Уместность
Оттираю сегодня с утра стол и табуретки, и пол от художественно размазанного Мелким сливочного масла, и посещают меня в связи с этим философские мысли.
Вот масло. Хороший, вкусный, качественный продукт. А оказывается грязюкой, которую надо оттирать с поверхностей и отстирывать с одежды.
Неуместно масло на полу и одежде...
Или, по мотивам здешнего недавнего поста о молитве в магазине. Хорошее дело молитва, душеспасительное, умиротворяющее, призванное гармонизировать ментальные и энергетические потоки и т.д. Но вот при попытке заняться этим прекрасным делом не в том месте вызывает еще больший разлад во всех чакрах как молящегося, так и окружающих.
Неуместна молитва в лыжном магазине...
Опять о религии. Сразу две истории.
Построили церковь рядом с жилыми домами, небольшую. Число прихожан росло-росло и перестало помещаться внутри полностью. Настал большой праздник. А большие праздники у православных по воскресеньям. Вытащили священнослужители колонки и стали транслировать службу прямиком в окна жилого дома. На что один из жильцов поставил на балкон свои колонки и врубил Шнурова без купюр. Ни до, ни после за этим человеком подобного поведеня не замечено.
Несколько лет назад решили эту церковь расширять. Отгрохали на данный момент нечто серьезное и величественное - спору нет, красиво. Пока тихо. Службы пока в новом здании не служат, но колокольня возвышается над всё тем же многострадальным девятиэтажным домом и звон с нее слышен дальше тех самых колонок, которые выносили для службы. Опять-таки по воскресеньям около 10 утра разносится по округе звон душеспасительный.
"Кудрявая, что ж ты не рада веселому пенью гудка?!"
Мой дом не совсем рядом с этим недоразумением, но и я вынуждена просыпаться под эти чарующие звуки. Что творится в доме, который стоит напротив, боюсь представить. И если раньше я считала себя православной, то теперь всё больше склоняюсь, что даже не сочувствующая.
А на Рождество меня посетило озарение! Церковь у нас слишком сильно отделена от государства! Настолько, что соблюдение законов послано в бездну огненную. Ладно по воскресеньям в 10, хотя по закону в нерабочии дни в СПб шуметь можно с 12:00. Но трезвонить в 00:00 нельзя даже по федеральным нормам.
Мораль
Даже очень хорошие вещи могут быть неуместными.
И вопрос: почему никто не защищает чувства верующих в здравый смысл?
Вот масло. Хороший, вкусный, качественный продукт. А оказывается грязюкой, которую надо оттирать с поверхностей и отстирывать с одежды.
Неуместно масло на полу и одежде...
Или, по мотивам здешнего недавнего поста о молитве в магазине. Хорошее дело молитва, душеспасительное, умиротворяющее, призванное гармонизировать ментальные и энергетические потоки и т.д. Но вот при попытке заняться этим прекрасным делом не в том месте вызывает еще больший разлад во всех чакрах как молящегося, так и окружающих.
Неуместна молитва в лыжном магазине...
Опять о религии. Сразу две истории.
Построили церковь рядом с жилыми домами, небольшую. Число прихожан росло-росло и перестало помещаться внутри полностью. Настал большой праздник. А большие праздники у православных по воскресеньям. Вытащили священнослужители колонки и стали транслировать службу прямиком в окна жилого дома. На что один из жильцов поставил на балкон свои колонки и врубил Шнурова без купюр. Ни до, ни после за этим человеком подобного поведеня не замечено.
Несколько лет назад решили эту церковь расширять. Отгрохали на данный момент нечто серьезное и величественное - спору нет, красиво. Пока тихо. Службы пока в новом здании не служат, но колокольня возвышается над всё тем же многострадальным девятиэтажным домом и звон с нее слышен дальше тех самых колонок, которые выносили для службы. Опять-таки по воскресеньям около 10 утра разносится по округе звон душеспасительный.
"Кудрявая, что ж ты не рада веселому пенью гудка?!"
Мой дом не совсем рядом с этим недоразумением, но и я вынуждена просыпаться под эти чарующие звуки. Что творится в доме, который стоит напротив, боюсь представить. И если раньше я считала себя православной, то теперь всё больше склоняюсь, что даже не сочувствующая.
А на Рождество меня посетило озарение! Церковь у нас слишком сильно отделена от государства! Настолько, что соблюдение законов послано в бездну огненную. Ладно по воскресеньям в 10, хотя по закону в нерабочии дни в СПб шуметь можно с 12:00. Но трезвонить в 00:00 нельзя даже по федеральным нормам.
Мораль
Даже очень хорошие вещи могут быть неуместными.
И вопрос: почему никто не защищает чувства верующих в здравый смысл?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Уместность
| Оттираю сегодня с утра стол и табуретки, и пол от художественно размазанного Мелким сливочного масла, и посещают меня в связи с этим философские мысли. Вот масло. Хороший, вкусный, качественный продукт. А оказывается грязюкой, которую надо оттирать с поверхностей и отстирывать с одежды. Неуместно масло на полу и одежде... Или, по мотивам здешнего недавнего поста о молитве в магазине. Читать полностью |
| +201 |
vwbm
|
433 комментария |
Комментарии
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
И что ? Общественная жизнь моей улицы и дома должна замереть и нышкнуть ?
Детки прыгают,бегают,мяч гоняют . Свистки,команды,крики в течении всего дня.
Обижаться и пыхтеть не собираюсь.Это нормальная жизнь городского жителя .
Воскресный звон отнюдь не во все колокола и короткий. Не ранним утром и только раз в неделю.
Даже по закону о тишине он ничего не нарушает.
А то,что кто то спит до одиннадцати ...Что сказать ?
А кто то спит до двенадцати. Или днем.
Или жаворонок,как мой папа.
Встает в половине пятого утра.
И не дай Бог его потревожить в восемь вечера,когда он уже
Обидится!
Даже к шуму поездов и самолетов под окнами человек привыкает,если вот так расположен его дом.
А этот шум намного хуже.
Мы когда переехали в свой дом 20 лет назад я всё боялась, что люстра упадёт: когда шёл поезд - она тихонько покачивалась под потолком.
А сейчас я поезда даже не замечаю.
Раньше летом окно откроешь - спать невозможно, то сороки, то лягушки, то соловьи, то чу-чух чу-чух, чу-чух чу-чух.
Когда я ко всему этому привыкла теперь даже и вспомнить не могу. Вдруг однажды подумала: а почему раньше меня это раздражало?
Человек удивительно легко адаптируется к новым обстоятельствам, новому укладу жизни.
Особенно в молодости,когда нервная система еще здорова.
Учились всему по журналам "Приусадебное хозяйство"))))) Да ещё по книге Октябрины Ганичкиной))))
Мы когда переехали в свой дом 20 лет назад я всё боялась, что люстра упадёт: когда шёл поезд - она тихонько покачивалась под потолком.
А сейчас я поезда даже не замечаю.
Раньше летом окно откроешь - спать невозможно, то сороки, то лягушки, то соловьи, то чу-чух чу-чух, чу-чух чу-чух.
Когда я ко всему этому привыкла теперь даже и вспомнить не могу. Вдруг однажды подумала: а почему раньше меня это раздражало?
↑ Перейти к этому комментарию
О, уже ниже написали!
Даже к шуму поездов и самолетов под окнами человек привыкает,если вот так расположен его дом.
А этот шум намного хуже.
↑ Перейти к этому комментарию
А дом родственников прям рядышком стоит. Приехала я к ним с ночевкой в прошлом году. Вроде бы как отвыкла. И знаете, что ночью спать мешало? Нет, не поезда, снующие. Тиканье будильника...
Даже к шуму поездов и самолетов под окнами человек привыкает,если вот так расположен его дом.
А этот шум намного хуже.
↑ Перейти к этому комментарию
Воскресный звон отнюдь не во все колокола и короткий. Не ранним утром и только раз в неделю.
Даже по закону о тишине он ничего не нарушает.
А то,что кто то спит до одиннадцати ...Что сказать ?
А кто то спит до двенадцати. Или днем.
Или жаворонок,как мой папа.
Встает в половине пятого утра.
И не дай Бог его потревожить в восемь вечера,когда он уже
Обидится!
↑ Перейти к этому комментарию
Церковь - как бы организация, находящаяся на территории города и должна соблюдать закон - два.
Следуя вашей логике, если кто-то живет в городе (а атмосфера в любом городе далека от чистоты соснового бора), то он должен забить на свое здоровье полностью. Все равно дышишь отравой, зачем же лечить зубы и возмущаться что соседи курят на лестнице? Так?
Церковь - как бы организация, находящаяся на территории города и должна соблюдать закон - два.
Следуя вашей логике, если кто-то живет в городе (а атмосфера в любом городе далека от чистоты соснового бора), то он должен забить на свое здоровье полностью. Все равно дышишь отравой, зачем же лечить зубы и возмущаться что соседи курят на лестнице? Так?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вводная : крики,песни ,веселье,хлопушки и петарды,салют.
Пьяные вопли ...бывает.
Двери хлопают,хохот.Шум и гам.
Телевизоры на полную громкость и дискотека через квартиру.
И так всю ночь. И даже накануне и на следующий день.
Узнали ?
Это Новый Год!
Или День Победы. Или восьмое марта.
Или днюха у кого то. Кристины,свадьба,проводы в армию.
Вводная : крики,песни ,веселье,хлопушки и петарды,салют.
Пьяные вопли ...бывает.
Двери хлопают,хохот.Шум и гам.
Телевизоры на полную громкость и дискотека через квартиру.
И так всю ночь. И даже накануне и на следующий день.
Узнали ?
Это Новый Год!
Или День Победы. Или восьмое марта.
Или днюха у кого то. Кристины,свадьба,проводы в армию.
↑ Перейти к этому комментарию
Церковный звон подчиняется канонам и церковным правилам.
Не может священник отдельной церкви продлить время звона по своему желанию.
Воскресный звон отнюдь не во все колокола и короткий. Не ранним утром и только раз в неделю.
Даже по закону о тишине он ничего не нарушает.
А то,что кто то спит до одиннадцати ...Что сказать ?
А кто то спит до двенадцати. Или днем.
Или жаворонок,как мой папа.
Встает в половине пятого утра.
И не дай Бог его потревожить в восемь вечера,когда он уже
Обидится!
↑ Перейти к этому комментарию
В стране не только православные, значит всем можно трезвонить в свои колокола?
И да-шум от школьной детворы и грохот от перезвона несовместимы по децибеллам!
Это наши личные тараканы.
Он не заставляет всех соседей забиться под веник ибо он спит.
Я дала этот пример только потому,чтобы показать что у всех нас режим разный.
И всем людям не угодишь априори.
Грохот ? Нда...
Пусть это будет грохот.
Минуту.Даже пусть пять минут.В десятом часу утра.
А школьники галдят с утра и до вечера. И занимаясь спортом часто орут.
И что ? Меня это не волнует. Я на них не жалуюсь и не призываю закрыть школу.
Это опять просто пример.
Меня не возмущает звон колоколов,школьники,праздники .
Я понимаю,что живу в городе и это все издержки такой жизни.
Не знаю, кого как, но меня эти репетиции бесят. Мне кажется, что можно было бы и потише репетировать. Но подозреваю, что школу моё мнение не особо интересует
Воскресный звон отнюдь не во все колокола и короткий. Не ранним утром и только раз в неделю.
Даже по закону о тишине он ничего не нарушает.
А то,что кто то спит до одиннадцати ...Что сказать ?
А кто то спит до двенадцати. Или днем.
Или жаворонок,как мой папа.
Встает в половине пятого утра.
И не дай Бог его потревожить в восемь вечера,когда он уже
Обидится!
↑ Перейти к этому комментарию
Воскресный звон отнюдь не во все колокола и короткий. Не ранним утром и только раз в неделю.
Даже по закону о тишине он ничего не нарушает.
А то,что кто то спит до одиннадцати ...Что сказать ?
А кто то спит до двенадцати. Или днем.
Или жаворонок,как мой папа.
Встает в половине пятого утра.
И не дай Бог его потревожить в восемь вечера,когда он уже
Обидится!
↑ Перейти к этому комментарию
И звон колокола ничуть не мешает. Я всю сознательную жизнь прожила вблизи аэропорта, ходила в садик на территории аэропорта, училась в школе, рядом с аэропортом. Колокольный звон - не идет ни в какое сравнение с взлетающими или идущими на посадку авиалайнерами.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Что ж вы тут застряли - в море негатива и воинствующего атеизма?
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы звонить каждый день или даже запись включать каждодневно ,нужен человек .
Приезжать каждый день в определенное время, открывать церковь,включать запись.
Только ,если храм большой и там много прихожан каждый день.
Да и повода не вижу.
Колокол это по сути призыв прихожан к молитве.
Раньше у людей часов то не было вот и звонили к определенному часу. Созывали,напоминали.
Набат били,если беда.
Редкий храм каждый день утреннюю службу проводит. Да и не требуется это.
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы звонить каждый день или даже запись включать каждодневно ,нужен человек .
Приезжать каждый день в определенное время, открывать церковь,включать запись.
Только ,если храм большой и там много прихожан каждый день.
Да и повода не вижу.
Колокол это по сути призыв прихожан к молитве.
Раньше у людей часов то не было вот и звонили к определенному часу. Созывали,напоминали.
Набат били,если беда.
Редкий храм каждый день утреннюю службу проводит. Да и не требуется это.
↑ Перейти к этому комментарию
И в будний день для меня звон не проблема, и не нарушение закона.
Вас только церковный шум так сильно возмущает или любой шум в ночной период и в выходные ?
Если любой,то чем Рождественский перезвон хуже ,чем гулянки и шум на Новый Год и прочие праздники ?
↑ Перейти к этому комментарию
А под окнами и еще метров по 200 в обе стороны, на дороге в 6 метрах от окон в 2 -3 ряда стоит очередь из огромных фур крглосуточно, кроме июня и июля, ждут погрузку-разгрузку, и все тарахтят, выхлопы пускают. Меньше 10 никогда не бывает. Окно открыть невозможно, так как выхлопные газы все идут в квартиру и утром можно выносить из квартир трупики. А в квартире +30 градусов. Дом в 60-е годы на совесть построили и топят на совесть. ГИБДД их разогнать не могут, так как запрещающего знака нет. На вызовы из нашего дома просто не реагируют. А знак запрещающий остановку городская администрация ставить не соглашается. Уже 10 лет жители дома ведут борьбу за ликвидацию отстойника под окнами. А всем пофиг. И прокуратурам, и губернатору, и экологам, и журналистам,и роспотребнадзору, короче всем.
А ещё в 150 метрах ж/д переезд. Поезд гудит, гремит всю ночь. Переезд звенит, по 1-2 часа не отключается, так как вагоны на элеваторе до конца тупика не дотянут, а на переезде автоматика не отключается.
А да, ещё вокруг предприятия, и там везде охранные собаки. Тоже по ночам концерты устраивают.
Представили все это себе?
Я была бы счастлива поменяться с вами и слушать колокольный звон 2 раза в день и по праздникам.
Так что наслаждайтесь тем что есть.
Тем более колокольный звон благотворно влияет на здоровье
А под окнами и еще метров по 200 в обе стороны, на дороге в 6 метрах от окон в 2 -3 ряда стоит очередь из огромных фур крглосуточно, кроме июня и июля, ждут погрузку-разгрузку, и все тарахтят, выхлопы пускают. Меньше 10 никогда не бывает. Окно открыть невозможно, так как выхлопные газы все идут в квартиру и утром можно выносить из квартир трупики. А в квартире +30 градусов. Дом в 60-е годы на совесть построили и топят на совесть. ГИБДД их разогнать не могут, так как запрещающего знака нет. На вызовы из нашего дома просто не реагируют. А знак запрещающий остановку городская администрация ставить не соглашается. Уже 10 лет жители дома ведут борьбу за ликвидацию отстойника под окнами. А всем пофиг. И прокуратурам, и губернатору, и экологам, и журналистам,и роспотребнадзору, короче всем.
А ещё в 150 метрах ж/д переезд. Поезд гудит, гремит всю ночь. Переезд звенит, по 1-2 часа не отключается, так как вагоны на элеваторе до конца тупика не дотянут, а на переезде автоматика не отключается.
А да, ещё вокруг предприятия, и там везде охранные собаки. Тоже по ночам концерты устраивают.
Представили все это себе?
Я была бы счастлива поменяться с вами и слушать колокольный звон 2 раза в день и по праздникам.
Так что наслаждайтесь тем что есть.
Тем более колокольный звон благотворно влияет на здоровье
↑ Перейти к этому комментарию
А под окнами и еще метров по 200 в обе стороны, на дороге в 6 метрах от окон в 2 -3 ряда стоит очередь из огромных фур крглосуточно, кроме июня и июля, ждут погрузку-разгрузку, и все тарахтят, выхлопы пускают. Меньше 10 никогда не бывает. Окно открыть невозможно, так как выхлопные газы все идут в квартиру и утром можно выносить из квартир трупики. А в квартире +30 градусов. Дом в 60-е годы на совесть построили и топят на совесть. ГИБДД их разогнать не могут, так как запрещающего знака нет. На вызовы из нашего дома просто не реагируют. А знак запрещающий остановку городская администрация ставить не соглашается. Уже 10 лет жители дома ведут борьбу за ликвидацию отстойника под окнами. А всем пофиг. И прокуратурам, и губернатору, и экологам, и журналистам,и роспотребнадзору, короче всем.
А ещё в 150 метрах ж/д переезд. Поезд гудит, гремит всю ночь. Переезд звенит, по 1-2 часа не отключается, так как вагоны на элеваторе до конца тупика не дотянут, а на переезде автоматика не отключается.
А да, ещё вокруг предприятия, и там везде охранные собаки. Тоже по ночам концерты устраивают.
Представили все это себе?
Я была бы счастлива поменяться с вами и слушать колокольный звон 2 раза в день и по праздникам.
Так что наслаждайтесь тем что есть.
Тем более колокольный звон благотворно влияет на здоровье
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы звонить каждый день или даже запись включать каждодневно ,нужен человек .
Приезжать каждый день в определенное время, открывать церковь,включать запись.
Только ,если храм большой и там много прихожан каждый день.
Да и повода не вижу.
Колокол это по сути призыв прихожан к молитве.
Раньше у людей часов то не было вот и звонили к определенному часу. Созывали,напоминали.
Набат били,если беда.
Редкий храм каждый день утреннюю службу проводит. Да и не требуется это.
↑ Перейти к этому комментарию
И колокола бьют ранним утром каждый раз или ночью уже ?
У нас ,например, есть Служба в праздничные дни .
По субботам,но только в пост.
В воскресенье служба в шесть . В малом Храме.Но,тогда колокола не бьют!
И в половине десятого вторая в большой Церкви.
В любом случае,автора возмутил колокольный звон около десяти утра и в Рождество.
А колокола звонят, насколько я в курсе, только по большим праздникам. И в реале никогда не слышала, чтобы население возмущалось, но у нас вообще люди очень терпимы, две большие религие, совершенно разные культуры, бок о бок. Семья друзей - мусульмане, наоборот, ждут православный праздник, когда храм в подсветке и начинается большой перезвон, выходят на лоджию, смотрят, слушают
на второй странице написала автору комментарий, о том, что некоторые жилые дома оказались на церковных землях, и никто их оттуда не гонит
Но,народ думает,что земля отчужденная от Церкви после революции перешла в коммунальную собственность городов и сел. Все.
Тот факт,что украденное и переданное во вторые руки хозяина не меняет,не учитывается в принципе.
Ибо об этом неудобно и не принято даже думать.Не то,что говорить.
Но,народ думает,что земля отчужденная от Церкви после революции перешла в коммунальную собственность городов и сел. Все.
Тот факт,что украденное и переданное во вторые руки хозяина не меняет,не учитывается в принципе.
Ибо об этом неудобно и не принято даже думать.Не то,что говорить.
↑ Перейти к этому комментарию
Храм делают в светском помещении в крайнем случае.
А колокола звонят, насколько я в курсе, только по большим праздникам. И в реале никогда не слышала, чтобы население возмущалось, но у нас вообще люди очень терпимы, две большие религие, совершенно разные культуры, бок о бок. Семья друзей - мусульмане, наоборот, ждут православный праздник, когда храм в подсветке и начинается большой перезвон, выходят на лоджию, смотрят, слушают
на второй странице написала автору комментарий, о том, что некоторые жилые дома оказались на церковных землях, и никто их оттуда не гонит
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
↑ Перейти к этому комментарию
Да, не нравится. Речь не о минутном неудобстве, а о невозможности отдохнуть в выходной день.
Так и Ваши коллеги,знакомые,соседи и т д могут что то Вам посоветовать.
По доброте душевной или просто...делать нечего человеку.
Иногда,эти советы нам подходят. Иногда,нет или неуместны.
Что сделает разумный человек ? Вежливо кивнет и
Если человек не понимает,то можно и без вежливости обойтись.
Про шум в выходные и будние уже писала.
Ведь никто из священников Вас силой ни к чему не принуждал ? Мало ли...Дело то и подсудное.
А в Белгородской области связь властей с религией очень крепка и на выходе идей - неоднозначна.
↑ Перейти к этому комментарию
Дурь какая-то!
↑ Перейти к этому комментарию
Если дама не получила разрешения ,что в принципе практически невозможно,то отказывают в аборте ?
Возможность разрешения церковью на аборт как таковая это отдельная,сложная тема.
Это очень редкий случай, когда рождение ребенка явно и доказано убьет мать.
Смысл действа в чем ? Отговорить разве что.
Убежденная женщина просто туда не пойдет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так и Ваши коллеги,знакомые,соседи и т д могут что то Вам посоветовать.
По доброте душевной или просто...делать нечего человеку.
Иногда,эти советы нам подходят. Иногда,нет или неуместны.
Что сделает разумный человек ? Вежливо кивнет и
Если человек не понимает,то можно и без вежливости обойтись.
Про шум в выходные и будние уже писала.
Ведь никто из священников Вас силой ни к чему не принуждал ? Мало ли...Дело то и подсудное.
↑ Перейти к этому комментарию
Никто Вас за руки держать не будет.
Хамы есть везде.Как и просто глупые люди.
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
↑ Перейти к этому комментарию
Да и это не единственный случай массового "освящения" на праздник.
↑ Перейти к этому комментарию
Да и это не единственный случай массового "освящения" на праздник.
↑ Перейти к этому комментарию
Да и это не единственный случай массового "освящения" на праздник.
↑ Перейти к этому комментарию
Прежде всего тем, что при проведении подобного действа массового характера игнорируется положения статьи 28 Конституции Российской Федерации, гарантирующей свободу вероисповедания, разрешив проведение данного обряда без учета мнения представителей иных конфессий.
+ это является навязыванием христианской религии.
Если Вы атеист,то Вам до лЯмпочки любой обряд любой религии.
Публичный или тайный.Это ,как свист в пустой комнате.
Было и нет.
Вот изменил ли этот факт Вашу жизнь ? Чем ?
Что же касаемо других конфессий,то тем более им по барабану.
Почему ? А по тем же причинам,что и у атеистов.
Ну,не верят они в Христа. Так значит,что и обряд этот силы не имеет априори.
Пустое .
Как меня не волнуют и не оскорбляют обряды других конфессий. Мне не тепло и не холодно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну,не смешите!
Лучше подумайте о том,а почему Вас это смущает ?
Если само по себе действо просто ...спектакль ряженных.
Фактическое ущемление,а не аля... "а поговорить ? "
Если бы атеистов или людей какой то религии страны так оскорбили или принесли моральный вред обряды любой из религий,то было бы решение суда о запрещении данного вида религиозной деятельности.
Что мешает ?
Если Вы атеист,то Вам до лЯмпочки любой обряд любой религии.
Публичный или тайный.Это ,как свист в пустой комнате.
Было и нет.
Вот изменил ли этот факт Вашу жизнь ? Чем ?
Что же касаемо других конфессий,то тем более им по барабану.
Почему ? А по тем же причинам,что и у атеистов.
Ну,не верят они в Христа. Так значит,что и обряд этот силы не имеет априори.
Пустое .
Как меня не волнуют и не оскорбляют обряды других конфессий. Мне не тепло и не холодно.
↑ Перейти к этому комментарию
а когда несколько раз в год перекрывают весь центр города ради крестных ходов,а скорая проехать не может с соседние дома,это как? Больным и их родственникам- пофиг? Это никак не меняет жизнь врачей и фельдшеров которые тащат лишние 300-500 метров на себе оборудование и носилки с больным?Вы тоже с пониманием будете относится к таким перекрытиям?будет?
Вот выстроили громадный храм с большой прилегающей ОГОРОЖЕННОЙ территорией- вот там бы пусть и ходили. Хоть по 3 раза каждый день
Обычно перекрывают полностью несколько улиц на 3-4 часа. Поскольку это центр, то всё движение кОлом, объезда нет.
В этом году в честь Кирилла и Мефодия перекрывали 2 полосы дороги из 3.
Я молчу,что петь и дополнительно дышать выхлопами машин мягко говоря нехорошо для здоровья,но на этом же участке дороги несколько лет назад такой торопыга угробил целую семью. Ттт, собьют детей,ведь не факт,что переломами отделаются
а когда несколько раз в год перекрывают весь центр города ради крестных ходов,а скорая проехать не может с соседние дома,это как? Больным и их родственникам- пофиг? Это никак не меняет жизнь врачей и фельдшеров которые тащат лишние 300-500 метров на себе оборудование и носилки с больным?Вы тоже с пониманием будете относится к таким перекрытиям?будет?
Вот выстроили громадный храм с большой прилегающей ОГОРОЖЕННОЙ территорией- вот там бы пусть и ходили. Хоть по 3 раза каждый день
↑ Перейти к этому комментарию
Даже ,если колонна большая.
Далее.
То,что улицу перекрыли правильно.Люди молятся и могут по рассеянности не заметить машину.
Кому это надо ?
Как перекрыли,что скорая помощь не проедет ? Стену построили ?
Чаще всего это просто полицейские и растяжка поперек улицы. Временный шлагбаум.
И таки полицейский поблизости.
Соответственно,должностное лицо при исполнении.
То,что карету скорой помощи это лицо не пропустило,не вина священника и молящихся за благо города,села.
Не стоит батюшка поперек дороги с иконами и криком : " Не пускать!".
Любой такое мероприятие получает разрешение от города.И имеет свой протокол и мониторинг от светской власти города.Даже свой медпункт,иногда.
К властям вопросы.
Гражданин государства имеет право ходить там,где он хочет и считает нужным.
С сумкой в руках,зонтом,иконой,песней или молитвой и т д.
Вокруг Кишинева ,по окружной.
Выходили в четыре утра и к обеду круг замыкали придя на место откуда вышли.
И по городу шли.От Кафедрального Собора и к нему возвращались. Центр.
Другое дело,что все было достойно организовано ибо такой Ход каждый год на день города организовывают.
С сопровождением кареты скорой помощи и полицией следящей за порядком.
Никаких инцидентов и несчастных случаев.Маленьких детей никто с собой не брал.
Сойти с дистанции можно было в любой момент. Никого не задавили и никому не мешали.
Я спросила,если,паче чаяния,перекрытие не позволит врачам добраться до Ваших близких вовремя,Вы тоже будете считать,что это событие ????
(всё чисто гипотетически,здоровья всем)
Ни один священник или христианин не станет задерживать скорою помощь.
Это бред.
Если машину не пропустили,то это вопрос к властям города.
На любую демонстрацию,шествие светское или религиозное организаторы получают разрешение от властей города.
Если оно получено,то власти города о нем знают и заранее организовывают время,место,вопросы с транспортом и медицинским обслуживанием как участников.
так и жителей города.Как и всегда.
Или вы думаете,что Крестный Ход отменяет работу пожарных,медиков,магазинов,аптек и т д. Коммунальных служб и гос учреждений ?
Не тепло и не холодно я сказала по совсем другому поводу.Не надо меня выставлять циником.
ЧТО пишете,То и читаем
Я писала ,что мне не тепло не холодно от обрядов других религий.
Что меня они не оскорбляют и не задевают мои чувства.
Читать мало,надо и контекст написанного помнить.
Это не христиане не продумали место проведения,а власти,нехорошие такие,ай-яй-яй!-не продумали,КАК сквозь строй в 300-400 людей будет прорываться скорая.
ВО!
_____________
Место,временные рамки и т д согласовывалось.
Через строй в 400 человек прорываться не надо.
Не стоят 400 человек на трех метрах дороги .
Можно ехать по улицам параллельным улице,по которой идет Ход.
И свернуть к нужному участку дороги потребовав освободить для машины место там,где надо было свернуть к дому больного.
Сколько надо места,чтобы машина проехала по ширине ?
Два метра ?
Или к дому больного только одна дорога вела?Такой себе город с дорогой в один ряд и никаких еще улиц, дорог и проездов.
Ага.Верю.
Ради хода перекрываются три параллельные центральные улицы города. Проезд по дворам невозможен потому что дворы перекрыты шлагбаумами из-за обилия таких вот желающих срезать путь. И ВСЕ! Врачи кардиологической бригады берут носилки,свои баулы,портативные дефибрилляторы (2,5-3 кг) и электрокардиографы(3-4,7 кг) и БЕГУТ 300-500 метров к больному. Хорошо бы успели. Потому что вызовов много,а врачи не бегуны и чемпионы по поднятию тяжестей.
Такой себе старый город. С достаточно узким центром. И с большим количеством пожилых людей,которые получали квартиры в центре.
Гугл-карты в помощь
У шлагбаумов должен стоять полицейский.
Иначе такие " желающие " их снесут.
Если ход такой масштабный,то и не один.
Шлагбаум поднимается,чтобы пропустить карету.И опускается на место.
Если это невозможно,то два вопроса :
почему Ход такой масштабный вообще разрешили ?
И не надо мне говорить,что батюшки с топорами мэрию штурмом взяли и заставили.
И собственно, почему шлагбаум не подымается ? Сломался ?
Полицейский утек ?
Что случилось вообще и как власти собирались организовывать работы городских служб,когда давали разрешение на шествие ?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13959320/#com107352216
Чего ?!!!
Мама дорогая.Вопросов больше нет.
Я думала что у нас в Кишиневе городские власти ни... не делают.
А они таки работают.Пашут прямо.
Так главное и ответов У Вас нет)
Имхо,всему свое место и время. Операцию лучше делать в больнице,ехать по дороге,а не по тротуару, обедать в столовой,а не в туалете и тд. Экстренные случаи бывают,но они единичны,не надо делать их регулярными
И он не зарится на Вашу квартиру.
Ответы у меня есть.Но,вы их упорно игнорируете.
Если у Вас в городе при перекрытии улиц нет подъездов для коммунальных служб,
полиции,медицинских и пожарных бригад,то городские власти не выполняют свои обязанности. ИМХО.
Если они разрешают любые общественные мероприятия бесконтрольно,то смотрите вывод выше.
Я жила на районе Ботаника. Бульвар Дачия.
Кто здесь знает Кишинев,тот не даст мне соврать.Да и смысла не вижу.
Дачия это трехлопастная дорога от международного аэропорта в центральную часть города.
Любые гости .
Политики и главы государств.Дипломаты,артисты,певцы и т д.
И наши ,местные деятели едут кортежами в аэропорт по нашей улице.
Если брать праздничные дни,то Дачия чаще перекрыта чем свободна.
Да и в будни.
На пути там есть поликлиники и 1 гор.больница.Большой комплекс.
И что ?
Доступ из мед учреждений и во дворы всегда есть.
Да, стоят мальчики каждые десять метров.
Да,неудобно простым водителям.
Объезжают. А что делать то ?
Но,никто свои личные шлагбаумы не устанавливает. Бред какой.
Только полиция. И уж там бдят.
Это их работа.
Да и нет у нас столько полицейских,чтоб стоять на каждом ДВОРОВОМ шлагбауме и звонить в телефон,открывая въезд.
Согласно Пунктам 17.2. и 17.4. Правил Дорожного Движения НАШЕЙ СТРАНЫ
Предлагаете по воздуху передвигаться,раз уж улицы стали узкими, а застройка плотной?
По воздуху ?
Родственники\соседи откроют въезд,если сами вызывали. Остальных пропускать и им открывать не обязаны
Но,доступ спец машинам должен остаться.
Сторож в будке,консьержка из подъезда. Дядя Ваня с первого этажа или ....
Но,раз нашли деньги для ограждения территории,то и нанять людей для круглосуточной работы найдут.
Как можно не пропустить во двор машину скорой помощи ?
Или пожарную ?
А как она едет ?
Вот без Крестного Хода.
Обычно и ночью, через дворы ?
Вот без Хода- улицы не перекрыты и скорая едет по ним)Доезжает до нужного двора,где заинтересованные лица открывают шлагбаум. Всё так просто!
Просто не понимаю,как допускается наличие шлагбаумов,если их никто не обслуживает.
Ассоциация жителей,которая установила шлагбаум временно.
Кстати,это уже самоуправство.
Допустим.Они имеют на это право у Вас.
Но,разве это не предполагает и обязанности по обслуживанию ?
Мало ли ,что случится может.
У нас такая ситуевина невозможна в принципе.
Вызволи бы ментов на подмогу и комун. службы и оплатили бы жильцы,как демонтаж.Так и штраф.
Да в голову никому бы не пришло такое ваять!
Откуда Вы это придумываете?Ну реально,КАК?
Та самая организация,которая установила шлагбаум и с которой жители данного ТСЖ заключили договор обслуживает этот шлагбаум: меняет износившиеся детали, обеспечивает возможность въезда посредством телефонного звонка, собирает плату за пользование
Какое это самоуправство,если решается на уровне района и города,Вы о чем? там столько согласований,мама не горюй!
А у нас так,как есть. И как позволяют полномочия,территория,людские ресурсы и совесть,так и решают. Не надо мерить реалии 1 страны реалиями другой.
По факту,машина скорой помощи не может проехать ибо ночь...
Стоп.Какая ночь,если Кресный Ход ?
День.И никого нет,чтобы открыть шлагбаум. Двор,дом и улица пустые.
У меня одной лыжи не едут ?
Эт я не знаю,это у Вас перемкнуло про ночь и крестный ход.
пруф
Я представляю,что там было.
И за это никто не отвечает.Шикарно!
Ладно, если ночью.Машин мало.Все спят.
Да,перемкнуло.
ПО ДВОРОВЫМ ТЕРРИТОРИЯМ... это уже не раз подчеркивалось всеми комментирующими Ваши слова. НЕ ДОРОГУ, ВЪЕЗД во двор, по которому(которЫМ) можно было бы проехать скорым до больного ПРИ ПЕРЕКРЫТЫХ центральных дорогах.
Кто скорую вызывал ?
Или они должны подхватить мед оборудование и тащить его вместо врачей,а больной\умирающий пусть один лежит,ждет?
Если ,чтобы въехать в двор А,надо проехать через дворы В и С,то перекрыть этот путь нельзя.Это незаконно при любой ситуации.
Особенно,если это единственная возможность проезда.
Я уже спать хочу.
В обычные дни есть проезд через улицы. Когда они перекрыты- то только по дворам.Которые владельцы по согласованию с властями города защитили шлагбаумами. Так что всё законно.
Не скажу,что меня радует количество заборов,шлагбаумов и других ограждений,но увы, теперь людям дали такую возможность хоть как-то защитить свои дворы от сплошного потока машин и они это делают. Как у любого решения в этом есть свои плюсы и минусы.
Закончим обмен мнениями?
По факту,машина скорой помощи не может проехать ибо ночь...
Стоп.Какая ночь,если Кресный Ход ?
День.И никого нет,чтобы открыть шлагбаум. Двор,дом и улица пустые.
У меня одной лыжи не едут ?
↑ Перейти к этому комментарию
И он не зарится на Вашу квартиру.
Ответы у меня есть.Но,вы их упорно игнорируете.
Если у Вас в городе при перекрытии улиц нет подъездов для коммунальных служб,
полиции,медицинских и пожарных бригад,то городские власти не выполняют свои обязанности. ИМХО.
Если они разрешают любые общественные мероприятия бесконтрольно,то смотрите вывод выше.
Я жила на районе Ботаника. Бульвар Дачия.
Кто здесь знает Кишинев,тот не даст мне соврать.Да и смысла не вижу.
Дачия это трехлопастная дорога от международного аэропорта в центральную часть города.
Любые гости .
Политики и главы государств.Дипломаты,артисты,певцы и т д.
И наши ,местные деятели едут кортежами в аэропорт по нашей улице.
Если брать праздничные дни,то Дачия чаще перекрыта чем свободна.
Да и в будни.
На пути там есть поликлиники и 1 гор.больница.Большой комплекс.
И что ?
Доступ из мед учреждений и во дворы всегда есть.
Да, стоят мальчики каждые десять метров.
Да,неудобно простым водителям.
Объезжают. А что делать то ?
Но,никто свои личные шлагбаумы не устанавливает. Бред какой.
Только полиция. И уж там бдят.
Это их работа.
↑ Перейти к этому комментарию
Выходят и дают доступ.
Полностью перекрыть дорогу никто не имеет права.
Должен быть подъезд к любому дому для пожарной машины как минимум.
Пожарную впустят все заинтересованные лица
Доступ спец машинам должен быть или разрешения на огораживание территорий никто не даст.
Бардак вообще.
С чего бы такая уверенность?Почему отметаете другие варианты?
Доступ машины скорой помощи должен быть всегда!
Право на медицинскую помощь неотъемлемо.
Качество медицины может быть разным. Сами знаете.
Но,чтобы вообще доступа к больному не было из за ЧАСТНЫХ шлагбаумов ?
Если кто -то режет с\х животных на газоне и считает это нормальным Вас никто не обязывает смотреть это и участвовать в этом. Это никак не должно затрагивать Ваше право на чистые газоны. Просто у них должно быть свое место(и время)
Если город его разрешает,то и организацию контролирует.
Или не разрешает,если не сможет.
Ассоциация жильцов не может перекрыть дорогу через свой двор,если двор имеет дорогу сквозную в другие дворы.
Как и подъезд в свой двор для спец. машин.
Не имеет права!
Дороги и проезды к домам города это собственность города и всех его жителей.
Они не могут быть в частном владении.
Это же элементарно.
СКВОЗНОЕ Движение машин по дворовым территориям ЗАПРЕЩЕНО нашими ПДД
У шлагбаумов должен стоять полицейский.
Иначе такие " желающие " их снесут.
Если ход такой масштабный,то и не один.
Шлагбаум поднимается,чтобы пропустить карету.И опускается на место.
Если это невозможно,то два вопроса :
почему Ход такой масштабный вообще разрешили ?
И не надо мне говорить,что батюшки с топорами мэрию штурмом взяли и заставили.
И собственно, почему шлагбаум не подымается ? Сломался ?
Полицейский утек ?
Что случилось вообще и как власти собирались организовывать работы городских служб,когда давали разрешение на шествие ?
↑ Перейти к этому комментарию
У шлагбаумов должен стоять полицейский.
Иначе такие " желающие " их снесут.
Если ход такой масштабный,то и не один.
Шлагбаум поднимается,чтобы пропустить карету.И опускается на место.
Если это невозможно,то два вопроса :
почему Ход такой масштабный вообще разрешили ?
И не надо мне говорить,что батюшки с топорами мэрию штурмом взяли и заставили.
И собственно, почему шлагбаум не подымается ? Сломался ?
Полицейский утек ?
Что случилось вообще и как власти собирались организовывать работы городских служб,когда давали разрешение на шествие ?
↑ Перейти к этому комментарию
Потому что намертво приварен, чтоб в неположенном месте машины не заезжали. А полицейского там отродясь не было. Никак не собирались. Они дают разрешение с условием, что представители РПЦ организуют и скорую и полицию. Но (как орг в прошлом массовых мероприятий) - с этими службами нужно подобное действо заранее согласовать, чтоб вам выделили неработающую в этот день бригаду/наряд, которой вы платите из своего кармана деньги на бензин + оплачиваете их присутствие типа "командировочных". Это при условии, что есть такая неработающая бригада. Если нет - то нет. И она остается только на бумаге. Вот и всё.
Это ведь не мероприятие, организуемое городскими властями, и несущими за него ответственность.
Раньше в Кишиневе жила.
Улицу нашу перекрывали часто ибо к аэропорту ведет.Полицейские стояли.
Машины скорой помощи в больницы и во дворы в любом случае доступ имели.
Я не понимаю почему это ТАКАЯ проблема.
Строго три,четыре праздника в году и усе ?
Бюджет как закладывается ?
Например НГ сейчас отгуляли по трем "гуляльным точкам" с Дедом Морозом и народными гуляниями, теперь 23 февраля, может быть ещё 14 отдел молодёжи сделает. Далее в марте на 8 марта, майские 2 раза. И т.д.
Это не христиане не продумали место проведения,а власти,нехорошие такие,ай-яй-яй!-не продумали,КАК сквозь строй в 300-400 людей будет прорываться скорая.
ВО!
_____________
↑ Перейти к этому комментарию
У нас почти 20 лет крестный ход ходил в июле по главной улице Петергофа. Потом что-то изменилось - стали ходить вокруг церкви. Можно - хорошо, нельзя - без проблем. Но сказать о том, что нельзя, должны всё-таки власти.
Согласна,все так,но...
вот лет 10 назад они просили у города землю. Много. Город выделил,построили большой храм с большой прилегающей территорией. Вопрос, чего там не ходить?
Это безопасно для всех,места много, меньше суеты и неразберихи,опять же забота о ближних(которые атеисты и прочие другие)
А почему согласовывают... Кто его знает,почему у нам де- юре одно,а де-факто другое
Суеты и неразберихи при маленьком маршруте никак не меньше. Скорее даже больше, по моим наблюдениям. Так что для них лучше ходить далеко. Каким боком тут ближние (атеисты и прочие) я как-то не понимаю. Опять же сужу по нашему крестному ходу. Была я нехристианкой - не ходила на крестный ход. Со стороны смотрела, если встречала. Но чаще вообще забывала о его существовании. Стала христианкой - стала ходить.
Так что вопрос всё-таки не к церковникам, а к властям. Могут разрешить, могут запретить, но, если уж разрешили, и организовать надо так, чтобы доставить поменьше неудобств согражданам. А то получится так, что и вообще никаких уличных мероприятий организовывать нельзя, потому что любое мероприятие обязательно кому-нибудь помешает.
Но подвергать опасности жизни детей на полуперекрытой дороге-
Поговорим в Лс?) есть вопросы по Питеру
У нас я такого не видела. Если уж идёт крестный ход, то дорога перекрыта полностью.
Там правда страшно- с широкой магистрали (недавно отремонтированной,без кочек) поток машин влетает в бутылочное горлышко. Не все успевают затормозить. лет 5 назад 1 лихач подлетел на машине до балкона 2 этажа и шваркнулся на гуляющую по тротуару семью. Папа и дочка сразу,малыш в коляске с сильными травмами,мать вроде цела. Не следила,что дальше было с выжившими
Лихач отделался легко
Суеты и неразберихи при маленьком маршруте никак не меньше. Скорее даже больше, по моим наблюдениям. Так что для них лучше ходить далеко. Каким боком тут ближние (атеисты и прочие) я как-то не понимаю. Опять же сужу по нашему крестному ходу. Была я нехристианкой - не ходила на крестный ход. Со стороны смотрела, если встречала. Но чаще вообще забывала о его существовании. Стала христианкой - стала ходить.
Так что вопрос всё-таки не к церковникам, а к властям. Могут разрешить, могут запретить, но, если уж разрешили, и организовать надо так, чтобы доставить поменьше неудобств согражданам. А то получится так, что и вообще никаких уличных мероприятий организовывать нельзя, потому что любое мероприятие обязательно кому-нибудь помешает.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас почти 20 лет крестный ход ходил в июле по главной улице Петергофа. Потом что-то изменилось - стали ходить вокруг церкви. Можно - хорошо, нельзя - без проблем. Но сказать о том, что нельзя, должны всё-таки власти.
↑ Перейти к этому комментарию
Согласна с каждым словом.
У нас почти 20 лет крестный ход ходил в июле по главной улице Петергофа. Потом что-то изменилось - стали ходить вокруг церкви. Можно - хорошо, нельзя - без проблем. Но сказать о том, что нельзя, должны всё-таки власти.
↑ Перейти к этому комментарию
Лично у нас в области наши власти в спайке с РПЦ решили, что рок-музыка от сатаны и запретили в свое время и её и рок-клубы. Потом правда поизвинялись, что их не так поняли.
Вокруг Кишинева ,по окружной.
Выходили в четыре утра и к обеду круг замыкали придя на место откуда вышли.
И по городу шли.От Кафедрального Собора и к нему возвращались. Центр.
Другое дело,что все было достойно организовано ибо такой Ход каждый год на день города организовывают.
С сопровождением кареты скорой помощи и полицией следящей за порядком.
Никаких инцидентов и несчастных случаев.Маленьких детей никто с собой не брал.
Сойти с дистанции можно было в любой момент. Никого не задавили и никому не мешали.
↑ Перейти к этому комментарию
Священника ? Людей ?
На подобное мероприятие ВСЕГДА получают разрешение.
Это не личная хотелка верующих вопреки работы служб города.
Мероприятие 2 суток, а не 4 часа, как ход. А Вы говорите - организовать, разрешить.
Даже ,если колонна большая.
Далее.
То,что улицу перекрыли правильно.Люди молятся и могут по рассеянности не заметить машину.
Кому это надо ?
Как перекрыли,что скорая помощь не проедет ? Стену построили ?
Чаще всего это просто полицейские и растяжка поперек улицы. Временный шлагбаум.
И таки полицейский поблизости.
Соответственно,должностное лицо при исполнении.
То,что карету скорой помощи это лицо не пропустило,не вина священника и молящихся за благо города,села.
Не стоит батюшка поперек дороги с иконами и криком : " Не пускать!".
Любой такое мероприятие получает разрешение от города.И имеет свой протокол и мониторинг от светской власти города.Даже свой медпункт,иногда.
К властям вопросы.
Гражданин государства имеет право ходить там,где он хочет и считает нужным.
С сумкой в руках,зонтом,иконой,песней или молитвой и т д.
↑ Перейти к этому комментарию
Да к ним- то понятно) а что же Вы вопросы ЛИЧНО ВАМ игнорируете?
Даже ,если колонна большая.
Далее.
То,что улицу перекрыли правильно.Люди молятся и могут по рассеянности не заметить машину.
Кому это надо ?
Как перекрыли,что скорая помощь не проедет ? Стену построили ?
Чаще всего это просто полицейские и растяжка поперек улицы. Временный шлагбаум.
И таки полицейский поблизости.
Соответственно,должностное лицо при исполнении.
То,что карету скорой помощи это лицо не пропустило,не вина священника и молящихся за благо города,села.
Не стоит батюшка поперек дороги с иконами и криком : " Не пускать!".
Любой такое мероприятие получает разрешение от города.И имеет свой протокол и мониторинг от светской власти города.Даже свой медпункт,иногда.
К властям вопросы.
Гражданин государства имеет право ходить там,где он хочет и считает нужным.
С сумкой в руках,зонтом,иконой,песней или молитвой и т д.
↑ Перейти к этому комментарию
а когда несколько раз в год перекрывают весь центр города ради крестных ходов,а скорая проехать не может с соседние дома,это как? Больным и их родственникам- пофиг? Это никак не меняет жизнь врачей и фельдшеров которые тащат лишние 300-500 метров на себе оборудование и носилки с больным?Вы тоже с пониманием будете относится к таким перекрытиям?будет?
Вот выстроили громадный храм с большой прилегающей ОГОРОЖЕННОЙ территорией- вот там бы пусть и ходили. Хоть по 3 раза каждый день
↑ Перейти к этому комментарию
А родственники с подстанции скорой медицинской помощи мне цинично врут
Зачем Вы хотите отменить Парад Победы?
Смотрите,первое слово это АВТОР коммента, :Ваш ник,между прочим
И если речь об уместности религиозных обрядов,то причем тут Парад Победы,а?
Не трогайте святое,а? этот день- праздник ВСЕХ
И если для Вас День Победы настолько необязателен,тогда ой
Не надо сравнивать всенародный праздник, с маршем одной из конфессий нашей многоконфессиональной страны.
Зачем Вы хотите отменить Парад Победы?
↑ Перейти к этому комментарию
На 9 мая(которое,кстати,только раз в году) у нас перекрывают только 1 улицу центра. 2 параллельные функционируют. Плюс,по мере прохождения колонны оцепление снимают и это я считаю просто замечательно
А у нас просто не везде есть параллельные улицы. Долгое время была одна дорога, рядом с ней - мемориал. Тут или отказаться от возложения венков (что невозможно), или перекрывать эту единственную улицу. Два-три часа митинг, плюс дорогу перекрывют сильно заранее и потом ждут, пока народ разойдётся. С девяти до двух проезд закрыт. Сейчас, когда КАД построили, есть возможность объехать.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы за все города так смело будете отвечать?
Смотрим за прошлый год. Итак:
1) 2) 3) и 4) 5) 6) 7)
Я насчитала 7 крестных ходов и 7 перекрытий центра. Дальше мне стало лень
Можете погуглить остальные. Информация в открытом доступе.
Вы за все города так смело будете отвечать?
Смотрим за прошлый год. Итак:
1) 2) 3) и 4) 5) 6) 7)
Я насчитала 7 крестных ходов и 7 перекрытий центра. Дальше мне стало лень
Можете погуглить остальные. Информация в открытом доступе.
↑ Перейти к этому комментарию
а когда несколько раз в год перекрывают весь центр города ради крестных ходов,а скорая проехать не может с соседние дома,это как? Больным и их родственникам- пофиг? Это никак не меняет жизнь врачей и фельдшеров которые тащат лишние 300-500 метров на себе оборудование и носилки с больным?Вы тоже с пониманием будете относится к таким перекрытиям?будет?
Вот выстроили громадный храм с большой прилегающей ОГОРОЖЕННОЙ территорией- вот там бы пусть и ходили. Хоть по 3 раза каждый день
↑ Перейти к этому комментарию
У нас в марте Универсиада
а когда несколько раз в год перекрывают весь центр города ради крестных ходов,а скорая проехать не может с соседние дома,это как? Больным и их родственникам- пофиг? Это никак не меняет жизнь врачей и фельдшеров которые тащат лишние 300-500 метров на себе оборудование и носилки с больным?Вы тоже с пониманием будете относится к таким перекрытиям?будет?
Вот выстроили громадный храм с большой прилегающей ОГОРОЖЕННОЙ территорией- вот там бы пусть и ходили. Хоть по 3 раза каждый день
↑ Перейти к этому комментарию
У нас все митинги против ч-л власти убрали от администрации в далекий сквер. Где хоть замитингуйся, Никто их кроме самих участников и журналистов не видит.
Велопробег хорош(в идеале) по парку,зеленой зоне,специально оборудованной,чтоб ни они помех машинам не создавали,ни они не столкнулись с авто.
Любая конфессия может ходить на территории своего культового сооружения или г-л еще,ЕСЛИ это не создает помех и опасных ситуаций для самих участников и окружающих. Имхо
Если Вы атеист,то Вам до лЯмпочки любой обряд любой религии.
Публичный или тайный.Это ,как свист в пустой комнате.
Было и нет.
Вот изменил ли этот факт Вашу жизнь ? Чем ?
Что же касаемо других конфессий,то тем более им по барабану.
Почему ? А по тем же причинам,что и у атеистов.
Ну,не верят они в Христа. Так значит,что и обряд этот силы не имеет априори.
Пустое .
Как меня не волнуют и не оскорбляют обряды других конфессий. Мне не тепло и не холодно.
↑ Перейти к этому комментарию
Над Вами никто насильно обряды не совершает.Это тоже подсудно.
Если люди молчат или обсуждают проблему кулуарно, то их априори все устраивает.
Или лень .
Это не двойной стандарт.
Просто, если человека что то оскорбляет и задевает действительно,мы же не молчим.Мы отстаиваем свои права. Хоть как то.
А такие возмущения как то идут...волнообразно.
Ну,был праздник Крещения.
Кто то действительно знает о чем речь и уважает этот праздник и суть обрядов Крещенских.
А кто то просто пальчиком потыкал. Позубоскалил,поудивлялся или вот возмутился и затих.
Не потому,что рот злые священники заткнули. Или власти берегов не видят.
А потому,что по большому счету обиды и не было!
Был просто повод очередной раз поговорить и демонстративно обидеться.
И забыть обиду до следующего года.
Несерьезно!
В моем теперешнем окружении очень много мусульман.
Соседи,коллеги мужа. В турецкий магазин хожу через день.
Никому наши христианские обряды неинтересны.У них своя жизнь...
Только рады были погулять два дня на Рождество.
Над Вами никто насильно обряды не совершает.Это тоже подсудно.
Если люди молчат или обсуждают проблему кулуарно, то их априори все устраивает.
Или лень .
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас живу с соседями мусульманами.
Муж с турками и сирийцами работает.
Им не интересна наша жизнь и наши обряды.Вообще.
У них своих достаточно.
Не верят и соответственно,это все для них не существенно по определению.
Вадим крестик носит. Поинтересовались действительно ли он христианин или так ...сувенир.
Из вежливости и любопытства и не более.
Квартиру освятили. Батюшка был .Певчии.
Боялись,что кто то из соседей может быть против.
А турки вообще...гроооооомкие! Кровь у них горячая.
Сейчас живу с соседями мусульманами.
Муж с турками и сирийцами работает.
Им не интересна наша жизнь и наши обряды.Вообще.
У них своих достаточно.
Не верят и соответственно,это все для них не существенно по определению.
Вадим крестик носит. Поинтересовались действительно ли он христианин или так ...сувенир.
Из вежливости и любопытства и не более.
Квартиру освятили. Батюшка был .Певчии.
Боялись,что кто то из соседей может быть против.
↑ Перейти к этому комментарию
Но,мало ли ?
Певчих явно было слышно.
Теперь я уже так не переживала бы...
Если Вы атеист,то Вам до лЯмпочки любой обряд любой религии.
Публичный или тайный.Это ,как свист в пустой комнате.
Было и нет.
Вот изменил ли этот факт Вашу жизнь ? Чем ?
Что же касаемо других конфессий,то тем более им по барабану.
Почему ? А по тем же причинам,что и у атеистов.
Ну,не верят они в Христа. Так значит,что и обряд этот силы не имеет априори.
Пустое .
Как меня не волнуют и не оскорбляют обряды других конфессий. Мне не тепло и не холодно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
↑ Перейти к этому комментарию
Шум есть шум.Если Вы такая принципиальная и так Вас раздражает шум в неурочное время,то я не знаю...
Логично добиваться того,чтобы не только колокола умолкли,но и не было громких звуков в любое неурочное время и по любому поводу.
Как то странно...Светские праздники мы любим и шум нам спать не мешает.
Если и мешает,то мы терпим и понимаем.
А как о церкви и минутном неудобстве речь зашла,то возмущаемся.
↑ Перейти к этому комментарию
И я уже устала спрашивать оппонентов.
Вас только церковный шум обижает ?
Когда люди празднуют светские государственные праздники и часто всю ночь тоже возмущаетесь ?
Или дело тут не в шуме совсем.
И если я не хочу слушать то что мне неприятно, то почему я должна это делать? И да раздражала бы только церковь. Благо в моем районе она точно не появится. Некуда ее тут втыкать. И так весь город в этих дорогостоящих позолоченных сараях с прогниашими служителями
П.С. тоже на новый год не видела салютов. Что-то с района у Театральной площади и всё.
Сто лет вас не видела
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
В будний день шум в восемь утра не запрещен.
и да, каждый день 3 раза, по моему кроме понедельника
Колокола зазывают людей в округе на молитву.
Но,если священник знает,что паства ожидается маленькая,то совершает только обязательные Службы.
Каждый день,да по три раза служить ?
Может,Храм при Монастыре ?
Есть такие в городах.Небольшие.
Тогда правило строже.
Когда часов в каждом доме не было и звон был ориентиром во времени .
Ну,кроме других своих функций.
Лет так сто назад или даже поближе.
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
10-15 минут. В праздники дольше. Один год, в праздник звонарей, больше 4 часов звонили.
Да ладно. Мы в прошлом году службу на пасху слушали с 23.30 до 4 утра. А после разъезжающиеся верующие сигналили друг другу клаксонами авто.. Кого не спрашивали, все в шоке были, даже верующие соседки-старушки.
Храм действует уже несколько лет, невозможно привыкнуть.
Да обижает, потому что это неуважение к людям. Пьянице по ночам под окнами орать нельзя, нарушение закона. А церкви и днём и ночью службу на весь мир служить можно, ей закон не писан
Всеношные. Пасха и Рождество.
Салюты,петарды.Народ на улице празднует ибо климат позволяет.Хоть всю ночь.
Новый Год,День Победы и т д...Живем почти в центре района.
Все карнавалы и концерты " наши ".
Имеют право...
Кстати День Победы празднуется днём, салют с 22.00, 15 минут.
Люди сидят за столами . Кушают и выпивают. Музыка,танцы,смех.
Петарды и салюты народ скупает массово. И,разумеется,каждый выпускает салюты в небо когда хочет .
Никаких после 22 тишина люди не соблюдают.
У Вас соседи салюты не запускают ? В гостях не засиживаются ?
Люди сидят за столами . Кушают и выпивают. Музыка,танцы,смех.
Петарды и салюты народ скупает массово. И,разумеется,каждый выпускает салюты в небо когда хочет .
Никаких после 22 тишина люди не соблюдают.
У Вас соседи салюты не запускают ? В гостях не засиживаются ?
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати День Победы празднуется днём, салют с 22.00, 15 минут.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас официальные гулянья - это святое. До четырёх концерт под орущие динамики, зрителей много.
↑ Перейти к этому комментарию
Приезжайте
У нас и соседи ангелы!
↑ Перейти к этому комментарию
У нас несколько лет назад тоже было веселее, теперь с каждым годом все тише и тише.
У нас квартала (обыденно называют "город"), поселок и наши микрорайоны ("микрашка") разделены парком с лесным массивом. Молодежь гуляла, то в "город", то в "микрашку", с шумом гамом. Сейчас совсем мало ходят, как вымерли..
10-15 минут. В праздники дольше. Один год, в праздник звонарей, больше 4 часов звонили.
Да ладно. Мы в прошлом году службу на пасху слушали с 23.30 до 4 утра. А после разъезжающиеся верующие сигналили друг другу клаксонами авто.. Кого не спрашивали, все в шоке были, даже верующие соседки-старушки.
Храм действует уже несколько лет, невозможно привыкнуть.
↑ Перейти к этому комментарию
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Была я в гостях- напротив церкви дом- чуть не подпрыгнула от неожиданности, когда этот грохот услышала!
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
Возможно,это что то даже не церковное,а историческое.
Такие вопросы решает Город.
Светские и Церковные власти вместе.
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
Служба воскресная один раз в неделю.Около десяти утра колокола бьют,как Вы сами пишите.
Не в пять утра,не в шесть. И даже не в восемь.
И длится такой воскресный звон минуту.
Прямо обидели людей церковные служители.
Ну,честное слово.
↑ Перейти к этому комментарию
Вас бы это не напрягало? Это не говорит об отношении к религии, это просто мешает жить
А вот колокольный звон в десять утра нет!
Особенно это беспокоит, когда у тебя приступ мигрени. Редко, но метко
Просто механизм государства устроен так что если на некоторые моменты никто не жалуется, то и работать в этом направлении никто не будет. Не сотни же рук...
Поэтому если кто-либо нарушает нормы, установленные для всех, то на это просто нужно пожаловаться. Прокуратура. Роспотребнадзор. СЭС. Возможно, что исправятся, хотя бы в части транслирования службы через громкоговорители.
Кстати, странно, что у нас в городе много и церквей, и мечетей, но вот призывов муэтзина я не слышала ни разу
По поводу претензий к церковнослужителям - у всех разные раздражители. Меня тоже раздражают посторонние не запланированные мной звуки. Перфоратор во время тихого часа, музыка от соседей по дачному участку, бУхающая басами машина у подъезда.Что-то можно потерпеть, особенно, если это разовая акция
Просто механизм государства устроен так что если на некоторые моменты никто не жалуется, то и работать в этом направлении никто не будет. Не сотни же рук...
Поэтому если кто-либо нарушает нормы, установленные для всех, то на это просто нужно пожаловаться. Прокуратура. Роспотребнадзор. СЭС. Возможно, что исправятся, хотя бы в части транслирования службы через громкоговорители.
Кстати, странно, что у нас в городе много и церквей, и мечетей, но вот призывов муэтзина я не слышала ни разу
По поводу претензий к церковнослужителям - у всех разные раздражители. Меня тоже раздражают посторонние не запланированные мной звуки. Перфоратор во время тихого часа, музыка от соседей по дачному участку, бУхающая басами машина у подъезда.Что-то можно потерпеть, особенно, если это разовая акция
↑ Перейти к этому комментарию
Как сейчас не знаю, надеюсь их все же оттуда выселили. Церквей итак понатыкали на каждой улице.
Как сейчас не знаю, надеюсь их все же оттуда выселили. Церквей итак понатыкали на каждой улице.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Длилось это примерно месяца два, а потом жители накатали жалобу, и молются она теперь в тишине в мечети.
↑ Перейти к этому комментарию
После. Просто когда пол города штурмует мэрию, администрацию то это был шаг вынужденный. И быренько убрали колонки ибо не бесить людей.
Длилось это примерно месяца два, а потом жители накатали жалобу, и молются она теперь в тишине в мечети.
↑ Перейти к этому комментарию
Вождение начинается часов в 9 утра, а приехали они видимо раньше. Мы пришли, а ездить негде, они только, что на эстакаде не стояли. Инструкторы побегали, поругались и отпустили нас по домам.
Это вообще норма?
↑ Перейти к этому комментарию
Я про минутное неудобство от колокольного звона писала.
А не про занятую чужую парковку и невозможность проводить занятия в автошколе.
Масштаб проблемы не тот.
я уже писал здесь пару раз, что 25 лет назад мы с молодой женой очень искали себе жильё и никак не могли найти. За наши деньги это было или очень плохо, или очень далеко или настолько мало места, что просто ужос.
И тут мы совершенно случайно наткнулись на отличную квартирку в самом центре нашего городка за ну просто смешные деньги. Мы сразу туда поехали и были просто поражены - светлая, красивая двушка с мебелью и всеми необходимыми причиндалами - вот прямо сегодня плати и въезжай. Мы тем же вечером эту квартиру сняли, просто не веря своему счастью.
Протрезвели мы утром в 6 часов, когда начал бить церковный колокол. Церковь находилась прямо перед окнами. Мы с женой в ужасе вскочили на кровате, схватившись за головы. Дочка давай орать дурниной, это был просто мрак.
Я не помню, как мы пережили этот день, но колокола стучали просто по голове... Однако на следущий день они стали бить как-то потише. Дочка проснулась, но уже не орала. А на третий день мы в 6 утра просто перевернулись на другой бок, а доченька даже и не всхлипнула.
Уже через неделю мы их вообще не слышали.
К нам часто приезжали друзья и иногда у нас оставались ночевать. И каждый был в полном шоке "Просыпаюсь утром от жуткого колокольного грохота, а Вы все спите хоть бы хны!"
Это я лично испытал на своей шкуре - и церковь была в 50 метрах от моего дома, причём окна выходили прямо на колокол. Уже через неделю мы вообще ничего не слышали. Как же Вы годами спать не можете из-за того, что где-то там вдалеке что-то там иногда гремит?
У нас дома раньше висели механические часы с боем. Каждые полчаса раздавалось регламентированное количество ударов. Мы к ним привыкли и ночью даже не слышали. Но один раз, я возвращалась в полночь домой... так вот на лестничной клетке первого этаже было слышно как бьют наши часы в квартире на четвертом этаже.
Самое интересное, что соседи ни разу на наши часы не жаловались - наверное тоже привыкли и не замечали.
Живу рядом с шампанским центром, изредка слышно бубен и горловое пение. Буддисты вообще тихие, максимум раз в год костры Джугба жгут, но это красиво, весь город собирается.
Мечеть тоже тихая, только на чужую парковку лезут
По сути самое шумное из объектов религиозного культа это церкви, хотя мне не актуально ЖД дорога заглушает всех
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: