит))) и так обилно и обидно когда окружающие все подряд начинают клевать мол сама виновата не фиг было выбор такой делать и обиднее всего слушать когда они реально правы , да много чего тут можно написать))) но что поделать мы сами кузнецы своего счастья. я вот только сейчас в сорок с лишним лет, поняла что зря я бросила сх интститу ох зря, неплохой бы из меня зоотехник полчился, а по нынешним временам самое то специальность)) позволяющая работать не только на дядю но и на себя))
n1226
28 января 2019 года
0
Так наверно курсы какие-нибудь есть. Персиановка та же. Тяжело, понятно. Но ведь тебе еще пахать и пахать.
А вообще да, я ни одного человека не знаю, который бы бросил институт, и не пожалел об этом в последствии. Но молодые ж все лучше всех знают
Вообще последствия почти никогда не предскажешь. На тот момент кажется, все правильно, а последствия - мама не горюй. Или наоборот, кажется, накосячил, а на выходе неожиданный бонус. Вот смотри, когда моего милого понесло по кочкам, я с ним таки не развелась. На тот момент казалось, что это правильно. Через год его маманю догнал инсульт. Развелась бы тогда - и это были бы не мои проблемы. Щас вот думаю, может Господь ему тогда эту бабу подсунул, чтобы меня от его бешеной мамочки отвести.
nadega
28 января 2019 года
0
все может быть))
abina
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий BLESSk
Согласна, но в жизни не может быть по-другому, - выбирая одно, мы отказывается от другого. Нельзя иметь все сразу.

↑   Перейти к этому комментарию
BLESSk пишет:
выбирая одно, мы отказывается от другого. Нельзя иметь все сразу.
как вы верно подметили, вся суть в этом
вилина
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
меня пару раз грабили и три раза я была пострадавшей строной при ДТП. А так я жертвой быть не хочу и стараюсь не допускать подобного в своей жизни..тем более добровольно жертвовать свою жизнь - одна у меня одна .. а ребенок при нормальной жизни жертв не требует - требует времени, денег, некоторых изменений своего графика и иногда корректировки планов на жизнь - но точно не жертв

↑   Перейти к этому комментарию
тоже самое с другой трактовкой.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+4
совершенно с другим отношением..как заниматься любовью или быть изнасилованной- процесс один и тот же и даже мужчина модет быть одним и тем же ... а вот отношение к нему почему то разное ...
вилина
24 января 2019 года
+9
Если заботиться о детях с мыслью о приношении себя в жертву- может, это и жертва, только о какой тогда любви к детям может идти речь...Если в заботу вкладывается вся любовь, без разницы о ком, о детях, о родителях, посторонних или животных, ни о какой жертве речи быть не может. Соответственно, и в ответ ничего не ждешь. Покупая детям подарки к новому году, это такой шопинг , когда удается отыскать то. что ребенок давно жаждал иметь, представляя заранее эту радость- это уже удовольствие, то бишь покупая для ребенка ты свое уже получила))).
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
вилина пишет:
Если заботиться о детях с мыслью о приношении себя в жертву- может, это и жертва, только о какой тогда любви к детям может идти речь...Если в заботу вкладывается вся любовь, без разницы о ком, о детях, о родителях, посторонних или животных, ни о какой жертве речи быть не может.
вот и я о том же- ты очень точно сформулировала - спасибо тебе ....
вилина
24 января 2019 года
+2
abina
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий вилина
Если заботиться о детях с мыслью о приношении себя в жертву- может, это и жертва, только о какой тогда любви к детям может идти речь...Если в заботу вкладывается вся любовь, без разницы о ком, о детях, о родителях, посторонних или животных, ни о какой жертве речи быть не может. Соответственно, и в ответ ничего не ждешь. Покупая детям подарки к новому году, это такой шопинг , когда удается отыскать то. что ребенок давно жаждал иметь, представляя заранее эту радость- это уже удовольствие, то бишь покупая для ребенка ты свое уже получила))).

↑   Перейти к этому комментарию
вилина
25 января 2019 года
0
nadega
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
меня пару раз грабили и три раза я была пострадавшей строной при ДТП. А так я жертвой быть не хочу и стараюсь не допускать подобного в своей жизни..тем более добровольно жертвовать свою жизнь - одна у меня одна .. а ребенок при нормальной жизни жертв не требует - требует времени, денег, некоторых изменений своего графика и иногда корректировки планов на жизнь - но точно не жертв

↑   Перейти к этому комментарию
лена это хорошо что пока нет жертв и дай бог не будет)) хотя если сильно покапать даже тебя найдется чем ты сможешь пожертвовать или уже пожертвовала, просто пока ты этого еще не поняла вот и все)
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
я в принципе не понимаю института "жертвенности" понимаешь ...зачем жертвовать? если говорить образно - то зачем покупать туфли на размер меньше ...если можно купить в размер или не покупать совсем, а купить балетки???
nadega
24 января 2019 года
+6
лена знаешь в чем разница между тем что я пишу и тем что думаешь ты, я мыслю образно не матриально, ты тоже образно но материальными ценностями, жизнь многоранна и кроме материальные ценностей есть много других и вот они имеют тоже свою цену но не мтаериальную и эта не материальная цена и есть жертва. в материальном мире жертва это как раз твой пример а цена выражена в денежном эквиваленте))
Crescent
24 января 2019 года
0
nadega пишет:
я мыслю образно не матриально, ты тоже образно но материальными ценностями,
всё как раз наоборот.
чего-то хочется
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
я в принципе не понимаю института "жертвенности" понимаешь ...зачем жертвовать? если говорить образно - то зачем покупать туфли на размер меньше ...если можно купить в размер или не покупать совсем, а купить балетки???

↑   Перейти к этому комментарию
Лена,странное у вас сравнение .Давайте тогда возьмём другой пример.Похитили ребенка,требуют выкуп,заболел ребёнок -нужны деньги и очень много. Пойдете вы на жертву, продадите все и вся чтобы выкупить или чтобы ваш ребенок был здоров.Или скажите - да ну пойду на такие жертвы,больно надо всем рисковать,не для того я рожала чтобы на такие жертвы идти.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+3
чего-то хочется пишет:
Похитили ребенка,требуют выкуп,заболел ребёнок -нужны деньги и очень много
это форс -мажор ..вроде аварии на дороге- ты ничего не решаешь - за тебя все решили -в 1 случае похотитель, в другом болезнь - но это разовая вещь ... когда тебя сделали жертвой .. и даже в этом случае ты можешь выбирать - сесть плакаться на свою судьбу или бороться и попробовать стать из вынужденной жертвы победителем
Ирина-осень-2015
24 января 2019 года
+2
а какая разница? форс-мажор или нет? а как бороться если не с кем к примеру? заболел ребенок и нужно его в больницу и чтоб был кто-то рядом с ним...а у вас работа...и? бабушки-дедушки далеко, няню нельзя...чем будете жертвовать? работой? здоровьем ребенка?
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
большая...
Ирина-осень-2015 пишет:
аболел ребенок и нужно его в больницу и чтоб был кто-то рядом с ним...а у вас работа
и я пошла и наняла няню/попросила отца ребенка/ бабушку/крестную или договорилась о работе на фри-лансе или позвонила подруге такому же юристу и попросила подстаховать ... и нет тут жертвы..есть просто проблема которую надо решить - без подвигов и надрыва - вы же не совершаете подвиг купив в магазине хлеба или постирав рубашку мужу - просто проблема- просто решение
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
проблема? да всегда и везде просто проблема..но не всегда так просто решить этот вопрос так легко как вы предлагаете.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
легко/сложно - это вопрос отношения и личности человека..кому-то и хлеба в магазине купить сложно.... но это не значит, что купив его он принес себя в жертву
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
выше приводят в пример деньги были собраны на шубу/кольцо/машину..а тут срочно понадобились на лечение...выбор ! а если это деньги были на свое лечение, стоматология к примеру...а тут вдруг надо эту сумму отдать на лечение кому то? маме к примеру.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+2
это просто деньги ...расходы...как правильно говорит моя любимая поговорка " если проблему можно решить с помощью денег - это не проблема - это расходы" - поэтому деньги это не жертва - просто когда у тебя ломается каблук- ты покупаешь новые туфли, когда кто-то из семьи заболеват - ты его лечешь, когда ломается машина - ты ее ремонтируешь, а когда выходи из строя унитаз - ты просто покупаешь новый ... бытовуха...обычная жизнь не требующая ни трагедии, ни жертв ..просто денег
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
спуститесь на землю. и заодно посмотрите на уровень зарплат в провинции. далеко не все живут в Москве или СПб.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
+1
т.е. если следовать вашей логике- мамы жертвы- это мамы с финансовыми проблемами???
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
еще раз...вы посмотрите цены на лечение в клиниках столичных и зарплаты в провинции..а если еще и лечение за рубежом ....
Допускаю что вам оплатить полтора миллиона не сложно, 98% присуствующих здесь -неподъёмная сумма.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
это вы перешли уже на что-то глубоко личное ... причем тут полтора миллиона? мы говорим о мамах,которые считают, что жертвуют собой ради ребенка ... а вы все сводите к деньгам .. денег много не бывает ...их всегда не хватает ..кому то на трусы, кому-то на оксфорд-но жерственность тут не при чем - потому что жертвуют не деньгами - а собой- своими интересами, счастьем, здоровьем
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
это не личное, это реальное.. жертвовать можно всем. и временем/здоровьем и деньгами. и упрекать можно и временем/здоровьем и деньгами. а можно и не жертвовать. Это зависит не от чего, а от личности мамы.
Юлия ИРГ
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
т.е. если следовать вашей логике- мамы жертвы- это мамы с финансовыми проблемами???

↑   Перейти к этому комментарию
Разумеется. Вы очень точно сказали. То, что для вас расходы (не поедем на машине, поедем на такси, отправлю с няней), для малоимущей мамы-невозможность возить ребенка на занятия или секцию (секция в близлежащем населенном пункте, машины нет, работа не позволяет отлучиться и няню оплатить. это сплошь и рядом)-ребенок не будет играть в футбол. Я уж не говорю об оплате или экипировке.
Кто-то рукой махнет, а кто-то именно ощутит себя жертвой, если будет лишать себя или семью, обеспечивая ребенку тренировки.
И так во всем.
Если есть финансовые проблемы, то любые расходы видятся иначе.
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
Юлия ИРГ пишет:
для малоимущей мамы-невозможность возить ребенка на занятия или секцию
давайте оставим за рамками нашего пста тему заек и лужаек - моя позици я давно известна - нет денег - нет детей ... есть деньги на 1 - рожай одного...плодить нищету ради подвига и жертв - это за рамками моего понимания
Ришечка30
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
это просто деньги ...расходы...как правильно говорит моя любимая поговорка " если проблему можно решить с помощью денег - это не проблема - это расходы" - поэтому деньги это не жертва - просто когда у тебя ломается каблук- ты покупаешь новые туфли, когда кто-то из семьи заболеват - ты его лечешь, когда ломается машина - ты ее ремонтируешь, а когда выходи из строя унитаз - ты просто покупаешь новый ... бытовуха...обычная жизнь не требующая ни трагедии, ни жертв ..просто денег

↑   Перейти к этому комментарию
Расходы превращаются в проблему, когда денег нет. Реально нет. Когда расход превышает весь возможный доход.
А в остальном - да, согласна.
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
Ришечка30 пишет:
Когда расход превышает весь возможный доход.
это говорит о том, что ты что-то в жизни делаешь не так - то ли не так зарабатываешь, то ли не так тратишь - при чем тут дети и жертвы не понятно ... потому как перед тем, как родить ребенка ( а тем более второго, третьего и т.д.) любой нормальный человек справшивает себя- а на что я буду содержать эту ОЧЕНЬ ДОРОГУЮ хотелку...ведь мы не покупаем мазератти, если у нас нет на него денег - почему с детьми все проще ( ответ - потому что ребенок дается бесплатно -условно конечно)
Ришечка30
28 января 2019 года
0
А идеальном мире можно все изменить, все в наших силах.
В реальном - не все. И в этом меня не переубедить.
Но ребенка иметь/хотеть - запретить нельзя.

Вы знаете много людей, которые отказались от рождения первого ребенка именно из-за финансовых трудностей? И остались без детей вообще? Именно потому, что эта хотелка не по их доходам?
Я ни одного.

Я понимаю ,что надо с головой подходить. Но планка у каждого своя.
Запрещать иметь детей никто не вправе. Я имею в виду именно первого ребенка.
Разум вложить в голову, права, тоже никто не сможет.
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
Ришечка30 пишет:
отказались от рождения первого ребенка именно из-за финансовых трудностей
я знаю людей, которые родили первого ребенка после того ка эти трудности преодалели .. да и сейчас многие уже рожают когда карьера сделана, квартира куплена, финансовая подушка накоплена - чтобы даже если что-то произойдет на минимальном уровлен жизни как ребенка так и мамы это не сказалось ( т.е. еда, одежда и медицина будут у всех)
Ришечка30
29 января 2019 года
0
Согласна, это хороший выбор.
Но есть и другая сторона. С возрастом, к сожалению, повышается риск не родить в принципе. Беременеть сложнее.
Конечно, не всем. Но в моем окружении немало женщин, которые родили в 35-40 потому, что до этого лечились активно, начиная с 25-30 (когда решили родить).
Лена Князева (автор поста)
29 января 2019 года
0
у меня подруга родила первого в 42....
Ришечка30
30 января 2019 года
0
И у меня в 40)
А вот сестра не смогла, так как здоровье не позволило даже эко сделать.
Ситуации разные.
Киралева
24 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Золотой Песок
А что вы знаете о жертвах. Не из книжек, по рассказам см и плача подруг. Вы лично что?

↑   Перейти к этому комментарию
Мне понравился этот вопрос. Если Лена потрудится ответить, она поймет всю бессмысленность своего поста
Золотой Песок
24 января 2019 года
+2
я так и не дождалась ответа, так обыкновенный бла-бла.
nadega
24 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
Золотой Песок пишет:
Я многим пожертвовала ради дочери
Золотой Песок пишет:
есть мой «стакан» воды в старости.
а без жертв на стакан никак нельзя расчитывать?

↑   Перейти к этому комментарию
нет лена без жертв неовзможно, мы все и всегда чем то жертвуем. я как то писала что всему на свете есть ЦЕНА, мы всегда выбираем и жертвуем чем то ради чего то))) вот то что мы не выбрали и етсь цена того что выбрали.
не возможно прожить жизнь не пожертвова ч чего то ради чего то)) это касается не только детей а вообще всего. другой вопрос что многие родители начинают потом упрекать своих детей в том что они когда то САМИ чем то пожертвовали. САМИ их никто не заставлял . и вот именно тут то и стоит задача нас родителей как сделать так чтобы дети 1 поняли эту жертву, 2 отдали долг ( стакан воды в старости) 3 со своей тсороны не стали упрекать своих родителей что они сделали неправильный ыбор неправельноу жертву принесли.
вот в сущности это и етсь воспитание молодого поколения.
в сущности жертвенность это одна из граней нашей многообразной жизни, а етсь еще долг, есть еще обязанность и право) и много чего, этих граней много и убери одну из граней то жизни не будет будет только одно сущетсование, а по мне так существуют животные и прости люди инвалиды - овощи . которые лежат в кроватях не могут двигаться думать мыслить и т.д.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+8
стоп...цена и жертва - это разные вещи!!! совершенно - цена- это то, что я заранее готова заплатить за получение конкретной вещи ... например за материнство я "заплатила" отказом на какое-то время от длительных путешествий и частью дохода на период декретного отпуска - это цена - моя цена за которую я "купила" себе счастье новой жизни и радости быть матерью - это не жертва...и как жертва не воспринимается- потому как никакого сожаления по поводу этого я не исптытываю и жалости к себе соответственно тоже -а без сожаления нельзя считать что-то жертвой -потому как принцип " бери боже что нам не гоже" не прокатывает
nadega
24 января 2019 года
+6
нет лена в жизни цена и етсь жертва. ты не в магазине. , в жизни выбирая между тем то и тем то ты чем то жертвуешь. выше ты писала про бассейн, ты выбрала что то другое потому что ты себя не комфортно почувствовала себя с ребенком в бассейне, так вот в жертву ты принесла чувства и вполне возможно интересы своего ребнка. но этот выбор ты сделала сама. и оценила его тем что твой комфорт намного выше сопртивного развития ребенка может быть здоровья или еще что то что может быть связано с бассейном куда ходил твой ребенок. и вот все это ты вполне возможно никогда и не узнаешь а может быть поймешь лет так чере з соклькто что ты была не права и надо было делать другой выбор принеся в жертву ( оплатив цену) свой комфорт) вот и все)
просто ты принимаешь слово ЖЕРТВа как нечто с отрицательным оттенком, но жертва в жизни не несет не всегда несет отрицательный оттенок для тебя лично, но воплне возможно что твой выбор не понравился ребенку или не поравился скажем так судьбе и он в дальнейшем выствит тебе счет в виде очередного выбора или или и вот именно в этот момент ты можешь понять что оказываается в том ппрошлом моменте ты была не права надо было сделать та кто и так то)) но, сожалеть ты все равно не бушь, т.к. эмоции уже утухли жизнь прошла и выбор был сделан. и все было хорошо и ты получала положительные эмоции до очередного выбора. и т.д.
смысл жалеть о том что сделала, надо жить дальше))) но ты в любом случае потом поймешь сделал ты правильный выбор или нет. так например я в свое время с легкостью отказалась от учебы в одном интституте, и бросила учебу во втором и не жалела об это, и не воспринимала все жто как жертву, и только сейчас я понимаю что да это была моя жертва, сперва один чтобы смочь отучиться в другом ( т.к. финансово не тянула оба института ни я ни родители) а потом второй ради того чтобы выносить без проблем свою старшую дочку. , и да я только сейчас поняла что первый с/х институт зоофак, стоило бы не бростать т.к. сейчас мне бы это оочень сильно пригодилось т.к. я точно сомгла бы себя тут реализовать, я никогда до вот этих годов не жалела о том моем выборе НИКОГДА, сейчас понимаю что выбор был сделан не верно я пожертвовала будущим кторое могло бы сложиться подругому , комфортом того времени вот и все)
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+2
nadega пишет:
так вот в жертву ты принесла чувства и вполне возможно интересы своего ребнка
если так рассуждать - то любое родительское решение - это жертва со стороны ребенка
nadega
24 января 2019 года
0
да имено так.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+2
но тогда надо признать что любые отношения - это отношения где одна из сторон жертва - а это не так
nadega
24 января 2019 года
0
лена на втрой страничке тебе ужет ответили ты жертвенность принимаешь релаьно со стороны алвоката где есть жеотва, но это совершенно не так, и тут выше в коментариях на этой страничке выше уже писалаи когда жертвуют чем то ради любви то не чувствуют себя жертвой и не попрекают второую половину тем что что то былол принесено в жертву этой любви, к ребенку мужу людям и т.д., отпусти своего юриста и адвоката в голове в отпуск , просто тсань человеком, и тогда все те понятия которые описаны на втройо страничке ты сможешь понять и почувствовать, но опять так не факт, т.к. в твоей жизни пока особого то жервтоприношения с твоей стороны и небыло т.к. не было трудностей где релаьно стоял не просто выбор, а выбор с потерей чего то. , т.к. когда ты выбираешь тот или иной путь и при этом знаешь что там отчего ты отказаллась могло быть то то и тото здесь а здесь на этом пути тебя ожидают трудности здесь и сейчас которые тебе придется преодолеть, но при этом в будущем и то не факт тебя может ожидать что то другое лучшее)
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+2
nadega пишет:
чем то ради любви то не чувствуют себя жертвой
то это не жертва ...
Евгения0305
24 января 2019 года
0
Тогда не для жертвователя, а со стороны видна жертва
Ирина-осень-2015
24 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
стоп...цена и жертва - это разные вещи!!! совершенно - цена- это то, что я заранее готова заплатить за получение конкретной вещи ... например за материнство я "заплатила" отказом на какое-то время от длительных путешествий и частью дохода на период декретного отпуска - это цена - моя цена за которую я "купила" себе счастье новой жизни и радости быть матерью - это не жертва...и как жертва не воспринимается- потому как никакого сожаления по поводу этого я не исптытываю и жалости к себе соответственно тоже -а без сожаления нельзя считать что-то жертвой -потому как принцип " бери боже что нам не гоже" не прокатывает

↑   Перейти к этому комментарию
это тоже жертва. но осознанная жертва. осознанно отказались от от путешествий, части дохода и прочее...
Olelukoil
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Золотой Песок
Глупости вы пишите Лена, в силу молодости. Я многим пожертвовала ради дочери. Но не разу ее не упрекнула и не сказала, что я жертва. Просто жила и вела ее по дороги жизни. Отдача сейчас мощная. Она не приносит себя в жертву, просто любит и понимает меня без слов. Вот это и есть мой «стакан» воды в старости.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, вы знаете, это не глупости.
Ради одного ребёнка мать в лепешку разобьетсяи будет делать все для своего ребёнка.
Но тут,я так поняла речь идёт о многодетных, которым мало трудностей и надо самой их найти и преодолевать.
Вернее ныть каждому встречному.
Чем это мотивировано? Даже не знаю.
Наверное образ жизни такой.
Золотой Песок
24 января 2019 года
+12
Знаете, как сказала Алентова в Москве которая слезам не верит. Трудно с тремя управляться, когда научилась, количество не имеет значения. Так и с детьми, трудно с одним, с двумя времени больше уходит, с тремя еще больше. Но ничего нового нет. Хотя тут я теоретик и наблюдатель со стороны. И ясенпень приходится чем то жертвовать. Но я так понимаю наш юрист-многостаночник больше теоретик, чем практик.
Olelukoil
24 января 2019 года
0
Я там ниже написала, про юриста
Он на обед вышел
nadega
24 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Золотой Песок
Знаете, как сказала Алентова в Москве которая слезам не верит. Трудно с тремя управляться, когда научилась, количество не имеет значения. Так и с детьми, трудно с одним, с двумя времени больше уходит, с тремя еще больше. Но ничего нового нет. Хотя тут я теоретик и наблюдатель со стороны. И ясенпень приходится чем то жертвовать. Но я так понимаю наш юрист-многостаночник больше теоретик, чем практик.

↑   Перейти к этому комментарию
не люба поверь все дети разные, с одним релаьно легче, когда появляется второй, то думаешь что воот все пойдет по накатанной и... опа попа... все не так, здоровье не то умственные сопсобности не такие , желания и возможности у детей разные и т.д. и при этом приходится еще думать как как обяснить им такие понятия что они родственики что сориться не стоит что нужно жить дружно, что мама и папа их при всей их разности любят одинаково но при этом они соершнно разные у кого то одно лучше у кого то другое лучше и т.д., вот релаьно все это достаточно тяжело.
Золотой Песок
24 января 2019 года
+1
Надюха, даже один ребенок приподносит сюрпризы. Растет, цветет,маму слушает. А потом опаньки переходный возраст. Где этот ребенок, который приносил столько радости родителям. И начались суровые будни. Копья ломать о жертвах и их приношениях просто смешно. Я знала кто жертвовал, а кто корректировал время. Но это все так индивидуально. Но чаще корректировщике несчастны в своих отношениях с дитЯми. Вот это и есть жизнь с изнанки.
nadega
24 января 2019 года
+2
Золотой Песок пишет:
Надюха, даже один ребенок приподносит сюрпризы
а ты как думала само сабой))) просто пишу что когда говорят что если одного воспитала то второго третьего легче, ВРУТ честно слово врут)) просто к личностным характеристкам добавляются еше и межличностные отношения мать дитя дитя с дитем мать с отцом отец с ребенком и т.д.)))
marievsta
24 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Золотой Песок
Знаете, как сказала Алентова в Москве которая слезам не верит. Трудно с тремя управляться, когда научилась, количество не имеет значения. Так и с детьми, трудно с одним, с двумя времени больше уходит, с тремя еще больше. Но ничего нового нет. Хотя тут я теоретик и наблюдатель со стороны. И ясенпень приходится чем то жертвовать. Но я так понимаю наш юрист-многостаночник больше теоретик, чем практик.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотой Песок пишет:
Трудно с тремя управляться, когда научилась, количество не имеет значения.
Количество значение имеет.
Киралева
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Olelukoil
Нет, вы знаете, это не глупости.
Ради одного ребёнка мать в лепешку разобьетсяи будет делать все для своего ребёнка.
Но тут,я так поняла речь идёт о многодетных, которым мало трудностей и надо самой их найти и преодолевать.
Вернее ныть каждому встречному.
Чем это мотивировано? Даже не знаю.
Наверное образ жизни такой.

↑   Перейти к этому комментарию
НЕт, речь о другой Свете, хоть и тоже многодетной
Olelukoil
24 января 2019 года
0

Я никаких свет не имела ввиду.
Евгения Серж
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Золотой Песок
Глупости вы пишите Лена, в силу молодости. Я многим пожертвовала ради дочери. Но не разу ее не упрекнула и не сказала, что я жертва. Просто жила и вела ее по дороги жизни. Отдача сейчас мощная. Она не приносит себя в жертву, просто любит и понимает меня без слов. Вот это и есть мой «стакан» воды в старости.

↑   Перейти к этому комментарию
BLESSk
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Золотой Песок
Глупости вы пишите Лена, в силу молодости. Я многим пожертвовала ради дочери. Но не разу ее не упрекнула и не сказала, что я жертва. Просто жила и вела ее по дороги жизни. Отдача сейчас мощная. Она не приносит себя в жертву, просто любит и понимает меня без слов. Вот это и есть мой «стакан» воды в старости.

↑   Перейти к этому комментарию
Я пока вроде ничем не жертвовала, правда моей старшей только 9 с половиной, может, ещё все впереди
Обсуждение в этой ветке закрыто
Золотой Песок
24 января 2019 года
+3
Я жертвовала многим, растила ее одна. Мне было не до корректировки. Даже тогда я уже знала, что посеешь, то и пожнешь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
24 января 2019 года
+1
Золотой Песок пишет:
Даже тогда я уже знала, что посеешь, то и пожнешь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Золотой Песок
24 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Золотой Песок
Я жертвовала многим, растила ее одна. Мне было не до корректировки. Даже тогда я уже знала, что посеешь, то и пожнешь.

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле, что отдашь, то и назад получишь, ни больше, ни меньше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Золотой Песок
24 января 2019 года
0
Так и я об этом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
25 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
24 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Золотой Песок
Я жертвовала многим, растила ее одна. Мне было не до корректировки. Даже тогда я уже знала, что посеешь, то и пожнешь.

↑   Перейти к этому комментарию
не хочется напоминать, но в соседней теме, ваша милая , добрая, понимающая дочь, так слегонца кинула и кому это надо
и уже год ваши ручки не поднимаются на такие дорогие вашему сердцу портреты любимых людей.
А в остальном всё отлично.
Таки жертва и обида. Если вы эти портреты заказывали и делали бы для себя, то и такой реакции не существовало бы. Куда проще сказать а мне так нравится, и продолжить работу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Золотой Песок
24 января 2019 года
показать текст комментария
Люди читают опой, опой люди читают погуглите это про вас не высасывайте из пальца то, о чем не имеете понятия. Понимаю зависть не масло на хлеб не намажешь но вы большим слоем это сделали
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Pompon
25 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Crescent
не хочется напоминать, но в соседней теме, ваша милая , добрая, понимающая дочь, так слегонца кинула и кому это надо
и уже год ваши ручки не поднимаются на такие дорогие вашему сердцу портреты любимых людей.
А в остальном всё отлично.
Таки жертва и обида. Если вы эти портреты заказывали и делали бы для себя, то и такой реакции не существовало бы. Куда проще сказать а мне так нравится, и продолжить работу.


↑   Перейти к этому комментарию
Здрасти))) я и есть эта милая, добрая, понимающая дочь. А теперь потрудитесь объяснить остальную часть Вашего волшебного коментария. Очень интересно)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
25 января 2019 года
+3
Pompon пишет:
А теперь потрудитесь объяснить
приказной тон? С чего бы это?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Pompon
25 января 2019 года
+1
То есть ответа не будет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Арина Радионовна
24 января 2019 года
+9
В ответ на комментарий Золотой Песок
Глупости вы пишите Лена, в силу молодости. Я многим пожертвовала ради дочери. Но не разу ее не упрекнула и не сказала, что я жертва. Просто жила и вела ее по дороги жизни. Отдача сейчас мощная. Она не приносит себя в жертву, просто любит и понимает меня без слов. Вот это и есть мой «стакан» воды в старости.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не умеете вести цивилизованную дискуссию!
"Глупости вы пишите Лена" - это оценка личности Автора, которую она у вас не просила и которая может быть обидна.
"У меня другое видение проблемы", "у меня другой жизненный опыт", в крайнем случае "у меня другое мнение" - экологичный способ общаться. Хотя... л чем я? На СМ?
А Лена как раз говорит разумные вещи. И почти то же самое, что и вы. Только вы не захотели это заметить из-за ее "имиджа" на сайте.
Вот это вот
Лена Князева пишет:
жертва - это всегда через силу и с болью ... то о чем жалеешь - иначе бы это не было жертвой.
разве не то же самое по смыслу, что и вы написали в своем коммернтарии?
Золотой Песок
24 января 2019 года
+3
За то вы сама воспитанность Грехи других судить Вы все усердно рветесь. Начните со своих и до чужих не доберетесь..(с)
Арина Радионовна
24 января 2019 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
И это все? Сама дура - это все ваши аргументы?
Ну так как аукнется - так и откликнется (народная мудрость)
boss1 76
24 января 2019 года
0
Можно поступиться чем то, но не надо вешать груз и не надо считать это подвигом, так наверное.
Я вижу тех, кто наслаждается жизнью, в то время как дети откровенно брошены, нет, у них вроде бы все есть, но так как напрягаться особо никто не собирается, то дети, например, после школы просто шатаются во дворе, сидят в телефонах, в гаджетах...не всегда так, конечно, но вот просто расслабиться и получать удовольствие надо уметь, у меня вот не получается
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
boss1 76 пишет:
кто наслаждается жизнью, в то время как дети откровенно брошены
это другая сторона медали - противоположность материнской жерственности
boss1 76
24 января 2019 года
+1
все -равно мама чем то жертвует, другой вопрос, а как она это воспринимает. Когда ребенку все время капают, что я вот то-то-то, конечно, это не правильно, в тоже время, я своим детям указываю на свои напряги, чтобы они со своей стороны не расслаблялись
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
я указываю на то, что все в этой жизни требует как тут наверху правильно написали "цены" - за все надо платить в прямом или переносном смысле ...
Ришечка30
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий boss1 76
все -равно мама чем то жертвует, другой вопрос, а как она это воспринимает. Когда ребенку все время капают, что я вот то-то-то, конечно, это не правильно, в тоже время, я своим детям указываю на свои напряги, чтобы они со своей стороны не расслаблялись

↑   Перейти к этому комментарию
boss1 76 пишет:
другой вопрос, а как она это воспринимает.
Вот! В точку!
Этим и отличается жертва от корректировки или цены.
Ксиомбарг
24 января 2019 года
+2
Ну а что делать, если нет приемлемого для совести выхода. Естественно выбираешь в сторону детей. И можно ли быть счастливым постоянно себя грызя.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
Ксиомбарг пишет:
нет приемлемого для совести выхода. Естественно выбираешь в сторону детей
а при чем тут совесть?
Ксиомбарг
24 января 2019 года
+4
Ну если ее нет, то трудно понять при чем.
nadega
24 января 2019 года
+6
ну как тебе сказать. есть
- ах я всю жизнь вам отадала, все для вас сделала а вы такие гады....
- я многое делаю для вас и буду делать но я этому рада мне хорошо от того что я многое для вас сделала
- я хачу я требую чтобы вы мне отдали свой долг потому что ...
в общем тут много чего по пунктам можно напистаь...
просто мой пример. да я переехала, да преодолевают трудности, да ради детей, но... вот тут и кроется мое но, не только ради детей, ради себя тоже, мне нравится то чего я хочу достичь, я поняла что мне это интересно. и как оказалось попутно это вышло пусть и тяжело но хорошо для здоровья детей, для их будущего и т.д.,
в общем грань между я всю себя без остатка отдам только детям и потом в старости обижаться что они непоняли не оцениили твой героизм, и эгоистическим эгом я делаю так потому что МНЕ так нравится, вот эта грань между двумя полярностями очень многообразная многополярна но ооочень очень тонкая)))
просто сильно надеюсь что я оказалась права и поступила правильно, пока все так именно и выходит)) вот и все)))
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
nadega пишет:
ради себя тоже, мне нравится то чего я хочу достичь, я поняла что мне это интересно
nadega
24 января 2019 года
+2
просто понимаешь многие мне туту пишут а зачем я сюда приперлась если преодолеваю столько трудностей))) ведь релаьно МОЖЕТ БЫТЬ было бы проще остаться там в якутии в теплой квартире и т.д., и всегда говорю, да нам трудно но 1 это релаьно для детей и их здоровья и их будущего. 2 не только ради них но и ради своей старости) 3 я САМА приняла такое решение пусть и немного раньше времение кторое привело меня к тому что я сейчас имею., вот ка кто так. и да я пожертовала, многим пожертвовала
1 нам с мужем приходиться жить в розь уже какой год подряд)
2 да пришлось на какое то время вернуться плане питания и финансов в 90 года)
3 нет друзей к кому могла бы спокойно прийти в гости, я тут одна одинешенька
4... и т.д.)))
все это мои жертвы именно ради того что выше у же написала)
Olelukoil
24 января 2019 года
+24
А куда юрист делся?
На обед вышел?
И психолог получил доступ к компу.
И давай свою тему продвигать.
Larisa1000
24 января 2019 года
0
Ничего не поняла. Вы вешаете груз ответственности, а я жду чего-то?
Анастасия_Ко
24 января 2019 года
+7
Я с вами согласна. Мама моя порой делает как она считает хорошо и отказывает себе во многом, чтобы это хорошо сделать. И считает, что за это как она считает хорошо ей обязаны, причем обязаны так как она считает. И потом неоправданные ожидания и обиды. Мы ей говорим, что нам это хорошо с ее точки зрения не надо. Нам будет хорошо, когда ей будет хорошо и надо себе делать хорошо а не нам
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
Анастасия_Ко пишет:
Нам будет хорошо, когда ей будет хорошо и надо себе делать хорошо а не нам
золотые слова
Хаска-2
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Я с вами согласна. Мама моя порой делает как она считает хорошо и отказывает себе во многом, чтобы это хорошо сделать. И считает, что за это как она считает хорошо ей обязаны, причем обязаны так как она считает. И потом неоправданные ожидания и обиды. Мы ей говорим, что нам это хорошо с ее точки зрения не надо. Нам будет хорошо, когда ей будет хорошо и надо себе делать хорошо а не нам

↑   Перейти к этому комментарию
Палка о двух концах
Crescent
25 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Я с вами согласна. Мама моя порой делает как она считает хорошо и отказывает себе во многом, чтобы это хорошо сделать. И считает, что за это как она считает хорошо ей обязаны, причем обязаны так как она считает. И потом неоправданные ожидания и обиды. Мы ей говорим, что нам это хорошо с ее точки зрения не надо. Нам будет хорошо, когда ей будет хорошо и надо себе делать хорошо а не нам

↑   Перейти к этому комментарию
сто плюсов. всё таки есть здраворассуждающие.
вилина
24 января 2019 года
+2
Кому всем известно... кто что думает, каким мерилом мерит. Категорически не согласна и имею опыт не в одно поколение, когда не ждут от детей для себя. Как сказал мой дед, свой долг перед нами моим правнукам отдашь. Ожидаю от своих детей любовь и заботу к моим внукам.
Хвостик Ежиный
24 января 2019 года
+2
Скорее всего дело в интерпретации понятия "жертва". Ведь добровольный отказ, отречение в пользу кого-чего-нибудь, т.е. в какой-то степени самопожертвование - это тоже жертва. Поэтому время, силы, ресурсы и т.д., потраченные на ребенка можно притянуть к этому понятию, несмотря на то, что это происходит осознанно и не ведет за собой взаимного ожидания "жертвенности".
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
т.е. человек сознательно все свои поступки вопринимает как "жертву"? но ведь тогда это отклонение в психике?
Хвостик Ежиный
24 января 2019 года
0
нет) это просто еще одна грань понятия "жертва" и "жертвенность"
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
но поправьте, если я не права - жертва всегда несчастна - просто по самому смыслу этого понятия ... зачем сознательно себя все время загонять в позицию жертвы?
Хвостик Ежиный
24 января 2019 года
0
Лена, я не психолог, поэтому могу ответить только с точки зрения личного восприятия.
Жертвой могут быть: несчастный человек, в силу обстоятельств или в силу собственной пассивности; человек, играющий роль жертвы ради выгоды(в том числе и душевной, удобно и комфортно ему так); человек, гротескно воспринимающий элементы собственной ответственности и т.д. и т.п. А зачем? так удобно, так принято, так хочется, так, как умеет и понимает.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
Хвостик Ежиный пишет:
человек, играющий роль жертвы ради выгоды(в том числе и душевной, удобно и комфортно ему так)
вот навреное такое мне просто не понять
nadega
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
но поправьте, если я не права - жертва всегда несчастна - просто по самому смыслу этого понятия ... зачем сознательно себя все время загонять в позицию жертвы?

↑   Перейти к этому комментарию
нет лена. не всегда. я сейчас жервта своих обстоятельств ты это знаешь, но при этом несчастной себя я немогу назвать, просто потму что я вижу ту цель ради чего я приношу сейчас свое типа жертвоприношение. я знаю что все у меня и моих детей будет хорошо. но я релаьно очень и очень многим жертвую ради того нормального хорошего будущего моего и моих детей.
Crescent
25 января 2019 года
+1
nadega пишет:
я сейчас жервта своих обстоятельств
это ваш выбор. а вот свою жерственность вы лелеяте и возносите на престол.
nadega пишет:
свое типа жертвоприношение
nadega
25 января 2019 года
0
да это мой выюор, а по поводу лилею, так лилеют те кто ноет и ждет сиюминутных решний изх судьбы, типа я же всем пожертвовала. , я в отличии от нытиков не жду а работаю над тем чтобы в будущем мои дети имели более удачную судьбу чем у меня. о том какие трудности я преодолеваю я рассказываю только из-за того что многое свое нытье воспринимают как героизм ах мне плохо, и я показываю что в их судьбе нет ничего плохого, что руки опускать никогда не стоит, и в жизни ошибаться могу многие главное идти вперед не сомтря ни на что. а какой выбор мы сделали правильны или нет показать может только жизнь и моя жизнь показывает что я оказалась права. я сделала правильный выбор хотя сделал его интуитивно не понимая что нам придется с мужем преодолевать оочень многое за эти года, при этом я могла остаться там с мужем, но вот было бы здоровье у моих детей какие перспективы на стам ожидали бы все это было достаточно мутным и не поределенным, на тот момент, и только сейчас понимаю что выбор был сделан правильным не сотмря на то что я многим пожертвовла вместе с мужем.
Crescent
25 января 2019 года
0
nadega пишет:
над тем чтобы в будущем мои дети имели более удачную судьбу чем у меня.
известно ли вам, что благими намерениями...
nadega пишет:
и моя жизнь показывает что я оказалась права.
ваш выбор и ваша жизнь
nadega пишет:
не сотмря на то что я многим пожертвовла вместе с мужем.
можете поделиться , что такого особо ценного вы оставили ради "перспективы"?
хотя бы парочку ключевых моментов озвучьте.
nadega
25 января 2019 года
0
Crescent пишет:
известно ли вам, что благими намерениями...
представляете имею))))
Crescent пишет:
можете поделиться , что такого особо ценного вы оставили ради "перспективы"?
хотя бы парочку ключевых моментов озвучьте.
читаем коментарии .
Crescent
25 января 2019 года
0
nadega пишет:
читаем коментарии
сказать особо нечего.
nadega
25 января 2019 года
0
видать читать не умеем))) тогда и разговора не будет)) а мне лениво переписывать все по двадцать раз только ради вас одной))
Crescent
25 января 2019 года
0
я не увидела в ваших многословных комментах конкретно что и как .
рассуждения да, выбор, обусловленный исключительно вашим желанием и вашим подходом к жизни -да, оценка происшедшего и происходящего согласно вашей шкалы ценностей -да.
Но чем вам ради всего этого пришлось пожертвовать я не увидела.
Ирина-осень-2015
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
но поправьте, если я не права - жертва всегда несчастна - просто по самому смыслу этого понятия ... зачем сознательно себя все время загонять в позицию жертвы?

↑   Перейти к этому комментарию
но поправьте, если я не права - жертва всегда несчастна - просто по самому смыслу этого понятия ... зачем сознательно себя все время загонять в позицию жертвы?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13960883/
вы пишите про неосознаныне ожидания. я сделала это -вы мне в ответ сделаете ( заплатите ) этим. А когда ожидания не оправдываются - обиды и недовольства и как следствие несчастные..
а если жертва осознанная то и ожиданий нет. я делаю это потому что я так решила - нет никаких ожиданий и уже нет ощущения недовольства и обиды. И упреков нет и вполне довольна жизнью.
nadega
25 января 2019 года
0
тут даже не в осознастости выбора, а в понимание цели ради которой делается этот выбор и ГЛАВНОЕ в понимании того что это был только твой выбор и ничей другой, и платить за него ты долна САМА а не твои дети и т.д., вот тогда встает ве на места, а то многие релаьно под старость предявляют детям, мол я для вас сделала все а вы такие плохие гады мне стакана воды не принесли,
не принесли значит твой выбор твоя жертва оказалась неправильно но это только твоя вина и теперь придется расхлебывать последствия. горькие последствия.
Ирина-осень-2015
25 января 2019 года
0
а в понимание цели ради которой делается этот выбор и ГЛАВНОЕ в понимании того что это был только твой выбор и ничей другой, и платить за него ты долна САМА а не твои дети и т.д.,
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
это и есть осознанность. я сознательно делаю этот выбор.
Киралева
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
т.е. человек сознательно все свои поступки вопринимает как "жертву"? но ведь тогда это отклонение в психике?

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
ведь тогда это отклонение в психике?
Даже интересно стало, какой диагноз вы мне подарите ?
nadega
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Хвостик Ежиный
Скорее всего дело в интерпретации понятия "жертва". Ведь добровольный отказ, отречение в пользу кого-чего-нибудь, т.е. в какой-то степени самопожертвование - это тоже жертва. Поэтому время, силы, ресурсы и т.д., потраченные на ребенка можно притянуть к этому понятию, несмотря на то, что это происходит осознанно и не ведет за собой взаимного ожидания "жертвенности".

↑   Перейти к этому комментарию
при этом да я чем то когда то пожервтовала, но жертвой себ не чувствую просто потому что получилось все что называется к лучшему хоть и через трудности)) ну ка кто так хотя не совсем точно то что я хотела напистаь. тут на словах то и не опишешь))
Наташа_atari
24 января 2019 года
+22
Есть такое понятие как ответственность. У нормального адекватного человека она есть перед всеми близкими, включая детей.
И рожая детей, приходится учитывать потом всё время их интересы. Решения на выходе могут получиться совсем иными, чем у бездетной женщины или со взрослыми детьми уже. Наверное, эта гипотетическая разница и описывается как "жертва". Что-нибудь вроде "Я могла бы тратить всю зарплату на себя, а трачу на себя и детей. Их надо кормить и одевать, поэтому мне не хватает на СПА раз в неделю". Или "С детьми надо заниматься, поэтому я не могу работать ненормированный день и зарабатывать больше. Мне не хватает времени на курсы и саморазвитие".
Но лично я это не могу назвать жертвами. Это последствия личного выбора и расстановки приоритетов. Да, мне не нравится сидеть у постели больного ребенка, не нравится переживать из-за некоторых вещей, связанных с родительством. Но мне гораздо больше нравится иметь ребенка, чем не иметь его.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
Наташа_atari пишет:
Но лично я это не могу назвать жертвами. Это последствия личного выбора и расстановки приоритетов. Да, мне не нравится сидеть у постели больного ребенка, не нравится переживать из-за некоторых вещей, связанных с родительством. Но мне гораздо больше нравится иметь ребенка, чем не иметь его
+100000
AAA555
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Наташа_atari
Есть такое понятие как ответственность. У нормального адекватного человека она есть перед всеми близкими, включая детей.
И рожая детей, приходится учитывать потом всё время их интересы. Решения на выходе могут получиться совсем иными, чем у бездетной женщины или со взрослыми детьми уже. Наверное, эта гипотетическая разница и описывается как "жертва". Что-нибудь вроде "Я могла бы тратить всю зарплату на себя, а трачу на себя и детей. Их надо кормить и одевать, поэтому мне не хватает на СПА раз в неделю". Или "С детьми надо заниматься, поэтому я не могу работать ненормированный день и зарабатывать больше. Мне не хватает времени на курсы и саморазвитие".
Но лично я это не могу назвать жертвами. Это последствия личного выбора и расстановки приоритетов. Да, мне не нравится сидеть у постели больного ребенка, не нравится переживать из-за некоторых вещей, связанных с родительством. Но мне гораздо больше нравится иметь ребенка, чем не иметь его.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова! У меня точно такие же мысли))
Киралева
24 января 2019 года
0
Как-то вы , Лена, исказили мои слова.Даже и не знаю, ввязываться с вами в бессмысленные дебаты ии не заморачиваться.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
я не искажала- я их дословно процитировала не изменив ни одной буквы
Киралева
24 января 2019 года
0
Ну если вам так больше нравится, ради бога.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
могу вставить прямо цитатами - если разрешите
Киралева
24 января 2019 года
0
Вы, написав этот пост, особо не спрашивали, чего вдруг за цитатами дело встало? Так что вставляйте, если , как вам кажется,это внесет ясность
Ирина-осень-2015
24 января 2019 года
0
а это ваша цитата?
Мосинька
24 января 2019 года
+1
Когда мне было 13, у мамы случился очень непростой период в жизни. 98й год, помните? Ну вот у нее все вместе: и общественное, и личное, все рушилось. Я тогда до смерти рада была, что она не опускала лапки, что выходила, в том числе, и развлекать себя. Хуже было, когда мне казалось, что сил у нее больше нет. Мама выкарабкалась, она все себе построила, и сейчас, когда мы не зависим друг от друга, у нее есть жизнь, достаточно насыщенная, чтобы не разрушать мою. И я очень рада, что все те, кто ей пророчил (не подавая руки - зачем помогать, когда можно просто гадостей наговорить?), что она дура, что она так меня потеряет, что я ей никогда не прощу, или сама покачусь по наклонной и сломаю себе жизнь от неприсмотренности, оказались неправы
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
счастливая мама способна дарить много любви и заботы. не требуя ничего взамен ( у нее есть другой ресурс)
Мосинька
24 января 2019 года
+2
Так получается, что взамен взаимная любовь и забота лучше всего растет именно на таком поле
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
детская любовь - она просто так ... дети любят любую маму - безусловно - ее не надо завоевывать или поддерживать - в этом ее главное достоинство и главная проблема
Мосинька
24 января 2019 года
0
Ну я тоже за последние дни видела, в других постах, что комментаторы - в качестве бывших детей - не простили бы своим матерям . Потому так и сформулировала. Я через это прошла - и мамино счастье у меня тогда было в приоритете, мне и самой было психологически хорошо только когда она была спокойна и довольна
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1
Мосинька пишет:
не и самой было психологически хорошо только когда она была спокойна и довольна
это основа семейной психологии - дети эмпаты по отношению к маме... маме хорошо - ребенку хорошо
Я Наташа
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
детская любовь - она просто так ... дети любят любую маму - безусловно - ее не надо завоевывать или поддерживать - в этом ее главное достоинство и главная проблема

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
ее не надо завоевывать
Маму не надо завоевывать? Или ее любовь?
Я всё детство этим занималась.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
ребенок любит маму просто так - просто потому что она мама
Хаска-2
24 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
детская любовь - она просто так ... дети любят любую маму - безусловно - ее не надо завоевывать или поддерживать - в этом ее главное достоинство и главная проблема

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, и пьющую, и гулящую.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
любую ....причем некоторые ще и всю жизнь тратят на попытку получить ответную любовь
Зуяшка
25 января 2019 года
0
А кто-то ненавидит за пьянки.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
но это уже взрослым ... хотя тоже плохой вариант - потому что наше отношение у родителям - мы передаем нашим детям
Хаска-2
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
любую ....причем некоторые ще и всю жизнь тратят на попытку получить ответную любовь

↑   Перейти к этому комментарию
Это ужасно, на самом деле.
tnz1962
24 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Когда мне было 13, у мамы случился очень непростой период в жизни. 98й год, помните? Ну вот у нее все вместе: и общественное, и личное, все рушилось. Я тогда до смерти рада была, что она не опускала лапки, что выходила, в том числе, и развлекать себя. Хуже было, когда мне казалось, что сил у нее больше нет. Мама выкарабкалась, она все себе построила, и сейчас, когда мы не зависим друг от друга, у нее есть жизнь, достаточно насыщенная, чтобы не разрушать мою. И я очень рада, что все те, кто ей пророчил (не подавая руки - зачем помогать, когда можно просто гадостей наговорить?), что она дура, что она так меня потеряет, что я ей никогда не прощу, или сама покачусь по наклонной и сломаю себе жизнь от неприсмотренности, оказались неправы

↑   Перейти к этому комментарию
лучше пусть мама выйдет развлечь себя, чем будет сидя дома грызть ребенка своим нытьем или упреками
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
или просто отдохнет ...или займется собой....отойдет от ребенка и даст ему вздохнуть
tnz1962
24 января 2019 года
+1
да
rashel topaz
24 января 2019 года
+11
Вопрос не в тему. Я доживу до того дня, когда безупречная Лена Князева нормально напишет слово "ответственность"?
Я Наташа
24 января 2019 года
+5
Зачем юристу грамотность?
Лена Князева пишет:
жервенность
Лена Князева пишет:
счасливыми
Лена Князева пишет:
счасливая
rashel topaz
24 января 2019 года
+1
И правда что.
Crescent
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Зачем юристу грамотность?
Лена Князева пишет:
жервенность
Лена Князева пишет:
счасливыми
Лена Князева пишет:
счасливая


↑   Перейти к этому комментарию
я печатаю вслепую и почему то часто пропускаю букву О при сочетании ПО. Они рядом, но пальцы быстрее.
marievsta
24 января 2019 года
+1
Да, я много делаю для того, чтобы дети росли всесторонне развитыми, могли ездить на свои любимые занятия, трачу время, на детей уходит много денег. Да, приходится вставать в 5 утра в выходной и нестись к черту на куличики, чтобы посадить ребенка на автобус ехать на какие-нибудь сборы, концерт, выступление. Да, наверное, можно меня и в жертвы записать. Если не одна деталь: не было бы всё это интересно и нужно МНЕ, я бы этим не занималась вовсе.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
marievsta пишет:
не было бы всё это интересно и нужно МНЕ, я бы этим не занималась вовсе.
т.е. собственно о чем и речь - если мы получаем удовльствие от
marievsta пишет:
приходится вставать в 5 утра в выходной и нестись к черту на куличики, чтобы посадить ребенка на автобус ехать на какие-нибудь сборы, концерт, выступление
- то является ли это жертвой .. хотя я вами восхищаюсь - я на такое не способна в принципе
marievsta
24 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
я на такое не способна в принципе
Я тоже думала, что не способна, но охота пуще неволи)
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
marievsta пишет:
охота пуще неволи
это хороший мотиватор
Андромеда
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
marievsta пишет:
не было бы всё это интересно и нужно МНЕ, я бы этим не занималась вовсе.
т.е. собственно о чем и речь - если мы получаем удовльствие от
marievsta пишет:
приходится вставать в 5 утра в выходной и нестись к черту на куличики, чтобы посадить ребенка на автобус ехать на какие-нибудь сборы, концерт, выступление
- то является ли это жертвой .. хотя я вами восхищаюсь - я на такое не способна в принципе

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
если мы получаем удовльствие от
Лена, есть такое слово "надо". Не все поступки приносят удовольствие, но и не все они жертвенны.
Если вас почитать, то получается все вокруг одна большая жертва.
Вставать к ребенку среди ночи - жертвовать своим сном и спокойствием. Оставаться с ним дома, если заболел - жертвовать своей карьерой. Переехать с ним туда, где ему больше подходит климат по здоровью - жертвовать своей реализованностью, друзьями, родными. И т.д.

Да, иногда не обойтись без жертв, потому что приходится ВЫБИРАТЬ. Но это не значит, что потом всю жизнь ребенка будешь этим попрекать, просто остается сожаление и все. Как и о любом поступке, который был сделан не по желанию, а по возможностям.
nadega
25 января 2019 года
+1
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Лена Князева пишет:
если мы получаем удовльствие от
Лена, есть такое слово "надо". Не все поступки приносят удовольствие, но и не все они жертвенны.
Если вас почитать, то получается все вокруг одна большая жертва.
Вставать к ребенку среди ночи - жертвовать своим сном и спокойствием. Оставаться с ним дома, если заболел - жертвовать своей карьерой. Переехать с ним туда, где ему больше подходит климат по здоровью - жертвовать своей реализованностью, друзьями, родными. И т.д.

Да, иногда не обойтись без жертв, потому что приходится ВЫБИРАТЬ. Но это не значит, что потом всю жизнь ребенка будешь этим попрекать, просто остается сожаление и все. Как и о любом поступке, который был сделан не по желанию, а по возможностям.

↑   Перейти к этому комментарию
нет - вопрос не в поступках - а в отношении - и не я называю это жертвой... для меня вставать ночью к ребенку- это часть материнства - не жертва - ну как ездить на ТО купив машину- просто одна из частей процесса
Андромеда
25 января 2019 года
0
Естественно, это часть материнства, но, тем не менее, своим сном-то вы все равно жертвуете в пользу ребенка.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
да нет - я просто первое время живу в его графике- спит ребенок- спит мама- нечем не жертвую - просто на время меняю образ жизни ... а то получается уезжая в отпуск и меняя график сна .. мы тоже жертвы...
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
спит ребенок- спит мама- нечем не жертвую
А кто в это время готовит, убирает и другими делами домашними занимается?
У меня старшая дочь, например, спала промежутками максимум по 40 минут, и это еще было счастье, так могла и по 20 спать. Остальное время буквально висела у меня на груди. Я с ней не то, что не высыпалась, я даже смутно помню первые три месяца ее жизни.
А вот средняя дочь была спокойная, как танк, спала по 6 часов, потом ела и снова спала. С таким ребенком ничем жертвовать и не пришлось.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
готовит, убирает и другими делами домашними занимается
мультиварка .. а убирает никто ... кому надо будет тот и уберет ..и если я хочу спать - я ложусь спать .. даже сейчас , когда мой ребенок уже подрос.... если мама устала - мама ничего не делает
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
кому надо будет тот и уберет
То есть, если никому не надо, то у вас все мхом порастет?

А насчет мультиварки, в нее тоже кто-то должен все заложить и это опять же, если ситуация как у вас - один ребенок, два взрослых. У меня семья большая, я одной мультиваркой не обойдусь и времени готовка и дела по дому сжирают намного больше, чем будь у меня один ребенок. И не надо сейчас садиться на своего конька про то, что это был мой выбор - сколько детей рожать. Естественно, мой. Я за этот выбор ответственность и несу, мы сейчас говорим о жертвах и обязанностях. Вы всех судите по себе, а есть и другие люди и другие ситуации.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
сли никому не надо, то у вас все мхом порастет?
да..и когда мне это надоест - вызову клининг и они уберут или мне захочется убраться самой и я получу от процесса радость ...
Андромеда пишет:
меня семья большая
и в этой большой семье найдется кому приготовить и убрать, если мама устала и не хочет этого делать
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
и в этой большой семье найдется кому приготовить и убрать
Кому? Детям? У меня дети старшие погодки. Вот когда они были мелкие, они сами себе должны были готовить? Или муж, который с работы поздно приходил, должен был голодный на всех обед приготовить и в доме прибраться?
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
и
Андромеда пишет:
муж, который с работы поздно приходил, должен был голодный на всех обед приготовить и в доме прибраться
да .. или просто по путизаказать еду и нанять хотя бы пару раз в месяц девочу, которая прийдет и уберет .. потому что его жена устала и это как раз часть заботы о любимой женщине .. если ей сегодня не в радость готовить для любимой семьи - значит сегодня она не готовит .. и либо готовит кто-то другой - либо еда покупается ...
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
значит сегодня она не готовит ..
Не сегодня, а ближайшие три месяца, как минимум.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
на само деле нет- когда вы отдохнете - вам захочется опять заботится о семье
Андромеда
25 января 2019 года
0
Спасибо, кэп.
Я уже это трижды прошла и сама знаю, как все обстоит.
Selena-orenburg
28 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
и
Андромеда пишет:
муж, который с работы поздно приходил, должен был голодный на всех обед приготовить и в доме прибраться
да .. или просто по путизаказать еду и нанять хотя бы пару раз в месяц девочу, которая прийдет и уберет .. потому что его жена устала и это как раз часть заботы о любимой женщине .. если ей сегодня не в радость готовить для любимой семьи - значит сегодня она не готовит .. и либо готовит кто-то другой - либо еда покупается ...

↑   Перейти к этому комментарию
Лена живёт на какой то другой планете.... Там хорошо и нет никаких жертв...
ПчеСа
24 января 2019 года
+1
Лена Князева пишет:
вы ждете внутри, что вам эту жертву возместят
да. моя мама всегда так говорит.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
печально
ПчеСа
24 января 2019 года
0
да.
Юлия ИРГ
24 января 2019 года
+5
А что для вас лично значит жертва во имя ребенка? У меня ощущение, что этим словом вы называете выбор решения или ситуации в пользу ребенка. Так вообще-то это нормально. Кто, если не мать, выберет вариант, лучший для ребенка. При чем тут жертва? Это просто жизнь.
А упрекать "Вот я для тебя!!!!" как правило обожают те, кто на самом деле ничего нужного и не сделал. А если делал, то это было нужно для них самих, в первую очередь. Но упрекать-это просто святое.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
лично для меня - не знаю - я не жертвую .. я привожу слова матери - которая считает что много жертвует во имя ребенка - т.е. конкретно постоянно ощущает себя жертвой..и вопрос даже не в том, что именно она делает ...а зачем возводить это все в разряд жертвенности
Юлия ИРГ
24 января 2019 года
0
Я всегда и во всем выбираю своих детей. И не чувствую себя жертвой и ничего не жду и уж тем более не требую от ребят. Дети прекрасно знают все эти моменты. И воспринимают это не как жертву=пренебрежение собой, ни как должное, а просто как нужное. Как мамино решение.
Лена Князева пишет:
я привожу слова матери - которая считает что много жертвует во имя ребенка - т.е. конкретно постоянно ощущает себя жертвой..
Жертвовать-не значит ощущать себя жертвой, с чего вы взяли-то?
Есть слово жертвовать в значении "приносить в дар", а есть значение "губить, подвергать опасности ради чего-то"
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
дарить себя - это значит ты себе уже не принадлежишь - так что тоже сомнительное отношение к ребенку
Юлия ИРГ
24 января 2019 года
0
Вы такая сложная, Лена...
Зачем дарить себя? Мама у ребенка и так уже есть.
ну если и это вам претит, то дарить не себя, а то, что можешь сделать и для ребенка, и ради него. Вы же сами цитируете "много жертвует во имя ребенка" Не себя, а много.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
это софистика ... не будем углубляться.. но жертвуя -ты отдаешь что-то свое ради кого-то другого - причем отдаешь что-то такое, что не можешь подарить и почувствовать удовольствие от дарения, а именно жертвуешь и ощущаешь это как потерю - как некий акт преодаления себя ради чего-то или кого-то
nadega
24 января 2019 года
0
праивльно но при этом ты не жертва. жертвы бывают в уголовных преступлениях там где тебя обманули убили или еще что)))
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
о нет - жертва - это ощущение неоуцененного подвига - человек, говоря я стольким пожертвовала для тебя...невольно в мыслях продолжает - а ты не ценишь....он чувствует себя обманутым - он ВОТ СКОЛЬКО..а отдачи нет
Андромеда
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
это софистика ... не будем углубляться.. но жертвуя -ты отдаешь что-то свое ради кого-то другого - причем отдаешь что-то такое, что не можешь подарить и почувствовать удовольствие от дарения, а именно жертвуешь и ощущаешь это как потерю - как некий акт преодаления себя ради чего-то или кого-то

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
но жертвуя -ты отдаешь что-то свое ради кого-то другого - причем отдаешь что-то такое, что не можешь подарить и почувствовать удовольствие от дарения, а именно жертвуешь и ощущаешь это как потерю - как некий акт преодаления себя ради чего-то или кого-то
Ок. Мать, которая встает по 100500 раз за ночь к больному или новорожденному ребенку, по вашей логике должна это делать с радостью и удовольствием?
Gidra-2014
24 января 2019 года
+1
А как же она же к своей кровиночке поднимается. Разве не удовольствие? А не удовольствие- нафига рожала . Потом еще попрекнешь, про недоедала, недосыпала
Андромеда
24 января 2019 года
0
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Лена Князева пишет:
но жертвуя -ты отдаешь что-то свое ради кого-то другого - причем отдаешь что-то такое, что не можешь подарить и почувствовать удовольствие от дарения, а именно жертвуешь и ощущаешь это как потерю - как некий акт преодаления себя ради чего-то или кого-то
Ок. Мать, которая встает по 100500 раз за ночь к больному или новорожденному ребенку, по вашей логике должна это делать с радостью и удовольствием?

↑   Перейти к этому комментарию
да - потому что это просто часть процесса материнства, ка ки готовить вкусняшки, заплетать волосы, гулять и т.д. ... она заботиться о своем ребенке - это не жертва - просто часть процесса
Андромеда
25 января 2019 года
0
Я про радость и удовольствие, а не про обязанность.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
хорошо заботясь о ребенке- я получаю удовльсвтие и удовлетворение - как и ккогда хорошо выполняю работу
Андромеда
25 января 2019 года
0
Даже если вы спите по 3 часа в день?

Я вот, например, никогда не любила гулять с детьми. Сходить в кино, на аттракционы, в парк развлечений, в театр - это пожалуйста, это в охотку. А просто ежедневно гулять - это для меня была каторга, особенно, когда они в разные стороны разбегались, как тараканы, когда были совсем мелкие. Но я это делала просто потому, что нужно было. И уж точно я никогда им это не поставлю в упрек и не скажу, что жертвовала всем, чтоб просто с ними погулять. Но, тем не менее, для меня это было два-три часа убитого времени в день.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
если вы спите по 3 часа в день
нет ребенка, который спит 3 часа в день - просто он может спать с промежутками - спит ребенок- ложись спать рядом..опять же замечено, что рядом с мамой ребенок спит дольше и спокойнее
Андромеда пишет:
икогда не любила гулять с детьми.
и я не любила ... поэтому когда мне не хотелось кулять - он гулял на балконе, а в заогродной доме у крыльца .. а когда немного подрос .. то сама на велик - как раз лето ... ребенка в прицеп ..и каталась - было здорово...площадки мы пропустили - у него была своя на территории - а общественных ему хватало в саду...а там он дорос до своего велика, лыж ...и гулять стало вообще не проблема
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
нет ребенка, который спит 3 часа в день
Как вы хорошо за всех все знаете всегда, я поражаюсь. Я уже писала про свою дочь, у нее максимальный промежуток сна составлял 40 минут.
Лена Князева пишет:
а в заогродной доме у крыльца
А если нет загородного дома?
Лена Князева пишет:
ребенка в прицеп ..и каталась - было здорово...площадки мы пропустили
Это потому что вы за ребенка решили, что ему это не интересно? А если бы он просился на площадки и хотел там быть? А вы бы хотели на велик? Плюнули бы на его желания, насильно пихнули бы в велик и поехали с орущим ребенком за спиной?
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
ромежуток сна составлял 40 минут.
и сколько раз в день?
Андромеда пишет:
поехали с орущим ребенком за спиной
ну вот не орал .. и не просился... мотивация и договор - великая вещь
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
и сколько раз в день
Много. Я не считала специально. Помню, что вырубалась с ней вместе, а в следующую секунду (как мне казалось) меня уже вырывал из сна новый виток плача.
Лена Князева пишет:
мотивация и договор - великая вещь
Не со всеми это прокатывает.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
Много.
много по 40 минут - это даже если 10 раз - то это 400 минут сна...
Андромеда пишет:
со всеми это прокатывает.
а это уже воспитание - границы и уважение - если ты не можешь уговорить 2-3 летнего ребенка - то грош тебе цена ...получется он умнее тебя
Андромеда
25 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
то это 400 минут сна...
Урывками. Это для вас отдых?

Лена Князева пишет:
если ты не можешь уговорить 2-3 летнего ребенка - то грош тебе цена ...получется он умнее тебя
Вы опять смешали все в кучу. Зачем мне уговаривать ребенка, если он хочет другое? Я-то могу это сделать, но тогда грош цена мне, как родителю, которые плюет на желания ребенка. И ум тут не при чем. Получается, если я чего-то хочу, то все должны сделать так, как хочется мне. А если чего-то хочет ребенок, то его нужно уговорить и все равно сделать так, как хочется мне. Это называется эгоизм.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Андромеда пишет:
Урывками. Это для вас отдых?
сплю - значит отдых
Андромеда пишет:
если я чего-то хочу, то все должны сделать так, как хочется мне. А если чего-то, хочет ребенок, то его нужно уговорить и все равно сделать так, как хочется мне.
на определенном этапе жизни - да...именно это называется воспитанием
Андромеда
25 января 2019 года
+1
Лена Князева пишет:
сплю - значит отдых
Поздравляю. Но не все такие, как вы. Мне сон урывками - как пытка. Мне лучше спать полноценно, не просыпаясь, часов 8, а лучше 10.
Лена Князева пишет:
на определенном этапе жизни - да...именно это называется воспитанием
Неа, это эгоизм. Воспитание - это совсем другое.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
дети хотят часами смотреть мультики, есть только конфеты и не хотят чистить зубы.... я ужасная эгоистка - я кормлю овощами, не даю мультики и заставляю чистить зубы два раза в день
Андромеда
25 января 2019 года
0
Есть то, что вредно. А есть то, что дети могут хотеть без ущерба для здоровья - например, гулять на площадке с другими детьми, а не ехать у мамы в багажнике на велосипеде.
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
но кроме его здоровья- есть еще и мое здоровье - и для меня вредно гулять на детской площадке...
Андромеда
25 января 2019 года
0
А что за вред для вашего здоровья несет эта площадка?
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
прежде всего моральный- я не люблю детские площадки - поэтому я туда не хожу
Андромеда
28 января 2019 года
+1
Ну, все уже поняли, если вы что-то не любите, то и ваш ребенок это должен не любить.
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
нет - он может это любить - но без меня ...точно так же как есть много вещей, которые я люблю без ребенка
Андромеда
28 января 2019 года
0
Вы решили ехать на велике, засунув ребенка позади себя. Он хочет на площадку играть с детьми. Что вы сделаете?
Лена Князева (автор поста)
28 января 2019 года
0
со мной он едет на велике, а на площадку идет с папой, няней или бабушкой
Ришечка30
29 января 2019 года
0
А если они не любят площадку?) Хотя у няни - это работа, да)
Ситуация доводится до некоторого абсурда)
Но главное - что вы уверены в своей правоте. Все-таки ребенок - ваш (и папин). И решение за вами в любом случае.
Лена Князева (автор поста)
29 января 2019 года
0
это не абсурд ... просто есть вещи которые обязательны ( кормить ребенка например), а есть вещи которые есть, но ребенок может без них вполен себе жить и быть счасливым...те самые детские площадки ... и асиловать себя ради того, без чего вполне можно прожить я не собираюсь - потому как пока выбор за мной я буду делать как удобнее мне. а когда выбор будет за ним- я к этому уже не буду иметь никакого отношения
Ришечка30
30 января 2019 года
0
Лена Князева пишет:
просто есть вещи которые обязательны
Согласна полностью!
Я их называю - принципиальные)
Но ведь и тут есть варианты. Чем кормить, где, по режиму или нет. В каждой семье по своему.
И принципиальные вещи каждая мама для себя выбирает сама, не всегда осознанно.
Я могу не покормить вовремя или сварить сосиски, но, если дочь зовет поговорить - буду говорить, несмотря на дела, усталость и состояние здоровья.
У кого-то - режим главное, в том числе прогулок. У кого-то что-то еще.
С вашей точки зрения площадка неважна, у ребенка есть много других возможность общения. Это ваш выбор. И ребенок подстроился. Как моя подстроилась под нередкие пельмени и сосиски))
Юлия ИРГ
25 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
это софистика ... не будем углубляться.. но жертвуя -ты отдаешь что-то свое ради кого-то другого - причем отдаешь что-то такое, что не можешь подарить и почувствовать удовольствие от дарения, а именно жертвуешь и ощущаешь это как потерю - как некий акт преодаления себя ради чего-то или кого-то

↑   Перейти к этому комментарию
Лена, я поняла смысл "дарить себя".
Я имею ввиду, что это просто жизнь. Но есть те, кто действительно "кладет жизнь" для ребенка. Или для мужа, или для семьи в целом. И им это хорошо, комфортно, правильно. И другого варианта они не мыслят. У них ТАКАЯ жизнь, а не жертва.
А есть те, кто упивается своей жертвенностью, как процессом, гордится ею, лелеет. Как творчество, как вложение в любимую работу. Но вовсе не обязательно ощущать себя жертвой. Можно любоваться собой, гордиться, если хотите. Многие не ищут реальных и рисованных страданий. Они не страдают, они лопаются от гордости за...за себя. При этом либо предъявляют детям счета по гроб своей жизни. Либо нет.
А можно и не напрягаться, но всё время попрекать: "Ах, вот ты как! Я для тебя жизни не жалела, а ты!!!"
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Юлия ИРГ пишет:
Но есть те, кто действительно "кладет жизнь" для ребенка. Или для мужа, или для семьи в целом. И им это хорошо, комфортно, правильно. И другого варианта они не мыслят. У них ТАКАЯ жизнь, а не жертва.
Юлия ИРГ пишет:
но тогда они и не говорят "я жертвую" - они говорят - я счаслива- у меня лучший ребенок/муж и далее по списку
Арина Радионовна
24 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
лично для меня - не знаю - я не жертвую .. я привожу слова матери - которая считает что много жертвует во имя ребенка - т.е. конкретно постоянно ощущает себя жертвой..и вопрос даже не в том, что именно она делает ...а зачем возводить это все в разряд жертвенности

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
и вопрос даже не в том, что именно она делает ...а зачем возводить это все в разряд жертвенности
Как зачем? Вот было женщине лень, страшно, слишком тяжело или просто способностей не хватило образование получать, карьеру строить, вот она и "пожертвовала всем ради ребенка". И ребенок, и вся семья обязательно должны знать об этом и воздавать ей за эту жертву каждый день. Изначально женщине не хватало ресурса для Любви, вот она его и добирает, в насильственной форме, от близких. А материнская жертва - это же такая "святая" тема, что если ты не коленопреклоняешься каждый раз, то очень, очень плохой
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
ну вот тут девочки пишут - нет жертвы- нет матери ( если что я не согласна)
Арина Радионовна
25 января 2019 года
+1
Ну так девочки пишут, что если вусмерть не задолбался - то и не жил И активно осуждают тех, кто смеет жить по-другому
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
Арина Радионовна пишет:
если вусмерть не задолбался - то и не жил
утащила .. вот прямо цитата года!!!
MoulinRouge
24 января 2019 года
+3
Ничья жертва еще никем не была оценена по ее стоимости, поэтому не вижу смысла рвать опочку и чем-то ради кого-то жертвовать. Что можем - дадим, а со штанов выпрыгивать не вижу смысла. Саму от периодических "Да я ради тебя...., а ты теперь...." потряхивает и отбивает желание вообще на глаза попадаться.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
0
MoulinRouge пишет:
Ничья жертва еще никем не была оценена по ее стоимости
MiaEmilia
24 января 2019 года
+1
Даже не знаю. Да, жизнь немного изменилась с появлением деток, но в жертву я себя не приносила. Я все та же, со своими желаниями и стремлениями и отказываться от них не планирую. Детки рядом, все можно совместить.
Лена Князева (автор поста)
24 января 2019 года
+1

а часто получется еще и лучше например, фиг бы я без ребенка посетила музеи, которые посетила по программе "Детские дни музев" - я даже о них не подозревала- а интересно ведь оказалось ...
MiaEmilia
24 января 2019 года
+1
А я на лыжи стала и на роликах научилась кататься
Лена Князева (автор поста)
25 января 2019 года
0
а я пробовала скейтборд - ребенок встали поехал - я три раза рухнула и сказала - не я лучше на велике
MiaEmilia
25 января 2019 года
+1

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100