Онан - кто он и в чем его грех?
Не одно копье было сломано, не один миф придуман из-за одного неприметного героя ( или антигероя) Библии. Поговорим о среднем сине патриарха Иуды - Онане и рассмотрим в чем же все-таки был его грех.
История Онана часто приводится как аргумент против предохранения, но давайте рассмотрим ее более детально :
И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. (Быт.38:8-10 | RST)
Греховно ли предохранение само по себе или были греховны мотивы Онана?
Представим что было бы, если бы он не предохранялся и от Фамари родился сын. Тогда этот ребенок, считался бы сыном Ира по закону левирата (Вт.25:5-6), а поскольку Ир был первенцем Иуды то, согласно закону о первородстве унаследовал бы двойную часть наследства (Вт.21:17), положенного по смерти Патриарха Иуды и особое положение, на которое уже не мог бы претендовать ни Онан, ни его сыновья:
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. (Быт.38:9 | RST)
Так что же было грехом: предохранение или нарушение 10 Заповеди:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего. (Исх.20:17 | RST)
Думаю, ответ очевиден.
Вот еще современный перевод этого отрывка под руководством Кулакова:
И сказал Иуда Онану: «Возьми себе в жены овдовевшую жену брата и исполни свой долг деверя, чтобы у покойного брата твоего были потомки».
Онан знал, что ребенок, рожденный Фамарью, не будет считаться его наследником, поэтому всякий раз, ложась с ней, изливал семя на землю, чтобы оставить брата своего без потомства.
То, что он делал, было злом в глазах Господа – Он и его лишил жизни.
История Онана часто приводится как аргумент против предохранения, но давайте рассмотрим ее более детально :
И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. (Быт.38:8-10 | RST)
Греховно ли предохранение само по себе или были греховны мотивы Онана?
Представим что было бы, если бы он не предохранялся и от Фамари родился сын. Тогда этот ребенок, считался бы сыном Ира по закону левирата (Вт.25:5-6), а поскольку Ир был первенцем Иуды то, согласно закону о первородстве унаследовал бы двойную часть наследства (Вт.21:17), положенного по смерти Патриарха Иуды и особое положение, на которое уже не мог бы претендовать ни Онан, ни его сыновья:
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. (Быт.38:9 | RST)
Так что же было грехом: предохранение или нарушение 10 Заповеди:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего. (Исх.20:17 | RST)
Думаю, ответ очевиден.
Вот еще современный перевод этого отрывка под руководством Кулакова:
И сказал Иуда Онану: «Возьми себе в жены овдовевшую жену брата и исполни свой долг деверя, чтобы у покойного брата твоего были потомки».
Онан знал, что ребенок, рожденный Фамарью, не будет считаться его наследником, поэтому всякий раз, ложась с ней, изливал семя на землю, чтобы оставить брата своего без потомства.
То, что он делал, было злом в глазах Господа – Он и его лишил жизни.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Онан - кто он и в чем его грех?
Тэги: Библия, христианство
| Не одно копье было сломано, не один миф придуман из-за одного неприметного героя ( или антигероя) Библии. Поговорим о среднем сине патриарха Иуды - Онане и рассмотрим в чем же все-таки был его грех. История Онана часто приводится как аргумент против предохранения, но давайте рассмотрим ее более детально : Читать полностью |
| +39 |
Tri-el-це я
|
150 комментариев |
Комментарии
только что-то народ не спешит бодаться)))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и в землю ушло .
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Пожадился Онан на наследство, получается)) Жадность - грех! А предохраняться при помощи онанизма - так мозоли натрёшь
Наказание было за непослушание, а не за рукоблудие.
Хотя, в принципе, пофиг, как и где. Главное - ослушался и был за это наказан. А остальное люди придумали. Как всегда
И сказал Иуда Онану: «Возьми себе в жены овдовевшую жену брата и исполни свой долг деверя, чтобы у покойного брата твоего были потомки».
Онан знал, что ребенок, рожденный Фамарью, не будет считаться его наследником, поэтому всякий раз, ложась с ней, изливал семя на землю, чтобы оставить брата своего без потомства.
То, что он делал, было злом в глазах Господа – Он и его лишил жизни.
Хочу себе Библию в переводе Кулакова, но она пока редко встречается - в электронном варианте проще, но я люблю книги в руках держать.
Что мне ещё покоя не даёт, так это множественные переводы с кучи языков. Ведь там каждый нюанс важен, а переводчики могли и приукрасить художественно, или наоборот, не посчитав важным, выкинуть пару слов. Перевод - очень сложное занятие. По себе знаю
Спасибо!
Что мне ещё покоя не даёт, так это множественные переводы с кучи языков. Ведь там каждый нюанс важен, а переводчики могли и приукрасить художественно, или наоборот, не посчитав важным, выкинуть пару слов. Перевод - очень сложное занятие. По себе знаю
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это то самое?
Что мне ещё покоя не даёт, так это множественные переводы с кучи языков. Ведь там каждый нюанс важен, а переводчики могли и приукрасить художественно, или наоборот, не посчитав важным, выкинуть пару слов. Перевод - очень сложное занятие. По себе знаю
↑ Перейти к этому комментарию
Нет? Точно нет? Так я и думал.
Потому что если бы почитали - Вы бы не нашли во всей Библии ни одного серьёзного отличия. Ни одного. Ни одного единого.
А уж бочку катить на то, чего Вы не знаете, с чем Вы совершенно не знакомы и о чём никакого понятия не имеете - это и вовсем грех большой...
Вы писали о том, что самый лучший перевод библии - это на английский язык. И я с этим не согласился.
И как это вяжется с тем, что вы пишите сегодня?
Нет, нет! Вы не писали, что английский точнее Синоидального. Вы именно утверждали, что английский - самый точный.
И заодно обвинили меня в неправильном цитировании! Абалдеть! Вам самой не стыдно?
Я уже написал здесь же чёрным по белому, что сам являюсь уже больше 20 лет переводчиком. А Вы проглядели?
↑ Перейти к этому комментарию
И сказал Иуда Онану: «Возьми себе в жены овдовевшую жену брата и исполни свой долг деверя, чтобы у покойного брата твоего были потомки».
Онан знал, что ребенок, рожденный Фамарью, не будет считаться его наследником, поэтому всякий раз, ложась с ней, изливал семя на землю, чтобы оставить брата своего без потомства.
То, что он делал, было злом в глазах Господа – Он и его лишил жизни.
Хочу себе Библию в переводе Кулакова, но она пока редко встречается - в электронном варианте проще, но я люблю книги в руках держать.
↑ Перейти к этому комментарию
Цитата из книги Ларисы Мироновой "Непотопляемая Атлантида". Очень интересная, кстати.
Когда-то давно мне попалась статья о том, как лингвисты сделали перевод по-моему, слова "борщ" на какое-то большое количество языков (русский - английский- французский-немецкий-японский и т.д.по очереди) В результате смысл был потерян где-то на пятой или шестой попытке.
Цитата из книги Ларисы Мироновой "Непотопляемая Атлантида". Очень интересная, кстати.
Когда-то давно мне попалась статья о том, как лингвисты сделали перевод по-моему, слова "борщ" на какое-то большое количество языков (русский - английский- французский-немецкий-японский и т.д.по очереди) В результате смысл был потерян где-то на пятой или шестой попытке.
↑ Перейти к этому комментарию
Гороврить, что из этого получится "совсем другая история" и что смысл потеряется в шестой попытке может только глупец, который не знает ни одного иностранного языка.
Слово борщ является уже лет двести интернациональным - и оно переводится на все мне известные языки как "Борщ". Как можно потерять смысл, переводя с языка на язык всем понятное слово "борщ" - я не понимаю. Уверен, Вы сами этого тоже не поняли...
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя, в принципе, пофиг, как и где. Главное - ослушался и был за это наказан. А остальное люди придумали. Как всегда
↑ Перейти к этому комментарию
Простите, я просто представила
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя, в принципе, пофиг, как и где. Главное - ослушался и был за это наказан. А остальное люди придумали. Как всегда
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
По закону когда умирал старший брат и у него небыло детей (наследника), то меньший брат должен был жениться на вдове брата. Для того что бы у неё родился ребенок, который будет считаться детем (наследником) умершего. Таким образом его род (ветвь) не закончится. Ребенок получал по наследству все , что причиталось умершему : имя, статус, положени, финансы.
Как то так. Надеюсь понятное пояснение.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мотивы разные - Эр не хотел портить внешность жены, а Онан не желал появления потомства брата. За это оба и умерли
Не, не психолог он, не психолог. Чуть что- сразу ремнём. Неправильный подоход, однако
↑ Перейти к этому комментарию
16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Тот кто не любить не обещал, так бы не поступил
Мотивы разные - Эр не хотел портить внешность жены, а Онан не желал появления потомства брата. За это оба и умерли
↑ Перейти к этому комментарию
"дурен (зол) в глазах Господа. Подобно (тому, как был) дурен Онан: губил своё семя. Ибо об Онане сказано: "И умервщил Он так же и его [38, 10] - за то же, за что был умерщвлен Эр, был умерщвлен Онан. А почему Эр губил своё семя? Чтобы (жена) не зачала и не поблекла бы её красота"
http://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/vaeshev/
"дурен (зол) в глазах Господа. Подобно (тому, как был) дурен Онан: губил своё семя. Ибо об Онане сказано: "И умервщил Он так же и его [38, 10] - за то же, за что был умерщвлен Эр, был умерщвлен Онан. А почему Эр губил своё семя? Чтобы (жена) не зачала и не поблекла бы её красота"
http://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/vaeshev/
↑ Перейти к этому комментарию
Однако непредвзятому читателю будет логично отдавать приоритет более древней традиции (речь естественно о книгах Старого Завета). Аналогично тому как по отношению к Новому Завету больший вес имеет православное святое предание, чем трактовка, скажем, протестантов.
Вы сами обратили внимание на предания и вот они то и создают проблему как в христианстве, так и в иудаизме. Если можно быть уверенными в точности списков Ветхого Завета (не мне Вам говорить о том, с какой скурпулезностью это делалось), то как можно быть уверенным в неискаженности усной Торы?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: