Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Lakris1 в личном дневнике

Девочки, успокойте меня, а то сейчас взорвусь!

Всем привет!

Хочу поныть. СМ - это сила, может и легче станет...

А все дело в том, что у нас свершилось одно очень важное событие, мы купили квартиру! Пусть в ипотеку, пусть теперь без денег сидим, но зато своя и большая.
А омрачает мою радость то обстоятельство, что мы никак не можем туда переехать. Там живут дочери бывшей владелицы, которая, продав нам квартиру, купила им отдельное жилье. Обещали полюбовно съехать до НГ, т. к. хочется уже встретить праздник в новой квартире, нарядить елку, ну сами понимаете... Сегодня меня муж обрадовал известием о том, что до праздников мы туда не переедем. Нам сказали, что одна из сестер встала в позу и будет жить там до 6 числа, т. к. в договоре прописано, что бывшие владельцы обязуются в течение 30 дней все освободить.

Если бы это был не новый год, то я бы и не расстроилась, а тут такие надежды были, и все рухнуло. Еще ко всему прочему, нас тоже ждут, когда мы съедем, т. к. мы свою продали квартиру, и сюда должны въехать новые жильцы. Позвонила риелтору, которая нам нашла новую квартиру, она начала мне говорить про то, что сломалась база регистрационная, что они не могут въехать в новое жилье, т. к. документы на руки еще не получили и деньги из ячейки достать не могут, что уже практически все вывезли из квартиры и в понедельник-вторник все решится. НО нам сама хозяйка сказала, что выезжать они не собираются!

Короче, я вся злая, расстроенная. Мы в права собственности вступили 5 декабря. 30 дней после этой даты приходятся на 3 января, поэтому я риелтору и мужу сказала, что пойду туда 4 января с полицией выбивать двери...
Пс: вот что мне в юридической консультации ответили "здравствуйте! К сожалению, никаких юридических норм, чтобы Вам освободили квартиру раньше, чем указано в договоре - нет. Договор - это и есть документ, регулирующий, в данном случае, порядок фактического освобождения объекта недвижимости. Ваши устные договоренности ничем не подтверждаются, а потому не могут являться основанием для выполнения Ваших требований со стороны лиц, которые там фактически проживают.
Более того, даже письменные договоренности сторон эти люди могут добровольно не выполнить. И тогда поможет только суд, который и будет руководствоваться положениями договора, в котором указаны соответствующие условия фактического освобождения квартиры."
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Девочки, успокойте меня, а то сейчас взорвусь!
Всем привет!
Хочу поныть. СМ - это сила, может и легче станет...
А все дело в том, что у нас свершилось одно очень важное событие, мы купили квартиру! Пусть в ипотеку, пусть теперь без денег сидим, но зато своя и большая.
А омрачает мою радость то обстоятельство, что мы никак не можем туда переехать. Читать полностью
 
+231 Lakris1 23.12.2016 7274 10 426 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V340 "Монтгомери"

Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V340 "Монтгомери"
Каркасный дом с навесом для машины V338 "Мэдисон"

Каркасный дом с навесом для машины V338 "Мэдисон"
Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V409 "Конкорд"

Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V409 "Конкорд"
Каркасный дом с навесом для авто V150 "Бранфорд"

Каркасный дом с навесом для авто V150 "Бранфорд"

Комментарии
Везучка
23 декабря 2016 года
+24
Ну и правильно,что за фокусы еще?в позу пусть после душа на морозе встают,а с квартиры монатки собирут и адью
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ну вроде по-доброму хотели все, обещали, что до 20 числа все вывезут...
doskovskih
23 декабря 2016 года
+15
а в договоре почему не прописали другие числа, те, которые вас устраивали?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
а вот фиг знает, повелась на разговоры риелтора, что это типовой договор
doskovskih
23 декабря 2016 года
+9
поскольку закон сейчас на стороне проживающих и не удается никак решить вопрос, наверное, ничего не остается, кроме как постараться успокоиться, подумать о том, что квартирный вопрос как-никак решен (а это +) и принять то, что НГ в новой квартире будет в следующем году.
kisuha
23 декабря 2016 года
+5
надо читать, что подписываешь
natmix
24 декабря 2016 года
0
это точно....тоже не очень внимательно читала-накололась....
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
а у вас что случилось?
kisuha
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий natmix
это точно....тоже не очень внимательно читала-накололась....

↑   Перейти к этому комментарию
Да и мы такие же, чего уж греха таить
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
+5
В ответ на комментарий Lakris1
а вот фиг знает, повелась на разговоры риелтора, что это типовой договор

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не знаю насчет типового, у нас например было прописанл 2 недели после окончательного расчета (в ипотеку покупали). И это как раз был срок, записанный в болванке, то есть мы его не оговаривали специально
matildochka13
24 декабря 2016 года
0
у нас 10 дней и тоже ругались с бывшими хозяевами, чтобы поторопились с отъездом. Съезжали они на 11 день.
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
хорошо, что съехали
elka40ina
23 декабря 2016 года
+3
В ответ на комментарий Lakris1
а вот фиг знает, повелась на разговоры риелтора, что это типовой договор

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
повелась на разговоры риелтора
документы надо читать по 3 раза с лупой
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ученая уже...
elka40ina
23 декабря 2016 года
0
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
+19
В ответ на комментарий Lakris1
А вы не расстраивайтесь..год-то високосный ,говорят низззя в этом году начинать ничего новенького..никаких переездов..у нас брат мужа с женой купили дом..все там сделали,а вот въехать - только после НГ...так и сидят на чемоданах у его родителей..сказали,как только куранты пробьют..первого же января съедут от родителей по-дальше
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
может и они также думают))
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
может и так!!!!
LD0107
23 декабря 2016 года
+6
В ответ на комментарий Lakris1
может и они также думают))

↑   Перейти к этому комментарию
Какой чудесный повод успокоить свои нервы !
Вы же сами НЕ ХОТЕЛИ, вы просто забыли!
Действительно, кто ж в трезвом-то уме и при твердой памяти будет в високосный год в новый дом въеезжать ?
Кто добрый старый дом в високосный год покидать будет ?
Просто ШИКАРНЕЙШИЙ довод !!!
katja 777
23 декабря 2016 года
0
кто ж в трезвом-то уме и при твердой памяти будет в високосный год в новый дом въеезжать ?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12200580/
А что такого в этом?
Мы как раз в високосный год переехали в свой дом. И прописали в нем 29 февраля. Теперь раз в 4 года есть повод отметить новоселье
LD0107
24 декабря 2016 года
+7
Катя, мой ответ- конкретному человеку по конкретной ситуации.
пост называется "Девочки, успокойте меня, а то сейчас взорвусь!
Т.е. "переключить мозги" с откровенного негатива.
Мне в таких случаях помогает чувство юмора.
Високосный год - просто повод "спрыгнуть", переключиться, в какой-то степени посмеяться над очень раздражающей ситуацией. в которую попала автор поста.
Только-то и всего
katja 777
24 декабря 2016 года
0
Понятно. А то я уж подумала приметы какие и пр. Думаю , ну разобью сейчас все стереотипы и развею туманность примет.
Опять не получилось
LD0107
24 декабря 2016 года
+1

так поднимем же наши бокалы за самую главную примету - мечту, которая сбывается
katja 777
24 декабря 2016 года
0
поддержу тост
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий katja 777
кто ж в трезвом-то уме и при твердой памяти будет в високосный год в новый дом въеезжать ?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12200580/
А что такого в этом?
Мы как раз в високосный год переехали в свой дом. И прописали в нем 29 февраля. Теперь раз в 4 года есть повод отметить новоселье

↑   Перейти к этому комментарию
главное, чтоб повод был)))
katja 777
24 декабря 2016 года
0
Это точно. Без повода , нет движения
LD0107
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
главное, чтоб повод был)))

↑   Перейти к этому комментарию
да прям таки !!!
У нас если не повод, то довод
И один из главных : "За сбычу мечт"
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Eva Даниловна
А вы не расстраивайтесь..год-то високосный ,говорят низззя в этом году начинать ничего новенького..никаких переездов..у нас брат мужа с женой купили дом..все там сделали,а вот въехать - только после НГ...так и сидят на чемоданах у его родителей..сказали,как только куранты пробьют..первого же января съедут от родителей по-дальше

↑   Перейти к этому комментарию
А кому деваться некуда было, как быть? нам вот сказали,чтоб мы сьемную квартиру до конца сентября освободили. Так что хошь-не хошь,а переезжать пришлось
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
Да все это,конечно шутки...жизнь не стоит на месте! В ней много всяких случайностей и не случайностей,под которые приходится подстраиваться...
профиль удалён удалённого пользователя
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Eva Даниловна
А вы не расстраивайтесь..год-то високосный ,говорят низззя в этом году начинать ничего новенького..никаких переездов..у нас брат мужа с женой купили дом..все там сделали,а вот въехать - только после НГ...так и сидят на чемоданах у его родителей..сказали,как только куранты пробьют..первого же января съедут от родителей по-дальше

↑   Перейти к этому комментарию
Eva Даниловна пишет:
говорят низззя в этом году начинать ничего новенького..никаких переездов..
А мы как-то и не подумали об этом. Дом купили в конце января, въехали окончательно в апреле. Могли и раньше, но ремонт делали. Пока все радует.
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
Катерина
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
а вот фиг знает, повелась на разговоры риелтора, что это типовой договор

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
что это типовой договор
прочитайте еще раз внимательно, при ипотечной сделке "типовой срок" для освобождения квартиры 7 дней, это требование банка .
Полиция Вам не поможет вселиться в эту кв. Только судебный пристав... после вступления в силу решения суда и т.д..
kisuha
23 декабря 2016 года
+1
Почему полиции не поможет? По документам они уже никто, на чужой частной территории. Считай, воры, с 4 января. Так что чье жилье того и тапки
Катерина
23 декабря 2016 года
+1
написала выше, не в компетенции полиции, другие службы этим занимаются, поэтому. Единственное - можно вызвать МЧС и сославшись на утерю ключа или захлопнувшуюся дверь, предъявив документ о праве собственности (или паспорт гражданина РФ с пропиской по данному адресу) взломать дверь... но тут тоже чревато, скажут потом, что пропало 10 мил. или любая другая ценность, замучаются потом по судам бегать и доказывать, что не верблюд. К сожалению такова действительность
kisuha
23 декабря 2016 года
+1
Да уж
Везучка
23 декабря 2016 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
ну вроде по-доброму хотели все, обещали, что до 20 числа все вывезут...

↑   Перейти к этому комментарию
Там где деньги ни какого по доброму,все согласно договору
Харя Маты
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
ну вроде по-доброму хотели все, обещали, что до 20 числа все вывезут...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, вот и надо было в догрворе эти сроки указывать.
zhannozka
23 декабря 2016 года
0
Вот это да!Обращайтесь в милицию.
doskovskih
23 декабря 2016 года
+3
с чем? написано же: подписан договор (в том числе и автором), где прописаны сроки выезда до 3 января. ну настроение, понятно, насмарку
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий zhannozka
Вот это да!Обращайтесь в милицию.

↑   Перейти к этому комментарию
По договору они могут жить 30 дней там, все таки надеюсь, что обойдется все без милиции
Лельчик Ф
23 декабря 2016 года
0
Кто они? Там же не хозяйка живет, дочери то там прописаны были?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
На момент сделки никто не прописан в квартире, они выписались до сделки
Лельчик Ф
23 декабря 2016 года
+10
Тогда я вообще не понимаю. Хозяйка переехала, других жильцов офиц. Нет, акт сдачи приемки подписан, а с юридич точки зрения это признание факта что жильцы съехали. Получается что вы уже сейчас можете вселятся и выселять их с милицией
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Лельчик Ф пишет:
акт сдачи приемки подписан
он подписывается, потому что рег палата требует, но в договоре прописано, что 30 дней могут освобожать фактически квартиру
Лельчик Ф
23 декабря 2016 года
+1
Это понятно, все так делают, но с точки зрения закона раз акт подписан, значит они выехали. Да и опять таки там же не хозяйка квартиры.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
сейчас читала про акт, который подписывают, как я поняла, этот акт формальность для рег.палаты,
Лельчик Ф
23 декабря 2016 года
0
Да у нас по моему все формальность, по идее все это в договоре прописать можно, но к такому договору банк придираться будет, если ипотека, они тоже лишние буковки ой как не любят. Просто вы уже реально за декабрь коммуналку вряд ли с них возьмете
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Дело даже не в коммуналке, я в квартиру заехать хочу
Лароксвик
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
сейчас читала про акт, который подписывают, как я поняла, этот акт формальность для рег.палаты,

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю как сейчас. Но мы покупали чуть меньше 2 лет назад. В типовом договоре 14 дней для первого в цепочке было прописано. А акты ы при фактической передаче подписывали. У нас в договоре прописано, что до подписания акта все риски на продавце. Мы на купленную квартиру сначала подписали, а когда уже свою освободили - то и на проданную. Никакая это не формальность. У покупателей был дотошный риэлтор, все по букве договора. И от продавцов риэлтор была хорошая, тоже давила на обязательность подписания акта. У нас заморочка была, не сразу подписали, т.к. продавец кучи мусора оставил.
Charmer_Elena
23 декабря 2016 года
+6
В ответ на комментарий Lakris1
Лельчик Ф пишет:
акт сдачи приемки подписан
он подписывается, потому что рег палата требует, но в договоре прописано, что 30 дней могут освобожать фактически квартиру

↑   Перейти к этому комментарию
и вот на этом моменте я бы напрянлась на вашем месте... сейчас с квартирой они могут сделать что угодно, а акты уже вами подписаны... плюс коммуналка.
leonellka
23 декабря 2016 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
На момент сделки никто не прописан в квартире, они выписались до сделки

↑   Перейти к этому комментарию
А эти дочери были сособственниками квартиры? Или собственником была только их мама? Если в договоре указано, что бывший собственник обязан освободить жилплощадь в такой-то срок, это только его касается, а всех прочих можно интеллигентно "попросить на выход" уже сейчас (с помощью полиции, разумеется).
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
leonellka пишет:
всех прочих можно интеллигентно "попросить на выход" уже сейчас (с помощью полиции, разумеется).
а есть какое-то юридическое обоснование? чтобы я риелтору это показала и продавцу
leonellka
23 декабря 2016 года
+15
Юридическое обоснование - договор купли-продажи, там же указан продавец, то есть бывший собственник. И всё, что указано в договоре касается только его. Если у дочек не было имущественных прав на эту квартиру, то есть они были всего лишь прописаны, а не владели долями, они вообще не имеют права находится в УЖЕ вашей квартире. Если они не были сособственниками, то сейчас нарушают закон, так как фактически захватили чужое имущество, а это уже уголовная статья.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
Вы юрист? Это действительно так? мне нужны железные аргументы против этих людей. А то получится, что сейчас начну воду мутить и голословно заявлять. а по закону буду не права
leonellka
23 декабря 2016 года
+5
Я не юрист, но на переездах собаку съела
Ещё такой момент: 30 дней с какого дня считаются, со дня заключения сделки (то есть подписания договора) или со дня вступления в права собственности? Это тоже должно быть в договоре указано. А то если 30 дней со вступления в права собственности, они вас ещё долго могут проманежить, ведь право собственности наступает через месяц после заключения договора купли-продажи, то есть в день оформления свидетельства о собственности.

В общем, давите на риелтора тем, что дочки не были собственниками (если это действительно так) и ссылайтесь на статью 148.2 УК РФ.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
leonellka пишет:
со дня вступления в права собственности
мы получили права на квартиру 5 декабря
leonellka
23 декабря 2016 года
+7
Тогда крайний срок - 3 января 2017. Но до 3-го января в квартире может жить только человек, указанный в договоре продавцом. Все иные - незаконные захватчики.
leonellka
23 декабря 2016 года
+8
И вот ещё что. Вам надо действовать сообща с участковым инспектором, с полицией нахалы не рискнут связываться. А то может получиться так, что вы риелтеру и маме о праве бывшего собственника скажете, и мама сама в эту квартиру вернётся.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
leonellka пишет:
мама сама в эту квартиру вернётся.
она может просто сказать ,что мои вещи
leonellka
23 декабря 2016 года
0
Её вещи могут там стоять до 00 часов 00 минут 4 января 2017 года. В следующую минуту их можно просто выставить в подъезд, причём ответственность за сохранность ляжет на продавца. Дочери не имеют права там находиться вообще, так как они не имущество продавца, к тому же для вас посторонние незнакомые люди.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Тогда крайний срок - 3 января 2017. Но до 3-го января в квартире может жить только человек, указанный в договоре продавцом. Все иные - незаконные захватчики.

↑   Перейти к этому комментарию
в договоре указано, что в квартире никто не прописан
leonellka
23 декабря 2016 года
+1
Прописка и право собственности - принципиально разные вещи. Собственность уже ваша, а продавцу всего лишь разрешено находиться на вашей территории. По вашему желанию - вместе с вами или бригадой строителей, которую вы можете нанять для ремонта.


Кстати, я сама так поступила однажды, правда у нас было мирное решение. Я въехала со всем свои имуществом и кошкой, а бывшая хозяйка с нами жила около месяца.
а я Дарт Аньян
23 декабря 2016 года
+3
leonellka пишет:
бригадой строителей, которую вы можете нанять для ремонта.
и это отличное решение вопроса
leonellka
23 декабря 2016 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
leonellka пишет:
со дня вступления в права собственности
мы получили права на квартиру 5 декабря

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то я как-то сразу не сообразила.
Вы же уже фактически являетесь собственниками, значит имеете полное право въехать в эту квартиру и поменять замки. Пусть даже пока без мебели, просто самим там появиться.
Или начать распоряжаться своим имуществом: газ перекрыть и ключ унести, унитаз снять, ремонт начать и т.п. Запустите туда бригаду ремонтников, можно даже липовую, кого-нибудь из друзей подбить: пусть каждый день стены скребут и с электродрелью работают, хотя бы в одной комнате. А ещё лучше - ремонт санузла затеять, капитальный, с перекрытием воды на сутки, снятием сантехники, сбиванием плитки со стены и пола.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
есть такое понятие, как фактическое освобождение
leonellka
23 декабря 2016 года
+15
Есть такое понятие, но жить в квартире и распоряжаться квартирой понятия разные. Жить она может, а распоряжаетесь уже вы. Устройте им весёлую жизнь, прямо с завтрашних выходных. Просто в наглую придите туда и занимайтесь своими делами (см предыдущий ответ про бригаду ремонтников).
Матыся
23 декабря 2016 года
0
ViTaL PoWeR
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий leonellka
Юридическое обоснование - договор купли-продажи, там же указан продавец, то есть бывший собственник. И всё, что указано в договоре касается только его. Если у дочек не было имущественных прав на эту квартиру, то есть они были всего лишь прописаны, а не владели долями, они вообще не имеют права находится в УЖЕ вашей квартире. Если они не были сособственниками, то сейчас нарушают закон, так как фактически захватили чужое имущество, а это уже уголовная статья.

↑   Перейти к этому комментарию
leonellka пишет:
всё, что указано в договоре касается только его. Если у дочек не было имущественных прав на эту квартиру, то есть они были всего лишь прописаны, а не владели долями, они вообще не имеют права находится в УЖЕ вашей квартире.
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
leonellka пишет:
Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
но они же не завладели им, а просто ссылаются на пункт в договоре, где прописано фактическое освобождение, есть даже такой закон, в котором прописано в какой срок должны освободить квартиру

↑   Перейти к этому комментарию
так они не были фактическими владельцами квартиры, а всего лишь третьи лица... владелец там не проживает...
leonellka
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
leonellka пишет:
всех прочих можно интеллигентно "попросить на выход" уже сейчас (с помощью полиции, разумеется).
а есть какое-то юридическое обоснование? чтобы я риелтору это показала и продавцу

↑   Перейти к этому комментарию
При разговоре с продавцом сошлитесь на эту статью УК:
Статья 148.2. Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом с корыстной целью при отсутствии признаков хищения -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Те же действия, совершенные группой лиц по предварительному сговору либо с использованием служебного положения,
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет, или исправительными работами до двух лет, или штрафом до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.


В вашем случае группа лиц действует по предварительному сговору.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
leonellka пишет:
Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
но они же не завладели им, а просто ссылаются на пункт в договоре, где прописано фактическое освобождение, есть даже такой закон, в котором прописано в какой срок должны освободить квартиру
leonellka
23 декабря 2016 года
+2
Если они не были сособственниками, то являются "захватчиками". Договор то не с ними заключался.

Закон же предусматривает либо "разумный срок" (один календарный месяц), либо тот, который указан в договоре и при этом имеет значение с какого дня он считается.
By Beleza
23 декабря 2016 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
leonellka пишет:
Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
но они же не завладели им, а просто ссылаются на пункт в договоре, где прописано фактическое освобождение, есть даже такой закон, в котором прописано в какой срок должны освободить квартиру

↑   Перейти к этому комментарию
Да они вам насрут в квартире сейчас )
Марго1971
23 декабря 2016 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
leonellka пишет:
Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
но они же не завладели им, а просто ссылаются на пункт в договоре, где прописано фактическое освобождение, есть даже такой закон, в котором прописано в какой срок должны освободить квартиру

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю одну женщину, она так же ждала, когда выселятся бывшие хозяева квартиры. Правда она ждала две недели. Но когда ей отдали все ключи, и она пришла в квартиру, то просто дар речи потеряла. За эти две недели они сняли все радиаторы, демонтировали меж.комнатные двери, сняли с натяжных потолков все точечные светильники, и смесители в ванной. Так, что может и вы потом квартиру не узнаете.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
у нас все фотографировали для оценки, надеюсь не дойдет до такого
Ksu24
23 декабря 2016 года
0
мы купили в конце июля квартиру 23. Прописано было, что за июль платит она. Сделка нотариальная и нотариус нас спросила: вы передаточный акт подписываете, а когда съедет продавец. И когда она сказала, что уже вывезла все вещи она нормально восприняла. Ключи сказали вечером она отдаст. И нотариус порекомендовала Акт приёмки ещё подписать (показания счётчика и претензии есть или нет) По срокам была оговорена только срок выписки из квартиры,
Я акт передаточный переживала подписывать т. к. между покупкой и посещением первый раз квартиры (при выборе) прошёл месяц
Надюша7879
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
у нас все фотографировали для оценки, надеюсь не дойдет до такого

↑   Перейти к этому комментарию
А если дойдет, что делать будете? В суд из-за лампочек обращаться? Не выпустите их из квартиры пока обратно не приделают?
Марго1971
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
у нас все фотографировали для оценки, надеюсь не дойдет до такого

↑   Перейти к этому комментарию
Так там тоже фото были.
Катерина
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий leonellka
А эти дочери были сособственниками квартиры? Или собственником была только их мама? Если в договоре указано, что бывший собственник обязан освободить жилплощадь в такой-то срок, это только его касается, а всех прочих можно интеллигентно "попросить на выход" уже сейчас (с помощью полиции, разумеется).

↑   Перейти к этому комментарию
leonellka пишет:
"попросить на выход" уже сейчас (с помощью полиции, разумеется).
Вы хоть раз сталкивались с тем, что бы полиция занималась подобным? Это не в их компетенции, выселить старых жильцов можно только с приставом, и то, только после вступления в силу решения суда на выселение. если дойдет до такого, так как минимум понадобиться 6 мес.
leonellka
23 декабря 2016 года
+1
Дело в том, что полиция - это ещё и участковый инспектор. В его обязанности входит и, так сказать, отслеживание правомерности проживания. Насколько я поняла, две женщины проживают в чужой квартире незаконно. Поэтому можно ознакомить их с положениями 148 статьи или провести профилактическую беседу (участковый это может сделать).

О силовом выселении речь то не идёт. Это всё эмоции, хотя согласитесь сами, любой попавший в подобную ситуацию подумает о подобном решении. Если рассуждать на холодную голову, вполне достаточно реализации прав собственника - заселения в квартиру или начало реализации прав пользования (ремонт и т.п.).
Катерина
23 декабря 2016 года
0
leonellka пишет:
полиция - это ещё и участковый инспектор.
и что?
leonellka пишет:
их с положениями 148 статьи или провести профилактическую беседу (участковый это может сделать).
148 статью какого кодекса имеете ввиду, о чем речь? честно не поняла.
И еще раз - и что?
проверит прописку... у нас в стране не военное положение Слава Богу, привлечь к ответственности не сможет, выселить тем более .
leonellka пишет:
Если рассуждать на холодную голову,
то самое разумное - договариваться! Все мы люди. ИМХО.
leonellka
23 декабря 2016 года
0
148 статья УК РФ "Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом".

Конечно, лучше договариваться, но то, о чём рассказала автор темы - просто беспредел. Представьте себе такую ситуацию: вы уехали на выходные за город, а вернувшись, обнаружили в квартире чужих людей, которые заявляют, что им пока жить негде, они здесь останутся, а вас просят не мешать и приехать этак через месяцок. Неужели вы думаете, что вызванная полиция оставит их у вас дома, а вас попросит где-нибудь в другом месте пожить? Та же самая ситуация происходит. Две женщины нагло вторглись на чужую территорию и заявляют, что освободят её только после Нового года. Они там никто, даже не бывшие собственники, и в квартире никто не прописан. И вы думаете, что участковый ничего не сможет сделать?
Катерина
23 декабря 2016 года
0
leonellka пишет:
И вы думаете, что участковый ничего не сможет сделать?
К сожалению ничего. И я не думаю, я практик .
Про статью так и не поняла - УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий. То, на, что Вы ссылаетесь видимо УК РСФСР от 1960г. и поправки к нему от 1994г.
leonellka
23 декабря 2016 года
0
Ой-ё-й, стыд и срам
Спасибо, что поправили. Я нечаянно народ в заблуждение ввела. Это не статья УК, а, похоже статья к ФЗ с комментариями к УК. Набрала в поисковике "неправомерное завладение чужим имуществом" (знаю, что есть такое) и до конца не проверила из какого документа.

Прошу у всех прощения. И исправляю свою ошибку.
На сайте stykrfточкаry размещён УК РФ в последней действующей редакции. Раздел VII. Преступления против личности. Глава 19. Преступления против конституционных прав и свобод гражданина. Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища.
Катерина
23 декабря 2016 года
0
да ерунда, пусть у автора все хорошо закончится.
leonellka
23 декабря 2016 года
0
Конечно, всё разрешится благополучно.
Атмосфая
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Катерина
leonellka пишет:
полиция - это ещё и участковый инспектор.
и что?
leonellka пишет:
их с положениями 148 статьи или провести профилактическую беседу (участковый это может сделать).
148 статью какого кодекса имеете ввиду, о чем речь? честно не поняла.
И еще раз - и что?
проверит прописку... у нас в стране не военное положение Слава Богу, привлечь к ответственности не сможет, выселить тем более .
leonellka пишет:
Если рассуждать на холодную голову,
то самое разумное - договариваться! Все мы люди. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Участковый проведет проверку по факту заявления и вынесет решение и эти материалы будут служить основанием для обращения, а в дальнейшем доказательством в суде о невозможности вселится автору в квартиру. По такой категории дел, судья всегда запрашивает материалы проверки, обращались ли за вселением или нет...потому что при отсутствии свидетелей невозможность вселения и проживания доказывается только так
Катерина
24 декабря 2016 года
0
Согласна, для суда не помешает , но только после срока указанного в договоре купли-продажи. Речь то идет о другом, что вселиться хочется прямо сейчас, до НГ, и якобы с помощью полиции это можно сделать на раз-два . Согласитесь, по закону, через суд, как минимум уйдет 6 мес., проще дождаться 6 января и разъехаться мирно.
Атмосфая
24 декабря 2016 года
0
Ну это безусловно только после 3 января (автор пишет, что в этот день срок истекает)...нуив суд еще можно в таком случае обращаться за вщыскаемс штрафных санкций за нарушение обязательств, если не съедут. Обычно исковые заявления с материальными требованиями бывают эффективней участкого
Катерина
24 декабря 2016 года
0
Атмосфая пишет:
Обычно исковые заявления с материальными требованиями бывают эффективней участкого
ЛЕЛИШНА86
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Катерина
leonellka пишет:
полиция - это ещё и участковый инспектор.
и что?
leonellka пишет:
их с положениями 148 статьи или провести профилактическую беседу (участковый это может сделать).
148 статью какого кодекса имеете ввиду, о чем речь? честно не поняла.
И еще раз - и что?
проверит прописку... у нас в стране не военное положение Слава Богу, привлечь к ответственности не сможет, выселить тем более .
leonellka пишет:
Если рассуждать на холодную голову,
то самое разумное - договариваться! Все мы люди. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати да,участковый в какой то мере в данной ситуации помошник,так же можно ваших жиличек как не по прописке находящихся после 23’00 на сутки помоему закрыть,такая вот веселуха,но вы должны будете сами там прописаны быть
Катерина
24 декабря 2016 года
0
Ответ видимо не мне, я не автор.
ЛЕЛИШНА86 пишет:
так же можно ваших жиличек как не по прописке находящихся после 23’00 на сутки помоему закрыть,
поделитесь откуда такие познания? В России не военное положение к счастью. У граждан РФ свободное передвижение не только по квартирам, но и по стране и даже по миру, и за это не задерживают если что .
ЛЕЛИШНА86 пишет:
но вы должны будете сами там прописаны быть
А если у гражданина три квартиры, как быть? Прописаться можно только один раз, а в двух остальных пусть кто попало живет, все, не выселить? Абсурд пишите уважаемая.
ЛЕЛИШНА86
24 декабря 2016 года
0
От участкрвого) это не абсурд,увы я знаю что пишу.
ЛЮФЕЯ
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
На момент сделки никто не прописан в квартире, они выписались до сделки

↑   Перейти к этому комментарию
Lakris1 пишет:
На момент сделки никто не прописан в квартире, они выписались до сделки
при продаже квартиры у нас так же было, а освобождали квартиру через две недели, согласно указанного числа в договоре.
Не знаю почему у вас такой большой срок - месяц, это очень много, если только с согласия обеих сторон, по уважительной причине, в договоре должны стоять подписи и конкретное число передачи ключей продавцами.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ЛЮФЕЯ пишет:
Не знаю почему у вас такой большой срок - месяц, это очень много,
потому что им надо было купить новое жилье, и мы пошли им на встречу
ЛЮФЕЯ
24 декабря 2016 года
0
Так это делается просто, подбирается жилье, оформляется задаток риэлтором, сделка купля-продажа может быть в один день.
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Лельчик Ф
Кто они? Там же не хозяйка живет, дочери то там прописаны были?

↑   Перейти к этому комментарию
Купить квартиру в ипотеку с прописанными гражданами нельзя,банк не позволит. Обязательно нужно предоставить справку из паспортоого стола,что в квартире никто не зарегистрирован
Катерина
23 декабря 2016 года
0
Ksanka2665 пишет:
Купить квартиру в ипотеку с прописанными гражданами нельзя,банк не позволит.
с чего бы это? Нет таких ограничений, единственное - могут потребовать выписать детей до выдачи второй части (кредитной) денег, и то не всегда.
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
А у нсс именнл требовали такую справку
Катерина
23 декабря 2016 года
0
на сегодняшнее время нет таких требований, может в Вашем случае были прописаны третьи лица в свое время отказавшиеся от приватизации, тогда да. вполне обоснованные опасения
Ksanka2665
24 декабря 2016 года
0
Нет,прописано было двое, у них было по 1/3 и еще 1/3 была у их дочери,которая прописана в другом месте. Да,дочь взрослая,у нее уже своя семья
Катерина
24 декабря 2016 года
0
ну не знаю... бесперспективно гадать не видя документов.
Анастасия_Сабурова
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
По договору они могут жить 30 дней там, все таки надеюсь, что обойдется все без милиции

↑   Перейти к этому комментарию
зато Рождество Христово сможете встретить уже в своей квартире.
Ангела Хранителя вам!
Натаорха
23 декабря 2016 года
0
Круто. Я бы закатила знатный скандал.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Общается с продавцом муж, я пока только риелтору скандал закатила.
Натаорха
23 декабря 2016 года
+3
После такой постановки вопроса, 4 числа я бы с чемоданами была у дверей.
А вообще: Поздравляю!
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Спасибо! Если муж не запрет меня, то 4 числа пойду двери выбивать))
Валюша К
23 декабря 2016 года
+14
В ответ на комментарий Натаорха
После такой постановки вопроса, 4 числа я бы с чемоданами была у дверей.
А вообще: Поздравляю!

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого. Наверное я злой человек...
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Валюша К пишет:
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого.
я бы тоже)
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
+1
ой, и меня берите! а чо СМ - сила! как припремся все выселять
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
А давайте флешмоб замутим у них под дверью)))
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
запросто
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
приезжайте, я вас в ту квартиру поселю))
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
начинаю собираться))) мне до вас недалеко ехать)))
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
о, практически соседи)
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
By Beleza
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
приезжайте, я вас в ту квартиру поселю))

↑   Перейти к этому комментарию
Можно и меня тоже?))
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Конечно)
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
А давайте флешмоб замутим у них под дверью)))

↑   Перейти к этому комментарию
И меня с собой возьмите. Люблю иногда поскандалить
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
с удовольствием))
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий gudym 02
Svetlaya_y
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
А давайте флешмоб замутим у них под дверью)))

↑   Перейти к этому комментарию

не ну а чо? кто тут спит? я на новоселье приехала ))))
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Тем более мы новоселье заранее планировали, не уезжать же обратно))
Svetlaya_y
23 декабря 2016 года
0
Во!!! Так что - место встерчи - 0 час.01 мин. под вашей новой дверью ))) и пусть все трепещут )))))))))))))))))))))))))
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
договорились))))
Svetlaya_y
24 декабря 2016 года
0
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Воробышек Сабина
ой, и меня берите! а чо СМ - сила! как припремся все выселять

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот нас уже трое. Как выселим, да как отпразнуем
gudym 02
23 декабря 2016 года
0
И я с вами
Таня Золотце
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Валюша К
Ну вот нас уже трое. Как выселим, да как отпразнуем

↑   Перейти к этому комментарию
Меня возьмите.
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
без проблем
Таня Золотце
23 декабря 2016 года
0
Я ж не одна приду. Есть у меня парочка подруг, которые своих не бросают.
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
а мы всем рады
Попелюшка
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Валюша К пишет:
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого.
я бы тоже)

↑   Перейти к этому комментарию
Поздравляю с покупкой квартиры.сможете встретить старый новый год! С наступающим!
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
спасибо!
L-krokus
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
Валюша К пишет:
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого.
я бы тоже)

↑   Перейти к этому комментарию
а я бы НГ завалила отмечать. с шумной компанией друзей)
Натаорха
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Валюша К
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого. Наверное я злой человек...

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы тоже.
У нас тут похоже уже ОПГ собирается.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Натаорха
Я бы тоже.
У нас тут похоже уже ОПГ собирается.

↑   Перейти к этому комментарию
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Валюша К
Я бы вообще ночью пришла. В 1 минуту первого. Наверное я злой человек...

↑   Перейти к этому комментарию
tatyanas 73
23 декабря 2016 года
+1
Ну в этой ситуации, раз уж договор подписан и все оговорено, то Вы ничего не поделаете. Остается только собрать все внутренние силы и весело встретить Новый год (раз уж ничего сделать нельзя, то не стоит портит праздник ни себе, ни близким), а уж после 4 числа с хорошим настроением, после празднования, придти и как Вы говорите "выбить двери" тут уж можно разгуляться и скандал закатить, если не захотят освободить квартиру, тут уж получите полное моральное удовлетворение
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Я вот тоже себя успокаиваю, что все что ни делается- к лучшему, но в душе теплится надежда, что может быть и нарядим мы елку в новой квартире. Плюс к нам свекровь с племянницей приедут 3-го числа, как мы будем все в одной комнате ютиться, ума не приложу
Mama_Velika
23 декабря 2016 года
0
взламывыйте дверь, вывозите их вещи и меняйте замки. У вас есть не только договор купли-продажи, но и свидетельство о собственности. Квартира ваша, комуналка и прочее, что они нажгут тоже ваше, оно вам надо. А они пусть потом доказывают, что не верблюды. Можно сегодня им бумажку какую отнести, мол предупреждаем о выселениии.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Mama_Velika пишет:
Можно сегодня им бумажку какую отнести, мол предупреждаем о выселениии.
а есть ли такие бумажки, подкрепленные законом?
doskovskih
23 декабря 2016 года
0
ваше свидетельство дает вам право вселиться в квартиру, но выезжать жильцы могут по оговоренным договором срокам
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
то есть мы там жить с ними можем? Или хотя бы ремонт начать делать?
elka40ina
23 декабря 2016 года
+2
а это идея! вы себе заселяйтесь и занимайтесь своими делами
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
да я бы принципиально уже начала перевозить вещи, муж не согласится
elka40ina
23 декабря 2016 года
0
почему? заставить
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
он не такой, не заставишь, единственно, можно сделать так, чтобы он сам типа до этого додумался))
elka40ina
23 декабря 2016 года
0
Lakris1 пишет:
можно сделать так, чтобы он сам типа до этого додумался
именно это имела в виду
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
elka40ina
23 декабря 2016 года
+1
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+2
а я все гадаю, что мужу подарить))))
elka40ina
23 декабря 2016 года
0
Таня Золотце
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
а я все гадаю, что мужу подарить))))

↑   Перейти к этому комментарию
Вы вполне можете начать перевозить туда вещи и начать делать ремонт. А еще обязательно снять показания счетчиков, за этот месяц они обязаны платить.
Элеонора
23 декабря 2016 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
да я бы принципиально уже начала перевозить вещи, муж не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
тогда начинайте ремонт в санузле с демонтажа кранов...)
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
)))) если только
arinsha
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
то есть мы там жить с ними можем? Или хотя бы ремонт начать делать?

↑   Перейти к этому комментарию
вполне Вы там можите проживать с момента покупки квартиры, с того момента как документы были переоформлены на вас Там несколько комнат? вот они пустть вещи перенесут в обну комнату Скажите, что свою продали и туда въезжают новые жильцы, а их вещи могут стоять до 4 числа ну или вместе с ними
I-S-T-V
23 декабря 2016 года
+2
В ответ на комментарий Lakris1
то есть мы там жить с ними можем? Или хотя бы ремонт начать делать?

↑   Перейти к этому комментарию
а кто может вам запретить жить в СВОЕЙ квартире? Она УЖЕ ваша! Риелтор риелтором и советы здесь советами - зайдите к любому юристу на официальную консультацию. Надо смотреть документы на момент сделки и последующий договор купли-продажи. Если дочери на момент сделки не участвовали в ней как дольщицы- они никто и налицо самоуправство с их стороны. Пока не начнете их беспокоить вещами. ремонтниками, действиями и "намеками"- они и до 8 марта не съедут
Mama_Velika
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Mama_Velika пишет:
Можно сегодня им бумажку какую отнести, мол предупреждаем о выселениии.
а есть ли такие бумажки, подкрепленные законом?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не понимаю? Собственность УЖЕ ВАША. А вы туда заселяться стесняетесь. У нас была ситуация - выписываться не желали, типа ребенок несовершеннолетний, достаточно было бумажки с надписью "Заявление в суд". И все.. квартиру освободили.
Лёлькаилёлька2015
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama_Velika
взламывыйте дверь, вывозите их вещи и меняйте замки. У вас есть не только договор купли-продажи, но и свидетельство о собственности. Квартира ваша, комуналка и прочее, что они нажгут тоже ваше, оно вам надо. А они пусть потом доказывают, что не верблюды. Можно сегодня им бумажку какую отнести, мол предупреждаем о выселениии.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на все 100%. (Незгаю это законно или нет ).
Мы тоже покупали квартиру ,нам бывшая хозяйка вечером ключ отдала (поезд)мы не проверили а она плиту забрала (мы покупали с кухней встроеной )и вытяжку . А слесарь когда приходил он вообще сказал (буду продавать квартиру даже унитаз сниму ,спросят покупатели -скажу (перед продажей )не спросят это сюрприз будет для них .
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
+1
А нам риелтор говорил, что если квартира не новостройка,она должна ьыть пригодна для проживания. То есть должен быть унитаз,ванна, раковина на кухне,плита и если предусмотрена,водогрейная колонка или АОГВ. Пусть старые,страшные и дохлые,но должны быть и функционировать
Олеся Ельцина
23 декабря 2016 года
0
Автор, акт приема-передачи подписали? Если подписали уже, то все, можете выставлять хоть завтра, не смотря на сроки.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Да, подписан, кстати говоря!
Олеся Ельцина
23 декабря 2016 года
0
Вот на кой вы подписывали, если не получили фактически квартиру? Вы теперь несете ответственность за все, даже если накосячат гражданки проживающие. Выгоняйте, угрожайте. Ключи переданы? Приходите и тыкаете им актом, по которому квартира передана, а значит третьи лица идут нафиг.
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
+2
А потому что не знаю как у автора, а у нас акт приема-передвчи требовал банк при покупке в ипотеку, и без этого акта деньги продавцу бы не перечислили. А когда вселялись, мы еще один акт приема-передачи составляли, с показаниями счетчиков,дабы эти граждане оплатили что нажгли-налили. Хотя все равно там косяк вышел
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Ельцина
Вот на кой вы подписывали, если не получили фактически квартиру? Вы теперь несете ответственность за все, даже если накосячат гражданки проживающие. Выгоняйте, угрожайте. Ключи переданы? Приходите и тыкаете им актом, по которому квартира передана, а значит третьи лица идут нафиг.

↑   Перейти к этому комментарию
Ключи не переданы, без акта на регистрацию документы не пропускали
Олеся Ельцина
23 декабря 2016 года
+2
Ясно. Фигово.
По-идее имеете полное право пойти и вынести там дверь уже сейчас и вселиться им на голову (да, выселяться они могут до 3 января, но в договоре о вашем вселении ни слова). Так что если до нг принципиально, то можно и повоевать.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Муж не согласится, а я бы хоть сейчас там всех разнесла! Я злая ужасно, обещала детям елку и на тебе
arinsha
23 декабря 2016 года
+4
В ответ на комментарий Lakris1
Да, подписан, кстати говоря!

↑   Перейти к этому комментарию
а если они имущество испортят??? кто будет платить? затопят соседей? разобьют сантехнику?
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Кстати, а Вы акт сдачи-приемки жилого помещегия подписывали?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Да, подписывали, потому что без него не принимали документы на регистрацию собственности
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Воот, и мы так же. Я выше написала,мы потом еще один составляли. Потому что эти редиски жили там все эти 3 недели-неделю пока документы в рег.палате были, и 2 недели после расчета. И соответственно коммуналкой пользовались
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
вот и у нас пользуются ,а там, на секундочку,4 человека проживают!
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0

у нас двое проживали. Но у них столько воды и электричествп в месяц выходило воды 12-16 кубов и света по 150-170 кВт. Что можно делать вдвоем,чтоб такие цифры были,я просто не представляю.
у нас получается по 3-4 куба воды и по 70-80 квт. И техники у них ведь почти никакой не было,чтоб такой расход
cytuehjxrf11964
23 декабря 2016 года
0
Ksanka2665 пишет:
у нас двое проживали. Но у них столько воды и электричествп в месяц выходило воды 12-16 кубов и света по 150-170 кВт. Что можно делать вдвоем,чтоб такие цифры были,я просто не представляю.
у нас получается по 3-4 куба воды и по 70-80 квт. И техники у них ведь почти никакой не было,чтоб такой расход
А сколько гостей приходило просто помыться Вы считали? То-то!
Ksanka2665
24 декабря 2016 года
0
Тогда у них не иначе как банно-прачечный комбинат нм дому был
HappyKarry
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Да, подписывали, потому что без него не принимали документы на регистрацию собственности

↑   Перейти к этому комментарию
это не просто бумажка для банка - это документ о том. что квартира вам уже передана, ее состояние вас устраивает и вы несете за нее полную ответственность.
itil1
23 декабря 2016 года
0
Долго у вас как то все. У нас по договору было всего 14 дней на переезд. Тоже пришлось побегать, два раз ходили в юстицию, причем по вине сотрудника банка, неверно оформившего документы. Покупатель был с ипотекой. В конце концов деньги я получила в четверг, а в субботу сьехала. Получается, через два дня после получения права собственности покупателем. Но мы так договорились. А почему у вас продавцы в такую позу встали? Продавать не хотели?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
itil1 пишет:
А почему у вас продавцы в такую позу встали? Продавать не хотели?
Хозяйка-мать, жили 2 сестры, между собой не ладили, долги за квартплату большие наделали. Она на них разозлилась и продала квартиру, купив им отдельное жилье каждой. И вот со слов мужа моего, а ему сказала хозяйка, что одна из дочерей не хочет выезжать, пока не прошел месяц. Риелтор говорит, что у них зависли документы на новое жилье, и что им пока некуда съезжать
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
а при чем здесь желание живущей там мамзели, если бывшая хозяйка квартиры не она? вам правильно посоветовали составить доп. договор аренды об оплате этого срока... и пропишите там отдельной строкой об оплате комм. услуг (заверьте у нотариуса)... если что с бумажкой можно будет с них стрясти что-то, а без бумажки сами знаете, как говорят у нас
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Вот я тоже задаюсь этим вопросом, могу ли я их законно турнуть оттуда, если они не владельцы и не прописаны там. А доп.договор надо было изначально составлять ,сейчас задним числом вряд ли они подпишут
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
они еще и не прописаны? тогда звоните бывшей владелице и спокойно идете к участковому со всеми документами... а с ним потом на квартиру - выселять
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Но в договоре прописан срок фактического освобождения, они на это и опираются...
Азазелло
23 декабря 2016 года
0
Кристина, в договоре разве жильцы прописаны пофамильно ? Может договор только с продавцом заключен? Или конкретно прописано, что Иванова будет там жить до 03/01/2017 включительно ?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Азазелло пишет:
Кристина, в договоре разве жильцы прописаны пофамильно
нет конечно, там написано, что продавец обязуется в течение30 дней после регистрации освободить квартиру
Азазелло
23 декабря 2016 года
-1
Продавца же там не будет значит остальных можно принудительно выставлять
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ну не знаю, насколько это законно
Азазелло
23 декабря 2016 года
+2
Квартира уже по документу ваша, а находящиеся там люди посторонние. У них нет никаких документов, подтверждающих право там находиться. В выходные выселяйте их.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
чтобы их выселить нужны железные аргументы, они нам говорят, что раз в договоре прописано, будем жить
Азазелло
23 декабря 2016 года
+1
Договор заключен с продавцом. В договоре их ФИО не фигурирует. Они там не зарегистрированы. У вас есть документ о праве собственности. Они там никто. Выселяйте.
Это они вам так говорят. Наглые потому что
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+1
чтобы их выселить раньше 30 дней, мне нужны четкие юридические обоснования, я не юрист,тонкостей не знаю, начну требовать с них, а они мне могут пункт договора, где написано что освободить обязуются в течение 30 дней
Азазелло
23 декабря 2016 года
+1
Их в договоре нет.
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
+5
В ответ на комментарий Lakris1
Но в договоре прописан срок фактического освобождения, они на это и опираются...

↑   Перейти к этому комментарию
так в договоре прописано, что это бывшая владелица должна освободить... а тут, дяденька участковый, типа неизвестные личности а вдруг это "черные соседи-аферисты" они там не прописаны, владельцы квартиры вы ("вот бАмажки все есть"), а вам не открываютЬ, на законные метры не пускаютЬ... пАмАжите!!! скоро ж Новый Год))) дети елку хотят, а злые тетки не дают
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0

а лучше в дополнение еще и наряд ППС
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
ага)) и толпа страномам
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
зато все чужеродные элементы сами убегут, еще и просить будут,чтоб не догоняли
L-krokus
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Воробышек Сабина
ага)) и толпа страномам

↑   Перейти к этому комментарию
с толпой страномамских детей) сестрам еще долго кошмары сниться будут
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Воробышек Сабина
так в договоре прописано, что это бывшая владелица должна освободить... а тут, дяденька участковый, типа неизвестные личности а вдруг это "черные соседи-аферисты" они там не прописаны, владельцы квартиры вы ("вот бАмажки все есть"), а вам не открываютЬ, на законные метры не пускаютЬ... пАмАжите!!! скоро ж Новый Год))) дети елку хотят, а злые тетки не дают

↑   Перейти к этому комментарию
легко говорить, если бы еще закон, на который можно опираться, тогда да, можно было бы попробовать
cytuehjxrf11964
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Воробышек Сабина
так в договоре прописано, что это бывшая владелица должна освободить... а тут, дяденька участковый, типа неизвестные личности а вдруг это "черные соседи-аферисты" они там не прописаны, владельцы квартиры вы ("вот бАмажки все есть"), а вам не открываютЬ, на законные метры не пускаютЬ... пАмАжите!!! скоро ж Новый Год))) дети елку хотят, а злые тетки не дают

↑   Перейти к этому комментарию
Ночью приехать и сообщить полиции , что боитесь зайти в квартиру так как кто-то там есть, а кто не знаем.Пусть разбираются!
twice_mama
28 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
Но в договоре прописан срок фактического освобождения, они на это и опираются...

↑   Перейти к этому комментарию
а как конкретно у вас сформулирована фраза о фактическом освобождении? Насколько я понимаю, право собственности уже на вас зарегистрировано, прописка у бывших жильцов уже не в этой квартире. Фактическое освобождение в данном случае означает только физические вещи - шкафы там, техника. Т.е. вы вселяетесь и должны предоставить им право все вывезти до 3 января включительно. Жить они там уже не должны. В нашем договоре купли-продажи стояло условие "сняться с регистрации в течение 30 дней" - вот это да, бывшие жильцы могли там жить. А у вас нет, причем совершенно на законных обстоятельствах. Я бы предложила сходить к участковому и поговорить с ним об этом - что вот документы о собственности, вот чистая регистрационная карточка, где тех людей нет в числе зарегистрированных по этому адресу. Да, готова предоставить возможность перевезти вещи в любой момент. Но жить они там не могут.
Lakris1 (автор поста)
29 декабря 2016 года
0
Я уже с юристом консультировалась, в пост добавила ее ответ... Фактическое освобождение - это не только вещи, но и сами могут жить в этот период.
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
itil1 пишет:
А почему у вас продавцы в такую позу встали? Продавать не хотели?
Хозяйка-мать, жили 2 сестры, между собой не ладили, долги за квартплату большие наделали. Она на них разозлилась и продала квартиру, купив им отдельное жилье каждой. И вот со слов мужа моего, а ему сказала хозяйка, что одна из дочерей не хочет выезжать, пока не прошел месяц. Риелтор говорит, что у них зависли документы на новое жилье, и что им пока некуда съезжать

↑   Перейти к этому комментарию
и кстати неплохо бы вам составить акт что и как в квартире... если съезжая, напакостят - можно и судом пригрозить...
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Так мы туда попасть не можем, ключей-то нет
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Ну нас тоже сначала не пускали,мол сьедем,тогда и придете. После того,как я сказала,что завтра приду с полицией,нас быстренько впустили.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Надо мужу будет в выходные мозг попарить на счет этого...
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Мне было проще,муж был со мной согласен
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
А мой не любит все эти разборки
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Так мой тоже не любит точнее он не умеет разбираться по закону,он лучше морду набьет. Поэтому законной стороной занималась я, но он всегда был готов помочь
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ну вот мне сейчас говорит, что нервы зря тратить, ничего не изменить, будем ждать...
L-krokus
23 декабря 2016 года
0
то есть ваши нервы ему тратить не жаль! я б истерику закатила, вот честно
Сказочный Пегас
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
ну вот мне сейчас говорит, что нервы зря тратить, ничего не изменить, будем ждать...

↑   Перейти к этому комментарию
а вы пофантазируйте при муже чего за это время вам там напакостить могут, принципиальные эти. Как минимум воды/света напользуют, хорошо если не чего похуже. А у вас даже ключей нет, это вообще ни в какие ворота.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
он меня и так уже истеричкой назвал
Сказочный Пегас
24 декабря 2016 года
0
а в вашей новой квартире сейчас две такие засели.
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
ну пока сроки не вышли по договору, их мы не имеем права выселять...
Сказочный Пегас
24 декабря 2016 года
0
Они там никто
cytuehjxrf11964
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Так мы туда попасть не можем, ключей-то нет

↑   Перейти к этому комментарию
Странно! Квартира по документам Ваша, а ключей от неё нет!Требуйте, скажите может Ваша дочь вообще передумает съезжать!
itil1
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
itil1 пишет:
А почему у вас продавцы в такую позу встали? Продавать не хотели?
Хозяйка-мать, жили 2 сестры, между собой не ладили, долги за квартплату большие наделали. Она на них разозлилась и продала квартиру, купив им отдельное жилье каждой. И вот со слов мужа моего, а ему сказала хозяйка, что одна из дочерей не хочет выезжать, пока не прошел месяц. Риелтор говорит, что у них зависли документы на новое жилье, и что им пока некуда съезжать

↑   Перейти к этому комментарию
Очень интересно, а за этот месяц на кого квартплата ляжет? Вы с них тогда трясите.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
в договоре указано, что они платят, но сейчас даже не это гдавное
вреднаязая
23 декабря 2016 года
0
То, что в договоре они могут и не оплатить, долг повиснет на лицевом счёте счетчика, значит на вас. Пока суд, пока то се.... Вообщем, приходите завтра с вещами, и заселяйтесь. Будут вопросы, шлите в лес всех. Сомневаюсь, что у вас в договоре прописано:" в случае нарушения заселения....".Жилье ваше?- ваше. Хочу сейчас заселиться, заселяют сейчас.
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
я уже консультировалась с юристами, не можем мы их выселить пока, сами да, можем заехать, но муж на это не пойдет
Воробышек Сабина
24 декабря 2016 года
0
дык, вы и не заезжайте... вам подкинули идею про якобы рабочих...
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
itil1 пишет:
А почему у вас продавцы в такую позу встали? Продавать не хотели?
Хозяйка-мать, жили 2 сестры, между собой не ладили, долги за квартплату большие наделали. Она на них разозлилась и продала квартиру, купив им отдельное жилье каждой. И вот со слов мужа моего, а ему сказала хозяйка, что одна из дочерей не хочет выезжать, пока не прошел месяц. Риелтор говорит, что у них зависли документы на новое жилье, и что им пока некуда съезжать

↑   Перейти к этому комментарию
А долги-то по оплате коммуналки хоть оплачены? не будет для вас сюрпризом многотысЧЯный долг??? А то у нас тоже так знакомые купили квартиру - все норм,все норм...а как оказалось,за квартирой такой аховский долг тянется по коммуналке - жуть..
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
оплачены, это условие было для банка
edelweiss1315
23 декабря 2016 года
0
А за тот месяц, что они живут, кто платить будет коммунальные платежи?
Eva Даниловна
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
оплачены, это условие было для банка

↑   Перейти к этому комментарию
ну хоть в этом хорошо!
oksanakaraseva
23 декабря 2016 года
+5
Ну так это они должны съехать оттуда 3 января, а вы въехать можете вот прям сейчас, если в договоре не указано иное. Так и скажите владелице - нам деваться некуда, мы законные владельцы и НГ встречать будем тут!
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Я бы сказала, боюсь муж не захочет
oksanakaraseva
23 декабря 2016 года
+2
Тогда нужно отнестись к ситуации с юмором - первый новый год в старой квартире, а второй 13 января в новой)
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
+2
Знаете, я уже как натянутая струна, не могу расслабиться и с юмором относиться к этому. С мая месяца решали жилищный вопрос, и вроде вот она, финишная ленточка, но как же тяжело эти дни пережить
oksanakaraseva
23 декабря 2016 года
0
Надо устроить прощание со старой квартирой - украсить ленточками, спеть песню, выпить лимонада в пластиковых бокалах... Потом все это через года будете вспоминать с улыбкой. Я помню как мы с родителями под новый год переезжали. Там наоборот нас подгоняли - мол квартиру дали новую - выезжайте быстрее со старой. А в новой квартире дом окончательно не сдали и отопления нет. Кое-как протопили одну комнату и заехали, елку поставили. Потом мебель собирали, - нам все друзья помогали, до сих пор вспоминаем с улыбкой, а тогда наверное тоже родители ужасались - как так?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Я готова шкафы в новогоднюю ночь собирать
oksanakaraseva
23 декабря 2016 года
+1
Еще успеете, смотреть на них не сможете)
Валюша К
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
Я бы сказала, боюсь муж не захочет

↑   Перейти к этому комментарию
"тащите2 сюда своего мужа, мы сейчас его быстро с девчонками уболтаем...
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
ага) так уболтаем, что с утра пораньше он первый с флагом нашу демонстрацию в квартиру поведет
Валюша К
23 декабря 2016 года
0
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Воробышек Сабина
ага) так уболтаем, что с утра пораньше он первый с флагом нашу демонстрацию в квартиру поведет

↑   Перейти к этому комментарию
нифига его не уболтать, сейчас чуть не поругались
Odarkaek
23 декабря 2016 года
+1
если акт подписан то им нечего там делать, все что в квартире уже ваше и они там незаконно, вы уже сегодня идете с участковм и на основании вашего права получаете доступ в квартиру. За проживание в этой квартире до 3 числа вы можете составить договор аренды например и пусть оплатят коммуналку и аренду помещения... но это если вам так удобно
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
мы договаривались, что они оплатят коммуналку, пропорционально прожитому времени, но сейчас я не уверена, что что-то заплатят. Боюсь, как бы вообще квартиру не разнесли
вреднаязая
23 декабря 2016 года
0
Именно этим и давите на мужа. Акт подписан, фиг что докажите. Сейчас вынесут все, и останетесь в разрухе.
Odarkaek
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
мы договаривались, что они оплатят коммуналку, пропорционально прожитому времени, но сейчас я не уверена, что что-то заплатят. Боюсь, как бы вообще квартиру не разнесли

↑   Перейти к этому комментарию
надо не договариваться а подписывать документы, иначе никому ничего не докажете
Азазелло
23 декабря 2016 года
+5
Не пугайте выезжающих.
Или сразу приходите с выселением. Чтобы они под присмотром свои вещи забирали.
Нельзя людей одних оставлять злых. А то они в квартире наоставляют "сюрпризов".... дышать не сможете
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
А как мы их пугаем? мы хотели все сделать по-человечески, тем более город маленький, все друг-друга знают через вторые-третьи руки...
maaranta
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Азазелло
Не пугайте выезжающих.
Или сразу приходите с выселением. Чтобы они под присмотром свои вещи забирали.
Нельзя людей одних оставлять злых. А то они в квартире наоставляют "сюрпризов".... дышать не сможете

↑   Перейти к этому комментарию
это точно...
Кошка Няшка
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Азазелло
Не пугайте выезжающих.
Или сразу приходите с выселением. Чтобы они под присмотром свои вещи забирали.
Нельзя людей одних оставлять злых. А то они в квартире наоставляют "сюрпризов".... дышать не сможете

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно. У меня так же было. В результате встала руки в боки и сказала, что с места нес двинусь, пока не уйдут. Ушля ругаясь и фыркая.
maaranta
23 декабря 2016 года
0
вы ж в права вступили, я б заселялась....
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
ну хочется по-человечески все сделать
maaranta
23 декабря 2016 года
+1
а, ну тогда весной въедете
Воробышек Сабина
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
ну хочется по-человечески все сделать

↑   Перейти к этому комментарию
ну это вы хотели по-человечески... а если к вам избушка повернулась задом, то можно и не париться
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
если все-таки она повернется задом, я разнесу и риелторскую контору и бывших хозяев, жду теперь понедельника.
Kseniya_OB
23 декабря 2016 года
0
А кто будет коммунальные платежи за январь оплачивать?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
как бы нам не пришлось и за декабрь их оплачивать...
Kseniya_OB
23 декабря 2016 года
0
Да
Вы в договоре не прописали?
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
В Акте прописано, что задолженности нет, что они продают нам чистую квартиру без долга, а вот возьмут и не оплатят, в суд потом идти?
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Это надо было в догооре прописывать. Мы прописывали,но у нас был очень хороший риэлтор, он все досконадьно изучал с точки зрения именно нашей выгоды и безопасности. А второй акт принма передачт составляли уже в дополнение к договору,с конкретными показаниями счетчиков.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Ksanka2665 пишет:
у нас был очень хороший риэлтор,
я тоже думала, что у нас хороший...
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
Мы просто шли по рекомендации, несполько знакомых через него квартиры покупали, всем понравилось. Да и мы довольны остались,у нас еще и с банком замлрочки нехилые были,он все через их начмльство решал. А мы и дозвониться не могли сначала,а если жозвантвались то никто ничего не знал
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Lakris1
В Акте прописано, что задолженности нет, что они продают нам чистую квартиру без долга, а вот возьмут и не оплатят, в суд потом идти?

↑   Перейти к этому комментарию
Акт у Вас со стандартной формулировкой для рег.палаты и банка, иначе сделка не пройдет
Kseniya_OB
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
В Акте прописано, что задолженности нет, что они продают нам чистую квартиру без долга, а вот возьмут и не оплатят, в суд потом идти?

↑   Перейти к этому комментарию
Звоните бывшим хозяевам и оговариваете сроки оплату и за какие месяцы. Хорошо бы еще справки из обслуживающих орг-ций, что нет задолженности на такое то число.
mama_Oluscha
23 декабря 2016 года
0
Не переживайте,если уж так сложилось) а по старому стилю встретите новый год в новой квартире с 13 на 14 января
Настраивайтесь встречать новый год везде, а то настроение свое новогоднее растеряете.
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Ой, у меня оно и так не айс) я уже себе напридумала, что все беды оставлю в старом году, в старом жилье...
Ksanka2665
23 декабря 2016 года
0
А по китайскому календарю новый год наступит по моему в феврале, так что как раз и оставите
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
))))
Kseniya_OB
23 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Ой, у меня оно и так не айс) я уже себе напридумала, что все беды оставлю в старом году, в старом жилье...

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть все у вас сложится хорошо!
Lakris1 (автор поста)
23 декабря 2016 года
0
Спасибо большое!
prostoOlga
24 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Lakris1
Ой, у меня оно и так не айс) я уже себе напридумала, что все беды оставлю в старом году, в старом жилье...

↑   Перейти к этому комментарию
я бы попросила беды не оставлять..выкинь с балкона.квартира то моя теперь
Lakris1 (автор поста)
24 декабря 2016 года
0
))))
corotkay volna
23 декабря 2016 года
0
Идите,конечно! Вот наглецы какие!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100