Работа
ну вот и свершилось... я пришла к мысли что сидеть дома стало для меня неинтересно и я хочу выйти на работу. муж не очень за, т. к. ребенка в сад мы записали только со следующего года, да и нет желания его водить туда такого маленького, но и муж как то не в восторге сидеть с ним целый день. хотя он и понимает, что моя работа это отличный приработок, который нам очень нужен на строительство дома.
я в раздумьях, вернее не так... я решила, но как мирно договорится с мужем для меня пока загадка
я в раздумьях, вернее не так... я решила, но как мирно договорится с мужем для меня пока загадка
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Работа
| ну вот и свершилось... я пришла к мысли что сидеть дома стало для меня неинтересно и я хочу выйти на работу. муж не очень за, т. к. ребенка в сад мы записали только со следующего года, да и нет желания его водить туда такого маленького, но и муж как то не в восторге сидеть с ним целый день. Читать полностью |
| +12 |
Specialistka
|
271 комментарий |
Комментарии
Не продавать счастье детей ради приработка на строительство дома.
Таким крохам мама нужна рядом больше всего!
и два, я не хочу жить вчетвером в однокомнатной квартире площадью 30м2.
это мне не понравилось.
Дом - души не имеет, он может и подождать...
А вот детская душа чем будет напитана с малого возраста, тем она вам и отзовётся в будущем.
Посмотрите, сколько мам, имеющих взрослых детей сейчас плачут и рыдают, но воспитывать уже поздно - их воспитали чужие тёти, которым в принципе наплевать на детские души...
Хамство - свойство приобретённое, в результате попустительского воспитания родителями. Как раз тогда, когда собственное "Я" важнее всего остального...
Но не все так просто в нашей жизни.
Вы как хотите, но я считаю ненормальным жить в однокомнатной квартире вчетвером-всемером и гордиться этим.
Акцентирую внимание -- жизненные обстоятельства бывают тяжелыми, жить так это не стыдно. Но гордиться этим и говорить что это классно и стремиться больше не к чему -- это ненормально, имхо...
Не нужно ДОмысливать...
Просто если такое имеет место быть, то либо этим гордишься, либо что-то делаешь, чтоб ситуацию исправить. А ситуацию исправить в нашей экономической обстановке можно только работая-работая-работая и не одному мужу.
Очен жаль когда люди расставляют приоритеты в пользу материального... Это утопия ...
И что?
И что?
↑ Перейти к этому комментарию
Вы ту-же логику можете представить в мире материальном?
Вывод: Не знаете вы никаких таких, чтобы среди материально озабоченных выросли дети духовно развитые. Это исключение один на миллион! Конечно они могут возможно гордиться тем, что дети еще более наглые чем родители, только стоит ли этим гордиться?
Откуда это? Свой пример я привела лишь для того, чтоб показать, что время и любовь детям можно уделять и работая.
ПОчему? Откуда это?
Опять высосали из пальца...
Кто здесь материально озабочен?Вы автора темы считаете материально озабоченной?
А это вообще ни в какие рамки не лезет... Откуда это?...
Откуда это? Свой пример я привела лишь для того, чтоб показать, что время и любовь детям можно уделять и работая.
ПОчему? Откуда это?
Опять высосали из пальца...
Кто здесь материально озабочен?Вы автора темы считаете материально озабоченной?
А это вообще ни в какие рамки не лезет... Откуда это?...
↑ Перейти к этому комментарию
Или может получится привести пример, каким образом мама может одновременно находиться и на работе и уделять любовь детям?
Оттуда же.
Продающих счастье собственных детей, когда этого вполне можно и не делать, ради ускорения какого-то приобретения да, я называю материально-озабоченными. Когда стиральная машинка перевешивает любовь к детям.
Это как следствие. Чем живут родители, тем живут и дети, только в более выраженной форме.
P.S. Мы не говорим о случаях, когда приходится работать, чтобы выжить, но о случаях, когда вполне можно и не работать, когда мать именно собственным "Я" не хочет пожертвовать ради детей, а не идет на работу чтобы заработать на элементарные условия жизни.
Здесь же мы видим именно случай эгоизма:
А ребенка -- грудью подольше кормить.
Разве это правильно? Зато никто ни к чему не стремится...
Здорово...
Или может получится привести пример, каким образом мама может одновременно находиться и на работе и уделять любовь детям?
Оттуда же.
Продающих счастье собственных детей, когда этого вполне можно и не делать, ради ускорения какого-то приобретения да, я называю материально-озабоченными. Когда стиральная машинка перевешивает любовь к детям.
Это как следствие. Чем живут родители, тем живут и дети, только в более выраженной форме.
P.S. Мы не говорим о случаях, когда приходится работать, чтобы выжить, но о случаях, когда вполне можно и не работать, когда мать именно собственным "Я" не хочет пожертвовать ради детей, а не идет на работу чтобы заработать на элементарные условия жизни.
Здесь же мы видим именно случай эгоизма:
↑ Перейти к этому комментарию
Если в машинке, то откуда она взялась?
так и хочется сказать ню-ню
И вы пойдете работать, чтобы заработать на нее, а потом отдадите всю себя детям?
Это будет полезно и вам и семье и прежде всего вашим детям.
Если в машинке, то откуда она взялась?
↑ Перейти к этому комментарию
И вы предполагаете, что человек в состоянии остановиться получив предполагаемый минимум?
А у ваших прабабушек были машинки? Как же они рожали по 11 детей и при этом сидели дома?
Тут дело не в машинке, а в ОТНОШЕНИИ!!! Вы мои посты совсем не читаете? Тогда не вижу смысла в дискуссии.
Если кому-то машинки не хватает, то другому частного самолета и такая нехватка не прекратится никогда, потому что отношение никуда не денется, сменятся лишь пустышки. Ведь никакая машинка, никакой самолет не сравнится с тем, что вы при этом теряете - с вашим ребенком. Опять повторюсь, что бывают ситуации, когда не работать нельзя, мы эти случаи не рассматриваем.
Кто сидел дома? В советское время сидеть дома приравнивалось к тунеядству (кроме как после 80-х годов и позже, и то, если женщина пользовалась декретным отпуском, то значит, жила на зарплату мужа в 170 рэ, что не много, согласитесь), до 80-х годов декретного отпуска такого длинного не было, полгода -- и ребенка в ясли или на бабушку-пенсионерку. На заре советской власти и ранее, до революции -- в городах -- на заводы и фабрики с рабочим днем по 16 часов, а в деревнях -- на поля трудодни и барщину отрабатывать.
Еще раз задаю вопрос: кто и когда из матерей сидел дома??? Какой исторический период вы имеете ввиду???
Может, в Канаде и США так и было, но на остальной территории мира -- уверяю вас нет.
Итак, жду ответа.
Разве что у графьев и князьев.
И вы предполагаете, что человек в состоянии остановиться получив предполагаемый минимум?
А у ваших прабабушек были машинки? Как же они рожали по 11 детей и при этом сидели дома?
Тут дело не в машинке, а в ОТНОШЕНИИ!!! Вы мои посты совсем не читаете? Тогда не вижу смысла в дискуссии.
Если кому-то машинки не хватает, то другому частного самолета и такая нехватка не прекратится никогда, потому что отношение никуда не денется, сменятся лишь пустышки. Ведь никакая машинка, никакой самолет не сравнится с тем, что вы при этом теряете - с вашим ребенком. Опять повторюсь, что бывают ситуации, когда не работать нельзя, мы эти случаи не рассматриваем.
↑ Перейти к этому комментарию
Для вас наличие стиральной машинки это необходимый минимум?
И вы предполагаете, что человек в состоянии остановиться получив предполагаемый минимум?
Да, я считаю, что стиральная машинка -- необходимая составляющая необходимого минимума.
Я понимаю, о каких людях вы говорите -- у меня муж грезит автомобилем поновее да помощнее. А до работы ему 2 квартала. А я из тех людей,которые довольствуются тем что есть -- есть у меня машина,которой я довольна, вот пока она ездит и не доставляет проблем я о другой не думаю. Так что может человек остановиться или нет -- зависит от человека,а не от ваших умозаключений.
не в бровь а в глаз!
Это же ваши слова: "всю себя никому не отдам"
Никакое материальное вам не прибавит чувства жертвенности, это совсем в другой плоскости, которую вы к сожалению по вашим-же словам "не понятно!" не понимаете.
Жертвенность есть любовь, без жертвенности любви не существует, только страсть. Мать жертвует своими удовольствиями ради счастья детей, это нормально. Ненормально поведение кукушки, которая спихивает воспитание собственных детей другим.
Никто не мешает женщине быть ухоженной и иметь полный набор техники, вместе с виллой у моря и яхтой, лишь бы все это было не ценой счастья детей, не за счет детей. Потому как никакие блага не заменят материнской любви. И она должна быть вовремя, а не потом.
Поэтому когда мама идет на работу чтобы заработать на новый телевизор, отправляя ребенка в сад, лишая ребенка своего внимания, этим самым она и заменяет материнскую любовь достижением благ.
Жертвенность есть любовь, без жертвенности любви не существует, только страсть. Мать жертвует своими удовольствиями ради счастья детей, это нормально. Ненормально поведение кукушки, которая спихивает воспитание собственных детей другим.
Никто не мешает женщине быть ухоженной и иметь полный набор техники, вместе с виллой у моря и яхтой, лишь бы все это было не ценой счастья детей, не за счет детей. Потому как никакие блага не заменят материнской любви. И она должна быть вовремя, а не потом.
↑ Перейти к этому комментарию
Или дудочка или кувшинчик, всегда приходится делать выбор.
Это написано в Библии, оттуда мы знаем, что высшая форма любви это самопожертвование своим комфортом и даже своей жизнью ради тех, кого мы любим.
Или дудочка или кувшинчик, всегда приходится делать выбор.
Это написано в Библии, оттуда мы знаем, что высшая форма любви это самопожертвование своим комфортом и даже своей жизнью ради тех, кого мы любим.
↑ Перейти к этому комментарию
В любой момент и без раздумий.
В любой момент и без раздумий.
↑ Перейти к этому комментарию
А строить из себя героя всех времен при этом не желая пожертвовать даже удовольствием ради собственных детей, это не просто детский сад, это капитальная клиника...
Или дудочка или кувшинчик, всегда приходится делать выбор.
Это написано в Библии, оттуда мы знаем, что высшая форма любви это самопожертвование своим комфортом и даже своей жизнью ради тех, кого мы любим.
↑ Перейти к этому комментарию
А Вы считаете, что Библия это единственно верный источник понятий и других мнений быть не может? ну это печально...и еще Вы не ответили на мой первый вопрос про достижение благ ценой счастья детей...
Читайте статью, там подробно о многих аспектах.
Извините, пропустила, а где Ваша статья ?
Действительно, куда-то она подевалась, вот:
https://www.stranamam.ru/post/1346524/
Но почему каждый "должен"? честно такой постулат заранее настраивает на негатив... не должна я никому ничего - своих детей я люблю не потому что должна, и опять Вы говорите "Истина", ну кто сказал, чт именно такова она истина. Просто это одно из мировоззрений, но не надо же возводить это в ранг абсолюта. Есть и другие мнения.
Мнений много, но тем-не менее Истина одна. И если вы хотите ее узнать, то нужно приложить усилия к поиску, а после нахождения нужно приложить усилия к ее усвоению, принятию и следованию этой Истине.
Тем более, что Истина это не просто какая-то теория, не просто выполнение каких-то обязательств. Это мудрость которую людям придумать не под силу, которая дана Богом для того, чтобы люди жили в счастье и радости и на земле и после земной жизни. То есть это по сути Жизнь, Источник Жизни, так необходимая всему живому.
Да, я считаю, что стиральная машинка -- необходимая составляющая необходимого минимума.
Я понимаю, о каких людях вы говорите -- у меня муж грезит автомобилем поновее да помощнее. А до работы ему 2 квартала. А я из тех людей,которые довольствуются тем что есть -- есть у меня машина,которой я довольна, вот пока она ездит и не доставляет проблем я о другой не думаю. Так что может человек остановиться или нет -- зависит от человека,а не от ваших умозаключений.
↑ Перейти к этому комментарию
И в данном случае человек не желает останавливаться, считая эгоизм нормой и ища поддержку для того, чтобы и мужа вовлечь в свой эгоизм.
Или может получится привести пример, каким образом мама может одновременно находиться и на работе и уделять любовь детям?
Оттуда же.
Продающих счастье собственных детей, когда этого вполне можно и не делать, ради ускорения какого-то приобретения да, я называю материально-озабоченными. Когда стиральная машинка перевешивает любовь к детям.
Это как следствие. Чем живут родители, тем живут и дети, только в более выраженной форме.
P.S. Мы не говорим о случаях, когда приходится работать, чтобы выжить, но о случаях, когда вполне можно и не работать, когда мать именно собственным "Я" не хочет пожертвовать ради детей, а не идет на работу чтобы заработать на элементарные условия жизни.
Здесь же мы видим именно случай эгоизма:
↑ Перейти к этому комментарию
А не просто любить их в душе занимаясь при этом собственными делами.
Чем наставлять на путь истинный заблудших овец в интернете -- гораздо правильнее оглянуться на окружающих реальных людей и подумать, как им помочь.
Кстати, откуда у вас интернет? Если вы оплачиваете за свои деньги -- значит, не придерживаетесь своей идеи о "необходимом минимуме", уж интернет в этот минимум точно не входит. А если за вас платит община, спонсор и т.д. -- тогда вы просто разбазариваете ИХ деньги, которые могли бы пойти на действительно нуждающихся,а не на ваши прихоти пальцами по клавиатуре постучать.
А я где-то писал, о том, что можно иметь лишь минимум? Откройте глаза! Дело в ОТНОШЕНИИ, а не в том, что мы имеем. Человек может иметь самолет и космическую ракету и не быть привязанным к материальному, иметь ровное отношение ко всему что имеет, иметь все как второстепенное, а на первое место возводить духовные ценности, жертвенность, заботу и любовь к Богу.
В тоже время, тот кто неимеет той-же стиральной машинке может быть полностью привязан к материальному, жить материальным, мечтать возводя это на первое место в жизни.
Вы говорите, что жить материальным нормально пока человек не достигнет определенного минимума. Я же говорю, что это ненормально и никакого минимума быть не может, потому как отношение к материальному не зависит от наличия. И если человек имеет такое отношение, то по достижении минимума, он на этом не остановится, а еще усерднее будет возвеличивать это материальное, стараясь насытиться, но им невозможно насытиться, потому как это пустышка.
Фантазия у вас просто зашкаливает!
А не просто любить их в душе занимаясь при этом собственными делами.
↑ Перейти к этому комментарию
Или может получится привести пример, каким образом мама может одновременно находиться и на работе и уделять любовь детям?
Оттуда же.
Продающих счастье собственных детей, когда этого вполне можно и не делать, ради ускорения какого-то приобретения да, я называю материально-озабоченными. Когда стиральная машинка перевешивает любовь к детям.
Это как следствие. Чем живут родители, тем живут и дети, только в более выраженной форме.
P.S. Мы не говорим о случаях, когда приходится работать, чтобы выжить, но о случаях, когда вполне можно и не работать, когда мать именно собственным "Я" не хочет пожертвовать ради детей, а не идет на работу чтобы заработать на элементарные условия жизни.
Здесь же мы видим именно случай эгоизма:
↑ Перейти к этому комментарию
Просто если такое имеет место быть, то либо этим гордишься, либо что-то делаешь, чтоб ситуацию исправить. А ситуацию исправить в нашей экономической обстановке можно только работая-работая-работая и не одному мужу.
↑ Перейти к этому комментарию
Какой смысл будет в вашей гордости за отстроенный 5-ти этажный семейный особняк, если дети при этом будут потеряны, если вообще выживут при отсутствии материнской любви и заботы в процессе строительства?
По-моему гораздо лучше гордиться счастливыми детьми, которые стали настоящими Людьми с большой буквы, даже если при этом и не будет никакого особняка. Но на самом деле все еще более интересно получается. В плане того, что те кто гонятся за мнимым (карьера, обстановка, развлечения) в итоге остаются у разбитого корыта. А те, кто жертвует собой имеют полную чашу счастья в жизни! Конечно такой вывод лишь со временем проявляется, просто потом невероятно сложно, а порой и невозможно будет свое разбитое корыто превратить в полную чашу счастья.
Бесплатный хлеб - в мышеловке.
Эгоизм еще никого не доводил до добра.
У нас еще в советские времена в нашем доме жила очень состоятельная семья, но все время они уделяли карьере. И хотя у них было все, машины, дача, развлечения, они потеряли своего сына, у которого не было ни любви родителей, не смысла в жизни, ведь все есть, что еще нужно?! Он подсел на наркотики, попал в милицию а родители вытаскивая его из бесконечных историй и стараясь вылечить потратили все что нажили, ВСЕ!
И остались они под старость лет без ничего и с сыном - наркоманом.
Вот вам результат, когда не думают о детях, а занимаются погоней за мнимым!!!
Данная ситуация могла вполне случиться и с теми, кто жил вчетвером-всемером в однокомнтаной квартире.
И такие примеры есть перед моими глазами в доме напротив.
Вывод -- от наличия материальных благ не зависит то, каким вырастет ребенок.
Данная ситуация могла вполне случиться и с теми, кто жил вчетвером-всемером в однокомнтаной квартире.
И такие примеры есть перед моими глазами в доме напротив.
Вывод -- от наличия материальных благ не зависит то, каким вырастет ребенок.
↑ Перейти к этому комментарию
Совершенно верно, поэтому и не стоит "рвать когти" в их достижении. Кстати этим вы себе противоречите:
Каким вырастет ребенок зависит от ОТНОШЕНИЯ к материальному. Можно быть богатым и материально-озабоченным, можно быть бедным с такой-же проблемой. И наоборот. Здесь мы говорим не о наличии, а об отношении!!!
Не стыдно быть богатым или бедным, стыдно быть озабоченным! Эта озабоченность не приносит ничего полезного, а наоборот, приводит людей ко хронической неудовлетворенности тем, что они имеют. При все этом они теряют своих детей. Про смысл жизни уже и говорить не приходится...
Кстати, буквально на днях читала в журнале: были проведены исследования, сколько времени с детьми проводит работающая мама, а сколько неработающая.
Так вот, работающая мама проводит времени всего на 1 и 15 минут в день меньше, чем мама неработающая.
А неработающая в течение дня еще кучу другого делает: ребенка посадит в манеж или на пол, а сама стирает-гладит-готовит есть-идет на базар и т.д. и т.п.. Вот так и набегает, что вроде мама в метре от ребенка, а на самом деле ребенком не занята.
Вы ж в серьез не думаете, что неработающая мама занимается ТОЛЬКО ребенком???
это грустно, за вереницей дел, за "жертвенностью" мать забывает о себе совсем
Кстати, буквально на днях читала в журнале: были проведены исследования, сколько времени с детьми проводит работающая мама, а сколько неработающая.
Так вот, работающая мама проводит времени всего на 1 и 15 минут в день меньше, чем мама неработающая.
А неработающая в течение дня еще кучу другого делает: ребенка посадит в манеж или на пол, а сама стирает-гладит-готовит есть-идет на базар и т.д. и т.п.. Вот так и набегает, что вроде мама в метре от ребенка, а на самом деле ребенком не занята.
Вы ж в серьез не думаете, что неработающая мама занимается ТОЛЬКО ребенком???
↑ Перейти к этому комментарию
У неработающей как минимум на 9 часов больше времени в день для занятия с ребенком!
Более того, ребенку, когда он подрастет, достаточно чтобы мама находилась где-то рядом, ему достаточно подбежать на пару минут в час, обняться, приласкаться и побежит он играть дальше сам, даже если мама чем-то занята. Это общение с мамой не заменит ничто, и впоследствии ничто не восполнит, явив всевозможный набор комплексов.
Работающая мама или имеет больше средств для того, чтобы делать меньше
И спрос с неработающей мамы БОЛЬШЕ в плане хозяйства, требуют с нее (муж, свекровь и т.д.) БОЛЬШЕ -- типа дома сидишь, ни фига не делаешь
А сколько историй, когда женщина и рада бы уйти от мужа-тирана, который или поколачивает, или изменяет, или унижает -- а не куда и не с чем -- образования нет, стажа нет, опыта нет -- "посвятила себя семье в свое время"...
И че? Так она и живет -- на коленях и униженно... Грустно...
Так когда делать, если 9 часов, или больше (включая дорогу на работе) и сколько остается на ребенка?
Это есть у них такие-же ценности, как у вас, тогда и такие вопросы будут. Иначе будет царить лишь любовь, взаимопонимание и поддержка.
Бывает и такое, но если ребенок растет с правильными ценностями, то когда вырастит, есть малая вероятность, что найдет мужа-тирана. Потому как каждый выбирает половина в соответствии со своими ценностями.
Дело в том, что девушка выбирает мужа, а не свекровь. Свекровь -- "в нагрузку". И повезет с ней, адекватная ли она будет или нет -- это как повезет. А отказываться от отношений с мужчиной, к которому прикипела сердцем, из-за того, что не нравится его мама -- глупо. А мужья -- и любовь зла, бывает... И люди (мужчины) меняются (или наконец-то проявляют свое истинное лицо), бывает,после свадьбы или рождения ребенка... И бывает, что у девушки мало опыта, чтоб разглядеть истинное лицо мужчины... В итоге получаем ---- брак есть, а в семье нелады...
Есть, и не малая.
По воспитанию человека можно понять какие его родители, потому как чем жили родители, тем и будут жить их дети. Понятное дело, что это может кем-то больше или меньше скрываться, но наличие вложенных ценностей никуда не пропадет.
Любовь зла не бывает, зла бывает страсть, которая растет из эгоизма!
Опыт никакой не нужнен, нужны правильные ценности, чтобы определить на сколько ценности другого человека с ними гармонируют.
А это 99% случаев из которых 50% и больше распадается в первый год.
У неработающей как минимум на 9 часов больше времени в день для занятия с ребенком!
Более того, ребенку, когда он подрастет, достаточно чтобы мама находилась где-то рядом, ему достаточно подбежать на пару минут в час, обняться, приласкаться и побежит он играть дальше сам, даже если мама чем-то занята. Это общение с мамой не заменит ничто, и впоследствии ничто не восполнит, явив всевозможный набор комплексов.
↑ Перейти к этому комментарию
Еще раз ха-ха-ха... А когда же убирать-стирать-гладить-готовить? Это же с матери никто не снимает. Какие 9 часов???
Или у вас нет жены, или у вас нет детей, или другие материальные условия.
Все есть, а условия были разными.
В то время как, повторюсь,неработающая мама каждый день в квартире, видит каждую пылинку, каждую крошку, и спрос с нее больше -- поэтому делает она то же самое, только больше и чаще.
Вот-уж приоритеты-то и ради чего? Ради себя любимой? Зачем такой женщине семья в таком случае?
Дом это тоже работа, а тем более воспитание детей, это огромная и ответственная работа! Женщина жертвует своим "Я", вкладывает свою душу в детей, чего никогда не будет в саду. Мужчина присоединяется к этой жертве потому как полностью должен содержать семью. Дети учатся жертве, помогая во всем маме, учатся заботе о своих братиках и сестренках. В таких семьях выростают заботливые и любящие мамы и папы.
А в семьях с другими приоритетами, вырастают вот такие эгоистические, настоенные на потребление мальчики и девочки, для которых семья это в лучшем случае бизнес.
Совершенно верно, поэтому и не стоит "рвать когти" в их достижении. Кстати этим вы себе противоречите:
Каким вырастет ребенок зависит от ОТНОШЕНИЯ к материальному. Можно быть богатым и материально-озабоченным, можно быть бедным с такой-же проблемой. И наоборот. Здесь мы говорим не о наличии, а об отношении!!!
Не стыдно быть богатым или бедным, стыдно быть озабоченным! Эта озабоченность не приносит ничего полезного, а наоборот, приводит людей ко хронической неудовлетворенности тем, что они имеют. При все этом они теряют своих детей. Про смысл жизни уже и говорить не приходится...
↑ Перейти к этому комментарию
меня уже терзают смутные сомнения, что вы очень хотите видеть то чего совсем нет и всячески пытаетесь навязать нам свое мнение. мне это неприятно.
вы можете со своей семьей жить как вам хочется и это не дает вам право оценивать мою жизнь и мои стремления.
я не нуждаюсь в ваших наставлениях.
"Specialistka": у меня нет желания жертвовать своим Я чтобы потом когда дети вырастут и вылетят из гнезда остаться один на один со своим неудовлетворенным
А на форуме пытаетесь найти поддержку своему мнению вне зависимости от того, правильное оно или нет? Главное, чтобы вам нравилось? Дело ваше, но и дети ваши!
да главное чтобы мне нравилось, уж извините вам мне нравится совсем не обязательно
я в раздумьях, вернее не так... я решила, но как мирно договорится с мужем для меня пока загадка
Видите, все у вас ориентировано на то, что нравится именно вам!
А семья это когда люди не стараются что-то взять себе, а стараются отдать другому, а тем более детям.
Чем раньше вы это осознаете для себя, тем счастливее будет ваша семья, ваши дети, да и вы сами.
Ярослав, я уже писала но повторюсь, не надо ровнять всех людей, у вас есть жертвенность и это хорошо, у меня ее нет (по вашим словам) и это тоже неплохо, потому что я не вы, не надо меня сравнивать с вашими представлениями об идеальной матери. все люди разные.
и что для каждого совершенство?
Только Бог совершенен, вот к Нему и должны стремиться.
Какой смысл будет в вашей гордости за отстроенный 5-ти этажный семейный особняк, если дети при этом будут потеряны, если вообще выживут при отсутствии материнской любви и заботы в процессе строительства?
По-моему гораздо лучше гордиться счастливыми детьми, которые стали настоящими Людьми с большой буквы, даже если при этом и не будет никакого особняка. Но на самом деле все еще более интересно получается. В плане того, что те кто гонятся за мнимым (карьера, обстановка, развлечения) в итоге остаются у разбитого корыта. А те, кто жертвует собой имеют полную чашу счастья в жизни! Конечно такой вывод лишь со временем проявляется, просто потом невероятно сложно, а порой и невозможно будет свое разбитое корыто превратить в полную чашу счастья.
Бесплатный хлеб - в мышеловке.
Эгоизм еще никого не доводил до добра.
↑ Перейти к этому комментарию
не надо оценок, жертвовать -хорошо, строить дом-плохо. люди разные, кто то хочет жертвовать, а кто то нет. я жертвовать не хочу, я хочу жить так чтобы моя семья была счастлива и кто как не я и мой супруг можем определить что необходимо моей семье.
я думаю детям нужна спокойная мать а не невротичка.
Любовь есть жертвенность, если нет любви, то все пустое. Вместе с супругом вы можете лишь выбрать путь по которому следовать, в соответствии во свободой воли. Но не думайте, что любой ваш выбор приведет к счастью. Что выбрать зависит от вас, но существующий путь к счастью в обращении к Богу от вас не зависит, этот путь всегда останется единственным для достижения счастья. Но выбор безусловно за вами.
Не просто спокойная, но и мудрая, все понимающая, всегда помогающая, с которой у детей доверительные отношения. И уж точно не мама на фотографии, которая утром уже ушла, а вечером еще не пришла, а на выходные отдает детей бабушкам. Кстати неврозы скорее разовьются на почве неугомонного стремления в достижении лучшего места под солнцем, чем на почве духовного возрастания вместе с детьми.
Все равно не согласна. Можно и работать и воспитывать правильно.
Я в семье третий ребенок. Мама вышла работать когда мне 2 месяца было, т.к. мы лишились отца и работать было просто необходимо. Но я не наркоманка и не пьяница..)))))) Два высших и хорошая работа... И маму я обажаю!!! Она для нас самая лучшая! добрая и заботливая! ....Все индивидуально! Главное - отношение ко всему!
Все равно не согласна. Можно и работать и воспитывать правильно.
Я в семье третий ребенок. Мама вышла работать когда мне 2 месяца было, т.к. мы лишились отца и работать было просто необходимо. Но я не наркоманка и не пьяница..)))))) Два высших и хорошая работа... И маму я обажаю!!! Она для нас самая лучшая! добрая и заботливая! ....Все индивидуально! Главное - отношение ко всему!
↑ Перейти к этому комментарию
Потому что так выгодно сильным мира сего, до революции не было никаких детских садов. Но в то время не только в Союзе, но и по всему миру начали пропогандировать феминизм и делать из матерей трудящихся подрывая правильные основы общества - семью!!!
В этом возрасте у детей уже нет потребность в том, чтобы мама была всегда рядом, но до 7-ми лет такая потребность есть. И возраст этот 10-15 лет трудный потому, что до 7-ми лет ребенок был лишен родительской любви, что посеяли - то и пожинаете и это только цветочки.
Бывает, когда жизненные обстоятельства вынуждают. Но когда можно не работать, тогда правильное воспитание будет выражаться в том, что мать должны быть всегда с ребенком.
Ваш случай как раз такой. Очень рад и за вас и за труды вашей мамы!!!
Правильно, что главное это правильное отношение ко всему!
Когда же имея возможность быть с ребенком, мать не желает жертвовать собой ради ребенка, то это уже сродни извращенности духовной. А не дай Бог была бы у такой матери ситуация доставшаяся вашей маме, то не удивлюсь, что такая мать ради себя любимой может отказаться от собственного ребенка, чтобы не жертровать собой ради него... Страшное время...
У меня прабабушка, Царство ей Небесное, рождена была в 1901 году. В возрасте с 7 лет ее уже поставили нянчить малюсеньких детей, пока другие в поле. Она вынянчила "8 душ" (как она говорила).
Так что не надо насчет феминизма распространятся. НИКОГДА не было таких времен (ну кроме как у богатых людей) когда мать до 7и лет посвящала себя ТОЛЬКО ребенку.
Я ж говорю, можно и на 30 долларов в месяц прожить. Только будет ли это жизнь???
моя прабабушка была самой младшей, до того как она научилась ходить за ней смотрела сестра которой 3года было, потом ее в поле забирали. (мне бабушка рассказывала).
Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часами, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками – 10 часами. Закон также запрещал работы в воскресенье и устанавливал 14 обязательных праздников (в 1900 г. к ним было добавлено еще три). По «взаимному соглашению» рабочие могли работать в воскресный день взамен будничного. Вместе с тем сверх установленного этим законом рабочего времени можно было вводить ещё и сверхурочные работы по особому договору. Закон вступил в силу с 1 января 1898 г., был разом распространен на 60 губерний Европейской России и охватил все промышленные заведения и горные промыслы, частные и казённые (хотя на практике на казённых заводах уже и так в основном был установлен более короткий рабочий день).
Во-вторых, вы ж говорили, что все сидели дома
В-третьих, 11,5 часов плюс час на дорогу туда-сюда плюс 8 часов сна -- получается 20,5 часов. На семью и детей -- 3,5 часа, за которые нужно так же переделать домашние дела.
Что имеем в итоге? Сколько времени ребенку (и не одному)?
И где дети были во время этих 11,5 часов?
Это в советское только время из женщин стали делать работяг.
ПроГУГЛите название закона и найдете ссылки.
Их труд был таким же как у мужчин, а платили им значительно меньше.
Исторический факт.
а про деревню вообще молчу -- все полевые работы женщины делали наравне с мужчинами.
ПОчитайте Тараса Шевченко,в конце концов,почитайте авторов того времени.
моя прабабушка была самой младшей, до того как она научилась ходить за ней смотрела сестра которой 3года было, потом ее в поле забирали. (мне бабушка рассказывала).
↑ Перейти к этому комментарию
моя прабабушка была самой младшей, до того как она научилась ходить за ней смотрела сестра которой 3года было, потом ее в поле забирали. (мне бабушка рассказывала).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Дети очень помогают родителям в преодолении многих ошибок.
моя прабабушка была самой младшей, до того как она научилась ходить за ней смотрела сестра которой 3года было, потом ее в поле забирали. (мне бабушка рассказывала).
↑ Перейти к этому комментарию
И то что не соответствует тому, что исходит от Бога, то плохо, все что стремится к Богу - то хорошо.
И то что не соответствует тому, что исходит от Бога, то плохо, все что стремится к Богу - то хорошо.
↑ Перейти к этому комментарию
или вы его замените говоря о том что это хорошо, а это плохо, по сути вы осуждаете и судите, причем не важно человека или его поступок, а это не в вашей компетенции
Очень важно, чтобы не судить человека, но судить плохие поступки и ложные мнения для помощи человеку в отказе от плохого и в приобщении к хорошему.
Не в моей компетенции судить людей, это сделает Бог, вне зависимости от того, верите вы в Него или нет. Правда тогда уже поздно будет что-либо менять.
Каждый волен в жизни временной избирать что он хочет, но после этой жизни, время вольнодумства без Бога закончится и такие люди могут попасть в самое ужасное место страданий, где их будут мучить ими же созданные вольнодумства, на вечные времена.
В плане выбора, человек может выбрать действительно что желает, если хочет найти Истину, то будет ее искать и скорее всего найдет при искреннем стремлении, если не хочет, будет просто жить как удобно придумывая отговорки чтобы ничего не искать.
Если будите искать и сравнивать, то увидите чем Православие лучше, а другие хуже. Наберите в Google - СРАВНИТЕЛЬНОЕ БОГОСЛОВИЕ, и почитайте чем каждое из множества ложных учений отличается от Истины.
Может вы какую-то определенную "религию" при этом имели ввиду? Тогда можно сузить круг информации...
никакую я религию не имела ввиду, каждая религия для меня лично интересна в плане новой информации.
.в плане поступков? я полагаюсь на свою совесть и свой здравый смысл, в плане людей вообще с недавнего времени перестала определять хороший-плохой, просто другой и все.
Тем не менее Истина-то одна. И значит те, кто называют Ее ложью ошибаются. Значит не все одинакого, что-то вердет ко спасению, а что-то к гибели.
Каждый поступок имеет свою мотивацию. Один и тот же поступок может быть и плохим и хорошим в зависимости от того, с каким мотивом он был совершен. Конечно есть и заведомо греховные поступки, но совесть к сожалению со временем все тише и тише звучит в человеке, потому что человек склонен к самооправданию все бОльшему и бОльшему.
Просто другого поступка не бывает, бывают другие люди, которые все совершают ошибки в бОльшей или меньшей степени, поэтому людей нельзя осуждать, ведь человеческая душа может в один миг возродиться, поэтому мы не можем выносить вердиктов людям. Но поступки, мнения, учения, которые ведут ко греху, то есть к нарушению духовных законов, они должны быть осуждены, для ограждения людей, для предупреждения людей, но дальше уже человек волен сам соображать, или нарушать закон или нет.
Истина может и одна но трактуется она по разному, я не спорю с вами что падает духовность в мире, конечно надо это исправлять, но не за только счет жертвенности уж точно. тут нужен комплекс мер, а не призывать матерей не работать до 7ми летнего возраста ребенка, это не поможет.
Работа матери, которая имеет возможность не работать и посвятить себя детям, говорит лишь о степени любви которая в свою очередь выражается в жертвенности. Если у людей охладеет любовь, то соответственно возобладает корысть и цинизм. То есть общество превратится в раковую опухоль пожирающую саму себя. Именно жертвенная любовь и эгоизм как два полюса добра и зла, как отсутствия добра. А работа матерей это лишь частный случай. Принцип жертвенности можно перенести на все, вплодь до того чтобы успутать место в автобусе более нуждающимся.
Вобщем не в работе дело, а в отношении, в том числе и к работе. В ценностях дело, в приоритетах. В местоположении "я" человека в ряду этих ценностей.
У меня прабабушка, Царство ей Небесное, рождена была в 1901 году. В возрасте с 7 лет ее уже поставили нянчить малюсеньких детей, пока другие в поле. Она вынянчила "8 душ" (как она говорила).
Так что не надо насчет феминизма распространятся. НИКОГДА не было таких времен (ну кроме как у богатых людей) когда мать до 7и лет посвящала себя ТОЛЬКО ребенку.
Я ж говорю, можно и на 30 долларов в месяц прожить. Только будет ли это жизнь???
↑ Перейти к этому комментарию
А потом про феминизм вспомните, сколько детей он предполагает.
Ситуации разные бывают, в основном, в те времена, как собственно и должно быть, заработок мужчины был достаточен для жизни. Тем более в данном случае МЫ РАССМАТРИВАЕМ СИТУАЦИЮ, КОГДА МУЖ ПРОТИВ РАБОТЫ ЖЕНЫ, А ОНА ПЫТАЕТСЯ ЕГО УГОВОРИТЬ И ПРИШЛА НА ФОРУМ ЗА СОВЕТАМИ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!
Чувствуете разницу?
Я разве писала, что она смотрела за братьями-сестрами?
Нет, ее поставили нянькой и деньги платили за это. Это была полноценная работа.
И еще раз:
МЫ РАССМАТРИВАЕМ СИТУАЦИЮ, КОГДА МУЖ ПРОТИВ РАБОТЫ ЖЕНЫ, А ОНА ПЫТАЕТСЯ ЕГО УГОВОРИТЬ И ПРИШЛА НА ФОРУМ ЗА СОВЕТАМИ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!
Во-вторых, если сейчас, в наше ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ время (т.е. когда права и свободы можно защитить) законы нарушаются и не соблюдаются, то вы думаете, что в ТО время закон соблюдался повально??? Разве была инспекция по труду, которая могла прийти и оштрафовать??? Ну что владельцу завода бы сделали за использование детского труда? Санкции в том законе прописаны?
Я вам повторяю, что прабабушка с 8 лет работала нянькой.
И еще раз:
МЫ РАССМАТРИВАЕМ СИТУАЦИЮ, КОГДА МУЖ ПРОТИВ РАБОТЫ ЖЕНЫ, А ОНА ПЫТАЕТСЯ ЕГО УГОВОРИТЬ И ПРИШЛА НА ФОРУМ ЗА СОВЕТАМИ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
О святой Софии думаю даже говорить нечего, да?
А про Бога, Который отдал Сына Своего Единородного ради спасения людей что скажем?
Хотя это наверное ответ вопросом на вопрос...
Мне далеко до святых, каждому дается выбор по силам. Нам бы со своим легким выбором справиться, а не замахиваться на героев в вере и любви.
Мне далеко до святых, каждому дается выбор по силам. Нам бы со своим легким выбором справиться, а не замахиваться на героев в вере и любви.
↑ Перейти к этому комментарию
Семье? Ей нужно в первую очередь, ведь она не хочет жертвовать собой. И не в доме дело. После дома будут следующие по списку желания.
А потом про феминизм вспомните, сколько детей он предполагает.
Ситуации разные бывают, в основном, в те времена, как собственно и должно быть, заработок мужчины был достаточен для жизни. Тем более в данном случае МЫ РАССМАТРИВАЕМ СИТУАЦИЮ, КОГДА МУЖ ПРОТИВ РАБОТЫ ЖЕНЫ, А ОНА ПЫТАЕТСЯ ЕГО УГОВОРИТЬ И ПРИШЛА НА ФОРУМ ЗА СОВЕТАМИ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!
Чувствуете разницу?
↑ Перейти к этому комментарию
Ярослав, начинаю сомневаться умеете ли вы читать
кстати для вас пишу, с октября я выхожу на работу
на костре предложите меня сжечь?
Не люблю общаться с такими людьми -- дискуссия становится какой-то ... неконструктивной.
Ярослав, начинаю сомневаться умеете ли вы читать
кстати для вас пишу, с октября я выхожу на работу
на костре предложите меня сжечь?
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя и очень сомневаюсь в его возможности, особенно когда дети подрастут.
Потому что так выгодно сильным мира сего, до революции не было никаких детских садов. Но в то время не только в Союзе, но и по всему миру начали пропогандировать феминизм и делать из матерей трудящихся подрывая правильные основы общества - семью!!!
В этом возрасте у детей уже нет потребность в том, чтобы мама была всегда рядом, но до 7-ми лет такая потребность есть. И возраст этот 10-15 лет трудный потому, что до 7-ми лет ребенок был лишен родительской любви, что посеяли - то и пожинаете и это только цветочки.
Бывает, когда жизненные обстоятельства вынуждают. Но когда можно не работать, тогда правильное воспитание будет выражаться в том, что мать должны быть всегда с ребенком.
Ваш случай как раз такой. Очень рад и за вас и за труды вашей мамы!!!
Правильно, что главное это правильное отношение ко всему!
Когда же имея возможность быть с ребенком, мать не желает жертвовать собой ради ребенка, то это уже сродни извращенности духовной. А не дай Бог была бы у такой матери ситуация доставшаяся вашей маме, то не удивлюсь, что такая мать ради себя любимой может отказаться от собственного ребенка, чтобы не жертровать собой ради него... Страшное время...
↑ Перейти к этому комментарию
да действительно но не надо спихивать на матерей, на отцов поглядите... тряпки, спивающиейся сволочи, бьющих своих жен и детей, забивающих их до смерти, бросающих без средств к существованию, унижающих..., живущих по принципу: сунул-высунул-бежать
может пропаганду вашу не среди мам то надо проводить, а на пап поглядеть? вот уж поле непаханое работы, как раз ваши взгляды применять и применять, а то конечно женщина должна... всем и каждому.
У вас такой муж? Это он не хочет, чтобы вы работать шли?
У меня отличный муж, именно поэтому он мне и муж!
я повторюсь в сотый раз он не не хочет чтобы я шла работать!
Любовь есть жертвенность, если нет любви, то все пустое. Вместе с супругом вы можете лишь выбрать путь по которому следовать, в соответствии во свободой воли. Но не думайте, что любой ваш выбор приведет к счастью. Что выбрать зависит от вас, но существующий путь к счастью в обращении к Богу от вас не зависит, этот путь всегда останется единственным для достижения счастья. Но выбор безусловно за вами.
Не просто спокойная, но и мудрая, все понимающая, всегда помогающая, с которой у детей доверительные отношения. И уж точно не мама на фотографии, которая утром уже ушла, а вечером еще не пришла, а на выходные отдает детей бабушкам. Кстати неврозы скорее разовьются на почве неугомонного стремления в достижении лучшего места под солнцем, чем на почве духовного возрастания вместе с детьми.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас перед глазами 3, ну пусть 5, ну пусть 10 неблагополучных в этом плане семей, то я вас уверяю, это не весь мир. И даже не 1 % его.
Не надо обобщать.
А жертвовать собой ради детей -- это не значит сидеть дома. Какие-то перекрученные у вас представления...
Закон 1 июня 1882 г. устанавливал запрет на работу детей до 12 лет, для детей 12-15 лет ограничивал время работы 8 часами в день (притом не более 4 часов без перерыва) и запрещал ночную (от 9 часов вечера до 5 часов утра) и воскресную работу, а также запрещал применение детского труда во вредных производствах. Владельцы предприятий должны были «предоставлять возможность» детям, не имевшим свидетельства об окончании по меньшей мере одноклассного народного училища или приравниваемого к нему учебного заведения, посещать школы не менее 3 часов в день или 18 часов неделю.
А второе -- при чем здесь работа детей? Мы же о взрослых.
Да и опять-таки -- касается только городов. В деревнях меньше на полях работали?
Да крепостное право отменили только в 1864 году, если не ошибаюсь.
Работали много - МУЖЧИНЫ!!!
Ой, хочется перейти на крик, но не буду. Сдержусь и скажу спокойно -- вы крайне заблуждаетесь, считая, что в деревнях на полях работали только мужчины.
Женщины пасли, косили, сеяли наравне с мужчинами, а то и поболе.
Работали много - МУЖЧИНЫ!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас перед глазами 3, ну пусть 5, ну пусть 10 неблагополучных в этом плане семей, то я вас уверяю, это не весь мир. И даже не 1 % его.
Не надо обобщать.
А жертвовать собой ради детей -- это не значит сидеть дома. Какие-то перекрученные у вас представления...
↑ Перейти к этому комментарию
В данном случае было сказано прямо, что мать не желает жертвовать собой! А в чем выражается нежелание жертвенности, да все всем, что мешает жить так как хочется... Сидеть с ребенком это есть частный случай.
В данном случае было сказано прямо, что мать не желает жертвовать собой! А в чем выражается нежелание жертвенности, да все всем, что мешает жить так как хочется... Сидеть с ребенком это есть частный случай.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне бы не хотелось переходить на религиозную тематику, но никто не знает, кого и как Бог испытывает. Может, задача такая перед этой семьей.
не надо оценок, жертвовать -хорошо, строить дом-плохо. люди разные, кто то хочет жертвовать, а кто то нет. я жертвовать не хочу, я хочу жить так чтобы моя семья была счастлива и кто как не я и мой супруг можем определить что необходимо моей семье.
я думаю детям нужна спокойная мать а не невротичка.
↑ Перейти к этому комментарию
Какой смысл будет в вашей гордости за отстроенный 5-ти этажный семейный особняк, если дети при этом будут потеряны, если вообще выживут при отсутствии материнской любви и заботы в процессе строительства?
По-моему гораздо лучше гордиться счастливыми детьми, которые стали настоящими Людьми с большой буквы, даже если при этом и не будет никакого особняка. Но на самом деле все еще более интересно получается. В плане того, что те кто гонятся за мнимым (карьера, обстановка, развлечения) в итоге остаются у разбитого корыта. А те, кто жертвует собой имеют полную чашу счастья в жизни! Конечно такой вывод лишь со временем проявляется, просто потом невероятно сложно, а порой и невозможно будет свое разбитое корыто превратить в полную чашу счастья.
Бесплатный хлеб - в мышеловке.
Эгоизм еще никого не доводил до добра.
↑ Перейти к этому комментарию
По-моему, гораздо лучше гордиться счастливыми детьми, которые стали настоящими Людьи и у которых есть своя комната, которые не стесняются пригласить друзей в гости и т.д.
Очень и очень спорно. Если оставить за кадром то, что вы пытаетесь обобщить то, что к теме разговора (поста) не относится вообще, и попытаться вернуться назад, в рамки темы, то мы увидим иллюстрацию -- советскую жизнь в части "квартирного вопроса". Сколько он семей поломал? От стесненных жилищных условий никто лучше не становился.
Опять, же возвращаясь к теме, и частным случаям.
Вы против школ? Если не против, то должны согласиться, что ребенок должен вращаться в социуме и в детском коллективе (а не с 2-3 соседскими детками) не с 1 сентября 1-го класса, а несколько раньше.
Значит стоит вопрос о детсаде, где это можно реализовать.
Вы против детсадов? Если не против, то давайте определяться, с какого возраста можно и лучше туда отдавать ребенка, чтоб он рос в социуме, в коллективе.
В 5 лет? В 4-е года? В 3?
Значит, вопрос вообще не в том, можно или нет, а в том -- когда можно.
Дальше -- больше. А что делать в жизни тем мамам, у которых нет полной семьи,нет мужа, родители далеко или не могут помочь, или их нет? Вдовам? Женам осужденных и т.д. и т.п.?
Ребенок есть, надо содержать, сидеть дома нет возможности. Значит надо работать.Значит, надо отдавать ребенка в те же ясельки, няне, садик.
Значит, получается, в каких-то случаях ранний выход на работу для кого-то допустим, а для кого-то нет?
Или где та грань, что этому можно, а этому нет?
По-моему, гораздо лучше гордиться счастливыми детьми, которые стали настоящими Людьи и у которых есть своя комната, которые не стесняются пригласить друзей в гости и т.д.
Очень и очень спорно. Если оставить за кадром то, что вы пытаетесь обобщить то, что к теме разговора (поста) не относится вообще, и попытаться вернуться назад, в рамки темы, то мы увидим иллюстрацию -- советскую жизнь в части "квартирного вопроса". Сколько он семей поломал? От стесненных жилищных условий никто лучше не становился.
Опять, же возвращаясь к теме, и частным случаям.
Вы против школ? Если не против, то должны согласиться, что ребенок должен вращаться в социуме и в детском коллективе (а не с 2-3 соседскими детками) не с 1 сентября 1-го класса, а несколько раньше.
Значит стоит вопрос о детсаде, где это можно реализовать.
Вы против детсадов? Если не против, то давайте определяться, с какого возраста можно и лучше туда отдавать ребенка, чтоб он рос в социуме, в коллективе.
В 5 лет? В 4-е года? В 3?
Значит, вопрос вообще не в том, можно или нет, а в том -- когда можно.
Дальше -- больше. А что делать в жизни тем мамам, у которых нет полной семьи,нет мужа, родители далеко или не могут помочь, или их нет? Вдовам? Женам осужденных и т.д. и т.п.?
Ребенок есть, надо содержать, сидеть дома нет возможности. Значит надо работать.Значит, надо отдавать ребенка в те же ясельки, няне, садик.
Значит, получается, в каких-то случаях ранний выход на работу для кого-то допустим, а для кого-то нет?
Или где та грань, что этому можно, а этому нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Просто страсти они имеют тенденцию разгораться, если с ними никто не борется. А чем больше топлива подбросить, тем будут они ярче гореть!
Не стесненные условия являются гарантией счастья детей, а отношение к условиям, которые являются следствием системы ценностей человека. На самом деле человеку не нужно много внимания заострять на материальном, оно само будет, в нужное время и в нужном количестве. Не говорил бы, если бы сам на практике этого не проходил постоянно.Правильные ценности знать может только Тот, Кто нас всех создал. Он и дал нам эти ценности, которые совершенно противоположны ценностям мира. Где для того что-бы что-то иметь, нужно отдать, чтобы обрести - потерять. И высшая форма любви, это самопожерствование, а не эгоистические удовольствия.
Для семей, где есть возможность не отдавать в сад, я против садов. Если нет возможности не отдавать в сад, то чем позже отдать, тем лучше.
Согласитесь, что в данном случае мы рассматриваем далеко не такой случай, а полноценную семью, причем в которой муж совсем не радеет за то, чтобы мать пошла работать. Тут как раз имеет место быть эгоизм матери.
Грань каждый определяет для себя сам, в соответствии с возможностями и системой ценностей.
Сами понимаете, у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий...
Если люди будут ориентироваться на правильную систему ценностей, то думается мне, что возможности будут практически у всех, да и семей полных будет гораздо больше чем сейчас, а тем более счастливых семей, которых вообще можно по пальцам пересчитать. И это тоже никак не зависит от уровня дохода.
На то она и сказка.
Ну допустим, мать домохозяйка.
Где же ребенку привыкать к коллективу ДО школы?
Представляете, какой у ребенка стресс будет, если сидел-сидел рядом с мамой, и вдруг бац-с первого сентября в школу на 5!!! (а то и больше) часов КАЖДЫЙ день, с чужими детьми, без мамы...
И никакие кружки-секции по часу три раза в неделю такого опыта не дадут.
ПО-моему, вы как раз ее уже определили. Только неясно, имеете ли на это право
Сказка и дана на то, чтобы мудрость узреть... Чтобы аллегориями показать важные жизненные моменты!
Никакой не будет, ребенок к этому времени уже готов к этому, он как раз будет испытывать на много меньше труднойтей, чем дети после сада, с недостатком любви и набором комплексов от этого недостатка.
Это не я определил, а Тот Кто создал и меня и вас и все вокруг.
Хочу видеть.
Сказка и дана на то, чтобы мудрость узреть... Чтобы аллегориями показать важные жизненные моменты!
Никакой не будет, ребенок к этому времени уже готов к этому, он как раз будет испытывать на много меньше труднойтей, чем дети после сада, с недостатком любви и набором комплексов от этого недостатка.
Это не я определил, а Тот Кто создал и меня и вас и все вокруг.
↑ Перейти к этому комментарию
Сказка и дана на то, чтобы мудрость узреть... Чтобы аллегориями показать важные жизненные моменты!
Никакой не будет, ребенок к этому времени уже готов к этому, он как раз будет испытывать на много меньше труднойтей, чем дети после сада, с недостатком любви и набором комплексов от этого недостатка.
Это не я определил, а Тот Кто создал и меня и вас и все вокруг.
↑ Перейти к этому комментарию
Так не бывает.
Просто страсти они имеют тенденцию разгораться, если с ними никто не борется. А чем больше топлива подбросить, тем будут они ярче гореть!
Не стесненные условия являются гарантией счастья детей, а отношение к условиям, которые являются следствием системы ценностей человека. На самом деле человеку не нужно много внимания заострять на материальном, оно само будет, в нужное время и в нужном количестве. Не говорил бы, если бы сам на практике этого не проходил постоянно.Правильные ценности знать может только Тот, Кто нас всех создал. Он и дал нам эти ценности, которые совершенно противоположны ценностям мира. Где для того что-бы что-то иметь, нужно отдать, чтобы обрести - потерять. И высшая форма любви, это самопожерствование, а не эгоистические удовольствия.
Для семей, где есть возможность не отдавать в сад, я против садов. Если нет возможности не отдавать в сад, то чем позже отдать, тем лучше.
Согласитесь, что в данном случае мы рассматриваем далеко не такой случай, а полноценную семью, причем в которой муж совсем не радеет за то, чтобы мать пошла работать. Тут как раз имеет место быть эгоизм матери.
Грань каждый определяет для себя сам, в соответствии с возможностями и системой ценностей.
Сами понимаете, у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий...
Если люди будут ориентироваться на правильную систему ценностей, то думается мне, что возможности будут практически у всех, да и семей полных будет гораздо больше чем сейчас, а тем более счастливых семей, которых вообще можно по пальцам пересчитать. И это тоже никак не зависит от уровня дохода.
↑ Перейти к этому комментарию
да имеет, расстреляйте меня и казните
и еще множество женщин, ведь мужчины такие праведники (уж простите на то что на ваши рельсы встала, ну по поводу того что женщина должна
Это сделает для вас ваш-же ребенок плюс жизненные обстоятельства, вы сами своими руками создаете себе будущее. На кривом фундаменте не получится построить ничего надежного.
Лучше бы о душе собственной заботились, чтобы душа цвела и пахла, а не делать из нее бочку отходов ради сомнительного и далеко не продолжительного цветения тела.
Внешняя красота тем ценнее, чем больше внутренней красоты за ней скрывается!
↑ Перейти к этому комментарию
Забочусь, вашими молитвами наверное.
Забочусь, вашими молитвами наверное.
↑ Перейти к этому комментарию
Тем более,я не знаю,истинно ли ваше имя.
Ктому же ведь действует, значит все слава Богу!
Забочусь, вашими молитвами наверное.
↑ Перейти к этому комментарию
Это сделает для вас ваш-же ребенок плюс жизненные обстоятельства, вы сами своими руками создаете себе будущее. На кривом фундаменте не получится построить ничего надежного.
Лучше бы о душе собственной заботились, чтобы душа цвела и пахла, а не делать из нее бочку отходов ради сомнительного и далеко не продолжительного цветения тела.
Внешняя красота тем ценнее, чем больше внутренней красоты за ней скрывается!
↑ Перейти к этому комментарию
Хамство - свойство приобретённое, в результате попустительского воспитания родителями. Как раз тогда, когда собственное "Я" важнее всего остального...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
хотяяя, лучше поездка на Мальдивы, ну мечта моя голубая, буду трудится день и ночь чтобы ее осуществить, детей на папу бедного повешу, хотя нет... лучше на бабушек, они ж вообще специалисты в области жертвенности, конечно сейчас никуда не скрыться от их напоминаний о ней, но что делать... жертвенность была-это факт
Вот вам и "бред", к сожалению для большинства это норма жизни...
Дом - души не имеет, он может и подождать...
А вот детская душа чем будет напитана с малого возраста, тем она вам и отзовётся в будущем.
Посмотрите, сколько мам, имеющих взрослых детей сейчас плачут и рыдают, но воспитывать уже поздно - их воспитали чужие тёти, которым в принципе наплевать на детские души...
↑ Перейти к этому комментарию
вы жили когда либо вчетвером в 30м2? где комната 11метров? у вас 2 детей? достаточно активных, которым хочется побольше места для игр? и последний вопрос: вы жили мою жизнь? набирались моего опыта? вы такой же как я? нет???
почему тогда вы оцениваете мой поступок как
или вас на это спогвигло то что я написала что я сама хочу выйти на работу? почему мать не имеет право на собственное желание? потому что дети главное? не хочу вас оскорблять, но для меня дети это семья, они точно такие же члены семьи как и мой муж, и уж простите но не могу я разорваться на му4жа и детей и ничего не оставить для себя.
вы правильно написали что детям нужна мудрая мать и все понмающая, но и мудрость у каждого своя. у вас она одна у меня другая. и это не хорошая или плохая она просто другая.
Вы уж тоже не сочтите мои возражения как оскорбление себя, я осуждаю лишь поступки, но не вас лично.
Так вот, а что для вас есть семья? Бизнес? Ведь именно в бизнес-отношениях нет никакого понятия жертвенности, потому что там нет любви. Вы рассматриваете мужа и детей как выгодные вам обстоятельства, мужа как краткосрочную перспективу, а детей как долгосрочную? А если кто-то сильно заболеет, что вы найдете другого мужа, родите других детей, вы тоже откажетесь жертвовать собой ради бесперспективных инвестиций?
Как-то цинично, вам не кажется???
Мудрость она единственная, все остальное есть глупость, даже если человек и принимает ее за мудрость. Просто этот вывод может быть сделан слишком поздно, когда будет уже невозможно отдать ту любовь детям, когда они уже выросли, когда будет невозможно что-то донести детям, которые вас тоже будут рассматривать как бесперспективный баланс, который лучше бы списать. Причем вы будите понимать, что это вы сами вложими им то, что получаете.
Мне стыдно, что всем покупают новые учебники к 01 сентября, а я пользуюсь уже учебниками б/у через третье поколение и надо мной в классе все смеются...
Как ребенка не воспитывай, а эти обстоятельства все равно вылезут. И у матери сердце будет разрываться, когда она это будет слышать от ребенка, который это говорит с горечью и слезинками в глазах. Да пусть он этого даже не скажет, из-за страха, или стеснения, но мать то все равно будет это видеть.
Мне стыдно, что всем покупают новые учебники к 01 сентября, а я пользуюсь уже учебниками б/у через третье поколение и надо мной в классе все смеются...
Как ребенка не воспитывай, а эти обстоятельства все равно вылезут. И у матери сердце будет разрываться, когда она это будет слышать от ребенка, который это говорит с горечью и слезинками в глазах. Да пусть он этого даже не скажет, из-за страха, или стеснения, но мать то все равно будет это видеть.
↑ Перейти к этому комментарию
Извращенные ценности родителей дети впитывают очень быстро. Правильные ценности нужно постоянно поддерживать, постоянно разговаривая с ребенком, помогая ему определить что такое хорошо, а что такое плохо, что важное, а что неважное. Это и есть воспитание. Конечно, если мать изначально ориентирована на пустышки, то она этими пустышками и детей одарит и сама-же потом будет от них страдать!
А почему смеются? А потому, что их родители тоже одарили их этими ценностями, а вы говорите 1%! 99.9% таких вот потерянных и родителей и их детей, которые ищут счастья там, где его по определению не может быть!
Обстоятельства безусловно вылезут, но отношение ребенка к этим обстоятельствам будет зависеть от ВАШЕГО воспитания, чем живете вы, тем будет жить и ребенок!!!
Как трогательно!!! Какая страшная подмена, ценностей добра, заботы, любви на побрякушки, которые сегодня есть, а завтра устарели! Лучше пусть разрывается сердце когда от ребенка слышится эгоистические нотки, когда ребенок требует новые побрякушки. Не стыдно не иметь побрякушки, стыдно ими жить и быть у них в рабстве, когда настроение зависит от их наличия.
Стыдно за такую мать, которая совершила с собственными детьми такую страшную подмену. А потом эта-же мать будет недоумевать, куда на земле пропали настоящие мужчины или порядочные девушки для ее сыновей. А просто будущих мужчин и женщин растят в эгоизме вот такие матери, приучая их к потребительству и высмеевая жертвенность!
Вы уж тоже не сочтите мои возражения как оскорбление себя, я осуждаю лишь поступки, но не вас лично.
Так вот, а что для вас есть семья? Бизнес? Ведь именно в бизнес-отношениях нет никакого понятия жертвенности, потому что там нет любви. Вы рассматриваете мужа и детей как выгодные вам обстоятельства, мужа как краткосрочную перспективу, а детей как долгосрочную? А если кто-то сильно заболеет, что вы найдете другого мужа, родите других детей, вы тоже откажетесь жертвовать собой ради бесперспективных инвестиций?
Как-то цинично, вам не кажется???
Мудрость она единственная, все остальное есть глупость, даже если человек и принимает ее за мудрость. Просто этот вывод может быть сделан слишком поздно, когда будет уже невозможно отдать ту любовь детям, когда они уже выросли, когда будет невозможно что-то донести детям, которые вас тоже будут рассматривать как бесперспективный баланс, который лучше бы списать. Причем вы будите понимать, что это вы сами вложими им то, что получаете.
↑ Перейти к этому комментарию
млин какая красота у меня а не жизнь
Ярослав, расслабтесь, кому то дано кому то не дано ваши взгляды разделить, для каждого свои ценности, для вас чтобы жена сидела дома и растила детей, о чем думает ваша жена будем надеятся о том же (кстати вы женаты? дети у вас есть?), а я хочу построить домик за городом, чтобы дети побольше проводили времени на чистом воздухе, чтобы зазывали кучу своих друзей на наш газон, пока они скакали бы и бесились я бы ковырялась в цветах а муж в гараже. вот для меня счастье. оно не совпадает с вашим? я не удивлена
Ценность совершенно не в сидении дома, а в расстановке приоритетов, между тем, что человек считает главным, а что второстепенным, в проявлении любви, может ли человек пожертвовать собой ради кого-то, хотябы ради себя любимого. Представьте себе, что и ради себя нужно уметь жертвовать собой. Ради собственной души, нужно усмирять собственное-же тело.
Слава Богу есть, надеюсь что и еще детки будут.
Это не плохо, хотя мне бы очень не хотелось, чтобы дети бесились, вы хоть вдумайтесь что это за слово! И хороший дом это далеко не главное. Со временем он будет, если нужно, никто не говорит, что не нужно трудиться и что-то приобретать, но это преобретение не должно становиться выше всего остального, оно должно оставаться на второстеренном уровне иерархии ценностей.
Это я говорю не просто так, прошел через все эти бредни, и только когда осознал что есть истинные ценности, когда начал менять свою жизнь в соответствии с ними, только тогда обрел и главное и второстепенное. И Господь нам дал и дом и лужайку. Но ковыряться в цветах и гараже это совсем не имеет отношения к счастью. Счастье это быть с Богом, тогда любое дело будет приносить радость, даже казалось бы самое неприятное.
Стройте главное, а второстепенное приложится, опыт нашей семьи и тысяч верующих тому подтверждение.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
вот казалось бы вы сами говорите что дошли до этого, так чего же вы других гоните, кто то приходит кто то нет к Богу, а вот такая навязчивость только отталкивает.
один мой знакомый Батюшка так говорит: "когда человек готов услышать Бога, тогда он придет ко мне, в остальное время до него не достучатся, двери его закрыты"
вот и получается хоть ногой стучись хоть кулаком ну нет никого дома, чего долбится?
Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет.
В мире есть разные люди, есть добрые, есть злые, но страшнее всего равнодушные, именно с их молчаливого согласия происходит много зла.
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Форум для всех и вы спросили в собственной теме, не сам же я вам ни с того ни с сего в личку что-то писать начал.
нет равнодушным быть не надо, но и навязчивым тоже (ИМХО)
↑ Перейти к этому комментарию
Еще раз скажу - это вопрос отношения к этому. Ну и денежка не лишняя. Тем более с моих отпускных кредит полностью погасили!!! ))
если в себе взращивать чувство вины за выход на работу, за то что хочется сделать лучше жизнь чем сейчас, то конечно никак тогда не научится ценить то время которое будет качественно другим после прихода с работы и в выходные.
Еще раз скажу - это вопрос отношения к этому. Ну и денежка не лишняя. Тем более с моих отпускных кредит полностью погасили!!! ))
↑ Перейти к этому комментарию
А вот это и есть истинная причина, которую пытаются прикрыть мнимой пользой для детей. Обманываете вы при этом сами себя. Собственно говоря, вы воспитываете себе детей к старости, которые так-же могут отдать вас в дом престарелых, для общения и развития... Все также будет ради вас!
Очень результативно...
А вот это и есть истинная причина, которую пытаются прикрыть мнимой пользой для детей. Обманываете вы при этом сами себя. Собственно говоря, вы воспитываете себе детей к старости, которые так-же могут отдать вас в дом престарелых, для общения и развития... Все также будет ради вас!
↑ Перейти к этому комментарию
А вот это и есть истинная причина, которую пытаются прикрыть мнимой пользой для детей. Обманываете вы при этом сами себя. Собственно говоря, вы воспитываете себе детей к старости, которые так-же могут отдать вас в дом престарелых, для общения и развития... Все также будет ради вас!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
конечно многих мужчин коребит что женщины сейчас имеют такие же права как и они, это понятно властвовать у мужчин в крови, прикрывать это можно хоть какими оправданиями, в т.ч . призывая к жертвенности по отношению к семье.
видите как? вы мое желание побыть собой извернули в эгоизм, я ваше в мужской шовинизм, и причем совсем не важно что вы хотели сказать в начале разговора.
мысли вы говорите интересные, но извращать мои слова не надо, не надо искать подоплеку какую то, все реально и ровно: я хочу дом, я хочу чтобы моя семья жила в нем. я не считаю что должна целиком и полностью посвящать себя детям, и я не считаю это эгоизмом. и мне как то ровно кто считает иначе
показать текст комментария
Коробит не это, а то что из женщин делают мужчин, а из людей - рабов страстей и пороков, строят общество потребителей, превращая людей в скотов, когда не остается никаких духовных ценностей.
От вашего желания эгоизм не превратится в добродетель, согласны вы с законом притяжения или нет, он работает.
3.8. Запрещено размещение сообщений, содержащих призывы к нарушению действующего законодательства, а также направленных на разжигание межнациональной или религиозной вражды.
больше предупреждений не будет
засим, по всем остальным вопросам прошу ко мне в личку
А по поводу высказывания, то оно относится ко лжи католицизма, в то время как правило сайта запрещает унижать людей за их национальность или религиозные взгляды. В данном высказывании унижения людей нет, лишь обличение лжи, которой вполне возможно многие люди заражены...
С уважением, администратор.
и расточатся врази Его,
и да бежат от лица Его ненавидящии Его.
Яко исчезает дым, да исчезнут,
яко тает воск от лица огня,
тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением,
и в веселии глаголющих:
радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень,
прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа,
во ад сшедшаго и поправшего силу диаволю,
и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата.
О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень!
Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки.
Аминь.
P.S. Бояться нужно лишь Бога, перед Ним каждый ответ держать будет.
Вразуми вас Господи!
Коробит не это, а то что из женщин делают мужчин, а из людей - рабов страстей и пороков, строят общество потребителей, превращая людей в скотов, когда не остается никаких духовных ценностей.
От вашего желания эгоизм не превратится в добродетель, согласны вы с законом притяжения или нет, он работает.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну что мужчина может знать о реальном положении дел после рождения ребенка. Единицы делят уход за ребенком и бытовые нагрузки с женой абсолютно пополам. Большая часть считает, что задача мужчины отработать с 9 до 18 и принести деньги в дом. А после 18-00 и на выходные если и занято 20 % времени вопросами детей, это уже очень хорошо. Остальным -- на диван и телек. Все.
Так что не тот советует, не с тем обсуждаем.
Ну что мужчина может знать о реальном положении дел после рождения ребенка. Единицы делят уход за ребенком и бытовые нагрузки с женой абсолютно пополам. Большая часть считает, что задача мужчины отработать с 9 до 18 и принести деньги в дом. А после 18-00 и на выходные если и занято 20 % времени вопросами детей, это уже очень хорошо. Остальным -- на диван и телек. Все.
Так что не тот советует, не с тем обсуждаем.
↑ Перейти к этому комментарию
А женщина должна собственным детям.
почему вы так упорно навязываете обязанность женщинам, женщина, простите, пальцем делает себе детей?
А кто сказал, что мужчина не несет ответственности? Конечно оба несут!
ДЕМОГРАФИЯ И ДУХОВНОСТЬ
Лет пять назад в одном из журналов была опубликована статья академика Игоря Шафаревича "Как умирают народы", в которой описывалась довольно любопытная ситуация. Писатель Василий Белов на своем творческом вечере, обращается к сидящим в зале женщинам: "Почему вы не родите? Вы скажете, что трудно воспитать детей. А моей матери было легче, когда она воспитала нас шестерых в военное время и после войны? В детстве я не помню себя сытым. Помню первое ощущение сытости, - когда я уже уехал в город. Но она все же нас вырастила".
Реакция зала в статье не приводилась. Нетрудно догадаться, что ответом писателю было молчание. "Действительно, - рассуждал далее автор. - Сейчас у русских рождаемость ниже, чем во время Великой Отечественной войны, чем на оккупированной немцами территории. Этого не спишешь только на тяжелые условия жизни... Но это потому, - продолжал он. - Что детей все считают нужным одевать как каких-то средневековых пажей или принцев: в яркие пестрые одежды... Вот когда будет плохим тоном слишком нарядно одевать детей, а хорошим тоном будут считаться заштопанные рукава и заплатанные штаны, - положение изменится. То есть речь идет о духовных изменениях, - об изменении отношения к детям, к семье, к жизни вообще".
Взгляд, конечно, несколько упрощенный. Да и замечание по поводу "хорошего тона" на заплаты выглядит странно; когда это в России нужда была "хорошим тоном"? Но с другой стороны, до самого недавнего времени вся наша история красноречиво свидетельствовала, что любая "бедность" (и детской одежды, в том числе) - уж, во всяком случае, "не порок". Собственно, и сейчас еще никто не заявляет обратного. Но ведь стыдятся же! Кроме того, катастрофическое падение рождаемости не соотносится с какими-то конкретными бедными или богатыми семьями. Она упала, вообще.
Видимо, дело, действительно, не в одежде, не в "тяжелых условиях жизни", а в тех духовных переменах, которые происходят в нашем обществе. В том, какое место в нем занимают дети. В кого они превратились? Кем (или чем?) они стали для своих родителей, что их нельзя кормить, одевать, учить так же, как их сверстников тридцати-, пятидесяти-, столетней давности. И кем они могут стать? Суть этих перемен сегодня глубоко скрыта от нас, но кое-какие внешние особенности можно и даже необходимо подметить.
Начать придется издалека. Медленное извилистое движение разума из повседневного бытового пространства через экономические проблемы к социальным переменам, влекущим за собой идеологические, духовные, в свою очередь влияющие на все предшествующие звенья цепи, - на мой взгляд, необходимое условие всякого рассуждения на эту тему. Возможно, выводы, к которым мы так неторопливо придем, покажутся нам странными и не имеющими отношения к действительности. Но не станем спешить и сокращать пути нашей мысли ради мнимой простоты и правдоподобия. Иначе, зачем же, вообще, размышлять?
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/society/vospit.htm
↑ Перейти к этому комментарию
Мы же говорим не об исключениях, а об общих случаях.
Посмотрите беседы с монахиней Ниной (в прошлом профессором психологии) о семье и воспитании детей:
http://www.tvspas.ru/video/index.php?SECTION_ID=592
Приоткройте нам, Ярослав, завесу тайны -- если ли у вас жена, сколько детей, и как распределен день вашей супруги, если такая есть.
Приоткройте нам, Ярослав, завесу тайны -- если ли у вас жена, сколько детей, и как распределен день вашей супруги, если такая есть.
↑ Перейти к этому комментарию
Какой ответ с моей стороны должен быть, чтобы ваши представления изменились?
Не найдете ли вы миллион дополнительных оправданий в невозможности для себя переменить свой образ жизни?
Дело в том, что эта перемена должна идти изнутри, и затрагивает она все стороны жизни человека. Перемена заключается в том, что человек поворачивается лицом к Богу и следует за Богом.
23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
26 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов.
Одним внешним сравнением обстоятельств не обойтись, более того, эти обстоятельства могут вам показаться непомерными, невозможными, но в тоже время они вполне могут приносить счастье, и наоборот, они вам могут показаться сверх-благополучными и вы скажете, что вот если бы у нас такие были, то и мы бы так-же жили, но это самообман, потому как не обстоятельства формируют образ жизни, а наоборот, образ жизни формирует обстоятельства.
Поэтому предлагаю не переходить на личности, а обсуждать вопрос по существу.
Вы приводите на мои коменты какие-то не относящиеся к делу аргументы, не отвечаете на вопросы,или отвечаете вопросом на вопрос.
Не вижу смысла продолжать общение с вами.
За сим откланиваюсь.
Вот уж дейтствительно замечательный пример принятия желаемого за действительное!
Жаль, что вы не понимаете моих аргументов...
А вообще, если вы заявляете о неконструктивности, приведите пример вопроса по существу, ответ к которому был совершенно не по существу, а на буквально другую тему. Может все-же вместе можно будет определить четкую связь, невидение которой и вызвало эту дискуссию?
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: