Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

"Я не люблю Матвея и не хочу так больше жить"

Наверное, эта история началась в тот день, когда мама привела трехлетнего Мишу к соседке и сказала, что он ей не нужен. Она попросила отвезти его в детский дом или еще куда-нибудь, где есть дети. Но сама она этого сделать не может, потому что уезжает в другой город.


И ушла. Михаил запомнил, что в руках у него был заяц с зеленым пятном на животе и паровоз без колес.

Соседка побежала за мамой, но вернулась одна. Она долго плакала, а Миша не плакал — он пытался что-то сказать, но у него ничего не получалось. С тех пор прошло тридцать лет, а он до сих пор не справился с тем воспоминанием и, когда волнуется, не может произнести ни слова.

В детском доме Миша два года не спал, его лечили, возили по больницам, отправляли в разные санатории. Дети ему завидовали, потому что в детском доме было отвратительно, а в больницах его жалели, медицинские сестры и нянечки приносили конфеты, игрушки, читали ему книжки и рассказывали всякие смешные истории. Но лечение не помогло. В один прекрасный день все закончилось само собой, когда Миша наконец понял, что мама не придет. До этого он все еще надеялся, что она передумает и вернется. Но она не вернулась. И вот когда он это осознал, он уснул. Уснул, как убитый солдат.

Каждый брошенный ребенок день и ночь думает о том, почему остался без родителей. И сколько я слышала таких историй, сколько детей и взрослых рассказывали мне о том, как день за днем вспоминали свою жизнь и искали ту ошибку, тот роковой поступок, из-за которого все случилось, — лишь немногие понимали, что они ни в чем не виноваты. А большинство детей и мысли не допускало, что взрослые просто бросили их. Они говорили, что плохо себя вели, безобразничали, капризничали, вот мама и не выдержала.

Михаил тоже все школьные годы мучительно бился над этой загадкой. Он рассматривал себя в зеркале и видел там некрасивого мальчишку. Когда он получал «тройки», ему становилось легче — вот он какой бездарный, кому такой нужен.

Потом он окончил строительное училище, поступил в институт, с грехом пополам получил диплом и устроился на работу. Потом на другую, потом на третью… Везде его использовали, обманывали, подставляли, а он, в силу полного отсутствия жизненного опыта, никак не мог понять, что с ним происходит. В конце концов он отчаялся и устроился водителем такси. И однажды познакомился с человеком, который предложил перейти к нему на фабрику, персональным водителем.

Однако хозяина возил недолго — в один прекрасный день пригодился его строительный диплом, и его жизнь круто изменилась. Из человека на побегушках он превратился в мастера своего дела и в тридцать два года смог открыть свою строительную фирму.

А через год Михаил женился.



Лена тоже выросла без матери. Но у нее была бабушка, которая в ней души не чаяла, поэтому она знала, что такое дух дома, и с детства мечтала о большой семье. Первое время Михаил просто не верил в то, что у него появилось собственное гнездо, что в этом гнезде вкусно пахнет, что там его ждут и беспокоятся о нем.

Сначала они поселились в трехкомнатной хрущевке, а после рождения сына переехали в маленький дом, который Михаил построил собственными руками. Этот дом был его гордостью и принес столько радости, которую и сравнить было не с чем. Лена с наслаждением шила, вязала, обтягивала самодельные диваны и стулья веселеньким ситцем, в детской комнате устроила теремок, а для Михаила, в подарок ко дню рождения, в одной комнате оборудовала каюту на пиратском корабле.

И только одно обстоятельство омрачало эту безоблачную картину. После рождения сына Егора выяснилось, что детей у нее больше не будет.

Поначалу Михаил не придал этому значения. Егор занял все его жизненное пространство, он, неожиданно для самого себя, без труда вскакивал по ночам, возился с пеленками, гулял с коляской, все в этой новой жизни ему нравилось, и ничто не раздражало. Они с Леной спорили, кто лучше варит кашу, и Ленины подруги с завистью наблюдали за тем, как муж выставлял ее за дверь, чтобы она отдохнула, а сам без устали возился с ребенком.

И вот однажды Лена предложила ему взять ребенка из детского дома. Михаила это озадачило: зачем, когда у них все так хорошо? Но жена с утра до ночи говорила о том, что мечтает о большой семье.

Он не забыл о своей жизни в детском доме — да и, кто бы что ни говорил, нельзя об этом забыть, как о пережитом кораблекрушении. Михаил честно признался самому себе, что больше никогда не собирался переступать порог детского дома, не был готов к встрече с неродным ребенком, но Лена так горевала, так упрашивала его, что в конце концов он сдался. Потому что Лена стала для него не просто женой — она вернула его к человеческой жизни, где все друг другу нужны и все друг другу рады.

И когда Егору исполнилось четыре года, у них появился Матвей.

Мальчику было пять лет, но с виду они с Егором были одногодки. Он постоянно болел, почти ничего не ел, капризничал и плохо спал. Лена начала ходить по врачам, и в конце концов выяснилось, что у него редкое заболевание желудка, о котором не подозревали в детском доме. Оказалось, что Матвею нужно отдельно готовить и строго следить за питанием. Лена похудела, превратилась в щепку, но духом не упала и в точности исполняла все предписания врачей.

Участковый доктор из детской поликлиники как-то сказал Михаилу, что из-за таких детей нередко распадаются семьи, а Лена — герой из героев.




Михаил долго привыкал к появлению Матвея. Когда они с Леной ходили в детский дом и встречались с мальчиком, разговаривали, играли, у него внутри ни разу не загорелась красная лампочка: опасно! Потом он осознал, что в то время был повернут не к ребенку, а к Лене — пытался понять, что она чувствует, о чем думает, чего больше всего хочет. Семья держалась на Лене, а семья была для него важней воздуха.

Со временем все как будто встало на свои места.

Егор привязался к Матвею и вел себя как старший брат. Он жалел его, защищал, ему нравилось объяснять ему то, чего Матвей не понимал в силу прошлой жизни, и нравилось читать вслух — Михаил обратил внимание на то, что, когда Егор читает брату, он ведет себя как он, заботливый отец. То переспросит, понятно ли ему новое слово, то сбегает к маме за яблочком или за бананом. Михаил слышал приятную тихую музыку покоя. И дорожил ею.

Со временем Лена стала ходить на встречи многодетных семей и приглашать новых знакомых к себе. Так Михаил впервые увидел Илью и Ольгу Остроумовых, у которых было трое приемных детей.

Случилось это холодным ноябрьским днем, когда не хотелось не то что выходить, но даже и смотреть на улицу, в сад, который почернел от дождя. И тут появилась эта куча-мала: Илья нес на руках ревущего рыжего мальчика, а Ольга скакала на одной ноге, пытаясь обогнать двух девочек, которые на одной ноге удержаться не могли, а на двух, по правилам соревнования, прыгать было нельзя.

Лена очень обрадовалась гостям. Все как-то молниеносно устроились в гостиной. Мальчик Петя перестал реветь, а девочки Вера и Надя разлеглись на ковре и стали собирать паззл. Вскоре к ним присоединились Егор и Матвей. Лена принесла фрукты и плюшки с сахаром, которые всегда пользовались бешеным успехом у гостей. И Михаил почувствовал, что Остроумовы никакая не приемная семья, а настоящая, природная.

Со временем Остроумовы стали приезжать на все выходные. Они вместе катались не велосипедах, устраивали костры с сосисками и печеной картошкой, ходили искать секретики, а зимой носились по театрам и музеям. А Михаил все думал о том, почему у Остроумовых все хорошо, а у него из-за Матвея заноза, и вытащить ее не получается.

Матвей был не виноват: он очень старался поладить с Михаилом, выполнял все его просьбы и очень напоминал ему того ребенка, которым Михаил был в детском доме. Михаил прекрасно помнил это состояние: понравиться любой ценой. Но Матвей его раздражал. И когда мальчик это понял, он прильнул к Лене.

По мере знакомства с Остроумовыми Михаил стал думать, что раскрыл их секрет. И заключается он в том, что Илья и Ольга в сиу обстоятельств сами не могли стать родителями. Они не знают, что такое родной ребенок, им неведомо ощущение кровного родства, поэтому приемные дети для них и есть родные. Лена слушала Михаила и молчала, то есть тихо не соглашалась. Но другого объяснения он так и не нашел.

Потом они вчетвером поехали отдыхать на Волгу. Сняли на берегу старый домишко, ловили рыбу, ходили в лес за грибами и ягодами. Однажды Михаилу по делам пришлось поехать в Москву. И вечером, когда с делами было покончено, он сел в машину и вдруг поймал себя на мысли, что хочет переночевать дома.

Он позвонил Лене, жена сказала, что у них все в порядке и он может не беспокоиться. И он поехал домой.

Был тихий летний вечер. Он сидел на террасе, пил квас, грыз чипсы, смотрел на Егоркины сапоги, которые они забыли взять с собой на Волгу, и думал о том, что готов целовать эти сапоги. А футболка Матвея, сиротливо болтавшаяся на бельевой веревке, ужасно пахла. Она, конечно, пахла детским стиральным порошком, да и не мог он ощущать никакого запаха, потому что сидел далеко, но в том-то и дело: ему чудился неприятный запах, и ему казалось, что это запах Матвея.

И все это Михаил однажды рассказал мне на улице, когда поехал провожать меня до метро.



Мы познакомились, когда я приехала в гости к семье Николаевых, усыновившей двух больных детей. Своих у них было трое, а усыновили они девочку с ДЦП, которая передвигалась на коляске, и слабовидящего мальчика.

У Николаевых была большая трехкомнатная квартира на первом этаже, и все, что им нужно было для счастья, — хорошая шведская стенка, которую я и привезла им в подарок от волонтеров «МК». А Николаевы дружили с Еленой и Михаилом. И вот Михаил вызвался установить стенку. Там я их впервые и увидела.

К Николаевым они приехали всей семьей. И вот мы сидели на балконе, смотрели, как Михаил управляется со стенкой, мамаши кудахтали над детьми, и вдруг я обратила внимание на то, что Михаил какой-то потерянный. Я видела его впервые, ничего о нем не знала, но так вышло — мне это бросилось в глаза.

Потом папа Николаевых пошел в магазин за провиантом и вернулся с огромной сумкой, в которой было несметное количество белых батонов, пакетов молока и гроздей бананов. Все засмеялись, а Михаил только улыбнулся и все смотрел, как Николаев-старший водит худой ручкой своего слабовидящего ребенка по этим бананам, а ребенок радуется.

Вообще, жизнь многодетных семей с усыновленными или приемными детьми — это другая планета. И тот, кто никогда на этой планете не был, никогда не узнает о себе чего-то важного и не имеющего названия. Там все другое: и постоянный гвалт, как в школе на перемене, и еда, и гора обуви и курточек-пальто на вешалке, и разбросанные по всему дому вещи, и слова, и интонации. Родители понимают друг друга с полувзгляда, один ребенок тотчас откликается, другой вообще не откликается, третий не слышит, четвертый занят, пятый спрятался и ждет, когда его найдут. Или один ревет, другой стоит в углу, третий делает вид, что его все это не касается, и так далее…

Есть люди, готовые отказаться от себя в пользу неродных детей.

Есть люди, которые находят себя в этих детях.

Есть люди, которым все это очень нравится, но не по силам.

И есть такие, которым все это ни к чему, — с собой бы как-нибудь разобраться.

Михаил спросил меня, чем я занимаюсь, и пригласил в гости. Вскоре я приехала, потом еще раз. Познакомилась с Остроумовыми, потом мы однажды всем табором пошли в цирк на Цветном бульваре, и я смотрела не на манеж, а на детей. Мне очень понравилась Елена, которая не умеет отдыхать и не знает, что такое плохое настроение. Я постоянно наблюдала за тем, как она, бегая по дому, гладила по голове то Егора, то Матвея. А Матвей всегда ловил ее руку.

Но с Михаилом что-то было не так.

И вот однажды он повез меня к метро, я сказала ему, что он кажется мне подавленным, и его прорвало.

Мы сидели в машине, как сбежавшие с урока старшеклассники, он смотрел перед собой и рассказывал историю своей жизни.

И наконец сказал: я не люблю Матвея. И не могу так больше жить.

Вот как тут быть? Как быть, когда на тебя падает небосвод, а бежать некуда?

Больше всего на свете Михаил дорожил своей семьей и женой Еленой. И при этом он наконец осознал, что из-за неродного ребенка жизнь в семье ему не по силам.

Это и есть: казнить нельзя помиловать. И куда ни поставь запятую, все будет неправильно.

Я посоветовала ему на время переехать в городскую квартиру и без свидетелей разобраться в происходящем.




Встретились мы через полгода.

Оказалось, что один он прожил три месяца, при этом через день ездил к семье, но вечером постоянно уезжал. Он честно рассказал Елене о том, что с ним происходит, а она уже и сама поняла, в чем дело. Она не стала плакать, скандалить — она не умеет ругаться, сказал Михаил, и жаль, что в эту минуту его не видела Елена.

Жена согласилась с тем, что ему нужно пожить отдельно.

И во время своего уединения Михаил понял, что ни при каких обстоятельствах не готов расстаться с Еленой.

Не каждому человеку в жизни судьба дарит свою половину, и не каждый умеет любить. Это ни плохо и ни хорошо, это как есть. Как жемчужина: раковин на морском дне хоть отбавляй, а драгоценное зерно встречается редко.

И он вернулся домой, но вскоре снова переехал в городскую квартиру. Теперь ему предстояло договориться с собой о том, как быть с Матвеем.

А Елена, которая давным-давно догадалась, что муж не принял неродного сына, все равно не отказалась от мечты о большой семье. У нее не получилось. Она ничего не говорила, но Михаилу и говорить было необязательно. И вот жена шла навстречу мужу, муж летел навстречу жене, и они никак не могли встретиться.



Я приехала в гости, когда Матвей пошел в первый класс.

Елена пекла пироги, Егор клеил фрегат, Михаил чинил велосипед, а мы с Матвеем пошли гулять.

Еще весной я спросила у Матвея, что ему подарить к школе. Он долго думал и попросил железную дорогу и зайца.

И гулять мы пошли втроем: Матвей, я и заяц.

Я очень боялась, что Матвей догадается, для чего я пригласила его на прогулку. А пригласила для того, чтобы от него, а не от Елены или Михаила, услышать, как он живет.

— Мне не жалко, я Егору дам поиграть в железную дорогу, — сказал он, когда мы отошли от дома.

— А если сломает? — спросила я.

— Конечно, сломает, — ответил Матвей и посмотрел на меня с укоризной. — Дети всегда все ломают. А папа починит.

И он рассказал, как папа починил Остроумовым старинный граммофон, а маме — дряхлую мясорубку. В магазине сколько хочешь электрических мясорубок, но маме нужна была бабушкина, а от нее потерялся какой-то винт. И папа сказал, что без этого винта никак — это винт и мясорубит, и надо искать. И нашел.

Потом Матвей рассказал, что выучил не все буквы. И еще случайно порезал ножницами папины любимые вельветовые брюки, и папа очень рассердился, но когда увидел, что Матвей горько плачет, пришел мириться и объяснил, почему все так получилось.

— И почему? — спросила я.

— Мало ли кому чего хочется, — сказал Матвей. — Надо стараться для кого любишь, а то весь дом можно разнести и все штаны порвать. Чего ж хорошего? Вот у меня один мальчик украл зайца и не признался, потому что дурак. Я хотел его наругать и даже толкнуть в яму, а папа сказал, что все глупости всегда делают слабые люди, а я же сильный.

А еще Матвей признался, что, когда папа идет спать, мама к нему приходит, и они шепчутся. Всем хочется перед сном пошептаться с мамой, даже сильным.

Первого сентября утром Матвей от волнения разревелся, и папа пошел сердиться в машину, а мама сказала, что это нормально, потому что он же не знает, что его там ждет, в этой школе.

— А потом?

— Мы поехали в школу, и папа подарил мне шоколадную золотую медаль и сказал, что медали дают только отличникам. Выходит, я отличник.

— Значит, он перестал срдиться?

— У него не поймешь. Смотрит строго и говорит страшным голосом, но сам меня любит, просто не хочет, чтобы я догадался.

— А почему думаешь, что любит?

— Потому что, которые тебя не любят, тех сразу видно. Делают вид, что улыбаются, а глаза как кислые крыжовники.

— А у папы какие глаза?

— Так вы же их видели! — возмутился Матвей. — И у папы тоже в детстве был заяц. Мама говорит, что мы с ним — два зайца. А у Егора мишка Тефтель. Это кому что нравится, понимаете?

Стараюсь.

А Михаил — я не знаю, как он справился со своей неразрешимой задачей. Но знаю, что справился. В действительности мало кому удается полюбить чужого ребенка, и ничего с этим не поделаешь. Но у Михаила есть Елена. И за то, чтобы остаться с ней навсегда, он сделал невозможное: нашел в себе потайную дверцу и нырнул в глубину.

Недавно мы с Еленой наконец-то нашли время забежать в чайную и наговориться. Она сказала, что мечтает открыть домашний детский сад, а муж хочет организовать дома сад бабочек.

— Вот и будут наши дети смотреть на этих бабочек и радоваться. Понимаете, главное доплыть до своего берега. Вот Остроумовы усыновили еще одного ребенка, а Николаевы уехали в деревню и развели там сумасшедшую оранжерею, теперь к ним отовсюду люди едут за семенами и саженцами. У них и подсолнухи в любое время года цветут. А их девочка с ДЦП с утра до ночи проводит в этой оранжерее. Говорят, расцвела.

А Матвей влюбился в одноклассницу. Говорит, хочет на ней жениться. Я ему сказала: не рано ли? Так он побежал к Мише. А Миша ему сказал: никого не слушай. Вот он теперь никого и не слушает. Кроме Миши...

P.S. Все фамилии изменены.
Трудная история со счастливым концом
Ольга Богуславская
http://www.mk.ru/social/2018/04/19/ya-ne-lyublyu-matveya-i-ne-khochu-tak-bolshe-zhit.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам "Я не люблю Матвея и не хочу так больше жить"
Наверное, эта история началась в тот день, когда мама привела трехлетнего Мишу к соседке и сказала, что он ей не нужен. Она попросила отвезти его в детский дом или еще куда-нибудь, где есть дети. Но сама она этого сделать не может, потому что уезжает в другой город.
И ушла. Михаил запомнил, что в руках у него был заяц с зеленым пятном на животе и паровоз без колес. Читать полностью
 

Комментарии

Бармалей
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Юляшка88
22 апреля 2018 года
+7
классная история молодец Михаил - не каждый может переступит через себя
iriyy
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+2
OlgaAus
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
ТиД
22 апреля 2018 года
+13
А я плакала в начале рассказа.. какие же взрослые жестокие, а дети ведь мечтают о родителях и всем сердцем любят бросившую их мать
Татьяна Косторная
22 апреля 2018 года
+1
Тоже реву...
delechka
21 апреля 2018 года
+1
Трогательно...
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+1
очень
grinmar0262
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
коро4ка
21 апреля 2018 года
+3
читается на одном дыхании... жаль,что не у всех историй хороший финал.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
жаль
genia1105
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Ксения Разыграева
21 апреля 2018 года
+18
Я еще до рождения детей очень хотела усыновить ребенка. Муж сразу сказал, что против. Я была удивлена. Как же так? Ведь нам ничего не мешает подарить ребенку семью! Только спустя несколько лет я начала понимать насколько это все сложно и ответственно. Далеко не каждый сможет принять чужого ребенка всем сердцем и душой.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+7
своему простишь все - чужому это сделать гораздосложнее
Елена Степина
21 апреля 2018 года
+21
Красивая сказка. Мне кажется можно смириться, можно принять ситуацию, привыкнуть, но полюбить, даже ради кого то, невозможно.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+3
полюбить нет , а принять можно
Елена Степина
21 апреля 2018 года
+33
В любом случае мне жаль Мишу. Он вынужден был перешагнуть через себя в угоду мечтам жены. Хотя мечту эту можно было реализовать по другому.
В конце концов она могла стать воспитателем в дд или быть там волонтером.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
каждый выбирает свой путь
Молчунья
22 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Елена Степина
В любом случае мне жаль Мишу. Он вынужден был перешагнуть через себя в угоду мечтам жены. Хотя мечту эту можно было реализовать по другому.
В конце концов она могла стать воспитателем в дд или быть там волонтером.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Степина пишет:
В любом случае мне жаль Мишу.
А мне нет-он нашёл свою единственную Лену .
April52
22 апреля 2018 года
+16
В ответ на комментарий Елена Степина
В любом случае мне жаль Мишу. Он вынужден был перешагнуть через себя в угоду мечтам жены. Хотя мечту эту можно было реализовать по другому.
В конце концов она могла стать воспитателем в дд или быть там волонтером.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Степина пишет:
мне жаль Мишу.
А почему? По какой причине его надо жалеть? По мне так им надо гордиться и уважать, а никак не жалеть и не сочувствовать. Он смог справиться со своей проблемой, нашел в себе силы изменить себя. И при этом никого не напряг, ни у кого ничего не просил, хотя мог бы и надо было бы, наверное, искать помощи специалистов со стороны. Михаил просто взрослый ответственный и мудрый человек, тонко чувствующий и свою душу и душу того, кто рядом. Перешагнул он себя не в угоду кому-то, а потому, что САМ захотел это сделать. "Угождал" он никому-то, а самому себе. Он просто сильный человек, может честно ответить себе самому на вопросы, признать свои ошибки и найти способы исправить их.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
согласна переборов себя стал достойным мужчиной
April52
22 апреля 2018 года
0
Беда только в том, что многие здесь считают, что перебарывал он себя в угоду жене-эгоистке...
Елена Степина
22 апреля 2018 года
+4
А разве не в угоду жене? В дд он возвращаться не хотел никогда, ребенка оттуда тоже. Каких либо чувств к ребенку которого брали из дд тоже чувств не было изначально. Даже из дома пришлось уйти потому что не мог себя перебороть.
то есть все делал в угоду жене.
если бы его мнением изначально интересовались и его чувства брались в расчет ребенка не взяли бы в принципе. Либо взяли, но позже и другого, когда он тоже был бы готов и имел к этому потребность
April52
22 апреля 2018 года
0
У него была
Елена Степина пишет:
потребность
изменить себя, потому что это надо было ЕМУ. Человек вообще всегда делает только то, что нужно именно ему самому и в каждый конкретный момент времени. Если что, то это не мои выдумки, а мнение психологов (не только доморощенных).
Елена Степина
22 апреля 2018 года
+11
Не взяли бы ребенка - не возникла бы эта ситуация. Не возникла ситуация - не было бы потребности ее разрешить.
В общем, мое мнение-изначально ребенка брать нужно только пи желании ОБОИХ супругов. Тогда и ситуаций таких не будет. Ну или по крайней мере возникать будут реже.
Эта концовка скорее исключение из правил. В основном такие истории заканчиваются совершенно иначе. Либо ребенка сдают назад, либо развод.
April52
22 апреля 2018 года
0
Согласна, что
Елена Степина пишет:
ребенка брать нужно только пи желании ОБОИХ супругов.
Но мы-то сейчас говорили о том, что ГГ не ситуацию менял, а свое отношение к ней. И надо это было именно ЕМУ. Почему - уже другой вопрос. Но я таких людей - умеющих посмотреть правде в глаза и не опускать руки и самоустраняться, а менятьСЯ самому - уважаю, а не жалею их горькую судьбинушку.
Елена Степина
22 апреля 2018 года
+2
У каждого свои чувства и ассоциации. Уважаю, что смог изменить отношение к ребенку. Но мне жалко человека которого по сути загнали в угол
April52
22 апреля 2018 года
+1
Да никто его не загонял в угол! Это как утверждать, что мужика из семья увели как бычка на веревочке. Изначально не смог человек разрулить ситуацию, поэтому и пришлось разруливать ее потом. И сделал он это не изменением ситуации, а изменением своего отношения к ней.
Елена Степина пишет:
Уважаю, что смог изменить отношение к ребенку.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий April52
Беда только в том, что многие здесь считают, что перебарывал он себя в угоду жене-эгоистке...

↑   Перейти к этому комментарию
думаю перебарывал он не жену , а себя , свою неуверенность в умении жить с людбми
April52
22 апреля 2018 года
+1
Вот поэтому его надо не жалеть, а уважать. И уж тем более не осуждать жену - это была не ее проблема.
Елена Степина
22 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий April52
Елена Степина пишет:
мне жаль Мишу.
А почему? По какой причине его надо жалеть? По мне так им надо гордиться и уважать, а никак не жалеть и не сочувствовать. Он смог справиться со своей проблемой, нашел в себе силы изменить себя. И при этом никого не напряг, ни у кого ничего не просил, хотя мог бы и надо было бы, наверное, искать помощи специалистов со стороны. Михаил просто взрослый ответственный и мудрый человек, тонко чувствующий и свою душу и душу того, кто рядом. Перешагнул он себя не в угоду кому-то, а потому, что САМ захотел это сделать. "Угождал" он никому-то, а самому себе. Он просто сильный человек, может честно ответить себе самому на вопросы, признать свои ошибки и найти способы исправить их.

↑   Перейти к этому комментарию
Что он САМ захотел? Взять ребенка? Воспитывать его?
"Угождал" он никому-то, а самому себе
серьезно? В каком месте интересно?
Проблемы создала жена, а он ее не хотел терять и поэтому делал все чтобы этого не случилось.
А жалко его лично мне по оой причине,что по большему счету на его мнение жене наплевать. Иначе дождались бы пока у него тоже появится душевная необходимость подарить свою любовь еще одному ребенку.
April52
22 апреля 2018 года
0
Вот в этом самом месте
Елена Степина пишет:
он ее не хотел терять и поэтому делал все чтобы этого не случилось.
Елена Степина
22 апреля 2018 года
+8
вот потому многие семьи и распадаются, что раз уступают,другой, третий... а потом понимают что идти всегда против самого себя тоже невозможно.
April52
22 апреля 2018 года
+1
Если не можешь изменить себя, то меняй ситуацию
lara7
22 апреля 2018 года
0
Логично но в семейной жизни участвуют двое
lara7
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий April52
Вот в этом самом месте
Елена Степина пишет:
он ее не хотел терять и поэтому делал все чтобы этого не случилось.


↑   Перейти к этому комментарию
Со стороны жены был фактически ультиматум, имхо. О какой любви может идти речь, если Лена не видела(или не захотела увидеть), что её мужу приемный ребёнок не нужен?
Ирина-осень-2015
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий April52
Вот в этом самом месте
Елена Степина пишет:
он ее не хотел терять и поэтому делал все чтобы этого не случилось.


↑   Перейти к этому комментарию
верно отметили. даже не столько как " не хотел терять Лену", а страшно ему было потерять ощущение дома. и страх оказался сильнее. Он не изменился, он подавил в себе свое раздражение этим мальчиком. И все.
Маркешка
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Елена Степина
В любом случае мне жаль Мишу. Он вынужден был перешагнуть через себя в угоду мечтам жены. Хотя мечту эту можно было реализовать по другому.
В конце концов она могла стать воспитателем в дд или быть там волонтером.

↑   Перейти к этому комментарию
может просто перешагнул через свою детскую травму. и позволил себе быть собой, а не только ребенком из дд
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
а много ли людей с меньшими проблемами перешагнули детские обиды и не культивируют их всю жизнь
Маркешка
22 апреля 2018 года
+2
как см почитаешь, так мало)) но тем и отличается реализация человека в жизни. развивается он, или обиды культивирует
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
и как много сейчас людей живущих по принципу
Пожалейте меня я.... итд и тп
Молчунья
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Елена Степина
Красивая сказка. Мне кажется можно смириться, можно принять ситуацию, привыкнуть, но полюбить, даже ради кого то, невозможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Степина пишет:
но полюбить, даже ради кого то, невозможно.
любовь это эфемерное понятие, но можно ради любимого(любимой),многое принять ,и простить, и понять, и подстроится именно для того человека, без которого тебе кранты.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
любовь это скорее данность , ты просто не можешь без человека и его жизнь просто становится твоей жизнью, а твоя его
Lamanga
22 апреля 2018 года
+1
А еще любовь проходит.
Какая там данность,если она даже не константа?
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
но что то приходит на ее место ???
потерялась в формулировках
Lamanga
22 апреля 2018 года
0
Иногда ничего.Пустота.
Но когда расходятся папа и мама-всегда страдают дети.Особенно если в новой жизни,отстраиваемой мамой и папой по отдельности ребенку нет места.
Собственно-развод для ребенка -всегда трагедия.Только маленький человек переживает ее глубоко в себе.А потом вот такой,покареженный,живет всю жизнь.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
пустота да
Lenap1982
21 апреля 2018 года
+1
классная история!
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+1
умная , то чего сейчас иногда не хватает
zeamej
21 апреля 2018 года
+18
Не каждый может полюбить чужого ребенка, это да. Считаю, что только если оба супруга хотят усыновить ребенка, тогда можно идти на такой шаг. Но только ради кого-то одного-это эгоизм со стороны второго. Даже если имено эта история со счастливым концом. В жизни большинство историй таких как раз заканчиваются плохо...
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+1
в мире очень много эгоизма , а принять чужого очень сложно даже при любви
Gal4ik
21 апреля 2018 года
+1
Спасибо!
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Spika8
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Светлана Мелконян
21 апреля 2018 года
+1
Очень тронуло.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Тая-гадюка
21 апреля 2018 года
+2
Да...жизнь прожить- не поле перейти.
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
NataZ-P
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
lara7
21 апреля 2018 года
+9
Очень похоже на сказку
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
возможно приукрашенная быль
lara7
22 апреля 2018 года
+1
На быль не тянет, имхо .
лисяня
22 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий lara7
Очень похоже на сказку

↑   Перейти к этому комментарию
Точно сказка, ну главный + это то что живут в достатке, свой бизнес, дом, ещё и сад частный, бабочки... По сказочному... А так бы не хватка денег , съел бы быт и разбежались
vorobyshek
22 апреля 2018 года
+1
А что, живут только те, кто в достатке? А любовь же где? Или все в деньгах?
лисяня
22 апреля 2018 года
+1
Ну без денег тоже никуда, а куда без них?Любовью сыт не будешь, да и рай не в шалаше.Выдали вон детдомовским квартиры ... ну шалаши- для любви и счастья,на краю города и мучаются, дома то как сараи, новые и разваливаются, толком не коммуникаций , не подъезда, холодные, денег нет нишиша ,чтоб ещё это как то отстроить и привести в порядок ,вот и ходят опять к государству жалуются.
vorobyshek
22 апреля 2018 года
0
Знаете, у меня подруга в бараке деревянном с семьёй уже 20 лет живет.
Там много таких, как она. Он двухэтажный, холодный, без воды и часто света нет.
Вода в 1 км от дома, ходит с ведром на второй этаж.
Дороги нет, дети в школу на телеге по бездорожью в соседний посёлок ездят.
И мужа не бросила, и детей нарожали, и живут в любви и уважении...
лисяня
22 апреля 2018 года
0
Вот я и говорю что вроде все есть, а мечется из-за этого ребёнка.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий vorobyshek
А что, живут только те, кто в достатке? А любовь же где? Или все в деньгах?

↑   Перейти к этому комментарию
lara7
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий лисяня
Точно сказка, ну главный + это то что живут в достатке, свой бизнес, дом, ещё и сад частный, бабочки... По сказочному... А так бы не хватка денег , съел бы быт и разбежались

↑   Перейти к этому комментарию
Может и не разбежались, но в жизни обычно бывает не так слащаво
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий лисяня
Точно сказка, ну главный + это то что живут в достатке, свой бизнес, дом, ещё и сад частный, бабочки... По сказочному... А так бы не хватка денег , съел бы быт и разбежались

↑   Перейти к этому комментарию
как раз там где нехватка денег скорее найдещь понимание и меньше эгоизма
деньги решают бытовые вопросы , но совсем не решают душевные
April52
22 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий lara7
Очень похоже на сказку

↑   Перейти к этому комментарию
Ту ветку обсуждений, в которой Вы высказали мне свое мнение об излишней фантазии Автора, закрыли. Поэтому отвечаю здесь.

За работой О.Богуславской я слежу еще со времен моего детства. Она печаталась в Литературной Газете, которую родители выписывали много лет подряд. Очерки в то время преобладали судебные, описывали реальные процессы и проблемы. Потом появились очерки о реальных событиях других тематик. Вот откровенных фантазий что-то не припомню. Уже в моем взрослом возрасте читала серию ее статей о мальчике Сереже из Дома Малютки, который стоит как раз под моим балконом... Так что автор точно в теме, а не случайно мимо пробегала.
lara7
22 апреля 2018 года
+4
Я воспринимаю этот рассказ иначе Допускаю, что в 32 года можно переквалифицироваться из "водителя на побегушках" во владельца преуспевающей строительной фирмы Но в то, что ребёнка в дд за пять лет не обследовали врачи я не верю Учитывая, что мальчик не ел и не спал. Хотите сказать, что весь персонал дд садисты? Ну ладно, не садисты, а безразличные люди, все скопом? И дальнейшие рассказы про безоблачное счастье все персонажей очень уж "прекраснорозовое". Бесперебойно цветущие оранжереи, бабочки и прочее
April52
22 апреля 2018 года
+1
Со всем остальным приставать не буду, а вот то, что
lara7 пишет:
ребёнка в дд за пять лет не обследовали врачи
зря не верите. Почитайте соответствующие форумы на 7ya и littleone - волосы зашевелятся на голове.
куркума
22 апреля 2018 года
+1
И необследованный ребенок с серьезными проблемами , до 5 лет жил в ДД без всякой диеты. При этом выглядел лишь на год младше своего возраста.
Не говоря о том, что ШПР очень не рекомендуют брать приемных детей старше кровного даже опытным приемным семьям. А тут неопытным - и пожалуйста.
April52
22 апреля 2018 года
0
Я не поняла, мы обсуждаем ошибки работы ШПР? Меня тоже напряг возраст и пол приемного ребенка, но это уж точно не фантазии Автора и желание жены - такое сплошь и рядом встречается. Так же как и жить 5 лет без диеты и выглядеть всего на год младше - или там была контрольная группа, чтобы сравнить как ребенок должен был бы выглядеть с диетой? Давайте не будем касаться темы усыновления, а то до многого негатива можем договориться.
куркума
22 апреля 2018 года
0
Если ребенок 5 лет почти не ест, это видно. Сами попробуйте
Я касаюсь темы фактических нестыковок в тексте. Приемных детей у автора рассказа нет, у редактора видимо тоже.
April52
22 апреля 2018 года
0
А у Вас есть?
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий April52
Ту ветку обсуждений, в которой Вы высказали мне свое мнение об излишней фантазии Автора, закрыли. Поэтому отвечаю здесь.

За работой О.Богуславской я слежу еще со времен моего детства. Она печаталась в Литературной Газете, которую родители выписывали много лет подряд. Очерки в то время преобладали судебные, описывали реальные процессы и проблемы. Потом появились очерки о реальных событиях других тематик. Вот откровенных фантазий что-то не припомню. Уже в моем взрослом возрасте читала серию ее статей о мальчике Сереже из Дома Малютки, который стоит как раз под моим балконом... Так что автор точно в теме, а не случайно мимо пробегала.

↑   Перейти к этому комментарию
тема которую надо обсуждать, а то мы как то за погоней за деньгами и потребительством - все больше забываем , что рядом много людей которым нужна наша помощь- даже если это рассказано слащаво
April52
22 апреля 2018 года
0
Я бы предпочла обсуждать эту тему на тематических (простите за тавтологию) форумах. Потому как слишком категорично высказываются люди, совершенно далекие от проблемы. Хотя и им надо напоминать время от времени о том,
спиря_Н пишет:
что рядом много людей которым нужна наша помощь
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
а СМ не тематична- умение быть мамой - когда растет поколение МНЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ и РЕШАЙТЕ ТОЛЬКО мои проблемы .
когда любить ДАЖЕ своего ребенка в лом - что говорить чужих
April52
22 апреля 2018 года
0
Вот именно потому, что порой
спиря_Н пишет:
любить ДАЖЕ своего ребенка в лом
лучше не просто судить со своей колокольни, а почитать профессионалов (на 7-е форум именно профессиональных приемных родителей, уж они-то точно знаю все стороны этого непростого дела -
спиря_Н пишет:
умение быть мамой
tarsu
21 апреля 2018 года
+12
Не верю. Какие-то эмоциональные качели на протяжении всей статьи держат читателя, чтобы дочитал до конца. И он читает, каждый ища что-то своё..
И тема так и не раскрыта...
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
согласна есть не досказанность
Жужа78
21 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
21 апреля 2018 года
+1
driada35
22 апреля 2018 года
+4
Думаю история в конце преукрашена. Полюбить - не полюбил, скорее смирился. Опять же незвестно насколько его хватит. У меня есть пример, мужчина и женщина сошлись имея каждый сына школьника, почти ровесников. Поначалу было неплохо, все старались создать дружную полную семью. Но дети изначально совсем разные. Было по-всякому. В итоге дети повзрослев категорически не ладили. Женщина с сыном вернулась в свою квартиру. С мужем общались как гостевой брак, ездили друг к другу. Своим детям каждый сам помогал финансово.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
да жизнь сложнее чем рассказ - родным братьям и сестрам найти общий язык тяжело , а уж изначально чужим гораздо тяжелей
himerasibir
22 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий driada35
Думаю история в конце преукрашена. Полюбить - не полюбил, скорее смирился. Опять же незвестно насколько его хватит. У меня есть пример, мужчина и женщина сошлись имея каждый сына школьника, почти ровесников. Поначалу было неплохо, все старались создать дружную полную семью. Но дети изначально совсем разные. Было по-всякому. В итоге дети повзрослев категорически не ладили. Женщина с сыном вернулась в свою квартиру. С мужем общались как гостевой брак, ездили друг к другу. Своим детям каждый сам помогал финансово.

↑   Перейти к этому комментарию
driada35 пишет:
У меня есть пример, мужчина и женщина сошлись имея каждый сына школьника, почти ровесников. Поначалу было неплохо, все старались создать дружную полную семью. Но дети изначально совсем разные. Было по-всякому. В итоге дети повзрослев категорически не ладили. Женщина с сыном вернулась в свою квартиру. С мужем общались как гостевой брак, ездили друг к другу. Своим детям каждый сам помогал финансово.
а у меня есть другая история.
Мужчина и женщина сошлись имея каждый ребенка от первого брака - у мужчины девочка 6ти лет, а у женщины - мальчик, 9ти лет. Дети изначально вообще разные. Было по всякому - и конфликты и тишина.В итоге дети считают друг друга братом и сестрой, общаются постоянно. Девочка называет мачеху мамочкой, и считает самым близким человеком (родная мать есть, живая). А сын считает отчима авторитетом.
Кстати - девочке сегодня исполнилось 19 лет
Liliadr
22 апреля 2018 года
+15
Я бы на месте Елены не взяла ребенка ради мужа. Мало того, что он натерпелся а детстве, ещё и в семье такое. Конечно брошенных детей очень жаль, но нужно чтобы это было обоюдное решение. Не мучить любимого человека, да ещё с таким прошлым. Жестоко с ее стороны. Мне даже представить трудно настолько. В родном доме живёт совершенно чужой человек.
Такие вопросы нужно было решать ещё до брака. Чтобы мужчина знал на что идёт.
Elfen
22 апреля 2018 года
+3
Елена поступила весьма эгоистично.
domivko2011
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Liliadr
Я бы на месте Елены не взяла ребенка ради мужа. Мало того, что он натерпелся а детстве, ещё и в семье такое. Конечно брошенных детей очень жаль, но нужно чтобы это было обоюдное решение. Не мучить любимого человека, да ещё с таким прошлым. Жестоко с ее стороны. Мне даже представить трудно настолько. В родном доме живёт совершенно чужой человек.
Такие вопросы нужно было решать ещё до брака. Чтобы мужчина знал на что идёт.

↑   Перейти к этому комментарию
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Liliadr
Я бы на месте Елены не взяла ребенка ради мужа. Мало того, что он натерпелся а детстве, ещё и в семье такое. Конечно брошенных детей очень жаль, но нужно чтобы это было обоюдное решение. Не мучить любимого человека, да ещё с таким прошлым. Жестоко с ее стороны. Мне даже представить трудно настолько. В родном доме живёт совершенно чужой человек.
Такие вопросы нужно было решать ещё до брака. Чтобы мужчина знал на что идёт.

↑   Перейти к этому комментарию
даже зная на что идешь , не знаешь КАК потом сложиться
Liliadr
22 апреля 2018 года
+6
Но в таком случае хоть обвинять некого. Ты знал, теперь терпи. А то женился, а тут на тебе, хочу приемного. И ладно бы родного ребенка не было. Совершенно левый человек будет называться тебя папой. И ты обязан его содержать, ещё и вину перед ним чувствовать за то, что полюбить не можешь.
Тут своих родных бы детей научится любить, не то что бы приемных. Сколько есть матерей, которые подсознательно желают смерти своим детям, потому что не могу принять. Да ладно бы ещё просто не принять, а так ведь сам с детдома. Ой, не знаю. Мне кажется психологическая боль самая тяжёлая. Человек не живёт, а существует.
Михаилу нужно было бросить Елену, и пусть себе набирает детей сколько влезет. Ей же по сути не дети нужны, а реализовать свою больную необходимость всем помочь. При этом жертвуя чувствами любимого человека. Это хуже чем эгоизм.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
жестко
itil1
22 апреля 2018 года
+12
Люди которые могут воспитывать чужого ребенка вообще для меня инопланетяне. Меня свои подбешивают. А уж чужие... Я думала на эту тему, смогла бы взять и воспитывать племянников, например, не дай Бог что. И то не знаю, полюбила бы или нет. Побольше бы таких людей! И мир будет лучше.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
подпишусь под каждой буквой вашего комментария
многодетка
22 апреля 2018 года
+14
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных. Не разделяем на своих и чужих. Недавно дочке в школе дети тыкнули тем, что она не родная. На что Саша ответила, что она роднее всех родных. Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо. У меня к детям сначала возникает жалость, потом принятие, а потом любовь. Ко всем детям это разное чувство, но мне повезло, мне достались замечательные дети.
ЛИЛЛО
22 апреля 2018 года
+10
многодетка пишет:
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных. Не разделяем на своих и чужих. Н
и поэтому у Вас в профиле прописаны только родные дети
многодетка пишет:
Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо.
счастливым и самодостаточным семьям живущим по принципу не разделять своих и приёмных не всё ли равно,что там думают за забором доброжелатили?
многодетка
22 апреля 2018 года
+2
Кстати только сегодня в профиль добавила младшую кровную дочь. Для меня это ничего не значит. Так же как и чужое мнение. Даже если ты ангел, всё равно кому-то не нравится шелест твоих крыльев
ЛИЛЛО
22 апреля 2018 года
+1
многодетка пишет:
Для меня это ничего не значит. Так же как и чужое мнение.
многодетка пишет:
Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо.
это очень заметно
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Доброжелатели хотят посмотреть на реакцию детей. Но мы давно все сами детям рассказали.
WhiteLebed
22 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий многодетка
Кстати только сегодня в профиль добавила младшую кровную дочь. Для меня это ничего не значит. Так же как и чужое мнение. Даже если ты ангел, всё равно кому-то не нравится шелест твоих крыльев

↑   Перейти к этому комментарию
Вы переоцениваете собственную значимость в глазах окружающих.
Рамборг
22 апреля 2018 года
+10
В ответ на комментарий многодетка
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных. Не разделяем на своих и чужих. Недавно дочке в школе дети тыкнули тем, что она не родная. На что Саша ответила, что она роднее всех родных. Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо. У меня к детям сначала возникает жалость, потом принятие, а потом любовь. Ко всем детям это разное чувство, но мне повезло, мне достались замечательные дети.

↑   Перейти к этому комментарию
многодетка пишет:
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных.
Сколько времени в день Вы можете уделить каждому ребёнку ?
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий многодетка
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных. Не разделяем на своих и чужих. Недавно дочке в школе дети тыкнули тем, что она не родная. На что Саша ответила, что она роднее всех родных. Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо. У меня к детям сначала возникает жалость, потом принятие, а потом любовь. Ко всем детям это разное чувство, но мне повезло, мне достались замечательные дети.

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо что есть ВЫ, ВАШИ дети и ВСЕ кто поступает как вы - значить у этого мира есть будущее , а то я уж стала в этом сомневаться - МЫ все погрязли в эгоизме и самолюбовании через призму смартфонов
Марина 6
22 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий многодетка
У нас в семье 17 детей, 11 из них приемных. Не разделяем на своих и чужих. Недавно дочке в школе дети тыкнули тем, что она не родная. На что Саша ответила, что она роднее всех родных. Если бы ещё доброжелатели не лезли со своим любопытством вообще всё было бы хорошо. У меня к детям сначала возникает жалость, потом принятие, а потом любовь. Ко всем детям это разное чувство, но мне повезло, мне достались замечательные дети.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обижайтесь на комментарии. В наше "тяжелое время" людям сложно понять как можно вырастить столько детей в любви и главное в достатке.
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Я за эти годы раз училась обижаться. Каждый имеет право на своё мнение. Собаки лают караван идёт.
WhiteLebed
22 апреля 2018 года
+2
Последний афоризм - яркое доказательство лукавства первого предложения. Разучивайтесь убедительнее
многодетка
22 апреля 2018 года
+1
Раньше я на это все бурно реагировала, пыталась что то доказать. А сейчас нет, мне до фени чужое непонимание.
WhiteLebed
22 апреля 2018 года
0
Ну да, и вы это доказать пытаетесь из всех сил. Смешно просто. Для чего вы на форуме находитесь? В поисках медалей или пиара?
многодетка
22 апреля 2018 года
0
А вы для чего здесь находитесь? Ну если посмеялись, значит уже я здесь не зря. Кстати на форуме я почти 8 лет нахожусь.
WhiteLebed
22 апреля 2018 года
+1
Ничего смешного не вижу, над вашей ситуацией только рыдать можно.
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Рыдайте над своей, у меня все хорошо.
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+1
У вас понятно. Добиваетесь своих целей. А вот детям в таких "семьях" я сочувствую искренне
многодетка
23 апреля 2018 года
0
Сочувствуйте своим, если у их матери кроме денег в голове ничего нет, то это печально.
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+1
Если и в голове нет, и денег на детей нет, то это печально вдвойне - так что сочувствую пока только вашему детсаду.
многодетка
23 апреля 2018 года
0
Это вы про себя? Я не припомню чтобы жаловалась вам на отсутствие чего либо
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+1
Я про вас. Жаловаться необязательно, это очевидно и не только для меня.
многодетка
23 апреля 2018 года
0
Ааа поняла, я на форуме ясновидящих или очевидное невероятное
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+1
Да вы сами все описываете предельно ясно.
lara7
23 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий многодетка
Сочувствуйте своим, если у их матери кроме денег в голове ничего нет, то это печально.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока я Вам отвечала, ветку закрыли. Мне кажется, что Вы зря негодуете на вопросы о деньгах. Например я совершенно не в теме и может поэтому и вопросы глупые, но мне непонятно на какие средства живёт Ваша семья Вы воспитательница, муж -не знаю. Вам необходимо содержать себя и 17 детей(из них несколько инвалидов). Сюда входит дом, машина, лечение, подарки друзьям и самим детям, отдых, развлечения и тд и тп. Детские деньги брать нельзя, ваши зп вряд ли достаточно велики. Я не понимаю
Elena_tchk
23 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий WhiteLebed
Ну да, и вы это доказать пытаетесь из всех сил. Смешно просто. Для чего вы на форуме находитесь? В поисках медалей или пиара?

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите где именно надо смеяться?
многодетка
23 апреля 2018 года
0
У моего оппонента спросите, она же написала что ей смешно. А по мне так чем бы тётя не тешилась лишь бы сопли не пускала.
Elena_tchk
23 апреля 2018 года
0
я ей и писала, правда с телефона, почему-то пришло Вам.
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий многодетка
У моего оппонента спросите, она же написала что ей смешно. А по мне так чем бы тётя не тешилась лишь бы сопли не пускала.

↑   Перейти к этому комментарию
Весьма красноречивый слог у многодетной матери
многодетка
23 апреля 2018 года
0
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
0
Напишите, в каком детском садике вы "работаете". Я составлю жалобу на имя заведующей.
многодетка
23 апреля 2018 года
показать текст комментария
Вот думаю, то ли вы такая смешная то ли тупая. Вы считаете, что все работают 365 дней в году?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
+3
А вот за такой грубый переход на личности полагается бан. Со своими детьми вы тоже так общаетесь? Какая разница, это же ваше рабочее место. Вот я и обращусь по адресу, со скринами всех ваших перлов.
Для обеспечения такого количества детей, вам работать нужно ещё больше. Но, по всей видимости, ваше обеспечение благодаря этим самым детям, вышло на первый план.
WhiteLebed
23 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Elena_tchk
Подскажите где именно надо смеяться?

↑   Перейти к этому комментарию
Вам не надо.
dyatchina t
22 апреля 2018 года
+1
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
dyatchina t
22 апреля 2018 года
0
Бука52
22 апреля 2018 года
+12
Лена явно не особо любит мужа. Он не хотел приемного, она выкрутила ему руки и заставила. Да, мало ли кто что хочет и кому истории не нравится. У Лены мечта и точка.
Видимо своих рожала бы до победного,иьез учёта мнения мужа.
Мишу жалко, но будет терпеть и ждать пока пасынок вырастет...
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+7
Бывает так, один любит, второй позволяет. У Миши любовь похожа на психологическую зависимость.
Бука52
22 апреля 2018 года
+6
Согласна. И Лена чудно этим пользуется. Не удивлюсь, если от других приемных детей ее останавливает только его временный уход,
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+1
Не зря же куча друзей с детьми, может надеется продавить.)
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Куча друзей с детьми, потому что у них общии интересы. К нам тоже в гости многии приезжают как на экскурсию. Ну у людей куча надуманных страхов. А уезжают увидев, что мы обычная семья, просто большая и шумная. И круг друзей у нас тоже большии многодетные семьи.
Бука52
22 апреля 2018 года
0
Хотя бы по полчаса лично каждому ребенку- уже 8,5 часов в сутки... Или каждому не достается даже по полчаса " лично папы и мамы"- и чем это тогда от детдома отличается, или мама и папа целыми днями только и общаются с детьми- на что вы тогда живёте?
многодетка
22 апреля 2018 года
0
От детдома это многим отличается. Дети в дд это " серая масса", их не всегда даже помнят по именам. Некоторые родители имея одного ребёнка не уделяют ему полчаса в день. Много раз наблюдала как мама уткнута в телефон на прогулке с ребёнком.
Зока Бадина
22 апреля 2018 года
+3
ой, да ну. Вот не надо "ля-ля". У нас педиатр на разговоре с нами сказала, что об усыновлении нашего заметила, что нянечки его начали звать не Хххх, а Володей. Для это надо было знать, как минимум, как его звали раньше и как называют сейчас. И это врач, не воспитатель даже. Человек, который ежедневно не видит всею группу
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Педиатр сказала....они много что красиво говорят. Статистика показывает обратное. Я вижу глаза детей в детских домах. И раньше там работала
Зока Бадина
22 апреля 2018 года
+2
педиатр помнит, как зовут ребенка. Это - единственное, что верно. А, значит, уже не вписывается в ту логику, про которую Вы пишете прямо-таки как истину в последней инстанции. Да, и в случае ДД, откуда я забирала сына, Ваши слова абсолютно неверны.
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Пусть будет так.
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий многодетка
Куча друзей с детьми, потому что у них общии интересы. К нам тоже в гости многии приезжают как на экскурсию. Ну у людей куча надуманных страхов. А уезжают увидев, что мы обычная семья, просто большая и шумная. И круг друзей у нас тоже большии многодетные семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
Надуманных страхов в смысле? Думают, что вы их покусаете? Или что дети в черном теле?
многодетка
22 апреля 2018 года
+1
Люди или жалеют детей из дд или представляют их какими то неуправляемыми монстрами. И всегда вопрос " а как они тебя называют, а чем вы их кормите, а как справляетесь"
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+3
Вполне логичные вопросы на мой взгляд. При нынешних ценах на продукты, не у каждого есть средства обеспечить сбалансирование питание 1-2. У кого один ребенок тяжело представить, как можно справится с кучей детей.
Бука52
22 апреля 2018 года
0
Волонтёры)) меня поразила сетях в трешке с 5! Детьми, 2 из которых инвалида.
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
0
Смотря какие инвалиды, если лежачие, то тяжело. А если ходячие и хоть частично обслуживающие себя, то еще ничего.
Рамборг
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Бука52
Волонтёры)) меня поразила сетях в трешке с 5! Детьми, 2 из которых инвалида.

↑   Перейти к этому комментарию
Бука52 пишет:
Волонтёры)) меня поразила сетях в трешке с 5! Детьми, 2 из которых инвалида.
А мне интересно, как 10 человек проживают в двушке (9 приёмных детей + 1 приёмная мама). Дети хоть и не с инвалидностью, но проблемы есть, многим из них надо всё свободное время посвящать, чтобы "вытянуть". Правда, "тянуть" их никто не собирается, потому что в приоритете у мамы школа-интернат, а не массовая.
Бука52
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий многодетка
Люди или жалеют детей из дд или представляют их какими то неуправляемыми монстрами. И всегда вопрос " а как они тебя называют, а чем вы их кормите, а как справляетесь"

↑   Перейти к этому комментарию
У меня вот другой вопрос... Какой Дом- квартира должны быть на 19 человек... Или в ДД ещё хуже?)))
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Да в дд намного хуже, в одной комнате куча кроватей. Если Вас интересуют конкретно наши условия, то это дом 402 кв.м
April52
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Бука52
У меня вот другой вопрос... Какой Дом- квартира должны быть на 19 человек... Или в ДД ещё хуже?)))

↑   Перейти к этому комментарию
ДД хуже или лучше совсем не по критерию достаточности или нехватки квадратных метров.
Бука52
22 апреля 2018 года
+2
Квадратные метры тоже базовое условие комфорта. Особенно когда набирают/ рожают без их учёта. 5 детей в трешке- жуть- Своих бы вырастили в нормальных условиях- это я про семью из ст...
April52
22 апреля 2018 года
0
В семье
Бука52 пишет:
из ст...
все нормально с любой точки зрения. Проблемы были у главы семьи из рассказа, но там не 5 детей, а всего двое.
lara7
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий многодетка
Люди или жалеют детей из дд или представляют их какими то неуправляемыми монстрами. И всегда вопрос " а как они тебя называют, а чем вы их кормите, а как справляетесь"

↑   Перейти к этому комментарию
Последний вопрос вполне закономерный.
lara7
22 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий многодетка
Куча друзей с детьми, потому что у них общии интересы. К нам тоже в гости многии приезжают как на экскурсию. Ну у людей куча надуманных страхов. А уезжают увидев, что мы обычная семья, просто большая и шумная. И круг друзей у нас тоже большии многодетные семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
У кого общие интересы, у Лены? Интересами её мужа никто по моему не заморачивается
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Бука52
Лена явно не особо любит мужа. Он не хотел приемного, она выкрутила ему руки и заставила. Да, мало ли кто что хочет и кому истории не нравится. У Лены мечта и точка.
Видимо своих рожала бы до победного,иьез учёта мнения мужа.
Мишу жалко, но будет терпеть и ждать пока пасынок вырастет...

↑   Перейти к этому комментарию
когда тебя бросили в детстве и ты вырос общественным -трудно стать хорошим семьянином и любить .
Бука52
22 апреля 2018 года
+2
Миша то как раз хороший семьянин) и любит Лену) а она его только использует видимо.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
+1
у каждого свой тип любви
juliet mistral
22 апреля 2018 года
+4
Женщины склонны к выкручиванию рук мужьям: дорогой, я хочу шубу, дорогой, я хочу жить в собственном доме, дорогой, я хочу свою машинку... При этом и дом строит и машинку ремонтит и антимоль и место в хранилище обеспечивает, как правило, супруг. Так что Лена ничего нового не изобрела. Детей, от которых отказалась мама - жалко, в дд не поставлена психологическая помощь, направленная на коррекцию установок на чувство вины у отказников. Это огреха системы. Да и Мише, герою истории, нужна помощь нормального психолога мужского пола, который объяснит ему, что принять Матвея можно, перестав фиксироваться на своих детдомовских комплексах. Собственно, на нём миссия и самому понять и ребенку из дд объяснить, что они не виноваты в том, что остались без родителей, что нет смысла искать в себе изъян. Имхо.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
как много людей вокруг с комплексами из детства и вырожых в семье , а что говорить о ребенке которого предали в детстве
EmiliaDan
22 апреля 2018 года
+6
Неоднозначная ситуация. С одной стороны это прекрасно, что дали мальчику семью и будущее. Но с другой стороны... Мне жаль Михаила. Жена его настоящая эгоистка, которая любым способом добьётся своего. А Миша просто любит Лену, и ради этой любви готов переступить через себя. Семья это не игра в одни ворота, такие решения должны быть обоюдными, оба супруга должны этого хотеть. Мне кажется Миша не полюбил Матвея, а смирился. Просто от безысходности.
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Просто у людей всегда есть страхи и Миша не исключение. Мы даже когда 11 ребёнка брали всё равно было страшно.
EmiliaDan
22 апреля 2018 года
+2
Тут дело не в страхе, а в изначальном нежелании. Он не хотел, но жена насела и уговорила. Одно дело когда подобное желание обоюдно, это замечательно, честь и хвала таким людям. И совсем другое, когда одному приходится переступать через себя в угоду другому.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий EmiliaDan
Неоднозначная ситуация. С одной стороны это прекрасно, что дали мальчику семью и будущее. Но с другой стороны... Мне жаль Михаила. Жена его настоящая эгоистка, которая любым способом добьётся своего. А Миша просто любит Лену, и ради этой любви готов переступить через себя. Семья это не игра в одни ворота, такие решения должны быть обоюдными, оба супруга должны этого хотеть. Мне кажется Миша не полюбил Матвея, а смирился. Просто от безысходности.

↑   Перейти к этому комментарию
а можно не любить ( иногда это не дано) , а подружиться с маленьким человечком?????
lara7
22 апреля 2018 года
0
Безотносительно к данному рассказу, Вы можете дружить по просьбе или по заказу? Вам сказали , надо и Вы идёте и дружите?
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
нет, но принимая и постепенно узнавая подружиться можно
lara7
22 апреля 2018 года
0
В жизни бывает по разному. В СМ не раз писали, что не всех родных детей любят и хотят
EmiliaDan
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий спиря_Н
а можно не любить ( иногда это не дано) , а подружиться с маленьким человечком?????

↑   Перейти к этому комментарию
Насильно нет, нельзя.
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
возможноо
Feeriya_я
22 апреля 2018 года
+2
Михаила жаль.
многодетка
22 апреля 2018 года
-1
А мне Елену жаль.
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+6
Кто ей мешает развестись и найти такого же энтузиаста по детям. Почему надо ломать других в угоду своим желаниям?
многодетка
22 апреля 2018 года
+5
Ну я не думаю, что Михаила привязали и никуда не отпускают. Если бы его все так не устраивало то уже давно бы ушёл.
Ксиомбарг
22 апреля 2018 года
+4
У него психологическая травма и зависимость.
многодетка
22 апреля 2018 года
+2
У всех брошенных детей психологическая травма и она неизлечимо.Я много общаюсь и с детьми из дд и уже взрослыми людьми. Это у них глубоко внутри.
куркума
22 апреля 2018 года
+6
В ответ на комментарий многодетка
Ну я не думаю, что Михаила привязали и никуда не отпускают. Если бы его все так не устраивало то уже давно бы ушёл.

↑   Перейти к этому комментарию
Михаил, если уйдет, станет подлецом, бросившим святую женщину с двумя детьми, один из которых проблемный. Лена прекрасно знает, что он никуда не денется. Поэтому можно с ним особо не считаться и делать, что хочется.
многодетка
22 апреля 2018 года
+2
Мужчину детьми не удержать и тем более ему пофиг что о нём будут говорить.У каждого человека свой путь жизненный. У Лены он такой.
куркума
22 апреля 2018 года
0
Вот она и идёт по своему пути, используя подвернувшиеся под руку ресурсы. Миша вот подвернулся - использовала.
Feeriya_я
22 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий многодетка
А мне нет. Она выкручивает руки Михаилу, пользуясь своим положением
Vallderama
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий многодетка
А почему Вам ее жаль?
многодетка
22 апреля 2018 года
0
Думаю, что она без Михаила взяла бы ещё детей и реализовалась бы полностью. А из-за него она сдерживает себя
Vallderama
22 апреля 2018 года
+1
Но ведь также, как и Михаил, она в этом добровольно , не по принуждению. Развод и впепед , реализовываться полностью .
спиря_Н (автор поста)
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Feeriya_я

Обсуждение закрыто автором

Причина: ......

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам