Оставить ребенка, чтобы выжить? Или нет? Добавила
В свое время нас с друзьями потрясла история:наша знакомая оставила сына бабушке с дедушкой и уехала"устраивать свою жизнь". Бабушке с дедушкой и сыну помогала материально, но сын так и вырос с ее родителями. Мы все дружно недоумевали:как так??? 


Вид "с изнанки"показал несколько другое:Таня(назовем так)в определенный момент "получила"депрессию, очень -очень серьезную, с конкретными суицидальными мыслями. И не могла заниматься ребенком, с мужем (кажется)была уже в разводе или в стадии развода, точно не могу сказать. Но она думала(и так и оказалось), что одна она еще как-то выплывет, выберется. Пусть даже пока не выходя из дому неделями и рыдая, не готовя еду и т. д. Но с ребенком такое не пройдет-она чувствовала себя обязанной делать все, что положено "настоящей маме", а сил уже небыло, одна горечь, которая и сына зацепляла, пусть даже и нехотя... И от этого еще больше не хотелось жить.
Просходило это в 90х, в нашем небольшом городе "психологов небыло", зато был один, всем известный психиатр(не потому, что"известный", а потому, что мы, даже в детстве, если хотели сказать кому-то "дурак",-говорили:"Тебе пора к Топольницкому".
И всем понятно было к какому Топольницкому. 
Таня уехала из города, из депрессии выбиралась несколько долгих лет. Сын рос с бабушкой и дедушкой. Когда ей полегчало-он не захотел ничего менять. У него были любящие "родители", а мама была"где-то там, ей и без меня жилось хорошо".
Вот не знаю зачем написала... Может просто хотелось бы узнать мнение посторонних(мы, все-таки были подружками, вместе росли в одном дворе, да и тогда, лет 20 назад свое мнение сложили.
Но вот на своей шкуре узнав, что такое депрессия, немного по другому начинаешь мыслить. И это сейчас, когда можно получить помощь, когда тебя не отправят"к Топольницкому"
и не осудят "всей бабской лавочкой", что у тебя "мозги поехали", по крайней мере некоторые поймут...
Сын не понял... Но... Мне кажется:лучше жить с бабушкой и дедушкой, которые тебя любят, чем одним утром не найти маму дома и узнать, что она "выпрыгнула в окно/напилась таблеток/что там еще"и думать, что"это потому, что я такой плохой и мама не выдержала"
(вполне возможный вариант детских выводов).
Такая вот история. Жаль всех... Особенно сейчас, когда есть ребенок(тогда мы еще были незамужние и бездетные и судили со своей колокольни.)Теперь я понимаю, по крайней мере, стараюсь понять:чего ей это стоило, если допустить, что сына она любила. Но "сил на двоих не оставалось", а помощи она не получила(имею в виду квалифицированную медицинскую, а не "Да что ты там выдумываешь, ты должна, ты-мама, ты ерундой переставай маяться"и прочее, что, иногда, и до сих пор говорят те, кто не знает что такое клиническая, не выдуманная"от нечего делать"депрессия...
девочки, добавлю:
-Таня упомянула в разговоре(потом, через много лет), что она лечилась. Как и где-я не знаю. Но мне интересно было ваше мнение именно в русле:
-женщина заболела, сильно, но не может лечиться в своем маленьком городе в силу того, что:нет квалифицированной помощи, городок маленький-все на виду,90 годы,"никаких депрессий нет, пахать на вас надо", а если идешь к врачу-то ты -психбольной. Точка.(зачастую-на всю оставшуюся жизнь твои родители-родители психички, и дети-дети психички)
-у человека суицидальные наклонности, возможно (это уже только предположение)желание уйти из жизни вместе с ребенком
Вот примем вышенаписанное за константу:вот так они и есть на самом деле.
Повлияетли это ваше мнение, что:
-раз родила, никаких депрессий-о ребенке думай
-что мама, видать эгоистка редкостная(мы долго были уверены в том)
И еще:многие жалеют ребенка, но кто же даст гарантию, что он вырос бы более счастливым с мамой, в глубокой депрессии?
Да и вообще:а выжил бы? Может мы потом и вздыхали бы, что "вот, вышла в окно, хоть бы ребнка оставила".
Она и оставила, а то, что сама выжила-так это же хорошо. Какое горе было бы родителям. Ведь многие не общаются со своими детьми, в силу разных причин, но то, что дети живы-утешение им. Пусть даже и помощи от них никакой, пусть не видят годами. Но живы дети-и слава Богу. А женщина эта с родителями общалась по телефону и помогала деньгами, потом и приезжала ненадолго.



Вид "с изнанки"показал несколько другое:Таня(назовем так)в определенный момент "получила"депрессию, очень -очень серьезную, с конкретными суицидальными мыслями. И не могла заниматься ребенком, с мужем (кажется)была уже в разводе или в стадии развода, точно не могу сказать. Но она думала(и так и оказалось), что одна она еще как-то выплывет, выберется. Пусть даже пока не выходя из дому неделями и рыдая, не готовя еду и т. д. Но с ребенком такое не пройдет-она чувствовала себя обязанной делать все, что положено "настоящей маме", а сил уже небыло, одна горечь, которая и сына зацепляла, пусть даже и нехотя... И от этого еще больше не хотелось жить.

Просходило это в 90х, в нашем небольшом городе "психологов небыло", зато был один, всем известный психиатр(не потому, что"известный", а потому, что мы, даже в детстве, если хотели сказать кому-то "дурак",-говорили:"Тебе пора к Топольницкому".


Таня уехала из города, из депрессии выбиралась несколько долгих лет. Сын рос с бабушкой и дедушкой. Когда ей полегчало-он не захотел ничего менять. У него были любящие "родители", а мама была"где-то там, ей и без меня жилось хорошо".

Вот не знаю зачем написала... Может просто хотелось бы узнать мнение посторонних(мы, все-таки были подружками, вместе росли в одном дворе, да и тогда, лет 20 назад свое мнение сложили.

Но вот на своей шкуре узнав, что такое депрессия, немного по другому начинаешь мыслить. И это сейчас, когда можно получить помощь, когда тебя не отправят"к Топольницкому"

Сын не понял... Но... Мне кажется:лучше жить с бабушкой и дедушкой, которые тебя любят, чем одним утром не найти маму дома и узнать, что она "выпрыгнула в окно/напилась таблеток/что там еще"и думать, что"это потому, что я такой плохой и мама не выдержала"

Такая вот история. Жаль всех... Особенно сейчас, когда есть ребенок(тогда мы еще были незамужние и бездетные и судили со своей колокольни.)Теперь я понимаю, по крайней мере, стараюсь понять:чего ей это стоило, если допустить, что сына она любила. Но "сил на двоих не оставалось", а помощи она не получила(имею в виду квалифицированную медицинскую, а не "Да что ты там выдумываешь, ты должна, ты-мама, ты ерундой переставай маяться"и прочее, что, иногда, и до сих пор говорят те, кто не знает что такое клиническая, не выдуманная"от нечего делать"депрессия...
девочки, добавлю:
-Таня упомянула в разговоре(потом, через много лет), что она лечилась. Как и где-я не знаю. Но мне интересно было ваше мнение именно в русле:
-женщина заболела, сильно, но не может лечиться в своем маленьком городе в силу того, что:нет квалифицированной помощи, городок маленький-все на виду,90 годы,"никаких депрессий нет, пахать на вас надо", а если идешь к врачу-то ты -психбольной. Точка.(зачастую-на всю оставшуюся жизнь твои родители-родители психички, и дети-дети психички)
-у человека суицидальные наклонности, возможно (это уже только предположение)желание уйти из жизни вместе с ребенком
Вот примем вышенаписанное за константу:вот так они и есть на самом деле.
Повлияетли это ваше мнение, что:
-раз родила, никаких депрессий-о ребенке думай
-что мама, видать эгоистка редкостная(мы долго были уверены в том)
И еще:многие жалеют ребенка, но кто же даст гарантию, что он вырос бы более счастливым с мамой, в глубокой депрессии?

Она и оставила, а то, что сама выжила-так это же хорошо. Какое горе было бы родителям. Ведь многие не общаются со своими детьми, в силу разных причин, но то, что дети живы-утешение им. Пусть даже и помощи от них никакой, пусть не видят годами. Но живы дети-и слава Богу. А женщина эта с родителями общалась по телефону и помогала деньгами, потом и приезжала ненадолго.
+317 |
![]() |
759 комментариев |
Комментарии
У нескольких моих знакомых мамы выбросились из окон, у ещё одной папа.
Настоящая депрессия это не шутки, а серьёзный сдвиг в психике. Так что бабушки лучший вариант чем мама психбольная
↑ Перейти к этому комментарию
Дети алкашей на из фоне выглядят просто офигенно любимыми.
↑ Перейти к этому комментарию
У нескольких моих знакомых мамы выбросились из окон, у ещё одной папа.
Настоящая депрессия это не шутки, а серьёзный сдвиг в психике. Так что бабушки лучший вариант чем мама психбольная
↑ Перейти к этому комментарию
У нескольких моих знакомых мамы выбросились из окон, у ещё одной папа.
Настоящая депрессия это не шутки, а серьёзный сдвиг в психике. Так что бабушки лучший вариант чем мама психбольная
↑ Перейти к этому комментарию
У нескольких моих знакомых мамы выбросились из окон, у ещё одной папа.
Настоящая депрессия это не шутки, а серьёзный сдвиг в психике. Так что бабушки лучший вариант чем мама психбольная
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но общаться-то ей кто мешает полноценно с сыном?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если болячка в голове ,то неизвестно кому повезло ,тому кто уехал или тем кто остался .
↑ Перейти к этому комментарию
Вспомнились рассказы о военных годах, когда женщины на себе пахали, сеяли, на заводах по 2 смены работали, все это впроголодь и при этом растили детей.
Хорошо, что они не читали книг по психиатрии и не знали о депрессии....
Из восьми детей в живых осталось четверо.
Вспомнились рассказы о военных годах, когда женщины на себе пахали, сеяли, на заводах по 2 смены работали, все это впроголодь и при этом растили детей.
Хорошо, что они не читали книг по психиатрии и не знали о депрессии....
↑ Перейти к этому комментарию
К тому же сейчас не военное время и сравнение некорректно.
По такой логике раз тогда психологов не было и все было отлично, то и сейчас при всяких террактах- катастрофах-трагедиях психологическая помощь нафик не нужна.
Вспомнились рассказы о военных годах, когда женщины на себе пахали, сеяли, на заводах по 2 смены работали, все это впроголодь и при этом растили детей.
Хорошо, что они не читали книг по психиатрии и не знали о депрессии....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Часто бывает, когда дедушка с бабушкой самоустраняются от внуков и детям говорят, что вы нам пенсию платить не будете.
Я видела и послеродовый психоз, и послеродовую депрессию, которая может продолжаться не один год и к ребенку нет никакого интереса.
Так что в этом случае- хеппи-энд !
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
пошла поплакала в тряпочку ,стиснула зубы и пошла,потому что ,если не ты ,то кто же)))
50/50 пьют новопассит)) или валериану/пустырник/боярышник)))
всегда говорю-все болезни от жратвы и жалости к себе))))
в молодости настигала какая-то фигня,но дети и работа,а также обычные медикаменты в помощь)))
лишь бы не лелеять жалость к себе,которая уносит в бездну))))
пойдешь на поводу этой жалости и выкарабкаться очень тяжело))
в молодости настигала какая-то фигня,но дети и работа,а также обычные медикаменты в помощь)))
лишь бы не лелеять жалость к себе,которая уносит в бездну))))
пойдешь на поводу этой жалости и выкарабкаться очень тяжело))
↑ Перейти к этому комментарию
А насчёт жалости - это да. Только вопрос-то в том как скоро и как сильно накрыло. Меня вот не так сильно, так я успела и тревогу забить и меры принять. А иногда раз - и всё. И не только с депрессией. У моего отчима (точнее маминого бойфренда) вон, сперва голова побаливала, потом хоп - и резкое нарушение координации и причинных связей. Его в психушку, с трудом вытащили оттуда и на обследование. Оказалось - опухоль мозга, операция, три месяца и каюк. Это я к тому, что если ту женщину действительно накрыла именно депрессия, то самое правильное решение ребенка к родителям, самой на лечение. И да, оно небыстрое и да, травматичное для ребенка. Но ребенок один с такой мамой - это реально большая опасность. А самое паскудное в той депрессии - это то, что сначала кажется, что просто устал и всё плохо и себя жалко. И причины вроде объективные себя пожалеть. А она, зараза, всё глубже. Это ещё хорошо, когда привык в себе копаться и хотя бы ощущаешь, что что-то тут не так. А когда не ощущаешь, то вот тут и бамц! В данном случае депрессию усугубляло бы чувство вины, что она плохая мать, что не может позаботиться, что не делает, что положено... Да у нас общественное мнение и СМИ и здорового до нервного срыва доводят.
да и ощущения еще те(когда сироп пьешь-таблетки не пробовала)))
нельзя себя жалеть-уносит в бездну))))
сама никого не жалею и не люблю ,когда меня жалеют)))
помочь-да,но не жалеть))
А Новопассит мне тогда как раз понравился тем, что никакой побочки у меня не было. От слова абсолютно. Именно сироп, таблеток тогда и не было.
А Новопассит мне тогда как раз понравился тем, что никакой побочки у меня не было. От слова абсолютно. Именно сироп, таблеток тогда и не было.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
пошла поплакала в тряпочку ,стиснула зубы и пошла,потому что ,если не ты ,то кто же)))
↑ Перейти к этому комментарию
значит можешь-было бы желание выкарабкаться из мрака))а не пойти на поводу этому мраку)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня невозможность быть рядом с дочерью самое большое испытание. Пару-тройку дней не вижу - скучаю ужасно, и она скучает, особенно по вечерам. Поэтому для меня такой способ борьбы с депрессий не понятен, разлучи меня надолго с дочерью, точно впаду в тоску и депрессию, хотя, нет, сделаю все возможное, что-бы быть рядом с ней. Но, все мы разные
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Похожее состояние у меня было вчера, только я не рыдала, а тупо лежала на кровати глядя в окошко и тихо плакала.Я понимаю, что мое вчерашнее состояние расстроило и напугало дочку, но так же знаю, что убеги я куда подальше от нее оставив при этом с горячо любящими бабушкой и дедушкой, ей будет еще хуже и страшнее. Назвать это депрессией я не могу, это было именно . Сегодня вот тоже "депрессирую" слегка и так хочется забиться в норку, что бы никто не трогал, или, наоборот, уйти в разнос )) Поэтому, наверное, и прут из меня эти эмоции. Извините, если что
↑ Перейти к этому комментарию
-Ой,это она "бэремэнна замуж выходила,а еще фату нацепила,такая-перетакая",а сейчас прихватило...
Да,я жила еще в "динозавровые времена",когда замуж "с пузом"было поводом мыть кости тебе и твоим родителям не одну неделю...
↑ Перейти к этому комментарию
никого не осудили))))
и почему сразу в психбольницу-вообще-то есть еще промежуточный врач-невропатолог)))
есть санатории,дневные стационары-что ж так сразу-психбольница)))
Но,для примера, врач нашей поликлиники"не здесь,а там"(в городе моего детства,в то же приблизительно время):я заболела,сильно кашляла.
-Пошла к врачу раз-ничего.Пошла два-ой,я 100 гр выпью и у меня любой кашель проходит(это врач говорит 18-летней девушке,которая кашляет так,что уже спит сидя,ибо лежа начинается спазм и синею).
Спас меня сосед-врач рентгенолог,который случайно,когда я ехала в автобусе,услышал мой кашель и завывания,в надежде вдохнуть.И вытащил меня за шкибарки и сам сделал мне снимок,потом с этим снимком и со мной на такси поехал в нашу поликлинку и дико орал на заведующую.
-мне выписывают пенницилин,по 3 000 000ед трижды в день.Почему я помню,ведь уже прошло почти 20 лет?Ибо медсестра,которая собиралась вколоть,сказала:
-вот,скотина,напился наверное.Такую дозу напсал.Мы ее делим на три раза,а он написал по 3 раза в день
Может она и ходила к врачу,мы к одной поликлинике были прикреплены и терапевт,кстати(пусть в аду горит
пеницилин кололи больше трех раз в сутки,гентамицин-2 раза(болючий)...не по наслышке знаю,что такое пневмония)))
и почему сразу в психбольницу-вообще-то есть еще промежуточный врач-невропатолог)))
есть санатории,дневные стационары-что ж так сразу-психбольница)))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
-Ну да,ну да,там уж точно помогут,навсегда...
-Ну вот!
И через неделю я поняла,почему же он не хочет,"хоть там такие хорошие результаты,судя по всему".
и почему сразу в психбольницу-вообще-то есть еще промежуточный врач-невропатолог)))
есть санатории,дневные стационары-что ж так сразу-психбольница)))
↑ Перейти к этому комментарию
Я "тянула кота за хвост"еще и потому,что:
-харе дурью маяться,пахать на тебе надо,какая ты больная?
-"Ой,больна она,хорошо,что у меня ничего не болит,я-"железная леди"(мамины слова в моих ушах)
-чего тебе еще не хватет,сыта,дом,ребенок,"с жиру бесишься".
Более того,придя в "центр психического здоровья"(так у нас называется это отделение)-я чуть не сбежала нафиг,
-посмотри на этих людей(а там стояли и наркоманы,с их ломками,и психически нездоровые,явно нездоровые),им нужна помощь,а ты и так обойдешься,ну сделай усилие...
-вот нацепят на тебя клеймо-всю жизнь не отмоешься(будто меня в разведку не возьмут в мои"почти 50",испортят биографию).
никого не осудили))))
↑ Перейти к этому комментарию
имею ввиду,что не все люди идут в водители)))
↑ Перейти к этому комментарию
никого не осудили))))
↑ Перейти к этому комментарию
так что по поводу не осудили вы заблуждаетесь. вы как раз на первом ряду осуждающих и высмеивающих
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя больная психически мать тоже вариант опасный. Ну ушла, и как говориться бог с ней. Хорошо, что сын рос не у чужих людей. Только ей надо осознавать и тот факт, что потом о тебе тоже имеют право не вспоминать и не переживать. По сути своей в этой истории, они просто чужие люди-сын и мать.
нет, решила, что одна будет жить, а ребенок ой как мешал упиваться горем. кстати, что там за горе такое, непонятно. лопатой по хребту и вперед работать. ©
-дама к врачу обратилась,признали глубокую депрессию(может она и уезжала потому,что в городе все знали друг друга и знали ,кто лечился у психиатра,у кого "голова бо-бо")
-лежала в клинике(это чистый домысел,но тогда понятно и ее "уехала подальше",а то в маленьком городе и родителям проходу не дадут"дочка в психбольнице"и сыну потом друзья,чуть что:"А у тебя мама-психичка,сам такой")
Вот если взять это "за основу",за"научно доказанное"-все равно скажете:"По хребту лопатой и работать?"
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
Просто диву даюсь и ведь реально именно " многие " мыслят такими категориями , наплевав на науку, исследования , да просто даже- на логику...
А уж с депрессией и вовсе тяжёлая ситуация, равно как и с гомосексуальностью и с прочими вещами. "Я решил, что это от безделья/распущенности/лени/эгоизма, значит так оно и есть". А ничего, что депрессия - этот органика? С таким же успехом можно заявить онкобольному, что он сам виноват, что у него опухоль завелась. Или человеку с псориазом сказать, что не был бы таким ленивым - было бы с кожей всё хорошо. Ну, или шизофренику найти причину, почему у него в голове всё перепуталось...
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да нет, не бред это. В данном случае она знала, что не будет её - вырастят родители. Ей было на кого положиться. Вот если бы не было, я думаю, сжала бы зубы и шла дальше.
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
говорю-а смысл?
тебе полегчает от этого или болячка пройдет,или ты зашьешь себе рот и сядешь на диету?-ничего не изменится ,если ты не встрепенешься и не начнешь над собой работать)))
она вытерла слезы и говорит-умеешь ты утешить,но спасибо тебе,потому что раскисать и размазываться по дивану смысла нет,нужно вставать и работать над собой)))за меня это никто не сделает...
подруга победила все)))
некоторые люди обожают себя жалеть. а кто-то стискивает зубы и дальше в бой.
говорю-а смысл?
тебе полегчает от этого или болячка пройдет,или ты зашьешь себе рот и сядешь на диету?-ничего не изменится ,если ты не встрепенешься и не начнешь над собой работать)))
она вытерла слезы и говорит-умеешь ты утешить,но спасибо тебе,потому что раскисать и размазываться по дивану смысла нет,нужно вставать и работать над собой)))за меня это никто не сделает...
подруга победила все)))
↑ Перейти к этому комментарию
так вообще никого бы не осталось-все бы вышли))))
уныние-это смертный грех)))
говорю-а смысл?
тебе полегчает от этого или болячка пройдет,или ты зашьешь себе рот и сядешь на диету?-ничего не изменится ,если ты не встрепенешься и не начнешь над собой работать)))
она вытерла слезы и говорит-умеешь ты утешить,но спасибо тебе,потому что раскисать и размазываться по дивану смысла нет,нужно вставать и работать над собой)))за меня это никто не сделает...
подруга победила все)))
↑ Перейти к этому комментарию
это было в вашем детском возрасте или во взрослом?
мы (подруги)-две взрослые тетки,сопли друг у друга на плечах развозить что-ли?
чем это поможет в данном конкретном случае)))
это как в молитве Оптинских старцев-можешь изменить ситуацию-измени,не можешь-прими)))
астму нужно лечить)))
зачем об этом помнить?
нужно помнить только хорошее и депрессия вас не настигнет)))
это было в вашем детском возрасте или во взрослом?
мы (подруги)-две взрослые тетки,сопли друг у друга на плечах развозить что-ли?
чем это поможет в данном конкретном случае)))
это как в молитве Оптинских старцев-можешь изменить ситуацию-измени,не можешь-прими)))
↑ Перейти к этому комментарию
а астму нужно лечить уже самой,если маме недосуг)))
это значит собрать свои сопли в кулак и начать работать с проблемой,а не собирать "жалелки" по району)))
я знаю, что все тараканы в голове у человека от безделья и распущенности. так можно далеко зайти, накручивая себя по всяким разным поводам.
↑ Перейти к этому комментарию
-дама к врачу обратилась,признали глубокую депрессию(может она и уезжала потому,что в городе все знали друг друга и знали ,кто лечился у психиатра,у кого "голова бо-бо")
-лежала в клинике(это чистый домысел,но тогда понятно и ее "уехала подальше",а то в маленьком городе и родителям проходу не дадут"дочка в психбольнице"и сыну потом друзья,чуть что:"А у тебя мама-психичка,сам такой")
Вот если взять это "за основу",за"научно доказанное"-все равно скажете:"По хребту лопатой и работать?"
↑ Перейти к этому комментарию
Недаром, видно, Богородица настолько сильно почитаемая испокон веков икона, потому что женщина вопреки всему (сложностям, быту, депрессиям, отсутствию условий) любящая своих детей беззаветно и бескорыстно (не надо признания материнства в зрелом возрасте и тешения мамского самолюбования)
-дама к врачу обратилась,признали глубокую депрессию(может она и уезжала потому,что в городе все знали друг друга и знали ,кто лечился у психиатра,у кого "голова бо-бо")
-лежала в клинике(это чистый домысел,но тогда понятно и ее "уехала подальше",а то в маленьком городе и родителям проходу не дадут"дочка в психбольнице"и сыну потом друзья,чуть что:"А у тебя мама-психичка,сам такой")
Вот если взять это "за основу",за"научно доказанное"-все равно скажете:"По хребту лопатой и работать?"
↑ Перейти к этому комментарию
помогала б та ,,лопата,,
нет, решила, что одна будет жить, а ребенок ой как мешал упиваться горем. кстати, что там за горе такое, непонятно. лопатой по хребту и вперед работать. ©
↑ Перейти к этому комментарию
это не горе, это совсем другое. а ребенок...она решила что вдвоем с ним не сможет выжить. Мог погибнуть и она и ребенок. Или в детдом попасть, если вдруг уехала в другой город бы...Неужели это дучше? Да, с мамой , конечно , лучше. Но если стоит с бабушкой/ дедушкой жить или детдом? бабушка/дедушка или никакая мама? а при депрессии лишний раз встать не хочется. это не связано чаще всего с горем, это как то по другому начинает работать гормональная сфера, не вырабатываются какие то гормоны.
Жила бы себе и жила, чего ей неймется?
она вроде как жила так и живет, автор то просто услышала ее версию той истории и спросила здесь: что вы думаете на это счет?
↑ Перейти к этому комментарию
-потому,что сама мама и представляю как,наверное,сложно жить вдали от ребенка(оставляла своего на 1,5 месяца,нужно было много проблем решить вдали от дома,Неделю балдела:с подругами перевстречалась,который не видела лет 10
-родителей ее жаль,они ведь тоже не все понимали,а если и понимали-то свою вину чувствовали,что "не увидели вовремя,не поняли,не смогли помочь"
-ребека-понятно почему
Жила бы себе и жила, чего ей неймется?
↑ Перейти к этому комментарию
а в состоянии депрессии и в окно выходят.
Жила бы себе и жила, чего ей неймется?
↑ Перейти к этому комментарию
В случае,описанном мной,остались жить оба.Или то,что она не покончила жизнь самоубийством-теперь можно ставить ей в вину?
По крайней мере,она помогала родителям ставить его на ноги.Кто знает,если бы она покончила с собой-может это их бы еще сильнее подкосило,тогда бы ребенок точно в детдом попал.
Я не могу судить,смерть детей-это трагедия.Но,все-таки,если это авария или болезнь-это одно,а суицид-ругое.Тогда еще больше винишь себя,что не смог достучаться,не сделал все,не увидел вовремя.Я вижу сестру...и не дай Бог никому.Мне кажется,что она и согласилась бы внуков няньчить,лишь бы ее сын был жив,но он совсем молоденьким ушел,мальчишка совсем.
И, да, я не уверена, что она бы умерла. У меня самой были мысли о суициде. Но от мыслей до действа пропасть.
Жила бы себе и жила, чего ей неймется?
↑ Перейти к этому комментарию
Возможно,она хотела найти к нему дорожку,достучаться,выстроить хоть какой-то мостик,но,насколько я знаю,не получилось.
это не горе, это совсем другое. а ребенок...она решила что вдвоем с ним не сможет выжить. Мог погибнуть и она и ребенок. Или в детдом попасть, если вдруг уехала в другой город бы...Неужели это дучше? Да, с мамой , конечно , лучше. Но если стоит с бабушкой/ дедушкой жить или детдом? бабушка/дедушка или никакая мама? а при депрессии лишний раз встать не хочется. это не связано чаще всего с горем, это как то по другому начинает работать гормональная сфера, не вырабатываются какие то гормоны.
↑ Перейти к этому комментарию
маман из этой истории получила по заслугам, только вот психика парня уже искалечена. руками родителей. и счастье, что у него есть бабушка и дедушка.
Ситуация. гипотетическая. мама после операции не может вставать несколько месяцев, находиться в больнице. Ни к детям не может придти, ни дети к ней. Она эгоистка?
Чем отличается ситуация с Таней? Лишь тем что вы депрессию не считаете заболеванием серьезным?
не важно что я считаю, я не Таня. а вы действительно странная. сломанные руки-ноги, сложнейшие хирургические операции -это серьезно, а когда сломались мозги - блажь....
Я просто была в состоянии депрессии и знаю как сложно оттуда выбраться. Была вполне взрослая состоявшая женщина и так накрыло что было одно желание: лечь и умереть.
я уже поняла, отчего вы так рьяно защищаете эту женщину, можете не оправдываться.
я уже писала как в моем детстве женщина убила свою дочь и потом повесилась сама.
↑ Перейти к этому комментарию
Ситуация. гипотетическая. мама после операции не может вставать несколько месяцев, находиться в больнице. Ни к детям не может придти, ни дети к ней. Она эгоистка?
Чем отличается ситуация с Таней? Лишь тем что вы депрессию не считаете заболеванием серьезным?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
речь в посте то не говорилось о том, что она требует чтоб сын ее содержал. речь о том почему она сделала такой выбор.
может и потребует, а может и нет. Но у сына то тоже есть право выбора - может и отказать.
речь в посте то не говорилось о том, что она требует чтоб сын ее содержал. речь о том почему она сделала такой выбор.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
автор в посте написала
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В 90-е подобных ситуаций была масса. Я не имею ввиду, что у всех родителей депрессия была, но многие уезжали на зароботки куда-то, а ребенка/детей оставляли с бабушками/дедушками.
Время такое было, выживать приходилось.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
а с этим согласна
Ладно, каждый читает то что хочет прочесть, а не то что написано.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
в моем детстве, в соседнем доме женщина убила свою дочь и потом повесилась. тогда говорили сумасшедшая, сейчас я думаю что в состоянии депрессии она была. Просто обратиться было не к кому было ей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
По этому обсуждать нечего
В связи с открывшимися фактами вопросов меньше, конечно, не стало, но и выяснять что-то не вижу смысла, т.к. автор изначально написала провокационный пост случайно или умышленно скрыв обстоятельства, которые меняют ситуацию абсолютно.
Но,как оказалось,депрессия,для многих-это "вавка в голове от безделия".
А написала я потому,что мы,в свое время,"от безделия"тоже судили-рядили,не имея даже представления,что не все в жизни "черное и белое".Вот только жизнь научила.
Но, тогда возникает другой вопрос: почему мать не приезжала к ребенку в перерывах между лечением? Или состояние было на столько критичным, что она не могла без постояного медицинского наблюдения?
По этому обсуждать нечего
В связи с открывшимися фактами вопросов меньше, конечно, не стало, но и выяснять что-то не вижу смысла, т.к. автор изначально написала провокационный пост случайно или умышленно скрыв обстоятельства, которые меняют ситуацию абсолютно.
↑ Перейти к этому комментарию
Глааное, что он рос не в детском доме, а с близкими людьми.
Печально конечно, когда так получается, но что поделать.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
Дано:
-глубокая депрессия,подтверждена светилами психиатрии
-попытки суицида
-женщина оставляет ребенка,уезжает,ложится в психиатрическую клинику(но не может/боится сказать об этом),лечится долго,может год,а может и 5.
.Но ,ведь она не только "мама Димы/Пети",она тоже человек.Ну что же ,не жить ей тогда,если она тогда,в 90,в повинциальном городе не нашла помощи?Почему же "кукушка,бессовестная эгоистка"?
Вот представьте,что Таня-не моя подруга из песочницы,а ваша сестра/тетя/подруга.неужели и ей скажете:"Иди,убейся об стенку,но даже и не думай к ребенку приближаться"?
А вдруг ребенок ждал маму,пусть даже и через 5(или сколько там)лет?Вдруг он надеялся,что мама придет?А она думала"Ой,я такая-сякая,да на что претендовать буду?После стольких лет..."
Я не знаю правильно ли она поступила,оставив сына,я не знаю всей истории,но знаю точно,что она правильно сделала,что вернулась и попробовала.По крайней мере,чтобы знать.
Тогда и реакция у комментаторов была бы другая.
И все равно остается много вопросов. Она что постоянно в больнице лежала и не могла хотя бы на неделю-две приезжать после очередного курса лечения? Больница это же не тюрьма.
В общем слишком много непоняток и выяснять что и как лично мне не интересно.
Дано:
-глубокая депрессия,подтверждена светилами психиатрии
-попытки суицида
-женщина оставляет ребенка,уезжает,ложится в психиатрическую клинику(но не может/боится сказать об этом),лечится долго,может год,а может и 5.
.Но ,ведь она не только "мама Димы/Пети",она тоже человек.Ну что же ,не жить ей тогда,если она тогда,в 90,в повинциальном городе не нашла помощи?Почему же "кукушка,бессовестная эгоистка"?
Вот представьте,что Таня-не моя подруга из песочницы,а ваша сестра/тетя/подруга.неужели и ей скажете:"Иди,убейся об стенку,но даже и не думай к ребенку приближаться"?
А вдруг ребенок ждал маму,пусть даже и через 5(или сколько там)лет?Вдруг он надеялся,что мама придет?А она думала"Ой,я такая-сякая,да на что претендовать буду?После стольких лет..."
Я не знаю правильно ли она поступила,оставив сына,я не знаю всей истории,но знаю точно,что она правильно сделала,что вернулась и попробовала.По крайней мере,чтобы знать.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не осуждаю и не одобряю подобных поступков, но мне гораздо приятнее, когда люди говорят правду. Например в данной ситуации было бы честнее сказать, что женщина поехала устраивать свою жизнь. Не она первая и не она последняя ребенка бабушке с дедушкой оставляла. Так к чему прикрываться депрессией? Если уж действительно с головой проблемы были, то не поехала бы она в другой город, а пошла бы ко врачу (психиатру, невропатологу и т.п.) и прошла бы курс лечения. Потому что настоящая серьезная депрессия просто так сама не проходит.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В 90-е подобных ситуаций была масса. Я не имею ввиду, что у всех родителей депрессия была, но многие уезжали на зароботки куда-то, а ребенка/детей оставляли с бабушками/дедушками.
Время такое было, выживать приходилось.
↑ Перейти к этому комментарию
и плохо что специалистов не нашли для этой матери
Дело в другом. Дети никогда - никогда!!! - не понимают до конца и не прощают такого оставления, расценивают как предательство. Даже если причины очень объективные были.
Своих детей надо воспитывать самим.
но этот пост и не про прощении, а о причинах ее выбора.
Я не понимала до конца,пока сама не "заработала депрессию"и у меня получился вообще вопиющий случай
В итоге решила:ну пропью таблетки,причем после консультации с терапевтом и психиатром(у нас депрессия "идет через психиатра",он должен увеpиться,что нет других проблем,может это и не депрессия вовсе).Ну да ладно.
Выпила я таблетку и ,через полчаса+-понимаю,что "что-то не то":я сижу,а по телу протекают волны страха.Как будто я фильм ужасов смотрю:испугалась-отпустило-испугалась-отпустило.
Но,когда я вспомнила вот это мое желание"полета",я по другому посмотрела на вторую попытку суицида племянника(да будет ему земля пухом).Первый раз он перезал вены,а потом,уже "на таблетках"-вышел в окно...
Врач,кстати,просто наорал на меня:"Вы все выдумываете,от такой дозы у Вас не могли быть галлюцинации,Вы что-то еще принимаете!!!От этих таблетоk так "не вставляет".
↑ Перейти к этому комментарию
Вот только в одном комменте женщина заметила,что,возможно,родители помогли ей уехать,раз они потом поддерживали отношения,путсть по телефону и письмами.Может они не хотели "иметь дочку в дурке",при этом еще и ребенка травмировать.Воможно и так.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я ,иногда,думаю,что надо начинать курс лечения вообще под присмотром врачей 24 часа в сутки,но где гарантия,что не накроет через месяц-три?
был у меня дурной период в юности, и галюны ловила. голос в голове мне тоже всякие мерзости нашептывал. считаю, сильные таблетки вообще зло. а самокопание от избытка свободного времени ни к чему хорошему не приводит. от него все беды и "пуля в голове".
↑ Перейти к этому комментарию
был у меня дурной период в юности, и галюны ловила. голос в голове мне тоже всякие мерзости нашептывал. считаю, сильные таблетки вообще зло. а самокопание от избытка свободного времени ни к чему хорошему не приводит. от него все беды и "пуля в голове".
↑ Перейти к этому комментарию
был у меня дурной период в юности, и галюны ловила. голос в голове мне тоже всякие мерзости нашептывал. считаю, сильные таблетки вообще зло. а самокопание от избытка свободного времени ни к чему хорошему не приводит. от него все беды и "пуля в голове".
↑ Перейти к этому комментарию
Я не понимала до конца,пока сама не "заработала депрессию"и у меня получился вообще вопиющий случай
В итоге решила:ну пропью таблетки,причем после консультации с терапевтом и психиатром(у нас депрессия "идет через психиатра",он должен увеpиться,что нет других проблем,может это и не депрессия вовсе).Ну да ладно.
Выпила я таблетку и ,через полчаса+-понимаю,что "что-то не то":я сижу,а по телу протекают волны страха.Как будто я фильм ужасов смотрю:испугалась-отпустило-испугалась-отпустило.
Но,когда я вспомнила вот это мое желание"полета",я по другому посмотрела на вторую попытку суицида племянника(да будет ему земля пухом).Первый раз он перезал вены,а потом,уже "на таблетках"-вышел в окно...
Врач,кстати,просто наорал на меня:"Вы все выдумываете,от такой дозы у Вас не могли быть галлюцинации,Вы что-то еще принимаете!!!От этих таблетоk так "не вставляет".
↑ Перейти к этому комментарию
Здоровья Вам!!!
Я не понимала до конца,пока сама не "заработала депрессию"и у меня получился вообще вопиющий случай
В итоге решила:ну пропью таблетки,причем после консультации с терапевтом и психиатром(у нас депрессия "идет через психиатра",он должен увеpиться,что нет других проблем,может это и не депрессия вовсе).Ну да ладно.
Выпила я таблетку и ,через полчаса+-понимаю,что "что-то не то":я сижу,а по телу протекают волны страха.Как будто я фильм ужасов смотрю:испугалась-отпустило-испугалась-отпустило.
Но,когда я вспомнила вот это мое желание"полета",я по другому посмотрела на вторую попытку суицида племянника(да будет ему земля пухом).Первый раз он перезал вены,а потом,уже "на таблетках"-вышел в окно...
Врач,кстати,просто наорал на меня:"Вы все выдумываете,от такой дозы у Вас не могли быть галлюцинации,Вы что-то еще принимаете!!!От этих таблетоk так "не вставляет".
↑ Перейти к этому комментарию
Возьмем хоть температуру. Тут многие пишут, что у их ребенка глюки и бред при температуре 37,8. Допустим, что это их не перемкнуло на том, что "яжемать" и мне виднее, я привыкла верить на слово, пока не доказано обратное.
Ее - не понимаю. Понимаю уехать отдохнуть, если есть возможность, полечиться в другом городе у специалиста, но не 10 же лет. Да в конце концов и в своем городе к психиатру за рецептом на чудо-таблетки можно бы было. Ради ребенка можно иногда и маску "все хорошо" надевать, общаться и т.п.. Сложно, но возможно.
Так получилось, что моя старшая тоже со мной не живет лет с 5. Но она в соседнем доме, а не городе. И то виню себя за слабохарактерность и что допустила такое...
Меня мама сдала бабушкам "на вырост", именно чтобы финансово выжить.
Девяностые пережила,но никому не посоветую!Я тоже впадала в отчаяние.У тебя сын-подросток,а кормить нечем!Нет денег ни на что!Почему?Да зарплату не платят 3 месяца,а ты-единственная кормилица!Мне еще повезло.На 4 этаже соседка работала в банке,а на 8-Марь Иванна пенсионерка.У одной займу-другой несу долг,себе чуток оставлю и т.д.
Женщину не оправдываю и не осуждаю.Сын вырос здоровый,ничего плохого не случилось.Психика у всех разная.Кого-то и горе большое не сломит,а кто-то из-за ерунды повеситься хочет...А быть не довольным родителем повод всегда найдется.Далеко ходить не надо,здесь с СМ полно таких.
Две закадычные подруги. Живут каждая своей семьёй через стенку на одном этаже.
Муж одной (у которой двое детей) уходит к другой!!! Две трагедии: брошенный муж первой семьи, брошенная жена второй... Дети... Вообще отдельная большая беда (((
Так вот, брошенная жена оставляет двух своих детей своему мужу и бывшей подруге!
Тоже многие её осуждали и осуждают до сих пор... Но ! с её точки зрения это выглядит так: а что? Нормально, что я, оставшись без мужа, должна одна воспитывать детей?! Он меня предал, ушёл к другой, наслаждаться жизнью? Фигушки! И она пусть прочувствует всю прелесть воспитания чужих детей...
Ну как-то так...
Так вот и живут до сих пор. Уже лет пять или шесть. Дети той, которая их бросила, уже и не скучают по своей "выходной" маме. Зовут другую по имени. Та, кстати, надо отдать ей должное, молодец - справляется со всеми детьми!
Так что, да - у каждой стороны есть две медали!)))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В свое время моя мама после тяжелого развода тоже была в депрессии (а кто бы не был?). Заработала кучу неврозов, неврастению и еще букет болячек, которые с ней до сих пор. Но брала себя за шиворот, шла и делала. Потому что ребенок. Потому что мать пожилая как раз в то время умудрилась руки переломать, и ничего сама делать не могла. Говорит, выла в огороде в голос, как волчица. А потом шла и делала. Делала, а желание было одно, свернуться клубочком в темноте и так растаять. Года три так штормило.
а по поводу того что ваша машу мать вытянул долг перед дочерью- то не у всех он срабатывает. Меня кстати тоже вытянул долг перед дочерью, я представила что сколько ей придется решать вопросов и собралась. Хотя дочери было уже за 20.
Вот этого мне никогда не понять. У меня тоже был пару лет назад такой период...безысходный... И тоже вытянул сын. Сначала думала как мама - надо потерпеть, он же такой мамсик, и никому особо нужен не будет... мама вытерпела, и мне надо потерпеть... Ну а недавно поняла, что попустило. Хотя ситуация все такая же безвыходная.
http://www.b17.ru/article/74262/
↑ Перейти к этому комментарию
В свое время моя мама после тяжелого развода тоже была в депрессии (а кто бы не был?). Заработала кучу неврозов, неврастению и еще букет болячек, которые с ней до сих пор. Но брала себя за шиворот, шла и делала. Потому что ребенок. Потому что мать пожилая как раз в то время умудрилась руки переломать, и ничего сама делать не могла. Говорит, выла в огороде в голос, как волчица. А потом шла и делала. Делала, а желание было одно, свернуться клубочком в темноте и так растаять. Года три так штормило.
↑ Перейти к этому комментарию
В свое время моя мама после тяжелого развода тоже была в депрессии (а кто бы не был?). Заработала кучу неврозов, неврастению и еще букет болячек, которые с ней до сих пор. Но брала себя за шиворот, шла и делала. Потому что ребенок. Потому что мать пожилая как раз в то время умудрилась руки переломать, и ничего сама делать не могла. Говорит, выла в огороде в голос, как волчица. А потом шла и делала. Делала, а желание было одно, свернуться клубочком в темноте и так растаять. Года три так штормило.
↑ Перейти к этому комментарию
Бедные бабушки и дедушки
Вся жизнь прошла "как белки в колесе"
Вырастить детей,потом внуков
Для депрессии места так и не хватило..
Считаю подобное поведение женщин эгоизмом и слабостью
Слишком себя жалеют
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: