Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Лена Князева в личном дневнике

По следам поста - мотивация - я лишу ребенка любимого дела ради оценок

По следам поста - мотивация - я лишу ребенка любимого дела ради оценок Вот девочки специально нашла недавнуюю статью Петрановской - я ее сократила- кто хочет найдет в инернете полную версию - НО КАК ОНА ПРАВА!!!

Людмила Петрановская: Мы готовим детей к позавчерашнему миру


95% того, чему учат в школе – неактуально

Есть такое выражение: генералы всегда готовятся к прошлой войне. К родителям и педагогам это относится еще больше. Родители воспитывают детей в сегодняшнем дне. Когда мы думаем о том, чтобы было хорошо нашим детям, мы смотрим вокруг, анализируем окружающую действительность и из этого делаем выводы о том, чему их учить, чему не учить, куда направлять. Но при этом мы редко думаем, что к тому времени, как наши дети вырастут, сегодняшний день будет для них позавчерашним.

Но даже родителям тут даст очень много очков вперед школа, которая уже сегодня готовит детей к позавчерашнему дню. Уже сегодня 95% того, что учат дети в школе, на что там тратятся их время и силы, неактуально, нерелевантно даже сегодняшнему дню, не говоря уже про будущее. Это такой парадокс воспитания, что в каких-то других сферах мы планируем вперед, занимаемся стратегическим планированием, думаем, что будет дальше, а когда дело касается воспитания детей, мы как будто забываем про то, что время – идет, а жизнь – меняется.

За десять лет исчезнут 15% ныне существующих профессий

По прогнозам, за ближайшие десять лет исчезнет от 12 до 15% ныне существующих профессий. Ваши дети еще не вырастут, многие из них еще школу не закончат, а уже не будет 12-15% обычных, базовых профессий, которые сейчас есть вокруг нас. Мы с трудом можем представить, что будет через 20 лет, когда уже точно все ваши дети вырастут.

Современный мир отличается огромной скоростью изменений. Все помнят, когда у вас появился первый личный компьютер? А первый мобильный телефон? И в нашем зале уже есть люди, которые не помнят, как этого не было, не представляют, как могло не быть.

Вы никогда не задавали себе вопрос, почему часто действия многих остросюжетных сериалов происходят не в современном мире, а хотя бы в 80-е годы? Очень просто: если мы представим себе, что у героев есть мобильные телефоны, задача остросюжетности усложняется на порядок. Режиссеры просто переносят действие в те времена, когда нет мобильных телефонов. И сразу полно движухи: этот потерялся, этот ищет его, этот не знает, где он, этот не сказал, этот не понял.

А что делать сейчас, если у всех мобильники? Нужно придумать какую-то искусственную ситуацию, что, например, герой попал в какую-то зону, где нет сигнала или его заглушили инопланетяне. И так в десяти фильмах подряд.

Мобильный телефон – это не просто какая-то техническая штучка – она меняет нашу жизнь, наши отношения, например, с детьми, которые теперь растут в ситуации непрерывного контроля. Раньше ваши родители знали, что вы делаете целый день? А сейчас кто из вас готов смириться с тем, что вы до вечера не будете знать, где находится ваш ребенок, что он делает, надел ли шапочку, покушал ли?


Мамочка пишет в WhatsApp: «Ты шапочку надел?» Он отвечает: «Надел». Она снова пишет: «Сделай селфи и скинь».




Дети во многом разбираются лучше взрослых

Насколько сильно меняет жизнь интернет? Во всех смыслах, начиная от возможности удаленной работы, заканчивая тем, что мы больше не можем контролировать, что и когда узнает наш ребенок.


Некоторые спрашивают психологов: «С какого возраста можно разрешить ребенку завести страницу в соцсетях?» Ребята, он у вас забыл спросить! Он за минуту на перемене с телефона одноклассника все заведет, везде зайдет, куда захочет, а вы даже не будете знать.

Да и вообще ребенок в этом разбирается лучше вас.

Это тоже очень интересное новое явление – у нас сейчас дети часто разбираются в чем-то лучше, чем взрослые. Никогда в истории человечества такого не было, а сейчас это норма.

И в ситуации таких быстрых изменений, такой непредсказуемости, такой многозначности взрослые нервничают, они не знают, что будет дальше. Не случайно сейчас так популярны футурологи, которые пытаются понять, что же будет дальше. Когда родители нервничают, они начинают давить на детей, требуя от них соответствия будущему, о котором мы не знаем.

Мне кажется, это особенность нашего времени: с одной стороны, мы понимаем, что не можем предугадать будущее, с другой стороны, мы переживаем. Но переживать из-за будущего невозможно, потому что невозможно переживать из-за того, чего не знаешь!

Поэтому мы переживаем из-за того, что можем себе представить. Как он сдаст ЕГЭ, усваивает ли те 95% ненужного материала школьной программы, выучил ли он это, запомнил ли другое. Беспокойство находится в очень древних слоях мозга, это такая инстинктивная программа, реакция на стресс, а сверху надстроен умный кортикальный мозг, который не любит когнитивного диссонанса, когда мы беспокоимся непонятно из-за чего. Мозг немедленно начинает искать причину, подгонять задачку под ответ. И – вот оно, надо беспокоиться из-за ЕГЭ. Хоть какая-то логика.

Есть много возможностей доверстать свое образование

Я сейчас очень много общаюсь с людьми из России, которые переехали в Европу с детьми и ходят в местные школы. Обе стороны обалдевают друг от друга.


Говорят, швейцарское министерство образования проводит специальное совещание, где обсуждает, что делать с русскими мамами. Им дали название «мама-вертолет». Это мама, которая, как квадрокоптер, нависает над ребенком и следит за ним, беспокоится.

При этом моя молодая коллега, которая уехала в Европу несколько лет назад, говорит, что там вообще другое отношение к образованию: сразу после школы в университеты идут либо ярко выраженные интеллектуалы-ботаники, которые будут заниматься исследованиями, либо дети богатеньких родителей, у которых это вариант продления детства.

Все остальные предпочитают сначала поработать и осмотреться какое-то время или, работая на низкоквалифицированных работах, поездить по миру. Побывать в качестве ассистентов и помощников в разных сферах, потом идут в какой-то бакалавриат. После его окончания год или несколько лет работают, а потом идут в магистратуру, иногда по другой специальности.

На первом курсе бакалавриата сидят рядом бывшие школьники, и те, кому 30 и те кому 50. И это нормально. У человека раньше не было возможности, или он еще не понимал. что это его.

Но мы держимся упорно: если детка не поступила после школы в университет – жизнь не удалась, я плохая мать, вообще все ужасно, катастрофа, «дворником будет!».


Прогнозы сейчас говорят о том, что дети, рожденные в новом веке, после 2000 года, с большой вероятностью будут жить 100-120 лет, если ничего не случится катастрофического. А вы им выносите мозг из-за контрольной по химии.

Иногда просто, может, поговорить с ребенком о том, что ему жить 120 лет, чтобы он не планировал прыгнуть с крыши из-за плохого экзамена или несчастной любви? Может, поговорить с ним о том, что впереди у него еще долгая жизнь, и все это еще 10 раз изменится, и, если он захочет выучить химию (вдруг она ему понадобится), это возможно.

Посмотрите, какое сейчас огромное количество возможностей доверстать свое образование, если в свое время вы его не получили. И это модель, к которой мы будем двигаться. Мы будем учиться не раз и на всю жизнь, а в течение всей жизни учиться и переучиваться много раз.

И мое виденеи ситуации - учите ребенка ЖИТЬ, учите ребенка УЧИТЬСЯ, учите ребенка ОБЩАТЬСЯ... и понимайте, что школа - это просто инструмент - устаревший, неповоротливый, тяжелый, который создан, что бы сделать всех одинаковыми - средненькими, послушными. выполняющими задания системы... именно поэтому все больше родителей говорят школе -НЕТ... и я верю, что пройдет еще 10-15 лет и школы в том виде как она сейчас не будет - она просто не выживет под натиском семейного обучения, которое растространяется по нашей стране со скоростью ядерного взрыва... а также все больше детей не хотят в институт - они хотят творить, сочинять, делать что-то руками - "тебе повезло - ты не такой как все - ты работаешь в офисе"- все чаще звучит - как жизнь неудачника
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → По следам поста - мотивация - я лишу ребенка любимого дела ради оценок
  Вот девочки специально нашла недавнуюю статью Петрановской - я ее сократила- кто хочет найдет в инернете полную версию - НО КАК ОНА ПРАВА!!!
Людмила Петрановская: Мы готовим детей к позавчерашнему миру
95% того, чему учат в школе – неактуально
Есть такое выражение: генералы всегда готовятся к прошлой войне. К родителям и педагогам это относится еще больше. Читать полностью
 
+43 Лена Князева 17.01.2018 2344 21 499 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с котельной, террасой и балконом V473 "Тафт"

Каркасный дом с котельной, террасой и балконом V473 "Тафт"
Каркасный дом с гаражом V232 "Индиана"

Каркасный дом с гаражом V232 "Индиана"
Каркасный дом с террасой V542 "Калгари"

Каркасный дом с террасой V542 "Калгари"
Каркасный дом для узкого участка V162 "Цомптон"

Каркасный дом для узкого участка V162 "Цомптон"

Комментарии
Мирелька-карамелька
17 января 2018 года
+26
Особо порадовало - поработать на низкоквалифицированных работах и поездить по миру у них да возможно, у нас куда можно поехать?
И какие знания 95% будут не нужными? 2+2 не будет 4? Или русскому не надо учиться?
Однозначно, после пару лет со школы - поступать в вуз гораздо сложнее! По себе знаю - как тяжело выходить из декрета. Хоть мозги и работают, но сначала ой как тяжело шевеляться
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
-11
показать текст комментария
и у нас это тоже очень легко - в чем проблема поездить по миру?
Skyflower
17 января 2018 года
+24
наверное в том, что 90% населения живут за чертой бедности.
В смысле, у нас-то это типа норма, но выехать заграницу и путешествовать там с их ценовым уровнем - малодоступно для многих.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+5
Skyflower пишет:
90% населения живут за чертой бедности.
но зато все с высшим образованием!!!!!!!!!!
Skyflower
17 января 2018 года
+5
какое с высшим - с тремя! (из которых ни одно не пригодилось )
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+5
о чем собственно и речь
NataZ-P
17 января 2018 года
+6
да речь как раз не об этом!
Коробкова
17 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
какое с высшим - с тремя! (из которых ни одно не пригодилось )

↑   Перейти к этому комментарию
А не пригодилось, по причине-Зачем я с тремя высшими буду горбатиться за 15тр. И будет ждать до 50, когда же ему/ей предложат работу, высокооплачиваемую, престижную и тд.
Skyflower
17 января 2018 года
+2
Можно и с одним, но сумев его применить, получать приличную зарплату. Просто часто не в образованиях дело
Коробкова
17 января 2018 года
+1
Не то чтобы в образовании. Дело вообще в человеке. Хочет он быть человеком или пиявкой.
olga squirry
18 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
Skyflower пишет:
90% населения живут за чертой бедности.
но зато все с высшим образованием!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Да. зато с высшим образованием - и тогда человек может позволить своей семье есть суп с куриным мясом, а не только навар от половины скелета. в то время как семья человека без ВО делит скелет на 4 части. чтобы хватило на 4 кастрюли супа. Заманчивая перспектива, чуеш.
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Skyflower пишет:
90% населения живут за чертой бедности.
но зато все с высшим образованием!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
так и вспомнилась старший оператор с бывшей работы, искали оператора 1С, далее по словам старшей :"юристов с высшим пришло на юр отдел, и ни одной толковой, с элементарным тестом для оператора никто не справился."
Ralena1
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
наверное в том, что 90% населения живут за чертой бедности.
В смысле, у нас-то это типа норма, но выехать заграницу и путешествовать там с их ценовым уровнем - малодоступно для многих.

↑   Перейти к этому комментарию
В мире есть много программ, по которым можно поехать заграницу почти бесплатно. Обычно работа предполагается по полдня, остальное время можно делать что хочешь )) жаль, что все они для молодежи, я поздно узнала..
Skyflower
17 января 2018 года
0
ну, я примерно об этом и писала
vikamama69
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
наверное в том, что 90% населения живут за чертой бедности.
В смысле, у нас-то это типа норма, но выехать заграницу и путешествовать там с их ценовым уровнем - малодоступно для многих.

↑   Перейти к этому комментарию
Откуда же такая статистика взялась..?? Прямо за чертой бедности..
Skyflower
18 января 2018 года
0
я же говорю: для нас это норма, мы этого не замечаем
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+18
В ответ на комментарий Лена Князева
и у нас это тоже очень легко - в чем проблема поездить по миру?

↑   Перейти к этому комментарию
это интересно за чей счет? и потом после нескольких лет работой маляром конечно намнооого легче поступить в ВУЗ, чем сразу после школы и репетиторов. смешно, ей богу. эти советы напоминают мне дурацкую серию "а в европе вообще всю жизнь жилье снимают и не парятся, и на съеме отлично 3 детей рожают и все у них хорошо"
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+2
Полтора Бобра пишет:
намнооого легче поступить в ВУЗ, чем сразу после школы и репетиторов.
а всем малярам надо в вуз?
Полтора Бобра
17 января 2018 года
0
хорошо, не маляром, хоть курьером, а потом человек решается поступать в мед или юр. и чо, свежи его знания для экзаменов
rrahman93
17 января 2018 года
+9
Ну так не будет юристов и медиков, Вы о чем? Аха. Идите в курьеры. Вася, брось математику и русский, играй в футбол, это твое будущее. А способн6ости Васи на уровне областного клуба. Ему просто футбол нравится. Не факт, что футбол его будущее. Но русский с математикой ему точно не пригодятся. Тетеньки из интернета сказали.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
хорошо, не маляром, хоть курьером, а потом человек решается поступать в мед или юр. и чо, свежи его знания для экзаменов

↑   Перейти к этому комментарию
и это его решение .. и он идет и поступает, чтоно зная зачем и почему это надо .. никто не говорит о том. что это проще - но осознанный выбор - всегда эффективнее
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+3
а через сколько лет работы хотькем приходит это четкое понимание? можно всю жизнь себя искать, оставшись без образования
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
можно ... а можно в 30 найти, а можно в 50 ... и что?
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+2
хорошее будущее и уровень жизни вы предлагаете, до 50 лет поработать курьером или официантом. а в 50 решить - пойду учиться и работать авиационным инженером. или стюардессой
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+7
мой родственник пошел учиться в 40 ( ему захотелось) ... что не помешало ему к тому времени стать владельцем нескольких заводиков....образование - не является ключем к успешность - лишь один из факторов, при условии что оно выбрано верно и пригодилось тебе в твоей жизни .. большинство свои корочки кладет на полку и забывает как они выглядят
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+10
ваш знакомый талантливый предприниматель. и это дар а не повседневность
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+2
это не дар - это понимание своих желаний
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+4
ваши слова - популизм. следуя им, любой не пошедший на вышку - обречен стать владельцем заводов и фабрик
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+8
нет ..исходя из моих слов-наличие высшего образования не определяет уровень успешности
Александр Вишневский
18 января 2018 года
0
Зачем зацикливаться на высшем. Сейчас в колледж конкурс аттестатов, и с одними тройками ещё не попадешь. Вообще сидеть без образования?
vikamama69
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
мой родственник пошел учиться в 40 ( ему захотелось) ... что не помешало ему к тому времени стать владельцем нескольких заводиков....образование - не является ключем к успешность - лишь один из факторов, при условии что оно выбрано верно и пригодилось тебе в твоей жизни .. большинство свои корочки кладет на полку и забывает как они выглядят

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно. Было бы желание.
IrrennaD
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
мой родственник пошел учиться в 40 ( ему захотелось) ... что не помешало ему к тому времени стать владельцем нескольких заводиков....образование - не является ключем к успешность - лишь один из факторов, при условии что оно выбрано верно и пригодилось тебе в твоей жизни .. большинство свои корочки кладет на полку и забывает как они выглядят

↑   Перейти к этому комментарию
Есть ряд профессий старт в которых как можно раньше важен, по многим причинам, а в 40 просто не реален.
diycha-2014
17 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
можно ... а можно в 30 найти, а можно в 50 ... и что?

↑   Перейти к этому комментарию
У людей и в 80 открываются таланты, но намного раньше появляется семья. Ее надо кормить и т.д., а папа все в поисках... С чем абсолютно согласна - учить учиться, уметь самостоятельно контролировать себя. Тогда достижение цели будет раньше пенсии...
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+6
В ответ на комментарий Лена Князева
и это его решение .. и он идет и поступает, чтоно зная зачем и почему это надо .. никто не говорит о том. что это проще - но осознанный выбор - всегда эффективнее

↑   Перейти к этому комментарию
а упущенные возможности еще суровее и беспощаднее. надо выучиться пока молодой и жадный до знаний. ибо мозги очень быстро отвыкают учиться и впитывать. и на фоне нашей безнадеги, когда целая армия безработных с вышками или двумя - быть ниже их всех, вообще не имея вуза за спиной - это сознательно выбросить себя на помойку. это непозволительная роскошь
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+3
Полтора Бобра пишет:
когда целая армия безработных с вышками или двумя - быть ниже их всех, вообще не имея вуза за спиной - это сознательно выбросить себя на помойку. это непозволительная роскошь
кто вам такую чушь сказал - у нас рабочие на заводах получают пбольше среднего манагера - потому что они работают - ане бумажки перекладывают... и хорошего рабочего фиг найдешь - а на место манагера сразу новых 100 штук по свистку прибегут
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+1
то есть она сразу после школы пришли, ни вуза ни училища за спиной не имеют?
AVE
17 января 2018 года
+7
В ответ на комментарий Лена Князева
Полтора Бобра пишет:
когда целая армия безработных с вышками или двумя - быть ниже их всех, вообще не имея вуза за спиной - это сознательно выбросить себя на помойку. это непозволительная роскошь
кто вам такую чушь сказал - у нас рабочие на заводах получают пбольше среднего манагера - потому что они работают - ане бумажки перекладывают... и хорошего рабочего фиг найдешь - а на место манагера сразу новых 100 штук по свистку прибегут

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
и хорошего рабочего фиг найдешь - а на место манагера сразу новых 100 штук по свистку прибегут
наверное, к этому есть какие-то объективные предпосылки, иначе за зарплату выше манагерской на место рабочего стояла бы 1000 новых рабочих, включая армию переучившихся манагеров, логично? не очень-то люди хотят быть рабочими, не оправдывает разница в зарплате разницу в комфорте и физическом ущербе здоровью, да и не всегда она есть
Марина Рыжая
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Полтора Бобра пишет:
когда целая армия безработных с вышками или двумя - быть ниже их всех, вообще не имея вуза за спиной - это сознательно выбросить себя на помойку. это непозволительная роскошь
кто вам такую чушь сказал - у нас рабочие на заводах получают пбольше среднего манагера - потому что они работают - ане бумажки перекладывают... и хорошего рабочего фиг найдешь - а на место манагера сразу новых 100 штук по свистку прибегут

↑   Перейти к этому комментарию
кроме менагеров есть ещё другие професии, где нужно высшее образование.
Анфиска рыжая
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Полтора Бобра пишет:
когда целая армия безработных с вышками или двумя - быть ниже их всех, вообще не имея вуза за спиной - это сознательно выбросить себя на помойку. это непозволительная роскошь
кто вам такую чушь сказал - у нас рабочие на заводах получают пбольше среднего манагера - потому что они работают - ане бумажки перекладывают... и хорошего рабочего фиг найдешь - а на место манагера сразу новых 100 штук по свистку прибегут

↑   Перейти к этому комментарию
а рабочие как работают? В пыли, грязи зачастую, в холоде, ночами. А Вы менеджером-то работали, прежде чем так пренебрежительно об этой профессии отзываться? Или как в анекдоте, сосед напел?
Лена Князева (автор поста)
18 января 2018 года
+2
эээ у вас странное представление о современном производстве ... я конечнобыла только на 5-6 заводах и пищевых ..но везде это идеально чистые теплых цеха - все рабочии в читых костюмах, тапках и шапочках ( потому как пищевка) ... а по ночам у нас много уто работае - у кого график такой- это зависит от отрасли и профиля- а не от должности ..смена работает ночью .. значит с ней ночью работает и технолог и отдел качества и склад и еще много кто...
Анфиска рыжая
18 января 2018 года
0
А я была на ГОКе, где после взрыва в карьере пыль сутки оседает и все работающие ею дышат. В гараже была, где у самосвалов и камацу детальки откручивают, потом вчетвером катят их в ванну с мазутом, а потом наждачкой оттирают въевшийся мазут с рук. На сталепрокатном была, где стружка от обточки в воздухе висит, а зимой на морозе руки к металлу липнут. И хоть бы когда план уменьшили. Мимо завода костной муки только проезжала, и то дышать было нечем. А люди там работают.
Лена Князева (автор поста)
18 января 2018 года
0
вот видите рабочие профессии тоже разные
Еленка_П
19 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Анфиска рыжая
А я была на ГОКе, где после взрыва в карьере пыль сутки оседает и все работающие ею дышат. В гараже была, где у самосвалов и камацу детальки откручивают, потом вчетвером катят их в ванну с мазутом, а потом наждачкой оттирают въевшийся мазут с рук. На сталепрокатном была, где стружка от обточки в воздухе висит, а зимой на морозе руки к металлу липнут. И хоть бы когда план уменьшили. Мимо завода костной муки только проезжала, и то дышать было нечем. А люди там работают.

↑   Перейти к этому комментарию
Анфиска рыжая пишет:
пыль сутки оседает и все работающие ею дышат.
без респираторов?
Анфиска рыжая пишет:
в ванну с мазутом
мазут с какой целью используется? как очиститель? может всё-таки не мазут, а бензин? Но и в таком случае нарушение ТБ налицо, если
Анфиска рыжая пишет:
потом наждачкой оттирают въевшийся мазут с рук
Анфиска рыжая пишет:
На сталепрокатном была, где стружка от обточки в воздухе висит
Анфиска рыжая пишет:
Мимо завода костной муки только проезжала, и то дышать было нечем
ну руководство данных предприятий совсем безответственно и бесстрашное
Анфиска рыжая
19 января 2018 года
0
это не ТБ, это вредные условия производства
Еленка_П
19 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
эээ у вас странное представление о современном производстве ... я конечнобыла только на 5-6 заводах и пищевых ..но везде это идеально чистые теплых цеха - все рабочии в читых костюмах, тапках и шапочках ( потому как пищевка) ... а по ночам у нас много уто работае - у кого график такой- это зависит от отрасли и профиля- а не от должности ..смена работает ночью .. значит с ней ночью работает и технолог и отдел качества и склад и еще много кто...

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
везде это идеально чистые теплых цеха
так должно быть в идеале, но, конечно, далеко не везде так
LiSeNoK 27
19 января 2018 года
0
в идеально мире Лены это так. Только почему то мы живем не в ее идеальном мире
Еленка_П
19 января 2018 года
0
не там живём
LiSeNoK 27
19 января 2018 года
0
ага
Ольга112
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Полтора Бобра пишет:
намнооого легче поступить в ВУЗ, чем сразу после школы и репетиторов.
а всем малярам надо в вуз?

↑   Перейти к этому комментарию
присоединюсь к вопросу...зачем козе баян?
mummy-twins
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
это интересно за чей счет? и потом после нескольких лет работой маляром конечно намнооого легче поступить в ВУЗ, чем сразу после школы и репетиторов. смешно, ей богу. эти советы напоминают мне дурацкую серию "а в европе вообще всю жизнь жилье снимают и не парятся, и на съеме отлично 3 детей рожают и все у них хорошо"

↑   Перейти к этому комментарию
ну так так оно и есть)))
vikamama69
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
и у нас это тоже очень легко - в чем проблема поездить по миру?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я тоже думаю..Все из моего окружения прекрасно это делают .. Хотя социальный статус совершенно разный у людей..
Лена Князева (автор поста)
18 января 2018 года
+2
мне тоже никогда не понять- все кто хочет ездить - все ездят - по европе билеты дешевле. чем про России ... а уж если повезло и есть возможность доехать до любого европейского города- то вообще копейки ... у нас очень много людей летают через хельсинки .. когда mbktn стоит 3 тысячи рублей- чего не лететь то
Мирелька-карамелька
18 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
и у нас это тоже очень легко - в чем проблема поездить по миру?

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите, сколько примерно получает помощник официанта, редактора, маляра? Вы в курсе?
И да, Лена, на другие вопросы ответьте - какие знания не пригодиться , особенно в таком объёме - аж 95%?
Paisa
17 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий Мирелька-карамелька
Особо порадовало - поработать на низкоквалифицированных работах и поездить по миру у них да возможно, у нас куда можно поехать?
И какие знания 95% будут не нужными? 2+2 не будет 4? Или русскому не надо учиться?
Однозначно, после пару лет со школы - поступать в вуз гораздо сложнее! По себе знаю - как тяжело выходить из декрета. Хоть мозги и работают, но сначала ой как тяжело шевеляться

↑   Перейти к этому комментарию
поработать на низкоквалифицированных работах и поездить по миру
Ну, не ВИП-туризм, не 5 звезд и он-инклюзив, но на автобусный маршрут в Европу уж точно можно накопить , а в молодости шикарный отдых не так уж и принципиально важен, гораздо интереснее сам факт путешествия.
olga squirry
18 января 2018 года
0
Выше правильно вопрос задали: вы в курсе, сколько получает официант или ассистент продавца? И сколько он будет копить на автобусный маршрут в какую-нибудь Чехию или Болгарию, особенно если еще и комнат снимает при этом? Обпутешествоваться просто, ага!
Paisa
19 января 2018 года
0
Пару лет назад моя сотрудница (именно официантка) ездила во Францию автобусом. 4 дня, ночевка в простенькой гостинице, завтраки. Сама путевка стоила 99 евро.Кажется, акция какая-то. Мультивиза у нее была. Понятно, что еще какие-то платные экскурсии отдельно были, какие-то перекусы, сувениры. Но все обошлось в пару сотен. Месячная зарплата примерно, на Украине зарплаты копеечные. Но Париж увидела. Сейчас в Египет собирается - 310 долларов 7 ночей 4*, все включено. Это дорого?
olga squirry
19 января 2018 года
+1
Это то, что может накопить за год работы официант без семьи. Да уж - "поездить по миру" - раз в год на неделю выбратьс в заграничную дыру.
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+1
Из любопытства посчитала: 310 долларов, это около 21 000 руб, с учетом колебания курса. Можно взять элементарную подработку - мыть полы. У нас уборщица моет офисы, приезжает в 6 вечера, три офиса в каждом по два кабинета, 6 000 тыс с офиса, два месяца работы , и путевка и свениры.
Khadi-Ola
19 января 2018 года
+2
Проблема в другом: многие вынуждены брать такую подработку не чтоб путешествовать, а чтоб закрыть долги по коммуналке и купить детям лишние трусы и кусок хлеба.
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+1
Это понятно, я написала к комментарию в котором о другой ситуации речь шла.
olga squirry
19 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Из любопытства посчитала: 310 долларов, это около 21 000 руб, с учетом колебания курса. Можно взять элементарную подработку - мыть полы. У нас уборщица моет офисы, приезжает в 6 вечера, три офиса в каждом по два кабинета, 6 000 тыс с офиса, два месяца работы , и путевка и свениры.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сами хоть день официанткой работали? Шикарно просто! И после этого -еще полы мыть. Завидная юность люього молодого человека после школы - и все это год подряд, только чтобы раз в этот год 7 дней в загаженном отеле в Египте просидеть и есть доширак (потому что на другой 300 долларов не хватит никак). И пирамиды не увидеть - потому то эта экскурсия тоже будет не меньше 100 долларов стоить - это еще 6 тр
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+2
Это вопрос приоритетов, кому важно, пусть даже так съездить за границу, тот едет, кому не нать, тот не едет. Работала официанткой на летних "грибках" (были когда то такие ), стояла на рынке, расклеивала объявления, фрукты/овощи перебирала на овощебазе. Это в период от 14 до 19 лет. По моим воспоминаниям в юности это все намного проще воспринимается, сейчас я бы на такую работу только в случае крайней нужды пошла, если совсем атас, детей кормить нечем. А тогда еще и тусить с подругой шли после работы.
olga squirry
19 января 2018 года
+1
Вот именно - это вопрос приоритетов. Кто-то получает образование. и пока его получает - тусит с друзьями на природе в родном регионе, а когда образование получает - устраивается на нормальную работу. и тогда начинает путешествовать, два раза в год, а не один. и в человеческих условиях, а не в той дыре. которую себе может позволить официант. Но может и так, как вы описали - упахаться а призрачную идею трешки в Египте не неделю раз в год. Это то счастье которого детям желает Петрановская? Нет, спасибо. Реально в жизни все. но в Европах оно реально на одинх условиях, а у нас - на совсем других. Прежде чем проводить параллели, хорошо бы таки окружающую реальность вспомнить, в которой апелляция идет - не европейских же родителей она тут жизни учит.
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+3
olga squirry пишет:
когда образование получает - устраивается на нормальную работу. и тогда начинает путешествовать, два раза в год, а не один. и в человеческих условиях,
Хорошо если так. Нас из потока "состоялись" три человека, и это была самая сильная группа в потоке - бюджетники, т.е. поступали через экзамены, в группе три красных диплома, еще несколько человек немного не дотянули до красного . Встречаю бывших одногруппниц (у нас на группу два мальчика было ), большинство работают продавцами, "менеждерами непонятно чего", и т.п. И это не только нашей группы касается, у меня на работе менеджер по продажам - два высших, оба диплома красные, три года аспирантуры. Как итог- шины продает, не помогли хорошие корочки в жизни состояться. И я не вижу при этом ничего плохого в образование, сама их два получила по мере необходимости, проблема в том, что и имея образования не факт что сможешь себе позволить даже раз в год в "сраном отеле Египта".
Paisa
20 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий olga squirry
Это то, что может накопить за год работы официант без семьи. Да уж - "поездить по миру" - раз в год на неделю выбратьс в заграничную дыру.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, Вы-то, я полагаю, в президентских номерах привыкли отдыхать, а для меня, например, "заграничная дыра" Париж стоит того, чтоб его увидеть даже в бюджетном варианте. Меня, ол инклюзив мало интересует, я к холодильнику не привязана и еду за границу страну посмотреть. а не хлебать литрами виски, потому что "все уплочено" и надо нажрать на потраченную сумму, как это часто можно наблюдать на популярных курортах. Или Вы считаете, что Эйфелеву башню ВИп-туристам с другой стороны показывают? Кстати, упомянутая мной девушка к 25 годам всю Европу обкатала на свою "зарплату официантки". Так что все решаемо, если поставить цель. Ее цель - туризм, а напиться, как она говорит, и дома можно.
olga squirry
20 января 2018 года
0
Вы по своему окружению судите что ли - вот весь тот бред про виски литрами, "все уплочено" и президентские номера? Ну-ну.
Paisa
20 января 2018 года
0
Да насмотрелась просто, как наши отдыхают. Вот уж истинно "это ж как надо работать, чтоб так отдыхать". Классический случай - в самолете слышу диалог "Не, ну нормуль так отдохнули, жаль, к пирамидам не съездили". Сразу понятно - действительно "нормуль", ибо летели мы из Турции.
olga squirry
20 января 2018 года
0
дайте угадаю - одна вы в белом пальто?
Paisa
20 января 2018 года
+1
Не, я тоже в Турции он инклюзив специально беру, меня там только море и меню интересует. Но к пирамидам не рвусь, конечно. И на барной стойке не танцую. Мало того, даже в караоке не пою - я в пьянке тихая и вялая, нету куражу. А вот в Европе подметки у обуви стираю напрочь, люблю пешком гулять. Я уже несколько раз каталась по маршруту "Уикенд в Европе", это 2-3 города, а порой и страны за 4 дня. Вот на 8 марта хочу скатать в Трансильванию. Сама поездка с проживанием и завтраками 65 евро, плюс входной билет, плюс визовая поддержка, ну максимум полторы-две сотни. И для меня это реально интересно, я увижу замок самого Дракулы. Что Вы мне хотите доказать? Что это - фффу и отстой? Или что на такую поездку нужно год деньги копить? Я пытаюсь оказать, что мир посмотреть может любой, а уж в молодости, когда есть папа-мама и нет обязанностей, это только вопрос желания. А насчет "копить 300 евро, чтоб раз в год в загаженном Египте неделю жрать доширак ", так в 300 евро вложен он-инклюзив, там доширак в себя уже силком не впихнешь. Насчет загаженности промолчу, вряд ли Вы были в Египте, иначе эта фраза просто бы не прозвучала.
olga squirry
21 января 2018 года
0
Да-да. Все 6 раз и не была
Что и требовалось доказать - ах, они все такие быдло, только пьют и жрут, а я совсем другое дело, мне мир посмотреть, но никуда не рвусь - мне только море надо и больше денег не тратить. Ага-ага.
Paisa
21 января 2018 года
0
Прям рентгеном просветили
Paisa
20 января 2018 года
0
В ответ на комментарий olga squirry
дайте угадаю - одна вы в белом пальто?

↑   Перейти к этому комментарию
Не, я тоже в Турции он инклюзив специально беру, меня там только море и меню интересует. Но к пирамидам не рвусь, конечно. И на барной стойке не танцую. Мало того, даже в караоке не пою - я в пьянке тихая и вялая, нету куражу. А вот в Европе подметки у обуви стираю напрочь, люблю пешком гулять. Я уже несколько раз каталась по маршруту "Уикенд в Европе", это 2-3 города, а порой и страны за 4 дня. Вот на 8 марта хочу скатать в Трансильванию. Сама поездка с проживанием и завтраками 65 евро, плюс входной билет, плюс визовая поддержка, ну максимум полторы-две сотни. И для меня это реально интересно, я увижу замок самого Дракулы. Что Вы мне хотите доказать? Что это - фффу и отстой? Или что на такую поездку нужно год деньги копить? Я пытаюсь оказать, что мир посмотреть может любой, а уж в молодости, когда есть папа-мама и нет обязанностей, это только вопрос желания. А насчет "копить 300 евро, чтоб раз в год в загаженном Египте неделю жрать доширак ", так в 300 евро вложен он-инклюзив, там доширак в себя уже силком не впихнешь. Насчет загаженности промолчу, вряд ли Вы были в Египте, иначе эта фраза просто бы не прозвучала.
Allllenka
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Мирелька-карамелька
Особо порадовало - поработать на низкоквалифицированных работах и поездить по миру у них да возможно, у нас куда можно поехать?
И какие знания 95% будут не нужными? 2+2 не будет 4? Или русскому не надо учиться?
Однозначно, после пару лет со школы - поступать в вуз гораздо сложнее! По себе знаю - как тяжело выходить из декрета. Хоть мозги и работают, но сначала ой как тяжело шевеляться

↑   Перейти к этому комментарию
Я два года ездила поварихой с геологами. Посмотрела Карелию, Кольский. Патриотизм из ушей попёр в отсутствие телевизора )))
2 недели и воспоминания на всю жизнь!
Будет возможность, еще поеду. Ребенок подрастет - и его возьму, если будет возможность.
Корона не упала от того, что с кашами-кастрюлями и красным дипломом МГУ.
После 9 класса месяц в больнице санитаркой отработала за 30 руб. - и этого мне хватило на минимальную медицинскую соображалку, благодаря которой у меня до сих пор есть папа.
AVE
18 января 2018 года
0
Allllenka пишет:
минимальную медицинскую соображалку, благодаря которой у меня до сих пор есть папа
можно у Вас спросить, какую именно соображалку?
Allllenka
18 января 2018 года
+2
По любому поводу звать врача, если что-то непонятно )))
AVE
18 января 2018 года
+1
ясно, временами да, ключевой момент
Ангел S Небес
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Allllenka
По любому поводу звать врача, если что-то непонятно )))

↑   Перейти к этому комментарию
Мирелька-карамелька
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Allllenka
Я два года ездила поварихой с геологами. Посмотрела Карелию, Кольский. Патриотизм из ушей попёр в отсутствие телевизора )))
2 недели и воспоминания на всю жизнь!
Будет возможность, еще поеду. Ребенок подрастет - и его возьму, если будет возможность.
Корона не упала от того, что с кашами-кастрюлями и красным дипломом МГУ.
После 9 класса месяц в больнице санитаркой отработала за 30 руб. - и этого мне хватило на минимальную медицинскую соображалку, благодаря которой у меня до сих пор есть папа.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вас поздравляю! Но поездить по нашей родине не равно попутешествовать по миру!
Хотя опыт, конечно, бесценен!
Allllenka
18 января 2018 года
0
Я вообще домоседка по натуре. Вытащила себя буквально за шкирку в качестве лекарства от депрессии. Кто-то будет стонать, как все плохо. А можно перебить впечатлениями.
Еленка_П
19 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Мирелька-карамелька
Я вас поздравляю! Но поездить по нашей родине не равно попутешествовать по миру!
Хотя опыт, конечно, бесценен!

↑   Перейти к этому комментарию
Мирелька-карамелька пишет:
поездить по нашей родине не равно попутешествовать по миру!
ага, путешествие по нашей стране на самом деле очень недешевое удовольствие, а для многих жителей просто непозволительная роскошь.
Гелла Неизвестная
17 января 2018 года
+18
Фигня всё это, на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить. Да и без образования ни каким ассистентом, тебя не возьмут. У нас Милавица набирала персонал, требование - высшее образование. Нельзя без ВУЗа трусы продавать. Просто надо хорошо подумать, оценить возможности ребенка и перспективы рынка, а так же пути переподготовки на смежные специальности.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+3
Гелла Неизвестная пишет:
низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить
у нас работает курьер - она работает как раз чтобы путешествовать по миру... потому как не хочет пока нигде учиться .. ездит же ..каждый три месяца берет отпуск и едет
Андиара
17 января 2018 года
0
семьи-детей нет-можно и курьером работать . а дальше что?
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+3
да- так и пишут про молодых .. а потом ты понимаешь что тебе инетерсно - и идешь работать туда, где работа приносит удовольствие
Тимонька
17 января 2018 года
+17
Детский сад, штаны на лямке. Сейчас она работает курьером, ездит по свету, ищет себя. А потом, когда она поймет, что же на самом деле ей нужно, у нее случится любовь, семья, дети. И что?
Ах, да, мужчина должен обеспечить квартиру, машину, достойный быт и путешествия по миру. Иначе зачем он нужен?
У вас, Лена, очень детское представление о жизни. Человек, который начинает приводить в пример себя в качестве доказательств своей теории, ограничен. Он не видит остальных, не видит того, что все люди разные, бывают разные ситуации, и увы, не бывает одного рецепта для всех.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
ну я то как раз 100 % системный объект- школа-вуз работа-второй вуз ... поэтому про меня вы тут как-то промахнулись...
Тимонька
17 января 2018 года
+3
Нет, не промахнулась. В том посте, на который вы пишете вот этот свой, вы писали, что бросали школу, не учились два года. А потом рааааз, и два высших. Так что определитесь сами с собой, или записывайте факты своей биографии, озвученной на СМ.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
это лишь доказывает, что никаких поблем с получением школьных знаний в тот момент, когда они тебе нужны - нет...
Тимонька
17 января 2018 года
+7
Это лишь доказывает, что у некоторых
Лена Князева пишет:
никаких поблем с получением школьных знаний в тот момент, когда они тебе нужны - нет...
И все. Ничего более этим доказать нельзя.
А еще, на мой взгляд, принимать серьезно слова человека, который похож на флюгер (то он человек системы, то он бросает ей вызов, покидая систему на время) нельзя. Что я и делаю.
Гелла Неизвестная
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Гелла Неизвестная пишет:
низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить
у нас работает курьер - она работает как раз чтобы путешествовать по миру... потому как не хочет пока нигде учиться .. ездит же ..каждый три месяца берет отпуск и едет

↑   Перейти к этому комментарию
Лена, может у вас и работает и получает достаточно. Не исключено, что и в Минске можно такую должность разыскать. Но у нас реально нет такого. 150, максимум 200 зелёных потолок. Квартира, еда, одежда и на какие шиши ехать? Правильно, если например, жить с родителями, они же кормят и одевают, то да можно и съездить. А так
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
а я очень жалею, что у меня не было годика поездить, посмотреть ...
Гелла Неизвестная
17 января 2018 года
0
Оно может и неплохо, поездить и посмотреть. Но в наших реалиях, непросто это. А если пацан, так вместо посмотреть, потопаешь в армию. Поэтому пусть учится, мой тоже не в восторге от школы. Пойдет в ветколледж. Если совсем разочаруется, пусть ищет себя, но уже имея специальность, которая прокормит. А если понравится, и поймет что этого его, на сокращённое высшее в ветакадемию.
Полтора Бобра
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
Гелла Неизвестная пишет:
низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить
у нас работает курьер - она работает как раз чтобы путешествовать по миру... потому как не хочет пока нигде учиться .. ездит же ..каждый три месяца берет отпуск и едет

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
каждый три месяца берет отпуск
а работодатель его об этом хоть знает? или он каждые 3 месяца увольняется, а потом опять нанимается?
svtl
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Гелла Неизвестная пишет:
низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить
у нас работает курьер - она работает как раз чтобы путешествовать по миру... потому как не хочет пока нигде учиться .. ездит же ..каждый три месяца берет отпуск и едет

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю, сколько у вас курьер зарабатывает, у нас не больше 15 за полный рабочий день. Тут ноги бы не протянуть, не то что путешествовать по миру. Нужно же и жилье оплачивать, и одежду покупать, и питаться.
olga squirry
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Гелла Неизвестная пишет:
низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить
у нас работает курьер - она работает как раз чтобы путешествовать по миру... потому как не хочет пока нигде учиться .. ездит же ..каждый три месяца берет отпуск и едет

↑   Перейти к этому комментарию
Вы жизнь за пределами своей конторы видели когда-нибудь?
Я тут прикола ради чисто ради драйва пыталась этой осенью курьером в контору рядом с домой пойти, там была на собеседовании. еще с три места с аналогичными условиями резюме отправила. Зарплата - "если повезет, получите 30 тр". Москва. Никуда не взяли Но даже если бы - о да, офигительные деньги для путешествий по миру. особенно если живешь на схеме. а в ближайшем будущем еще и дети появятся.
Skyflower
17 января 2018 года
+7
В ответ на комментарий Гелла Неизвестная
Фигня всё это, на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь, чтоб по миру ездить. Да и без образования ни каким ассистентом, тебя не возьмут. У нас Милавица набирала персонал, требование - высшее образование. Нельзя без ВУЗа трусы продавать. Просто надо хорошо подумать, оценить возможности ребенка и перспективы рынка, а так же пути переподготовки на смежные специальности.

↑   Перейти к этому комментарию
Гелла Неизвестная пишет:
на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь,
я думаю, речь о программах, типа work and travel и иже с ними.
Очень классная штука, в России тоже работает. Едешь, например, в Исландию на месяц-другой: полешь сорнячки 4 часа в день на клумбах, тебе предоставляют жилье, платят зарплату, и у тебя пол-дня и выходные на знакомство со страной и с "коллегами" из других стран. Для молодежи - самое оно. Новые знакомства, путешествия, зарабатываешь прямо там.
В Азию, Латинскую америку можно много путешествовать таким образом с гуманитарными миссиями: устраиваешься преподавателем своего родного языка в местную школу, тусишь с детишками, остальное время отдыхаешь. Стипендии/зарплаты обычно рассчитаны на то, чтобы ты там не бедствовал.
Там много разных проектов.
Отличная возможность попутешествовать без затрат в обмен на небольшую помощь стране, в которую едешь.
Гелла Неизвестная
17 января 2018 года
0
У нас я про такое не слышала. Так конечно, здорово! Думаю, не просто туда попасть. И кроме того, для парней у нас не путешествия предусмотрены, а армия.
Skyflower
17 января 2018 года
+2
Гелла Неизвестная пишет:
У нас я про такое не слышала.
ну так и не интересовались, наверное. Многие студенты это практикуют. Попасть просто, никаких конкурсов там не предусмотрено. Иногда знание английского нужно. Собирается группа - поехали.
Гелла Неизвестная
17 января 2018 года
0
Надо поискать, спасибо за идею но всё равно лучше путешествовать и учится.
Skyflower
17 января 2018 года
0
да вариантов-то много.
Правда, такие программы часто действуют с возрастными ограничениями. Многие до 30 лет.
Полтора Бобра
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Гелла Неизвестная пишет:
на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь,
я думаю, речь о программах, типа work and travel и иже с ними.
Очень классная штука, в России тоже работает. Едешь, например, в Исландию на месяц-другой: полешь сорнячки 4 часа в день на клумбах, тебе предоставляют жилье, платят зарплату, и у тебя пол-дня и выходные на знакомство со страной и с "коллегами" из других стран. Для молодежи - самое оно. Новые знакомства, путешествия, зарабатываешь прямо там.
В Азию, Латинскую америку можно много путешествовать таким образом с гуманитарными миссиями: устраиваешься преподавателем своего родного языка в местную школу, тусишь с детишками, остальное время отдыхаешь. Стипендии/зарплаты обычно рассчитаны на то, чтобы ты там не бедствовал.
Там много разных проектов.
Отличная возможность попутешествовать без затрат в обмен на небольшую помощь стране, в которую едешь.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня так 2 институтский друга ездили в еью йорк. обмахали их по полной. вообще ничего домой не привезли, еле себе жилье тамошнее оплатили и питание. атк что не все так радужно
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Ну так цель совсем не заработать, а поездить, мир посмотреть и себя показать.
Полтора Бобра
17 января 2018 года
0
а жилье платить и продукты кто тебе будет? на ворк-тревел очень даже вкалывают, один официантом - головы не поднимал. а второй менеджером (вымыть постелить очистить) в бассейне, он просто мертвый падал спать. какие путешествия, они там из своего захудалого городишки 2 раза выезжали.
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Ну так погружение в другую реальность было? Было.
Полтора Бобра
17 января 2018 года
0
да ну его такое погружение. им там какойто узкоглазый в бассейне жестами все объфснял и полотенцами махал. а в кафехе - одни наши, русские, инглиш карочи не выучишь
Skyflower
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Полтора Бобра
у меня так 2 институтский друга ездили в еью йорк. обмахали их по полной. вообще ничего домой не привезли, еле себе жилье тамошнее оплатили и питание. атк что не все так радужно

↑   Перейти к этому комментарию
а они за золотыми горами ехали? подобные путешествия и предполагают: ты им - низкоквалифицированный труд, они тебе - возможность попутешествовать и минимум
А за золотыми горами - это, извините, образование, способности и пахать-пахать
AVE
17 января 2018 года
0
так не нужно же образование, Вы чего, только путешествия где их взять только
Skyflower
17 января 2018 года
0
Ну так вот - путешествовать и без образования есть возможность. Просто претендовать на люкс, видимо, только русским приходит в голову
AVE
17 января 2018 года
0
возможность есть, но далеко не всех возьмут по этой программе, и где остальным идейным курьерам получать образование?
кроме того, нужно вообще узнать об этой программе для начала, эта информация тоже на всех перекрёстках не висит, в вузах листовки висят, в языковых центрах, может, в школах - не знаю, на остановках никогда не видела, на проходных заводов - тоже не думаю опять - нужно в определённых местах и кругах вращаться, хотя бы чтобы друзья об этом знали
Skyflower
17 января 2018 года
0
AVE пишет:
нужно вообще узнать об этой программе для начала
ну так чьи это проблемы? кто хочет - узнает
AVE
17 января 2018 года
0
совсем не равные возможности получения образования - общее обязательное + высшее бесплатное и что-нибудь как получится (с бОльшим трудом, т.к. основной доступ - не там) для некоторого очень ограниченного количества людей, тем более, что можно сочетать в/о и ворк-н-трэвел, как у нас делали ребята, одно другое не исключает, так что вообще двойной проигрыш выходит, естественно, в крайнем случае можно и так, но стремиться-то к этому изначально какой смысл
это - если уж рассуждать о всеобщем благе, что задаётся статьёй, так-то каждый и выбирает по себе
Skyflower
17 января 2018 года
0
AVE пишет:
но стремиться-то к этому изначально какой смысл
да речь-то не об этом, а о том, что возможности путешествовать есть не только когда работаешь и копишь на отпуск. См. первый коммент
AVE
17 января 2018 года
0
w&t тоже не бесплатная же (и тут я наконец вспомнила одну из причин, почему не поехала сама, и подруга не поехала), раньше это было 300$, сейчас по гуглу - 1000$, то есть около 60к есть возможность вернуть 70-80% после, из денег, заработанных там, при этом принимая риск, что заработанного, как тут отписались - только на житьё и хватило
Skyflower
17 января 2018 года
0
Есть и бесплатные, у меня друзья ездили так в Исландию, Аргентину и Индию.
В Индии вообще стипендиальные программы есть, когда полностью оплачивается обучение в университете для иностранцев.
AVE
17 января 2018 года
0
как говорится, хороша Маша, да не наша
Skyflower
17 января 2018 года
0
Кася710
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
Гелла Неизвестная пишет:
на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь,
я думаю, речь о программах, типа work and travel и иже с ними.
Очень классная штука, в России тоже работает. Едешь, например, в Исландию на месяц-другой: полешь сорнячки 4 часа в день на клумбах, тебе предоставляют жилье, платят зарплату, и у тебя пол-дня и выходные на знакомство со страной и с "коллегами" из других стран. Для молодежи - самое оно. Новые знакомства, путешествия, зарабатываешь прямо там.
В Азию, Латинскую америку можно много путешествовать таким образом с гуманитарными миссиями: устраиваешься преподавателем своего родного языка в местную школу, тусишь с детишками, остальное время отдыхаешь. Стипендии/зарплаты обычно рассчитаны на то, чтобы ты там не бедствовал.
Там много разных проектов.
Отличная возможность попутешествовать без затрат в обмен на небольшую помощь стране, в которую едешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Парадокс однако, чтобы преподавать родной язык его ,как минимум, надо самому знать, плюс язык страны в которой преподаешь Это я к тому, что учиться не надо в школе...
Skyflower
17 января 2018 года
-1
Кася710 пишет:
плюс язык страны в которой преподаешь
необязательно.
Ришечка30
18 января 2018 года
0
В смысле? Русскому (родному) учат русскоговорящих/понимающих детей в другой стране?
Как ученикам объяснить что-то, не зная их языка?
Кася710
18 января 2018 года
+1
Только переводчика сажать) я с таким сталкивалась, американец приезжал и учил английскому за деньги, у нас переводчик сидел. Вот только толку от такого обучения 0, единственный + это практика для хорошо знающих язык. А так без плана обучения, тупо библию цитировал. Кроме "Джизус, Саймон, Питэр" и алфавита в виде песенки никаких знаний. А девочка лет 12 с лицейной подготовкой свободно с ним общалась.
Skyflower
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Ришечка30
В смысле? Русскому (родному) учат русскоговорящих/понимающих детей в другой стране?
Как ученикам объяснить что-то, не зная их языка?

↑   Перейти к этому комментарию
во-первых, можно. Занятия с носителями языка тому пример.
Во-вторых, в некоторых странах несколько гос. языков или у детей уже есть база по преподаваемому языку
Ksanka2665
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
Гелла Неизвестная пишет:
на низкоквалифицированных работах столько не заработаешь,
я думаю, речь о программах, типа work and travel и иже с ними.
Очень классная штука, в России тоже работает. Едешь, например, в Исландию на месяц-другой: полешь сорнячки 4 часа в день на клумбах, тебе предоставляют жилье, платят зарплату, и у тебя пол-дня и выходные на знакомство со страной и с "коллегами" из других стран. Для молодежи - самое оно. Новые знакомства, путешествия, зарабатываешь прямо там.
В Азию, Латинскую америку можно много путешествовать таким образом с гуманитарными миссиями: устраиваешься преподавателем своего родного языка в местную школу, тусишь с детишками, остальное время отдыхаешь. Стипендии/зарплаты обычно рассчитаны на то, чтобы ты там не бедствовал.
Там много разных проектов.
Отличная возможность попутешествовать без затрат в обмен на небольшую помощь стране, в которую едешь.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня так однокурсник в США на лето ездил, работал спасателем в бассейне отеля, работа сменами по 4-6 часов в день и не ккждый день. Они в свободные дни компанией брали напрокат машину и путешествовали по стране. Да, и зарплаты ему хватало на очень даже безбедную жизнь там и сюда он прилично привез. Но это естественно без затрат на жилье, им обеспечивает принимающая сторона.
Мы с ним хотели через год прсле его поездки вместе ехать, и еще человека 3 собирались. Но у меня в семье случилось несчастье, еще кто то экзамен не сдал, кто то передумал и он снова поехал один ))))
Skyflower
18 января 2018 года
0
ну вот, есть возможности же
Ksanka2665
18 января 2018 года
0
Ну сейчас не знаю, есть ли подобные программы, не интересовалась )))) но раньше были
Славина Черныш
17 января 2018 года
+10
Да, действительно. Забить на школу - ведь не надо же будет! А за 100 лет успеет деточка научиться. Хотела бы я видеть разнорабочего, который может себе позволить на зарплату по миру поездить)))
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
приезжайте посмотрите
Славина Черныш
17 января 2018 года
+1
У нас зарплата разнорабочего в среднем 10 тыс в месяц. 15-18 - это если вообще без выходных. Тут поесть бы полноценно на такую зарплату, не то, что по миру покататься))))
Андиара
17 января 2018 года
+19
нравятся мне эти умные тётеньки , которые знают -как не надо учить детей. а как надо? пусть программы составят , попредметно , поурочно ...и чтоб это было выполнимо в нынешней школе-а не в прекрасном далёко ...учебники пусть напишут ...а там поглядим ...заниматься фрондёрством и маниловщиной несложно . зато почёту и уважения -куда больше , чем работающим педагогам .
Nik-2015
17 января 2018 года
+1

отвергаешь - предлагай
а как НЕ надо все мы знаем
Андиара
17 января 2018 года
0
Nik-2015
17 января 2018 года
+1
Чайничек Челябинский
18 января 2018 года
+5
В ответ на комментарий Nik-2015

отвергаешь - предлагай
а как НЕ надо все мы знаем

↑   Перейти к этому комментарию
Nik-2015
18 января 2018 года
0
Да- да
Skyflower
17 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Андиара
нравятся мне эти умные тётеньки , которые знают -как не надо учить детей. а как надо? пусть программы составят , попредметно , поурочно ...и чтоб это было выполнимо в нынешней школе-а не в прекрасном далёко ...учебники пусть напишут ...а там поглядим ...заниматься фрондёрством и маниловщиной несложно . зато почёту и уважения -куда больше , чем работающим педагогам .

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
пусть программы составят
все-то вам все должны.... кому дети-то ваши нужны больше - вам или министрам? Министры своих обеспечивают, уж поверьте
Андиара
17 января 2018 года
0
я должна школьную программу составить ? мне не надо. я довольна нынешней .
Skyflower
17 января 2018 года
0
Довольны - тогда что возмущаетесь?
olga squirry
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Андиара пишет:
пусть программы составят
все-то вам все должны.... кому дети-то ваши нужны больше - вам или министрам? Министры своих обеспечивают, уж поверьте

↑   Перейти к этому комментарию
Не вопрос. Мне, пожалуйста, назад мой социальный налог, который идет в ом числе на содержание министров и их детей - и я займусь сама тем, что пока мне обещало делать государство.Я в общем и так в приличной степени это сама делаю при том. что заплату за это получают совсем другие люди...
Skyflower
18 января 2018 года
0
Что-то у вас сплошные претензии))
olga squirry
18 января 2018 года
0
Сплошные? Это где, кроме этого сообщения?
dino66
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Андиара
нравятся мне эти умные тётеньки , которые знают -как не надо учить детей. а как надо? пусть программы составят , попредметно , поурочно ...и чтоб это было выполнимо в нынешней школе-а не в прекрасном далёко ...учебники пусть напишут ...а там поглядим ...заниматься фрондёрством и маниловщиной несложно . зато почёту и уважения -куда больше , чем работающим педагогам .

↑   Перейти к этому комментарию
Для разработки таких программ есть специально нанятые методисты и сотрудники Минобразования. Но то, что сейчас преподают много лишнего, и это снижает уровень знаний - это факт. И еще проблема в том, что должна быть разработана форма обучения по профильным предметам для детей, которые уже определились и понимают, чем они хотят заниматься в будущем. И развивались больше в данном направлении, а не тратили свое время и нервы на ненужные им предметы. Сами столкнулись с этим, и мое решение было чем заниматься ребенку , чтобы поступить в выбранное после школы уч.заведение, Ибо в школе была пустая трата времени, денег и нервов. Говорю о нашей школе. Может где-то по-другому.
Андиара
17 января 2018 года
+2
а кто определит -что лишнее? как определит ? по каким критериям ? профильное обучение есть и сейчас -мои дети учились в морском классе , в театральном , в химическом , в физматлицее , в изо-классе , сейчас дочка в языковой школе .(не удивляйтесь -у меня 9 детей )

старшие дети быстро определились с наклонностями , младший сын много чего перепробовал -театр , музыкалку , шахматы , карате ...ещё чего-то -не упомню за давностью ...определился в 5 классе-пошёл по математической линии . ФМЛ, СПбГУ...
а что пригодится в жизни -заранее нам не ведомо . в школе сын многие предметы терпеть не мог -учился еле -еле ...а сейчас старые учебники перечитывает на досуге -понадобилось ...в институте тоже предметы весьма разнообразны...
dino66
17 января 2018 года
+1
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом? Профильное обучение есть, и правильно вы говорите, что в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.
Андиара
17 января 2018 года
+1
пригождались ! решала с детьми . и на работе студентам помогала , потом шоколадку подарили-считай , заработала ...
школьная программа предусматривает . например-химия ...есть основной курс -и есть усиленный (для химиков ). совсем-то уж без знания химии или там биологии никак-а то потом фик лапшу с ушей снимешь от всяких целителей и прочих передовых личностей...
а математика-гимнастика ума! я и сейчас люблю задачки порешать -старость , понимашь , близко ... не хотца Альцгеймера в гости ...
dino66
17 января 2018 года
0
Андиара пишет:
пригождались ! решала с детьми .
тТолько для этого? А они в свою очередь будут своим помогать. Мне так вот она не помогла даже своему помочь хотя у меня первое образование -техническое и красный диплом. На ребенке природа отдохнула Дала совершенно другие способности.
Андиара
17 января 2018 года
0
а как же! мать должна быть умной .
ну когда ребёнок один-это лотерея-пригодятся твои знания или нет . а когда их 9 -кому-нибудь да нужны будут . младший сыночка у нас -математик ...так что мои усилия и моя любовь к математике не пропали втуне ...
dino66
17 января 2018 года
+1
Андиара пишет:
а когда их 9 -кому-нибудь да нужны будут .
Так речь идет о полученных знаниях и использовании в своей жизни, профессии, а не об окружении. Если рассматривать с вашей точки зрения, так надо овладеть всеми знаниями человечества , мож кому и пригодятся Помощь ближнему не отрицается, но я о другом.
Славина Черныш
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андиара
а как же! мать должна быть умной .
ну когда ребёнок один-это лотерея-пригодятся твои знания или нет . а когда их 9 -кому-нибудь да нужны будут . младший сыночка у нас -математик ...так что мои усилия и моя любовь к математике не пропали втуне ...

↑   Перейти к этому комментарию
Не спорьте. Бесполезно. А я вот много раз слышала стенания по поводу "хотела стать тем-то и тем-то, но химию\физику\математику\языки - нужное подчеркнуть - не знааааюю".
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+1
Двоюродный брат мужа химию самостоятельно учил в 25 лет, когда решил что хочет стать зуботехником. Стенания,это просто поиск причин чтобы ничего не делать. Вполне реально получить второе образование, имея интернет можно восполнять пробелы в знаниях. Честно говоря, я смотрю на нынешний уровень обучения, и не уверена что у моего ребенка в голове многое задержиться после окончания школы. У них в качестве контрольных преимущественно тесты, писать не надо, т.е. мышечная память не работает, где не знаешь можно наугад галочку влепить. И я не о ненужности/нужности образования, я о его качестве, которое делает его бесполезным. Я уже поняла, что учимся мы потому что в нашей системе нужен аттестат, а знания получаем с помощью репититора и чтения книг.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
Екатерина Павлючек пишет:
И я не о ненужности/нужности образования, я о его качестве, которое делает его бесполезным.
Екатерина Павлючек
19 января 2018 года
+1
Еленка_П
19 января 2018 года
0
Славина Черныш
19 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Двоюродный брат мужа химию самостоятельно учил в 25 лет, когда решил что хочет стать зуботехником. Стенания,это просто поиск причин чтобы ничего не делать. Вполне реально получить второе образование, имея интернет можно восполнять пробелы в знаниях. Честно говоря, я смотрю на нынешний уровень обучения, и не уверена что у моего ребенка в голове многое задержиться после окончания школы. У них в качестве контрольных преимущественно тесты, писать не надо, т.е. мышечная память не работает, где не знаешь можно наугад галочку влепить. И я не о ненужности/нужности образования, я о его качестве, которое делает его бесполезным. Я уже поняла, что учимся мы потому что в нашей системе нужен аттестат, а знания получаем с помощью репититора и чтения книг.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой в 11 классе - пишет много. Даже если задания с интернета передирает - все равно вручную пишет.
А по поводу стенаний - многие попросту ещё боятся. Милые родственнички иной раз очень хорошо умудряются вбить в голову о том что деточка гуманитарий и математика ему на дана совсем.
Екатерина Павлючек
22 января 2018 года
0
Славина Черныш пишет:
Даже если задания с интернета передирает - все равно вручную пишет.
Я эту лавочку своей перекрыла - то, что содранно с интернета не принимается. Когда сама не может - вместе сидим решаем, обсуждаем. При этом у меня нет задачи сделать отличницу, у меня задача научить думать и находить решения.
Насчет милых родственников согласна Я вижу наклонности моего ребенка, но ни себе, ни мужу с бабушками ни даю их комментировать, в конце концов ей всего 12 лет, и многое может измениться.
Славина Черныш
22 января 2018 года
0
Я спокойно к интернету отношусь. Если он будет ещё и тратить время на библиотеку в поисках информации к очередному докладу по мировой художественной культуре вместо того, чтобы заняться физикой или математикой, которые ему нужны для поступления, то ничего хорошего не выйдет. А основные предметы он сам делает.
Екатерина Павлючек
23 января 2018 года
0
По докладам согласна - в интернете быстрее, моя одно время математику пыталась с интернета сдирать, пришлось прикрыть лавочку
Славина Черныш
23 января 2018 года
0
Математику и подобные предметы мой не списывает - не тот случай, один из любимых предметов))) А вот мировую художественную культуру или крымоведение не грех и списать в 11 (!) классе.
Ksanka2665
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Андиара пишет:
пригождались ! решала с детьми .
тТолько для этого? А они в свою очередь будут своим помогать. Мне так вот она не помогла даже своему помочь хотя у меня первое образование -техническое и красный диплом. На ребенке природа отдохнула Дала совершенно другие способности.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня тоже техническое, точнее химическое. А тут брат подошел, учится в 9 классе.попросил ему с химией и математикой помочь. Ну помочь то я ему помогла, вот только учителя сказали, что таких способов решения они не изучают и либо ребенок вундеркинд, либо из задания торчат длинные уши родителей
Ангел S Небес
18 января 2018 года
0
Удружили
Ksanka2665
19 января 2018 года
+1
Ну так а вообще, этот способ решения был гораздо проще чем то,т который изучают в школе. Когда в следующий мой приезд брат показал, как надо было решать то задание, я думала у меня мозг свернется
Ангел S Небес
19 января 2018 года
0
Я была свидетелем разговора дввх бабушек. Одна из них бывшая математичка .Тоже два часа решала внучкину задачку ..ох и ругала нрвую программу по Петерсону
Ksanka2665
20 января 2018 года
+1
Ну вот и я так же а еще в бытность мою студенткой, это был где то 2012 год, кто то из первокурсников притащил нам на кафедру ( химическую причем) ЕГЭ прошедшего года по химии, чисто из интереса. Ооо, как матерились на эти задания преподаватели
NataZ-P
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом? Профильное обучение есть, и правильно вы говорите, что в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом?
так можно окончить 9 классов и не изучать ни интегралы, ни синусы с косинусами. Так нет! Тут постоянно спор: "а почему это мою детку не взяли в 10 класс??? Кому сбегать жалобу настрочить?"
dino66
17 января 2018 года
0
Синусы и косинусы учат раньше , и те же квадратные уровнения. вы давно в учебник по математике заглядывали за 9 класс?
NataZ-P
17 января 2018 года
0
с синусами и косинусами знакомятся в 8 классе. Только одна тема. (можете пропустить, конечно, если она вам не нравится ) А полное изучение тригонометрии начинается в 10 классе. А про квадратные уравнения я ничего не написала - вам приснилось.
А распределение тем по классам я и без учебников знаю - 20 лет по ним работаю
dino66
17 января 2018 года
+1
И как специалист считаете, что все , что изучают в школе, необходимо все без исключения? Я не беру профильные классы. Неужели ни разу не слышали и не обсуждали эту тему? Может уже пора как-то прислушиваться и пересматривать свои устаревшие взгляды? Не знаю как вы лично, но многие учителя не понимают, что их предмет не первой необходимости. И есть другие приоритеты у учеников. Я не говорю о разгильдяях и тех, кто вообще не хочет учиться. А о тех, кто концентрирует свое внимание на более важных для них предметах.
NataZ-P
17 января 2018 года
0
нет, я не считаю, что все, чему учат в школе необходимо всем. Но как отделить то, что необходимо всем от того, что всем не нужно? Или предлагаете с каждым ребенком работать индивидуально? Кому одна тема нужна, кому две... Не нужно - ПТУ, простите колледжи в помощь.
dino66
17 января 2018 года
+1
да уж, учителя переработаются . В отдельно взятое время за отдельные деньги. Даже по тем предметам, которые сами же и преподают. И почему вы считаете что колледж, пту в помощь? Вот слава богу и ушли от учителей с таким взглядом на своих учеников. Чуть что, ваше место- свободная касса. Даже не считают нужным поинтересоваться, в чем проблема и вообще в чем ребенок силен.
NataZ-P
17 января 2018 года
0
dino66 пишет:
Даже по тем предметам, которые сами же и преподают.
а вы бы хотели, чтобы учителя занимались репетиторством по тем предметам, которые они не преподают?
dino66 пишет:
Вот слава богу и ушли от учителей с таким взглядом на своих учеников.
dino66
18 января 2018 года
0
NataZ-P пишет:
а вы бы хотели, чтобы учителя занимались репетиторством по тем предметам, которые они не преподают?
Нет, я хочу , чтобы учителя преподавали свой предмет нормально, а не дали переписать параграф из учебника пока они по телефону наговорятся, а потом если что не понятно предлагали свои услуги в отдельное от работы время за отдельную плату. Где вы увидели, что я пишу о репетиторстве по чужим им предметам?
NataZ-P
18 января 2018 года
0
всегда была против репетиторства со "своими детьми"
zubova maria
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
И как специалист считаете, что все , что изучают в школе, необходимо все без исключения? Я не беру профильные классы. Неужели ни разу не слышали и не обсуждали эту тему? Может уже пора как-то прислушиваться и пересматривать свои устаревшие взгляды? Не знаю как вы лично, но многие учителя не понимают, что их предмет не первой необходимости. И есть другие приоритеты у учеников. Я не говорю о разгильдяях и тех, кто вообще не хочет учиться. А о тех, кто концентрирует свое внимание на более важных для них предметах.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю . Сын закончил школу с углубленным изучением отдельных предметов. Класс хим-био .учится на 2-ом курсе на нефте и газохимии .Сдал экзамен по химии на 5 .говорит , что в школе давали сильно пригождается. Английский тоже экзамен-5 Репетиторов не было в школе никогда.
А по поводу 15 % профессий .Исчезнут :менеджеры по туризму, многие банковские должности , юристы и т.д На мой взгляд :мало что и кто пострадает от этого. Я бы ещё и супервайзеров сократила.и работников Жэка
Лирина
18 января 2018 года
0
Юристы врядли исчезнут
zubova maria
19 января 2018 года
0
остануться онлайн -консультанты.Или будут роботы, как в банке. На часто задаваемые
вопросы, будут давать стандартный ответ
Khadi-Ola
19 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
И как специалист считаете, что все , что изучают в школе, необходимо все без исключения? Я не беру профильные классы. Неужели ни разу не слышали и не обсуждали эту тему? Может уже пора как-то прислушиваться и пересматривать свои устаревшие взгляды? Не знаю как вы лично, но многие учителя не понимают, что их предмет не первой необходимости. И есть другие приоритеты у учеников. Я не говорю о разгильдяях и тех, кто вообще не хочет учиться. А о тех, кто концентрирует свое внимание на более важных для них предметах.

↑   Перейти к этому комментарию
Не многие, а ВСЕ учителя считают свой предмет первостепенным исключительно для себя, а не для учеников.
Что для ученика первой необходимости, а что последней - решает он сам. Но знать КАЖДЫЙ предмет в рамках программы он обязан. И эту программу не учитель составляет, а министерство.
Проблема отпадет, когда ученик поймет, что по "предмету первой необходимости" (по его личной шкале) он пахал и имеет высший балл, а программу предмета для него не важного усвоил на трояк, его и получил. Вот с аттестатом,в котором 2/3 трояков, пусть поступает туда, куда ему нужно, без обид на школу.
А то прикольно получается: Марьиванна, поймите, Ваш предмет не первой необходимости, я его буду знать на 2, но поставьте мне 5, хочу медаль
dino66
20 января 2018 года
0
Тут совершенно речь идёт не о просьбе двоечнику поставить 5 для медали. Читайте внимательно. О просьбах и 2\3 трояков вообще не идёт речь.Речь идёт об одном, двух предметах. Ну где это написано? Хотя почему многим спортсменам, которые практически не бывают на занятиях, а на сборах и т.д., сами преподаватели ставят хорошие оценки, лишь бы отучился и дали корочку об образовании
Khadi-Ola
20 января 2018 года
0
Совершенно точно речь в комме шла о "предметах не первой важности". Вы реально думаете, что родители и ребенок согласны на низкий балл даже по одному-двум "неважным предметам"? Нет, они согласны только на наплевательское отношение к "неважному предмету" и отсутствие знаний по нему , а отметку обычно хотят хорошую.
Что касается спортсменов, у них индивидуальные маршруты. Когда любой ребенок достигнет высот в спорте (науке, искусстве и т.д.), ему тоже создадут особые условия, появятся и поблажки, и бонусы.
Но для этого сначала надо реально доказать, что очень сильно (и результативно) занят "важным", а не просто объявить пару предметов "неважными"
dino66
21 января 2018 года
0
Я была согласна на заслуженную 4 по "ненужной" математике и физике. И я устала объяснять учителям, что нам нужно время на другие предметы , а не 10 по математике. И мне не нужно было покупать высокие оценки. Ну если я реально видела, что не помогают репетиторы, зачем гробить ребенку нервную систему? Ну пусть занимается тем, что нравится. Да, у нас все время уходило на дополнительные занятия. И я видела важность и результат этих занятий. Поэтому и объявила неважными пару предметов.
Еленка_П
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом? Профильное обучение есть, и правильно вы говорите, что в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.
полностью согласна
Ксиомбарг
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом? Профильное обучение есть, и правильно вы говорите, что в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне пригодились синус с косинусом, когда отключили эл.энергию и не могла без спецпрограммы просчитать сторону клина юбки.
dino66
17 января 2018 года
+1
, ага и так ежедневно.
Ксиомбарг
17 января 2018 года
0
До рождения детей работала в конструкторской сфере, тоже частенько пользовалась.))
dino66
17 января 2018 года
+1
Ну не в театральной же сфере работали. Или в сфере искусства. Контсрукторское дело уже подразумевает хорошее знание математики.
Ксиомбарг
17 января 2018 года
0
В школе не собиралась в конструктора.
Наталья627
21 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий dino66
Вам в жизни интегралы и биквадратные уравнения пригодились хоть раз? Ну или хотя бы синус с косинусом? Профильное обучение есть, и правильно вы говорите, что в старших классах уже есть оперделенные наклонности и способности у подростков. Есть приоритеты, чему больше уделять время, а что можно и убрать. Но школьная программа это не предусматривает.

↑   Перейти к этому комментарию
Про синусы и косинусы прямо козырной вопрос, как контрольный выстрел в нашу "негодную" систему образования. Мы сейчас занимаемся собственной стройкой и интегралы вспоминаем и синусы и косинусы Это про жизнь, а не порешать с кем-то. Скажите, что стройкой должны заниматься "специалисты" из Ср.Азии (например). Но не сделают нам чужие так, как мы сделаем сами для себя. Пусть медленнее, но зато намного качественнее. Мне легко принимать новшества на работе потому, что всегда разбираю это новое решение по полочкам, чтобы знать как оно действует. А многие мои сотрудницы действуют по принципу ты мне покажи как, я так и буду делать. Рассказываешь основу, почему так расчет делается, в ответ:"Да оно нам не надо, если забудем, у тебя еще раз спросим". Супруг также часто основывается на базовых знаниях. Не зная базы, не будешь знать нормально того, что на ней основывается. Просто как попка дурак будешь делать так, как показали. Это мое мнение
dino66
21 января 2018 года
0
Почему из Ср.Азии? Может вообще каждый должен заниматься своим делом именно как специалист, а не любитель, основываясь только на базовые знания? Есть для этого профильное образование, которое даёт более глубокие и необходимые для специальности знания.И на работе тоже. Я же не пойду работать стоматологом, не имея для этого образования. Я думаю, что хороший, знающий специалист получается из тех, кто любит своё дело, готов постоянно учиться и овладевать новыми знаниями, а не из того, кого заставляли учиться из под палки лишь бы получить дипллом, который хотели видеть родители.
Наталья627
21 января 2018 года
0
я предполагала такой ответ, даже 100% была в нем уверена Это все теория. А мы строим реальный дом и весь наш жилой массив строит свои дома. Все видно, кто там работает, кто работает на стройках многоэтажек. Видно качество работы. Видны ошибки, некоторые только через несколько лет. Понимаете,кто имеет хорошее образование в строительстве, на стройку не пойдет. Он будет руководить. А исполнители все те же (не зависимо от национальности). Даже окна вставить, многие не догадываются сколько там видов изоляции должно быть, чтобы стеклопакет работал эффективно. У нас даже дорогие фирмы грешат полным игнором правильной установки окон, ну или их работники не хотят на это тратить свое время В общем миллион мелочей во всем, которые простые строители или не знают или они им просто не выгодны. Хозяин сам для себя все равно сделает лучше Ну если хозяин не может, ему приходится доверять "специалистам", если что не так эти специалисты всегда ссылаются на то, что до них или перед ними допустили косяк, из-за этого их работа и отвалилась .
dino66
21 января 2018 года
0
Т.е. вы хотите сказать, что абсолютно все делать будете сами? А где гарантия, что окна вы поставите согласно всех своих знаний и требований, но они окажутся не бракованными? Все ваши знания сойдут на ноль. Согласна, хозяин попытается сделать лучше, но если это делать все абсолютно своими руками, но это на годы. Может лучше все таки нанять спецов и просто их проконтролировать? Ну если вы абсолютно все знаете о строительстве? А так и жить некогда будет. Как в поговорке"чтобы ты всю жизнь строился". Глядишь к старости и обустроишься.
Наталья627
21 января 2018 года
0
мы уже все сделали. Почти все сами. Информацию муж находит на профессиональных форумах. Там всегда есть и практики и теоретики. Все доказательства, как правило, отталкиваются от знаний математики, физики, химии школьного уровня
dino66
22 января 2018 года
0
Ну каждый выбирает сам , что ему лучше. Не будучи уверенной в великом знании каких-то специф.наук, я лучше найму специалистов. И в это время буду зарабатывать денежку любимым занятием. Так у меня по крайней мере лучше получит ся.
Еленка_П
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
а кто определит -что лишнее? как определит ? по каким критериям ? профильное обучение есть и сейчас -мои дети учились в морском классе , в театральном , в химическом , в физматлицее , в изо-классе , сейчас дочка в языковой школе .(не удивляйтесь -у меня 9 детей )

старшие дети быстро определились с наклонностями , младший сын много чего перепробовал -театр , музыкалку , шахматы , карате ...ещё чего-то -не упомню за давностью ...определился в 5 классе-пошёл по математической линии . ФМЛ, СПбГУ...
а что пригодится в жизни -заранее нам не ведомо . в школе сын многие предметы терпеть не мог -учился еле -еле ...а сейчас старые учебники перечитывает на досуге -понадобилось ...в институте тоже предметы весьма разнообразны...

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
а кто определит -что лишнее? как определит ? по каким критериям ?
Есть основные предметы, а есть прочие. Если у меня ребёнок каждый день имеет 3 часа физических нагрузок, почему я не могу отказаться от школьной физкультуры с условием, что он бы сдавал нормативы в конце четверти, а в эти освободившиеся часы лучше бы спал или гулял?
Отказываться от биологии, истории, географии и т.д. не считаю нужным по причине того, что действительно что-то из этого может пригодиться всё-таки в жизни, кто знает. Но если нет способностей к рисованию, но смысл тратить на него время?!
NataZ-P
17 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
Если у меня ребёнок каждый день имеет 3 часа физических нагрузок, почему я не могу отказаться от школьной физкультуры с условием, что он бы сдавал нормативы в конце четверти, а в эти освободившиеся часы лучше бы спал или гулял?
потому что не всегда уроки физкультуры приходятся на первый или последний уроки. А раз они в середине учебного дня, то кто за ребенка отвечать будет, если ему не разрешат посещение уроков физкультуры? У нас освобождают от физкультуры на лыжах тех, кто занимается в спортивных секциях.
Еленка_П
18 января 2018 года
+1
NataZ-P пишет:
не всегда уроки физкультуры приходятся на первый или последний уроки.
в том то и дело, что расписание составляется именно так, чтобы у детей не было физической возможности прийти позже(уйти раньше).
NataZ-P пишет:
У нас освобождают от физкультуры на лыжах тех, кто занимается в спортивных секциях.
а от рисования могут освободить тех, кто профессионально танцует или поёт?
Не может один человек быть талантлив во всём. И если какие-то способности уже выявлены и ребёнок занимается их развитием, почему нельзя его освободить от предметов, которые по сути зависят только от природных возможностей?
Хотя и детям, занимающимся в художественных школах, школьное ИЗО даром не надо. Согласитесь?
Александр Вишневский
18 января 2018 года
0
Конечно, именно так и составляется расписание, чтобы вам подгадить. И никак иначе. Хотите сказать, что физрук первый и последний урок спит? Или-таки у него есть другие классы, просто вам не повезло?
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Александр Вишневский пишет:
Хотите сказать, что физрук первый и последний урок спит? Или-таки у него есть другие классы, просто вам не повезло?
а с другой стороны посмотреть на это никак не получается?
Я в курсе как составляется расписание и сколько нужно труда, чтобы не было "окон" и т.д. Но для его составления опять же есть нормы часов, которые установлены Минобр, и от них отойти нельзя.
И менять начинать надо именно там, но Вам же проще сказать, что я дура, чем задуматься о том, о чём я говорю.
Ришечка30
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П
NataZ-P пишет:
не всегда уроки физкультуры приходятся на первый или последний уроки.
в том то и дело, что расписание составляется именно так, чтобы у детей не было физической возможности прийти позже(уйти раньше).
NataZ-P пишет:
У нас освобождают от физкультуры на лыжах тех, кто занимается в спортивных секциях.
а от рисования могут освободить тех, кто профессионально танцует или поёт?
Не может один человек быть талантлив во всём. И если какие-то способности уже выявлены и ребёнок занимается их развитием, почему нельзя его освободить от предметов, которые по сути зависят только от природных возможностей?
Хотя и детям, занимающимся в художественных школах, школьное ИЗО даром не надо. Согласитесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Еленка_П пишет:
которые по сути зависят только от природных возможностей?
А вы на рисовании еще и рисуете? Наши как два года точно не рисуют))) Пишут-учат и рассказывают))) Теорию так сказать)
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Ришечка30 пишет:
А вы на рисовании еще и рисуете?
словом "рисуете" это, конечно, назвать нельзя
Но да, учитель хочет, чтобы все в классе научились рисовать
Ришечка30
18 января 2018 года
0
У нас это как-то ушло) ФГОСы не предусматривают)
Раньше рисовали, разные техники проходили. Но это далеко не как у нас было - "Как я провел лето", "Зима" и тд )
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Ришечка30 пишет:
"Как я провел лето", "Зима" и тд )
у нас что-то типа того и сейчас
NataZ-P
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П
NataZ-P пишет:
не всегда уроки физкультуры приходятся на первый или последний уроки.
в том то и дело, что расписание составляется именно так, чтобы у детей не было физической возможности прийти позже(уйти раньше).
NataZ-P пишет:
У нас освобождают от физкультуры на лыжах тех, кто занимается в спортивных секциях.
а от рисования могут освободить тех, кто профессионально танцует или поёт?
Не может один человек быть талантлив во всём. И если какие-то способности уже выявлены и ребёнок занимается их развитием, почему нельзя его освободить от предметов, которые по сути зависят только от природных возможностей?
Хотя и детям, занимающимся в художественных школах, школьное ИЗО даром не надо. Согласитесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Еленка_П пишет:
в том то и дело, что расписание составляется именно так, чтобы у детей не было физической возможности прийти позже(уйти раньше)
не могут всем классам школы поставить уроки физкультуры первыми или последними.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
не могут
но физкультура это ещё меньшее из зол.
Начать можно было бы и с другого
ева-аревик
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П
Андиара пишет:
а кто определит -что лишнее? как определит ? по каким критериям ?
Есть основные предметы, а есть прочие. Если у меня ребёнок каждый день имеет 3 часа физических нагрузок, почему я не могу отказаться от школьной физкультуры с условием, что он бы сдавал нормативы в конце четверти, а в эти освободившиеся часы лучше бы спал или гулял?
Отказываться от биологии, истории, географии и т.д. не считаю нужным по причине того, что действительно что-то из этого может пригодиться всё-таки в жизни, кто знает. Но если нет способностей к рисованию, но смысл тратить на него время?!

↑   Перейти к этому комментарию
У дочери есть возможность официально по приказу школы прогуливать 1 урок физ-ры по справке из спортшколы. И ее однокласник тоже принес справку. По вторникам с последнего урока уходят.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
ева-аревик пишет:
официально по приказу школы
да, есть такие школы, где занимается большое количество детей в спортивных секциях, там руководство школы идёт на такие меры, издаёт приказы. А где таких раз-два и обчёлся, никто даже заморачиваться из-за них не будет
ева-аревик
18 января 2018 года
+1
Это не зависит от количества занимающихся спортом. Существует такой документ, который позволяет любому ученику, занимающемуся спортом, при наличии подтверждения из спортшколы, 1 урок физры пропускать. Вам самой стоит поинтересоваться.
В нашей спортшколе занимаются дети из разных школ, но у всех есть такая возможность.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Спасибо большое!
Попробую найти эту информацию
Еленка_П
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий dino66
Для разработки таких программ есть специально нанятые методисты и сотрудники Минобразования. Но то, что сейчас преподают много лишнего, и это снижает уровень знаний - это факт. И еще проблема в том, что должна быть разработана форма обучения по профильным предметам для детей, которые уже определились и понимают, чем они хотят заниматься в будущем. И развивались больше в данном направлении, а не тратили свое время и нервы на ненужные им предметы. Сами столкнулись с этим, и мое решение было чем заниматься ребенку , чтобы поступить в выбранное после школы уч.заведение, Ибо в школе была пустая трата времени, денег и нервов. Говорю о нашей школе. Может где-то по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
Но то, что сейчас преподают много лишнего, и это снижает уровень знаний - это факт.
ФРНК
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Для разработки таких программ есть специально нанятые методисты и сотрудники Минобразования. Но то, что сейчас преподают много лишнего, и это снижает уровень знаний - это факт. И еще проблема в том, что должна быть разработана форма обучения по профильным предметам для детей, которые уже определились и понимают, чем они хотят заниматься в будущем. И развивались больше в данном направлении, а не тратили свое время и нервы на ненужные им предметы. Сами столкнулись с этим, и мое решение было чем заниматься ребенку , чтобы поступить в выбранное после школы уч.заведение, Ибо в школе была пустая трата времени, денег и нервов. Говорю о нашей школе. Может где-то по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Это у нас идут после школы в институт и многие школьные предметы получаются лишние. Во многих странах заканчивают колледж, где уже учат именно, нужные для них предметы и после этого идут получать высшее образование. Вас бы устроило такое обязательное условие? Сначала закончить профильный колледж? Сомневаюсь. Вот и приходится все учить в школе что нужно , и что не нужно.
dino66
17 января 2018 года
0
ФРНК пишет:
заканчивают колледж, где уже учат именно, нужные для них предметы и после этого идут получать высшее образование.
Вот именно по этому пути мы и пошли сейчас в нашей стране, отдавая приоритет в подготовке даже к колледжу профильному. И если бы школа не занимала столько времени на дурные предметы, то это делалось бы намного интенсивнее, качественнее и легче даже в физическом плане. И мы выбрали профильный колледж, так как намерены получать и высшее образование в этой области.
Еленка_П
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий ФРНК
Это у нас идут после школы в институт и многие школьные предметы получаются лишние. Во многих странах заканчивают колледж, где уже учат именно, нужные для них предметы и после этого идут получать высшее образование. Вас бы устроило такое обязательное условие? Сначала закончить профильный колледж? Сомневаюсь. Вот и приходится все учить в школе что нужно , и что не нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
ФРНК пишет:
Это у нас идут после школы в институт и многие школьные предметы получаются лишние.
а преподаватели ВУЗов, которые преподают предметы, продолжающие школьные, говорят: Забудьте всё, чему вас учили в школе! Настоящие знания вы сможете получить только здесь и сейчас!
и тоже начинаешь задумываться, а для чего было всё, что было до этого педагога?!
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+2
а потом ты приходишь на работу и тебе говорят- забудь все то что тебе говорили в ВУЗЕ ..на самом деле все это делается вот так....
Еленка_П
17 января 2018 года
+1
так и есть
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
dino66
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
а потом ты приходишь на работу и тебе говорят- забудь все то что тебе говорили в ВУЗЕ ..на самом деле все это делается вот так....

↑   Перейти к этому комментарию
100 %
YOYOYO
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
а потом ты приходишь на работу и тебе говорят- забудь все то что тебе говорили в ВУЗЕ ..на самом деле все это делается вот так....

↑   Перейти к этому комментарию
Ксиомбарг
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
а потом ты приходишь на работу и тебе говорят- забудь все то что тебе говорили в ВУЗЕ ..на самом деле все это делается вот так....

↑   Перейти к этому комментарию
Так к вам на работу может прийти любой человек с улицы?
olga squirry
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
а потом ты приходишь на работу и тебе говорят- забудь все то что тебе говорили в ВУЗЕ ..на самом деле все это делается вот так....

↑   Перейти к этому комментарию
Ага. При этом в обсуждаемом контексте как-то скромно опускается. что без школьных экзаменов ребенка не возьмут в ВУЗ, а без диплома - на работу. и ему не от кого будет услышать эти волшебные слова - он на том месте не окажется. Потому бороться с этой системой забивая на школьное образование здесь и сейчас - только не очень умный человек может. К тому же своих детей уже пристроивший и обеспечивший - своими средствами,а не тем. что ребенок сам наработал. При таких данных - чего бы не потеоретизировать. Дочка самой Петрановской учится в школе "Интеллектуал", а потом с мамой на лето в Европу ездит. А не работает вместо этого официанткой в кафе, чтобы на чаевые мир смотреть.
ФРНК
17 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Еленка_П
ФРНК пишет:
Это у нас идут после школы в институт и многие школьные предметы получаются лишние.
а преподаватели ВУЗов, которые преподают предметы, продолжающие школьные, говорят: Забудьте всё, чему вас учили в школе! Настоящие знания вы сможете получить только здесь и сейчас!
и тоже начинаешь задумываться, а для чего было всё, что было до этого педагога?!

↑   Перейти к этому комментарию
А школа и нужна доя того, чтобы подготовить мозги для получения этих знаний.
В любом случае поступают по итогам школьных знаний, а не просто берут всех желающих.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
я не считаю, что школа это самое большое зло в нашей жизни
Но придерживаюсь такого мнения, что система образования должна быть гибче, по крайней мере, начиная со средних классов.
К началке особых претензий нет.
И да, всё-таки раньше было так, что поступали
ФРНК пишет:
по итогам школьных знаний
А сейчас с приходом ЕГЭ, различных тестовых проверок знаний и учёта всех без исключения предметов при расчёте среднего балла аттестата, немалую роль играют и другие аспекты.
ФРНК
18 января 2018 года
+1
У нас достаточно гибкая система. Можно пойти учиться с 9 г класса в колледж, где не интересные предметы пойдут быстрее. Потом можно пойти в институт, куда после колледжа поступают по внутреннему экзамену или сами записываются на ЕГЭ и поступают по результатам ЕГЭ. Даже можно по выбору. Какие то предметы сдать , а что то предоставить ЕГЭ. А ЕГЭ это не экзамен?
Неинтересный предмет тоже можно выучить на нормальную оценку. В жизни много всего не интересного, а приходится это делать.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
ФРНК пишет:
У нас достаточно гибкая система
я так не считаю
ФРНК
18 января 2018 года
0
На всех не угодить.
olga squirry
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П
я не считаю, что школа это самое большое зло в нашей жизни
Но придерживаюсь такого мнения, что система образования должна быть гибче, по крайней мере, начиная со средних классов.
К началке особых претензий нет.
И да, всё-таки раньше было так, что поступали
ФРНК пишет:
по итогам школьных знаний
А сейчас с приходом ЕГЭ, различных тестовых проверок знаний и учёта всех без исключения предметов при расчёте среднего балла аттестата, немалую роль играют и другие аспекты.

↑   Перейти к этому комментарию
Еленка_П пишет:
я не считаю, что школа это самое большое зло в нашей жизни
Но придерживаюсь такого мнения, что система образования должна быть гибче, по крайней мере, начиная со средних классов.
А с этим никто не спорит! Но пока эта система такая, какая она есть. и современным детям жить придется с ней, а не с миром розовых пони.
Еленка_П
19 января 2018 года
+1
olga squirry пишет:
Но пока эта система такая, какая она есть. и современным детям жить придется с ней, а не с миром розовых пони.
Я не считаю, что дети должны жить в мире розовых пони, или то, что школа не нужна, образование в любое время необходимо. Но система нашего образования безусловно требует реформирования в соответствии с реалиями современного мира. Так-то, конечно, изменения уже начались, но есть ещё много вопросов, которые нужно решать. Школа должна быть такой, чтобы туда и учителя шли с радостью, и ученики.
olga squirry
19 января 2018 года
0
Вот вы сейчас и говорите о мире розовых пони.Должно быть, должна быть.. Должно. Но сейчас - не так. И потому сначала надо работать над системой а потом уже обвинять родителей в ом. то не так детей ориентируют.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
olga squirry пишет:
сначала надо работать над системой
я и изначально придерживалась этого мнения. Ничего не поменялось
olga squirry
19 января 2018 года
0
Но обсуждаем мы статью не о том, как менять систему. а о том. какие плохие родители при такой системе.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
прошу прощения, но я действительно ещё вчера поняла, что я для себя другие выводы из этой статьи сделала. И конкретно с этими выводами я согласна. Я не настолько знакома с работами автора статьи, как Вы, и когда читала, то думала не о том, как эта статья соответствует личной жизни автора. А просто прочитала и пришла к выводу, что надо менять систему образования. Но тут почитала все комменты и пришла к выводу, что на самом деле большинство согласны с тем, как всё сейчас у нас устроено. А раз большинство устраивает, значит, ждать особых перемен (которые лично я хотела бы для себя видеть) бессмысленно.
olga squirry
19 января 2018 года
0
Да, в самом деле, люди склонны видеть разное в одном и о том же. Я-то ка раз постоянно вижу. что существующая система не устраивает всех. Меня, например, она категорически не устраивает. Но от меня и зависит изменение системы? или от вас? а те варианты, которые зависят в обучении мои детей лично от меня - они ни разу для моих детей не лучше (то же пресловутое воспеваемое Петрановской семейное образование - по-настоящему качественное оно немыслимых денег стоит). Тк что остается только рассуждать на тему. Родители существуют в тех условиях, которые есть. и в этих условиях выбирают ля своих детей лучшее. Это лучшее на самом деле отстой? Да. Но все остальное еще хуже.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
вот то-тот и оно
olga squirry
19 января 2018 года
0
Так народ именно этому и возмутился. Существующая система не устраивает всех, ну очень многих. Но Петрановская пишет, что это все родители - они пихают ребенка в ненужную ему систему. Но вот только этого ребенка в России пихать больше некуда. В Европе другая система - существует. А в России все, что за ее рамками - еще хуже. Но виноваты роители, и именно в них корень зла,а так - пред детьми типа все дороги открыты. Бред.
Еленка_П
19 января 2018 года
0
да на самом деле кто тут чему только не возмутился
olga squirry пишет:
Существующая система не устраивает всех, ну очень многих.
да не, на самом деле многих устраивает. Или даже если не устраивает, то не все могут конкретно сформулировать что именно не устраивает, а те, кто знает и может сформулировать, совершенно не хотят что-то делать, чтобы изменить существующее положение дел. И в итоге остаётся один, который в поле не воин
olga squirry пишет:
Но Петрановская пишет, что это все родители - они пихают ребенка в ненужную ему систему. Но вот только этого ребенка в России пихать больше некуда. В Европе другая система - существует. А в России все, что за ее рамками - еще хуже. Но виноваты роители, и именно в них корень зла,а так - пред детьми типа все дороги открыты.
в этом согласна с Вами абсолютно
olga squirry пишет:
Бред.
olga squirry
19 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
да не, на самом деле многих устраивает. Или даже если не устраивает, то не все могут конкретно сформулировать что именно не устраивает,
Странно - я почти в каждом комменте вижу конкретные формулировки того что не хорошо в современной школе. По цитатам иди уж не буду, но вообще это несложно.
Еленка_П пишет:
совершенно не хотят что-то делать, чтобы изменить существующее положение дел.
Ну а как например это можно исправить? Сделать - что? Кроме индивидуального и семейного обучения. которое просто в силу финансовых вопросов не всем доступно.
куркума
17 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Андиара
нравятся мне эти умные тётеньки , которые знают -как не надо учить детей. а как надо? пусть программы составят , попредметно , поурочно ...и чтоб это было выполнимо в нынешней школе-а не в прекрасном далёко ...учебники пусть напишут ...а там поглядим ...заниматься фрондёрством и маниловщиной несложно . зато почёту и уважения -куда больше , чем работающим педагогам .

↑   Перейти к этому комментарию
Это как в анекдоте: Приходит мужик к урологу, жалуется на недержание мочи. Уролог: - Извините мне сейчас некогда, зайдите пока к психоаналитику. Через месяц уролог встречает своего больного: - Что не заходите, неужто перестали писаться? - Нет доктор, писаюсь, но теперь я горжусь этим!
Родителям детей с трудностями в обучении приятно прочитать такую статью, поэтому статья популярна.
Андиара
17 января 2018 года
+3
это да! чем проблемы ребёнка решать -лучше систему образования обхаять . проще и комфортнее .
Раиса Рост
17 января 2018 года
+1
Не совсем согласна, учиться надо как бы нам не говорили, в маленьких городах нашей страны работы сейчас нет, это факт, даже и с высшем образованием, хожу на манекюр у мастера высшее банковсеое оброзование поработала она 3 года ушла в 2 декрета и больше нет работы, да и зарабатывает сейчас больше , чем в банке, и таких примеров много, Но вначале мы все хотим дать детям оброзование,.А что будет через 10 лет не кто не знает, а оброзование еще не кому не помешало.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
а зачем образование такой ценой?
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Ну, это просто еще одна из теорий. Сбудется она или нет--неизвестно. Но вы поведитесь, проэксперементируйте. А мы годков через 15-20 расскажем вам где и в чем вы дали маху
Раиса Рост
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
а зачем образование такой ценой?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой ценой, у вас есть оброзование извините
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
Раиса Рост пишет:
оброзование
извиняю....вы уверены?
Раиса Рост
17 января 2018 года
0
Вот тогда и можете найти разницу, надо учиться или что делать , ах да можно путешествовать до 120 лет а , в больнице так же будет лечить как сейчас,
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+2
так у всех кто сейчас лечит- есть высшее образование....
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий rrahman93
Ну, это просто еще одна из теорий. Сбудется она или нет--неизвестно. Но вы поведитесь, проэксперементируйте. А мы годков через 15-20 расскажем вам где и в чем вы дали маху

↑   Перейти к этому комментарию
я просто знаю уже много людей, которые еще лет 20 поняли, что что-то в системе не так ... не у всех все получилось - но у большинства все хорошо ...
rrahman93
17 января 2018 года
0
Это очень однобокое заявление. Потому как нужна полная статистика. Кучка людей, понявших, что в какой-то "системе" "что-то" "не так" --это просто кучка людей, принявших какую-то теорию. И не факт, что они ее придерживались все время. И где сравнительный анализ с другими?
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
это уже софистика
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Ну да. Потому что Вы не делаете выбора. Вы делаете ставку.( Кант)
dino66
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий rrahman93
Это очень однобокое заявление. Потому как нужна полная статистика. Кучка людей, понявших, что в какой-то "системе" "что-то" "не так" --это просто кучка людей, принявших какую-то теорию. И не факт, что они ее придерживались все время. И где сравнительный анализ с другими?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, но кучка немаленькая. И чем дальше, тем она больше. И я тоже склоняюсь, что в основном современная школа- трата времени, нервов и денег. Обязаловка , в которой каждый учитель считает, что ты ОБЯЗАН знать его предмет на отлично, а остальные подождут. И ничего, что именно этот предмет тебе вообще никак не нужен. Лучше меньше- да лучше.
rrahman93
17 января 2018 года
0
Вы уверены? В школе моей дочери была не нужна химия. Совсем. Она получила образование по химическому профилю, работает и работа ей в кайф. Так что это только теория. Как и та, что озвучена в посте.
dino66
17 января 2018 года
+1
Интересно как она могла выбирать профессию, связанную с химией, если она ей в школе была не нужна? Если бы ей было это неинтересно, то думаю и учиться дальше, а тем более связывать свою жизнь с химией не стала бы.
rrahman93
17 января 2018 года
0
Смогла. Это никак не было связано со школой. Это была альтернатива. Но, не получив в школе минимальных знаний, не было бы и шанса на альтернативу. Просто не нравился учитель и все. Распространилось и на предмет.
dino66
17 января 2018 года
+1
Минимальные знания она получила. и все. Но не такие, как отличники по данному предмету. Вот как раз о минимальных знаниях и идет речь. Че ж тут не понятного.
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Как сказать 9 классов в обычной школе, потом спецшкола, где химия и стала основной. К концу школы многие отличники простых школ ей уступали. Современный мир не предполагает знаний только в одной области. Русский язык, литература ( умение читать, понимать, излагать мысли), химия, физика, математика, английский язык, азы экономики, основы права и психологии-- вот что требуется ей для работы. И так во многих областях. А в предлагаемой теории делать упор на одно--это тупик. Этого не хватит даже на простое выживание в современном мире.
dino66
17 января 2018 года
+1
rrahman93 пишет:
потом спецшкола, где химия и стала основной.
Вот вам и ответ на вопрос. Упор то все равно делаелся на каких-то конкретных предметах, а не на всех. Да никто не исключает общеобразовательных знаний, только не в том объеме , которые они даются и кол-ве. Много не значит хорошо.
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Ну так в любой школе так. А требовали всегда и по всем предметам. Просто упор получается сам собой. Становится интересным, получается. Допустим, химия была весьма простым предметом. Даже в том объеме и по тем требованиям. Но математики и физики не отменял никто. И тоже в объеме мама не горюй. Плюс все обычные школьные предметы в обычном объеме. Дальше ВУЗ. Вылететь с учебы можно было не сдав любой предмет. И опять-- физика, математика, разнооборазные химии, биологии, английский, история, экономика, социальная философия, просто философия, основы преподавания. И в итоге используется большая часть. А по факту в жизни нужно все.
dino66
17 января 2018 года
0
rrahman93 пишет:
А по факту в жизни нужно все.
Вот тут не соглашусь. Но это мое мнение, и вижу что его разделяют многие. Для общего развития достаточно азов Для более глубокого изучения нужно и желание, и интерес к данному предмету.И склонность. Языки да, основы математики -да, химия с биологией не помешают, согласна. Но зачем в хореографическое училище и ли театральное, или художественное нужна высшая математика в том виде, которую преподают в школе? Ну хоть убей, но не понимаю. Она и в дальнейшем им не пригодится. Ну не будет художник математиком. (Не берем известных всем личностей , это исключение )
Коробкова
17 января 2018 года
0
В школе уже преподают высшую математику???
dino66
17 января 2018 года
0
извините, неправильно выразилась. Просто непростая математика.
Коробкова
17 января 2018 года
0
я уж думала проспала
Еленка_П
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Коробкова
В школе уже преподают высшую математику???

↑   Перейти к этому комментарию
"Алгебра и начало математического анализа" - 10-ый, 11-ый класс.
Пределы, интегралы это не высшая математика?
Коробкова
18 января 2018 года
0
Ну если дисциплина наз. "Алнебра и тд". Предмет"высшая математика"появился у меня только в институте и начинался с изучении матриц. Там уже никто не изучал пределы. Это как азы. Такие же как счет. Правда я училась в далеком 2000 году. Так можно и геометрию и алгебру назвать высшей математикой.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
Правда я училась в далеком 2000 году. Так м
я ещё раньше Вас училась
Коробкова пишет:
Предмет"высшая математика"появился у меня только в институте и начинался с изучении матриц
матрицы, пределы, интегралы, ряды, всё в одном ряду стоит, если что
Это уже всё высшая математика. и выше как речь шла о том, что может и нет в ней особой необходимости, если не брать во внимание конкретно профильные классы. Но нет, если ребёнок гуманитарий планирует поступать в ВУЗ и идёт в 10-ый класс, то ему хочешь, не хочешь, придётся всё это изучать. И при том, как можно лучше, потому что итоговая оценка за каждый предмет вносит свой вклад в средний балл, который обязательно учитывается при поступлении.
В наше-то время не было ведь такого. Или Вы уже не помните? Или просто ещё не столкнулись с сегодняшними реалиями
Коробкова
18 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
матрицы, пределы, интегралы, ряды, всё в одном ряду стоит, если что
Ну если копать глубже, давайте в этот ряд включим и цифры и счет и уравнения.
Давайте отменим литературу у не гуманитариев, она же не пригодится. В мое время так же ценился средний бал. А реалии всегда одни. Как в фильме "Времена всегда одинаковые". Отношение у людей только разное.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
Ну если копать глубже, давайте в этот ряд включим и цифры и счет и уравнения
Глубже копать не надо. Я Вас поняла, Вы меня нет. Лет через 8-10 Ваше мнение может поменяться (а может и не поменяться), а может уже и система образования поменяется
Коробкова
18 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
Я Вас поняла, Вы меня нет.
Возможно.
Коробкова
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П
Коробкова пишет:
Правда я училась в далеком 2000 году. Так м
я ещё раньше Вас училась
Коробкова пишет:
Предмет"высшая математика"появился у меня только в институте и начинался с изучении матриц
матрицы, пределы, интегралы, ряды, всё в одном ряду стоит, если что
Это уже всё высшая математика. и выше как речь шла о том, что может и нет в ней особой необходимости, если не брать во внимание конкретно профильные классы. Но нет, если ребёнок гуманитарий планирует поступать в ВУЗ и идёт в 10-ый класс, то ему хочешь, не хочешь, придётся всё это изучать. И при том, как можно лучше, потому что итоговая оценка за каждый предмет вносит свой вклад в средний балл, который обязательно учитывается при поступлении.
В наше-то время не было ведь такого. Или Вы уже не помните? Или просто ещё не столкнулись с сегодняшними реалиями

↑   Перейти к этому комментарию
Еленка_П пишет:
Но нет, если ребёнок гуманитарий планирует поступать в ВУЗ и идёт в 10-ый класс, то ему хочешь, не хочешь, придётся всё это изучать.
Сколько детей в этом возрасте принимают верное решение и посвещают этому всю жизнь? За себя могу сказать. Моя дочь маленькая, а я в этом возрасте ошиблась с выбором. Возможно я в данном случае исключение.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
Сколько детей в этом возрасте принимают верное решение и посвещают этому всю жизнь?
так, конечно, ребёнок сам не всегда может понять это, особенно в таком возрасте, когда этого уже требует система образования. Но я и не предлагаю всё перевернуть с ног на голову.
Но какие-то моменты вполне реально учесть и реализовать. Как минимум объединить, например, музыку и ИЗО в один предмет и оставить это в пределах начальной школы. Кого что-то из этого заинтересует, тот в любом случае будет получать знания и осваивать эти вещи вне школы. Я изначально не имею способности к рисованию и постоянные "тройки" за рисунки не по возрасту в пятом-шестом классе меня реально коробили. Они мне кроме депрессии ничего не доставляли. При этом я училась в музыкальной школе, где материал школьной программы изучается максимум в течение полугода.
Сейчас мой ребёнок мучается с этим же рисованием. И тратится время в школе на эти предметы, а потом уроки делаются до 12, до часу ночи, потому что помимо школы он получает знания и развивает свои способности в другом направлении.
Коробкова
18 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
музыку и ИЗО
здесь бы я согласилась с Вами, но в ключе - Отменить оценки и дом работу по таким предметам. Как в Вузе- есть оценки, а есть зачет/незачет.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
Отменить оценки и дом работу по таким предметам
и разрешить свободное посещение
У нас помимо общепринятых (обязательных) предметов, есть ещё несколько факультативных дисциплин. По ним оценки не ставят, там зачётная система аттестации. Но Вы понимаете, время это отнимает. А в целом какая цель преследуется? Чтобы дети меньше времени были предоставлены сами себе. Я согласна, что это благие намерения, НО! Не все дети-бездельники!
Есть дети очень даже занятые. И какой смысл тратить драгоценное время, которое вполне можно более рационально использовать, а не тратить на то, чтобы просто по улице не болтались?!
Коробкова
18 января 2018 года
0
Именно
Еленка_П пишет:
Не все дети-бездельники!
.
Еленка_П пишет:
и разрешить свободное посещение
- нельзя - по причине - Пусть расширяет кругозор.
Еленка_П пишет:
Но Вы понимаете, время это отнимает
- вся жизнь время отнимает.
Еленка_П пишет:
И какой смысл тратить драгоценное время, которое вполне можно более рационально использовать, а не тратить на то, чтобы просто по улице не болтались?!
Например изо 2 урок. Ребенок не пошел, из здания школы выйти нельзя, чем он занят? В наших школах детей принимают у родителей и сдают им же. Потому что девочку по дороге в школу в 8 утра изнасиловали и убили рядом со школой. Многие ли родители могут забрать ребенка по среди рабочего дня и организовать факультативные занятия. Кто может - занимаются дома, имеют нянь, мама не работает. Я не говорю о всех. Но в большинстве случаев, родители не против изо и музыки, потому что нужно зарабатывать на жизнь.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
нельзя - по причине - Пусть расширяет кругозор.
необъятное не объять
Коробкова пишет:
Например изо 2 урок. Ребенок не пошел, из здания школы выйти нельзя, чем он занят?
При желании всё можно продумать и предусмотреть, но проще, конечно, ничего не делать, оставить всё, как есть. Мучиться и терпеть
Коробкова
18 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
При желании всё можно продумать и предусмотреть
Кому? Если родителям, то те кому нужно, этим и занимаются. Школе- нафиг не нужно. Под одного ребенка из 30, который знает, чем себя занять пересматривать все расписание.
Еленка_П пишет:
Мучиться и терпеть
можно еще жаловаться, что не то государство, что нам все должны.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
Кому? Если родителям, то те кому нужно, этим и занимаются.
Пробовали , не помогает
Те вопросы, которые вполне можно было решить на местном уровне, и то не получилось. Хотя ничего сверхъестественного не просили. Всего лишь перевести началку на пятидневку. Но нет. Директор не проникся нашими письмами.....
Коробкова пишет:
можно еще жаловаться, что не то государство, что нам все должны.
Это не мой метод
Коробкова
18 января 2018 года
0
Домашнее обучение не вариант?
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Нет. Точно нет
Даже смысла смены школы не вижу. Так как проблем с обучением нет. Учителя-предметники дают знания на очень хорошем уровне. (В пятом классе ребёнку легче начал даваться русский язык. И это реально заслуга учителя. Я не могу объяснить тоже самое так доходчиво и эффективно. Учитель начальных классов тоже видимо не гуманитарий. Хотя в целом она действительно специалист высокого уровня). Есть именно вопросы в распределении и целесообразности учебных нагрузок, но такие вопросы решаются в министерстве. А министерство у нас где? Правильно, в Москве! И там-то как раз уже давно идут к переводу на пятидневку всех школ и переходу на режим работы школ в одну смену. Нам такое не светит пока даже на бумаге..... Только в предвыборных лозунгах проскакивают обещания перевести все школы на работу в одну смену к..... 2030-му году
Коробкова
18 января 2018 года
0
Еленка_П пишет:
И там-то как раз уже давно идут к переводу на пятидневку всех школ и переходу на режим работы школ в одну смену.
это по себе помню что плохо. Но у нас также и было и есть. Пятидневка была толкь в сентябре и мае - огородные дела типа)). Хотя мы живем в столице одного из регионов. : 6дней учебы. За воскресение пытаешься переделать всю домашку на неделю.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
За воскресение пытаешься переделать всю домашку на неделю.
Вот та же самая фигня
Но это разве нормально?!
Коробкова
18 января 2018 года
0
Это безвыходно, у нас материальное положение не позволяло. Мы жили в спальном районе, у нас было 3 смены. Сейчас мы тоже живем в спальном районе, у ребенка проблема с садиком. у нас во дворе 2 новых, в каждом из которых по 2 группы только младших и пр. Наш ребенок ни в один из этих не попал (нет мест). Мы ездим в другой конец района, где проблема- детей нет.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Коробкова пишет:
у нас было 3 смены

Коробкова пишет:
Наш ребенок ни в один из этих не попал (нет мест). Мы ездим в другой конец района
мы тоже с двух лет возили, сейчас уже сам может ездить. Только забираем вечером с занятий. На дорогу тоже немало времени тратится
rrahman93
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий dino66
rrahman93 пишет:
А по факту в жизни нужно все.
Вот тут не соглашусь. Но это мое мнение, и вижу что его разделяют многие. Для общего развития достаточно азов Для более глубокого изучения нужно и желание, и интерес к данному предмету.И склонность. Языки да, основы математики -да, химия с биологией не помешают, согласна. Но зачем в хореографическое училище и ли театральное, или художественное нужна высшая математика в том виде, которую преподают в школе? Ну хоть убей, но не понимаю. Она и в дальнейшем им не пригодится. Ну не будет художник математиком. (Не берем известных всем личностей , это исключение )

↑   Перейти к этому комментарию
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" М.В.Ломоносов. За 200 с лишним лет с рождения этой фразы она актуальность не утратила. Современный мир не предполагает знания только азов( 4 действия арифметики). И не надо про художников. У них в голове как раз математика врожденная. Просто они ее используют по другому. Или Вы правило "золотого сечения" чушью считаете? Я тут общалась с ребятами их художественной среды. Они согласны что у них в головах математика, логика, пропорции. Дело в том, что науки сейчас переплетаются между собой. Законы химии и физики сейчас распространяются на биологию, экономику, социологию. И расскажите как нам это не нужно в жизни. В нашей, повседневной. Если ты не будешь знать своих прав, не сможешь правильно оценить мотивы других людецй--тебя обманут, не будешь понимать что с тобой происходит-- тебя будут неправильно лечить, список бесконечен. И поверьте, в школе дают минимум. Даже те смешные интегралы и пределы--это именно азы. Просто для того, чтобы это даже предположить, нужно хотя бы понимать, что та же математика --это не 4 действия арифметики.
Коробкова
18 января 2018 года
0
dino66
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий rrahman93
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" М.В.Ломоносов. За 200 с лишним лет с рождения этой фразы она актуальность не утратила. Современный мир не предполагает знания только азов( 4 действия арифметики). И не надо про художников. У них в голове как раз математика врожденная. Просто они ее используют по другому. Или Вы правило "золотого сечения" чушью считаете? Я тут общалась с ребятами их художественной среды. Они согласны что у них в головах математика, логика, пропорции. Дело в том, что науки сейчас переплетаются между собой. Законы химии и физики сейчас распространяются на биологию, экономику, социологию. И расскажите как нам это не нужно в жизни. В нашей, повседневной. Если ты не будешь знать своих прав, не сможешь правильно оценить мотивы других людецй--тебя обманут, не будешь понимать что с тобой происходит-- тебя будут неправильно лечить, список бесконечен. И поверьте, в школе дают минимум. Даже те смешные интегралы и пределы--это именно азы. Просто для того, чтобы это даже предположить, нужно хотя бы понимать, что та же математика --это не 4 действия арифметики.

↑   Перейти к этому комментарию
rrahman93 пишет:
У них в голове как раз математика врожденная
Согласна, но не в виде интегралов и логарифмов. Устала уже объяснять, что речь идет не об азах, а о более глубоких знаниях и объемах. Многие читая пост даже не поняли сути поднятого вопроса.
rrahman93 пишет:
Даже те смешные интегралы и пределы--это именно азы
Объясните тогда, где их применить актеру драмтеатра или иллюстратору? Мож я действительно отстала от жизни? Элементарный пример. С нами поступала одноклассница моей дочери. Все школьное время мама ее нанимала репетиторов по математике, физике, а вот на доп.занятия по хореографии просто не оставалось времени. Итог экзаменов: девочка заваливает творческий конкурс, но зато у нее отличная оценка по математике. Математику сдавать не надо было. Слезы, истерики и факт: мама очень сильно пожалела, что они занимались не подготовкой по профильным экзаменам, а работали на хороший аттестат. И сказала, что правильно мы поступали все таки, что занимались именно тем, что нам необходимо было для поступления. И я не жалею , что не заставляла заниматься ребенка тем, что ей не под силу.
rrahman93
18 января 2018 года
0
Девочке только 16-17. С чего Вы взяли что это ей не надо было? Или что танец ее призвание? Это промежуточный результат. Что , не могло быть и по другому-- забили на все, кроме хореографии, в итоге ничего. Потому что кроме любви и желания данных нет. Девочка настолько одарена и заваливает? Ну так конкуренция же. Значит, недостаточно ее данных здесь и сейчас. И не факт, что угробив время и силы , получится результат. В тот ВУЗ, куда поступала дочь, почти не берут на платное. Потому что это показатель-- если нет данных для поступления на бесплатное, учебу ты не потянешь, а ВУЗ платников не вытягивает всеми способами. Либо сдаешь, либо нет. И с этой девочкой-- у нее шанс есть в другой области. Уверены на 800% что Ваша дочь-- новая Майя Плисецкая и ее ждет долгая и успешная жизнь на этом поприще-- замечательно. Научили деньги считать и хватит. Ей достаточно. Моему ребенку нет. Он должен в любой ситуации в жизни упасть на 4 лапы. Потому что жизнь штука суровая, непредсказуемая, и самое главное в ней уметь использовать то, что тебе от природы дано. Это в первую очередь содержимое черепной коробки. Научишься пользоваться этим-- не пропадешь.
dino66
18 января 2018 года
0
rrahman93 пишет:
И с этой девочкой-- у нее шанс есть в другой области.
Шансы есть, но ей ничего не нравится, кроме танца. Она тоже считает потерянным время на ненужные ей предметы. И каак бы родителям не хотелось подстелить соломки своим детям в их будущем, никому еще не была в радость нелюбимая работа. Думаю, что все таки выбор будущей профессии должен исходить не от родителей, а от детей. Задача родителей помочь им в этом выборе и помочь детям в достижении цели. Я пошла по этому пути и не стала лишать ребенка мечты заниматься любимым делом. Дальше идти по этому пути самому ребенку. Все зависит от него.
rrahman93 пишет:
и самое главное в ней уметь использовать то, что тебе от природы дано.
Вот как раз об этом речь. И не распыляться на то, что тебе не дано.
rrahman93
19 января 2018 года
0
Так данных-то недостаточно. Девочку не взяли. Тут не факт что дополнительные занятия что-то изменили бы. Хотеть я могу чего угодно. Хоть в космос. Но если здоровье подкачало, не семи пядей во лбу , то придется найти мечту пореальнее. А хобби может быть любым. И кто сказал, что ей не понравится быть кем-то еще? Она много пробовала?
dino66
20 января 2018 года
0
В заглавии вынесен смысл. Я его поняла буквально, и рассказываю вам исходя из собственного опыта. Я не стала заниматься с ребенком тем, что ему неинтересно. Нашли занятие, которое становилось не хобби, а виделось уже как будущая профессия. И мы шли этим путем. Каждодневные занятия, по несколько часов давали свой результат. Да, математике и физике уделяли времени столько, сколько было необходимо для получения средней оценки. Не более. Ребенок занимался параллельно в 3 школах. Но это был только выбор ребенка, не мой. Это была музыкальная школа по 2 специальностям и занятия в художественной. У нас были высокие шансы поступить и в муз.училище при консерватории, и в художественной. И все таки выбор остановили на художественной. Так вот, если бы мы занимались математикой, которая давалась с трудом, ( это были и отдельные занятия с репетитором) , то ни о каком поступлении можно было и не мечтать. И даже сама репетитор сказала, что не стоит тратить своё время на ненужный ребенку предмет. Занимайтесь тем, что нравится и очень хорошо получается. А вот одноклассницу родители заставляли заниматься, вместо того, чтобы дать ребенку право выбора. Сама мама потом очень жалела. Да, та девочка все таки поступила, но в другое училище, но на ту же хореографию. Так что я остаюсь при своём мнении и ни о чем не жалею.
rrahman93
20 января 2018 года
0
Да замечательно. Вы сделали свой выбор. Зачем меня убеждать в его правильности? Вы же для своего ребенка и в своей ситуации считали это правильным. Все. Будет хорошо, если просто об этом не придется жалеть. Непонятно когда. Сегодня, завтра, через 10-15 лет. Вот и все. Сможет прожить--пусть живет. Для кого-то есть смысл в такой узкой специализации, для кого-то нет.
Еленка_П
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
rrahman93 пишет:
потом спецшкола, где химия и стала основной.
Вот вам и ответ на вопрос. Упор то все равно делаелся на каких-то конкретных предметах, а не на всех. Да никто не исключает общеобразовательных знаний, только не в том объеме , которые они даются и кол-ве. Много не значит хорошо.

↑   Перейти к этому комментарию

Такое впечатление, что многие люди совсем разное увидели в предложенной автором статье и даже тут в комментах не улавливают того, что речь не идёт о том, что школа не нужна. Речь о том, что реформа образования необходима с учётом развития новых технологий, изменения уровня и условий жизни, а также с учётом индивидуального подхода к ученикам (понятно, что всех под одну гребёнку проще. А там родители пусть крутятся и выискивают дополнительное время, деньги и возможности всё это привязать к существующему обязательному образованию).
rrahman93
18 января 2018 года
0
Вот это мы и увидели. Желание сделать образование на уровне способности посчитать мелочь в кармане и расписаться.
Сентябринна
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Еленка_П

Такое впечатление, что многие люди совсем разное увидели в предложенной автором статье и даже тут в комментах не улавливают того, что речь не идёт о том, что школа не нужна. Речь о том, что реформа образования необходима с учётом развития новых технологий, изменения уровня и условий жизни, а также с учётом индивидуального подхода к ученикам (понятно, что всех под одну гребёнку проще. А там родители пусть крутятся и выискивают дополнительное время, деньги и возможности всё это привязать к существующему обязательному образованию).

↑   Перейти к этому комментарию
по секрету: меня учили, что в нормальных ситуациях реформа образования должна проводиться примерно раз в 20 лет. Но у нас сначала был застой, потом перестройка, потом лихие 90е и только после всего этого начали что-то делать. Невозможно наладить ситуацию и начать соответствовать времени, если надо сделать все и сразу. Но сейчас хотя бы что-то делается
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Сентябринна пишет:
Невозможно наладить ситуацию и начать соответствовать времени, если надо сделать все и сразу.
согласна
Сентябринна пишет:
Но сейчас хотя бы что-то делается
главное, чтобы перемены к лучшему были. Хоть и со временем
Сентябринна
18 января 2018 года
0
мне школа в целом нравится. Нормальные программы, интересные кружки (хотя да, тяжело в плане времени и совмещения с прочими занятиями за пределами школы). Но у нас и учительница теперь просто супер, учит без надрыва и странных требований
Еленка_П
18 января 2018 года
0
у Вас началка сейчас? Мне в началке тоже всё прям нравилось кроме учебной субботы, начиная со второго класса. Вот в пятом классе почувствовалась разница. И именно расстраивает то, что пытаются сделать так, чтобы дети как можно больше времени проводили в школе. Я ж понимаю, что тут вопрос денег не последнюю роль играет (больше часов, больше зарплата у учителя). Но ведь зарабатывать дополнительно учитель может и вне школы, а ребёнку свободное время ни за какие деньги не купишь
Сентябринна
18 января 2018 года
0
Я уже научилась противостоять лишним уроками. В первом классе нам их поставили столько, что получилось по 6 уроков ежедневно. С тех пор я смело разрешаю не ходить на неинтересные
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Еленка_П
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий rrahman93
Смогла. Это никак не было связано со школой. Это была альтернатива. Но, не получив в школе минимальных знаний, не было бы и шанса на альтернативу. Просто не нравился учитель и все. Распространилось и на предмет.

↑   Перейти к этому комментарию
rrahman93 пишет:
Просто не нравился учитель и все. Распространилось и на предмет.
Вот на самом деле от учителя зависит очень многое. И да, если учитель на своём месте, то даже самый сложный и может кому-то абсолютно не нужный предмет, постигается легко. А если учитель сам приходит в школу лишь бы часы отбыть и детей ему заинтересовать нечем, то и результат прямопротивоположный
AVE
17 января 2018 года
+3
как минимум, школа - это дисциплина, если она есть, то никакого ужаса школа не вызывает, если нет, то школа поможет выработать хотя бы зачатки
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
а спорт - это не дисциплина?
AVE
17 января 2018 года
+1
в спорт идут далеко не все, кроме того, он физически травматичен, а кружки на околоспортивную тематику - не в той мере дисциплина, что школа, кстати, их тоже посещают далеко не все
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
школы разные ..и не все дают дисциплину
AVE
17 января 2018 года
+2
туда ходить надо каждый день, сидеть, концентрировать внимание на речи, даже если абсолютно не интересно, выполнять задания и делать домашку, учиться чувствовать себя более-менее адекватно в конкурентных условиях, развивать речь и навыки выступления, изложения, обработки информации
а исключения..ну Вы дальше сами знаете
единственное - долго очень школа, я б подсократила слегка, в старших классах уже мутит, но с другой стороны, и сложность осваиваемой информации выше
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
все это чудесно делается на семейном обучении ...вы уверены что это именно школа?
AVE
17 января 2018 года
0
приведите, если это возможно, факты, пожалуйста, поскольку мой личный опыт мне говорит об обратном
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
личный опыт чего?
AVE
17 января 2018 года
0
домашнего обучения и выработки дисциплины
dino66
17 января 2018 года
+1
Мой личный опыт. Очень жалею, что не ушли на домашнее обучение. Не было показаний по здоровью. Для того, чтобы поступить в художественный колледж, прихолдилось заниаться очень много и на протяжении длительного времени. А вот учитель математики никак не могла понять, нафига мой ребенок после школы идет на занятия в другую, если по математике у него нет результатов. Убитое время, нервы, деньги на репетиторов по математике и куча всех прелестей. И постоянные переживания за эти контрольные. Ну не быть нам математиками, можно заниматься любимым делом, которое становится профессией для человека? И дисциплина вырабатывалась не в школе. Там уж точно дисциплиной не пахло. Ничего хорошего о нашей школе сказать вообще не могу, как и о ее преподавателях.Уж простите.
AVE
17 января 2018 года
0
а чего прощать-то, я же не учитель Вашей школы
есть много спорных моментов в Вашей истории, но это Ваш опыт, он принимается, берём пока как 2 (за домашнее) против 1 (школьное), надеюсь, людям не лень будет поучаствовать хотя не сказать, что опрос в теме против школы не скажется на результатах, но тем не менее, лично моё мнение: школа - правило, домашнее обучение - исключение для тех, кому школа ощутимо не пошла, в физическом или психическом плане
dino66
17 января 2018 года
0
Вот честно, если бы можно было все вернуть назад, то я перевела бы на домашнее обучение. Это 200 %. Сохранила бы психическое и физическое здоровье и свое, и ребенка. И не вспоминала бы школу с содроганием. Слава Богу, это уже позади. Как страшный сон.
AVE
17 января 2018 года
+1
я б с садиком так, возможно, обошлось бы без астмы но говорить, что он никому не нужен, считаю большим личным преувеличением, хотя язык, может, и тянется как минимум, есть детки, которым там очень нравится, хотя лично я считаю, что садик - очень рано для сепарации но это наши мозги должны были шевелиться и решать, как и когда это делать, какую нагрузку потянет ребёнок, как подготовить и сделать это менее травматичным и более радостным для него и т.д., а не полагаться на случай и тёть в садике
Еленка_П
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий AVE
а чего прощать-то, я же не учитель Вашей школы
есть много спорных моментов в Вашей истории, но это Ваш опыт, он принимается, берём пока как 2 (за домашнее) против 1 (школьное), надеюсь, людям не лень будет поучаствовать хотя не сказать, что опрос в теме против школы не скажется на результатах, но тем не менее, лично моё мнение: школа - правило, домашнее обучение - исключение для тех, кому школа ощутимо не пошла, в физическом или психическом плане

↑   Перейти к этому комментарию
AVE пишет:
школа - правило, домашнее обучение - исключение для тех, кому школа ощутимо не пошла, в физическом или психическом плане
у Вас может мнение поменяться, когда Ваш ребёнок пойдёт в школу
AVE
17 января 2018 года
0
почему? если не потянет, то он - исключение, вполне стройная теория кмк
Еленка_П
17 января 2018 года
0
Потому что даже с тех пор, когда мы с Вами учились в школе, сейчас ооооочень много изменилось в системе образования. И дело совсем не в том потянет/не потянет.
AVE
17 января 2018 года
0
объясните тогда, что ли, чтобы не А без Б
Еленка_П
17 января 2018 года
0
у меня ребёнок в шестом классе учится. Я только сейчас для себя поняла что именно меня не устраивает в системе школьного образования (выше писала примеры). Может Вас и правда всё устроит, может к тому времени программу улучшат (нам учителя сейчас говорят, что это ещё ничего! Вот 10 лет назад.....!!!!)
AVE
17 января 2018 года
0
всё устроить не может и никогда не устроит, но альтернатива какая есть? домашнее обучение для нашей семьи конкретно, по крайней мере, до старших классов - вариант нежелательный
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Вот о том и речь, что альтернативы нет
А очень бы хотелось её иметь
AVE
18 января 2018 года
0
как говорится, хотеть полезней, чем не хотеть
Еленка_П
18 января 2018 года
0

поэтому будем хотеть и подстраиваться под систему
чем сейчас и занимаемся
Александр Вишневский
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
Мой личный опыт. Очень жалею, что не ушли на домашнее обучение. Не было показаний по здоровью. Для того, чтобы поступить в художественный колледж, прихолдилось заниаться очень много и на протяжении длительного времени. А вот учитель математики никак не могла понять, нафига мой ребенок после школы идет на занятия в другую, если по математике у него нет результатов. Убитое время, нервы, деньги на репетиторов по математике и куча всех прелестей. И постоянные переживания за эти контрольные. Ну не быть нам математиками, можно заниматься любимым делом, которое становится профессией для человека? И дисциплина вырабатывалась не в школе. Там уж точно дисциплиной не пахло. Ничего хорошего о нашей школе сказать вообще не могу, как и о ее преподавателях.Уж простите.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема в том, что математику пришлось бы сдавать все равно. Куда бы не хотел поступить
dino66
18 января 2018 года
+1
Вот это и есть неправильным. В этом году поступали в театрально-художественный колледж. И кроме творческих конкурсов хотели еще экзамен поставить по математике, вместо украинского диктанта. Сами преподователи были против этого. Зачем этот экзамен нужен? Я понимаю язык обязательно, творческий, без этого никак, можно поставить дополнительный язык иностранный, или историю.Но математика зачем? И получается так, что если ты силен в искусстве, но в математике слабее, ты не пройдешь по конкурсу. Полный бред.
Александр Вишневский
19 января 2018 года
0
У нас в музучилище вообще по среднему баллу аттестата. И посредственный музыкант может по, а гениальный, но с тройками в обычной школе- нет.
dino66
20 января 2018 года
0
И кому нужны посредственные музыканты, но с хорошим аттестатом? Т.е. учить музыке легче отличника по математике, чем одаренного талантом к музыке троечника? Смысл тратить время на посредственность, которую тяжело чему то научить, когда талантливые дети вынуждены идти учиться на каких то менеджеров только из за того, что у них аттестат был немного хуже из за каких то предметов. Из них и менеджер будет никакой, так как это не их область знаний. У нас при поступлении учитывался средний проходной балл. Это сначала творческие экзамены и диктант. А уж потом средний школьный бал.
rrahman93
17 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
все это чудесно делается на семейном обучении ...вы уверены что это именно школа?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну просидело дитя на семейном обучении, дальше что? Весь мир под него подогнете? Нет. Выйдет, и то, что усваивалось в течение нескольких лет, придется пройти экстерном. По части взаимодействия с другими людьми, отношений и прочего. Для подготовки к жизни без взаимодействия с социумом домашнее обучение самое то.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
а что социум только в школе?
rrahman93
17 января 2018 года
+2
А какой социум вне школы? Правильно, только хорошо просеянный родителями. Без необходимости для ребенка своевременно получать навыки коммуникаций как в приятном ключе, так и в неприятном, нет необходимости социальной адаптации, когда не только приятное происходит. Нет , это здорово. Но потом детям будет трудно. Они будут не получать не знания по профессии или определяться с направлением развития, а учиться строить коммуникации начиная с детского уровня.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+1
да любой ... даже ходя в школу у современного ребенка помимо школы еще как минимум три, а тои больше постоянных занятий .... социума выше крыши
rrahman93
17 января 2018 года
+1
Это уже несколько рафинированный социум. Увлеченный ( по крайней мере на данный момент) одним и тем же. Это и хорошо и плохо. Хорошо, потому что общение с единомышленниками всегда полезно. Плохо--потому что мир жесток, и навыки выживания в нем необходимы.
Еленка_П
17 января 2018 года
+2
эти же единомышленники вполне себе являются конкурентами, среди которых ребёнку тоже нужно занять своё место. Так что по поводу
rrahman93 пишет:
несколько рафинированный социум
Вы точно ошибаетесь
rrahman93
17 января 2018 года
+1
И что? В музыкальной школе конкуренция точно так же проявляется как в обычной школе? Те же самые социальные отношения возникают? За тот час, что идет занятие хора или сольфеджио?
Еленка_П
18 января 2018 года
+1
А это уже смотря чем и где ребёнок занимается. Может, конечно, кружок по интересам, там больше в своё удовольствие проводят время. А может быть реально профессиональное образование параллельно общеобразовательной школе. Так вот там да, и дисциплина порой более жёсткая в отличии от школьной, и социальные отношения покруче школьных возникают. В школе можно просто быть не хуже всех, а там ещё нужно заслужить право участия в соревнованиях или получить сольную партию. А это уже работа-работ и ещё раз работа.
Но пока в это не окунёшься, конечно, кажется "подумаешь, плавает", "подумаешь, танцует". Вот так и школьные учителя порой рассуждают.
NataZ-P
17 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
все это чудесно делается на семейном обучении ...вы уверены что это именно школа?

↑   Перейти к этому комментарию
а вот не нужно про семейное обучение!
В этом году звонит мне секретарь: "Пришла мама устраивать свою дочь после семейного обучения в 9 класс. Пришли мне работы, чтобы я могла ей дать прорешать, чтобы проверить уровень знаний и решить, брать нам ее или нет" (нам, естественно не хочется брать ребенка "пустого"). Отправила. Ребенок из 10 заданий решил 2. Причем одно с ошибками. К остальным даже не приступил, потому что "в первый раз их видит". Маме вопрос задают: "А сколько троек по итогам первой четверти?" "Не знаю!" Понятно, что свистит.
В результате не взяли , и все работающие в 9 параллели учителя перекрестились. Ибо в противном случае с ней нужно было бы сидеть и наверстывать то, что она "на домашнем обучении изучила". Зато мама свои амбиции потешила!
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
+5
а в школе- так прямо все отличники ...и учителя по всем предметам такие знания дают...что ж у нас рынок репетиторов то растет с каждым днем?
NataZ-P
17 января 2018 года
0
не все, но, по крайней мере, знания базовые школа дает.
AVE
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий NataZ-P
а вот не нужно про семейное обучение!
В этом году звонит мне секретарь: "Пришла мама устраивать свою дочь после семейного обучения в 9 класс. Пришли мне работы, чтобы я могла ей дать прорешать, чтобы проверить уровень знаний и решить, брать нам ее или нет" (нам, естественно не хочется брать ребенка "пустого"). Отправила. Ребенок из 10 заданий решил 2. Причем одно с ошибками. К остальным даже не приступил, потому что "в первый раз их видит". Маме вопрос задают: "А сколько троек по итогам первой четверти?" "Не знаю!" Понятно, что свистит.
В результате не взяли , и все работающие в 9 параллели учителя перекрестились. Ибо в противном случае с ней нужно было бы сидеть и наверстывать то, что она "на домашнем обучении изучила". Зато мама свои амбиции потешила!

↑   Перейти к этому комментарию
2:2
NataZ-P
17 января 2018 года
0
?
AVE
17 января 2018 года
0
2 за школу против 2 за домашнее обучение
NataZ-P
17 января 2018 года
0
я не против ДО. Но чтобы после ДО учителя не заставляли ликвидировать ту кучу пробелов, которые часто возникают. Выбор родителей должен оплачиваться за их счет.
AVE
17 января 2018 года
+1
а я не против ДО вообще, а лично для себя это будет крайне неэффективно в нашей конкретной семье, где с дисциплиной нелады у всех поголовно
Ришечка30
18 января 2018 года
0
AVE пишет:
неэффективно в нашей конкретной семье, где с дисциплиной нелады у всех поголовно
Аналогично ))) Поглядываю на семейное обучение, а потом говорю себе - Ира, окстись, Ты (в первую очередь) не потянешь (
AVE
18 января 2018 года
+1
да это стальную волю надо иметь, далеко не для всех вариант, по-моему, как раз
Еленка_П
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий AVE
2 за школу против 2 за домашнее обучение

↑   Перейти к этому комментарию
а я за школу, но не в том виде, в каком она сейчас существует. Меня куда посчитаете?
AVE
18 января 2018 года
0
по большому счёту, всех, кто выбирает школу ногами, следует записывать в счёт школы но я тут, видите, добрая очень, так что - куда сами выберете
Еленка_П
18 января 2018 года
0
нет такого варианта, в настоящее время, который я бы хотела выбрать. В том-то и проблема
Хочу, чтобы такой вариант был в рамках общего школьного образования
AVE
18 января 2018 года
0
не, ну против чего-то замечательного и приятного - никто не возражает, я тоже хотя и не участвует в создании никак, Вы участвуете?
Еленка_П
18 января 2018 года
0
Стараюсь участвовать. Но чтобы повернуть реку вспять нужны усилия не одного человека
yulya012012
17 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий NataZ-P
а вот не нужно про семейное обучение!
В этом году звонит мне секретарь: "Пришла мама устраивать свою дочь после семейного обучения в 9 класс. Пришли мне работы, чтобы я могла ей дать прорешать, чтобы проверить уровень знаний и решить, брать нам ее или нет" (нам, естественно не хочется брать ребенка "пустого"). Отправила. Ребенок из 10 заданий решил 2. Причем одно с ошибками. К остальным даже не приступил, потому что "в первый раз их видит". Маме вопрос задают: "А сколько троек по итогам первой четверти?" "Не знаю!" Понятно, что свистит.
В результате не взяли , и все работающие в 9 параллели учителя перекрестились. Ибо в противном случае с ней нужно было бы сидеть и наверстывать то, что она "на домашнем обучении изучила". Зато мама свои амбиции потешила!

↑   Перейти к этому комментарию
NataZ-P пишет:
Ибо в противном случае с ней нужно было бы сидеть
да бросьте!! Прямо все и бесплатно сидят и наверстывают! Вы в какой-то уникальной школе работаете)) И коллеги у Вас - уникальные)))
NataZ-P
17 января 2018 года
0
в любом случае - это потенциальная двойка на предстоящем экзамене. Которая образовательному учреждению совершенно не нужна. И при чем тут уникальность?
yulya012012
18 января 2018 года
+1
и что? Эта двойка как-то скажется на вас? На репутации школы?)

Уникальность в том, что я не встречала еще учителей, которые прям бесплатно сидят и занимаются с отстающими учениками. Только за деньги.
NataZ-P
18 января 2018 года
0
yulya012012 пишет:
и что? Эта двойка как-то скажется на вас? На репутации школы?)
естественно, скажется.
И на репутации учителя (аттестация предполагает отсутствие двоек на экзамене) и на репутации учебного заведения.
Таш
17 января 2018 года
0
В ответ на комментарий NataZ-P
а вот не нужно про семейное обучение!
В этом году звонит мне секретарь: "Пришла мама устраивать свою дочь после семейного обучения в 9 класс. Пришли мне работы, чтобы я могла ей дать прорешать, чтобы проверить уровень знаний и решить, брать нам ее или нет" (нам, естественно не хочется брать ребенка "пустого"). Отправила. Ребенок из 10 заданий решил 2. Причем одно с ошибками. К остальным даже не приступил, потому что "в первый раз их видит". Маме вопрос задают: "А сколько троек по итогам первой четверти?" "Не знаю!" Понятно, что свистит.
В результате не взяли , и все работающие в 9 параллели учителя перекрестились. Ибо в противном случае с ней нужно было бы сидеть и наверстывать то, что она "на домашнем обучении изучила". Зато мама свои амбиции потешила!

↑   Перейти к этому комментарию
Подобным детям сложно выдержать ритм работы в коллективе. Даже если знаний достаточно, ритм домашнего образования свой собственный, навык интеллектуальной работы в коллективе отсутствует напрочь
Ришечка30
18 января 2018 года
0
Интересная мысль! Не думала в таком ключе.
А ведь правда, решать/писать в спокойной обстановке в своем ритме или неожиданно попасть в некоторый стресс (люди, посторонний шум и тд.)
Таш
18 января 2018 года
+1
Это не просто мысль, это результат неких наблюдений.
Ришечка30
18 января 2018 года
+1
тата4
17 января 2018 года
+1
К сожалению без учебы сейчас никуда. Такая вот тупая система. У нас, если после окончания 9 класса тройки в аттестате по математике-русскому, то в 10-11 класс отказываются брать. В училище с таким аттестатом сложно поступить, только на платное отделение или невостребованную специальность. Работать в этом возрасте рано. Вот и получается, что нужно правильно мотивировать на учебу.
dino66
17 января 2018 года
+1
тата4 пишет:
Такая вот тупая система
Вот именно система. И ее надо менять.
тата4
17 января 2018 года
0
Еще бы знать, как поменять. Может когда-нибудь и изменится, но учится детям нужно сейчас. Я на примере старшего сына убедилась, что когда оценки в аттестате хорошие, то и поступить легче. Это раньше заканчивали 9 классов, потом армия, работа, своим умом и умением можно было директором завода стать, параллельно обучаясь в техникуме. Сейчас почти везде нужны специалисты с высшим образованием.
dino66
17 января 2018 года
+1
тата4 пишет:
Еще бы знать, как поменять
Для этого есть министерство . Почему не взять опыт других стран и не проанализировать? Потому что тетям и дядям это не надо. А время на месте не стоит, жизнь выдвигает новые требования.
olga squirry
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий dino66
тата4 пишет:
Такая вот тупая система
Вот именно система. И ее надо менять.

↑   Перейти к этому комментарию
Петрановская обращается к тем. в чьей компетенции поменять систему? Она пишет министрам, учителям директорам школ?
куркума
17 января 2018 года
+2
Сама Петрановская при этом учит дочь в одной из лучших школ Москвы.
Лена Князева (автор поста)
17 января 2018 года
0
лучших школ на всех не хватит
куркума
17 января 2018 года
+7
Когда поступки разнятся со словами, словам не очень веришь. Искать школу, специально готовиться, стараться поступить, переводить туда ребенка, чтобы он получил образование получше. Зачем? Учила бы дома, а когда-нибудь потом ребенок бы самостоятельно дополучил образование, если б захотел.
rrahman93
17 января 2018 года
+11
Ну да , отправила бы в глубинку, поработать санитаркой в районной больнице--чем не мир посмотреть?
AVE
17 января 2018 года
+1
новые горизонты, другие люди
olga squirry
18 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
лучших школ на всех не хватит

↑   Перейти к этому комментарию
Именно. Потому когда у твоего ребенка все в шоколаде, легко рассуждать, как остальные без этого обойдутся.
Катюха Екатерина
17 января 2018 года
+9
Я слушала эту лекцию. Мне иногда хочется спросить, а Петрановская то живых детей видела, школу видела? Иногда ее рассуждения попахивают бредом.
margonataliya
17 января 2018 года
+1
+1
Бредом не попахивает, а воняет
Катюха Екатерина
17 января 2018 года
+1
Ну я просто мягко выразилась.
Yulyashenka
18 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Катюха Екатерина
Я слушала эту лекцию. Мне иногда хочется спросить, а Петрановская то живых детей видела, школу видела? Иногда ее рассуждения попахивают бредом.

↑   Перейти к этому комментарию
Да не бред, а направленность на увеличение безграмотности населения ( своего рода агитация), ее значит ребенок учится в престижной школе, а Вашим зачем учиться,пусть в будущем батрачат на таких ,как ее дочь и им подобным.
Катюха Екатерина
18 января 2018 года
+1
Yulyashenka пишет:
а направленность на увеличение безграмотности населения
olga squirry
18 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Катюха Екатерина
Я слушала эту лекцию. Мне иногда хочется спросить, а Петрановская то живых детей видела, школу видела? Иногда ее рассуждения попахивают бредом.

↑   Перейти к этому комментарию
Видела, в том-то и дело, что она очень много чего видела. и вообще весьма неглупая тетка, и книжки у нее прекрасные - лично мне они очень много чего дали. Потому я от этой статьи просто в шоке. Как не она писала. Но скорее всего именно она - стиль ее.
Катюха Екатерина
18 января 2018 года
0
Это не статья, а лекция и я ее смотрела. Так что это точно она. Я пыталась читать ее книги, но не пошли они у меня
olga squirry
18 января 2018 года
0
Я как статью в "Снобе" читала. И там не пошло так же, как и здесь. А книжки я запоем проглотила просто. И моя старшая дочь их читала.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100