Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Удивительная история (школьная)

На прошлый урок истории было письменное задание - проанализировать отрывок Декларации независимости США (приведен в учебнике) и ответить на вопрос - какие философские и политические идеи в нем нашли отражение.

Для меня - очень легкое задание. Но не для моего ребенка, даже после 3 раз прочтения документа - не смогла четко сформулировать ответ. Пришлось мне наводящими вопросами подвинуть ее к нужным мыслям, потом ткнуть пальцем в тетрадь, где 2 урока назад проходили Просветителей (Руссо и сотоварищи) и есть таблица, собственноручно ребенком составленная, с тезисами каждого из философов.
В общем с моей помощью задание было выполнено.

Поздно вечером дети общаются в ВК и одна девочка спрашивает - "можно у тебя списать завтра историю?". Дочь озвучивает вопрос мне.
"Ни в коем случае!"-кричу я - "это ведь сочинение, как можно сдать два одинаковых сочинения учителю? Давай поможем."
Написали мы сообщение где взять нужную информацию, на что был получен ответ - "ай, ладно, спишу у кого-нибудь другого"

Вчера ребенок пришел домой с круглыми глазами и тонной возмущения. Учительница, когда раздавала тетради велела подойти моей дочери вместе с одноклассницей после уроков и объяснить почему у них абсолютно одинаковые работы. У моего ребенка шок - как так? списывать она не давала.

Оказалось одноклассница списала работу тайком, моя даже не видела когда и как ей это удалось. Списано было слово в слово. Вот учительница-то порадовалась!

После уроков учительница спросила как они делали работу, моя сказала "с помощью мамы", вторая заявила: "я не смогла сделать сама, пришла к подруге и мы вместе сделали"
То есть получается, что она еще и меня дескредитировала - получается я умышленно позволила девочкам сделать одинаковые работы, и у меня не хватило ума изменить формулировки для второго сочинения - вот такой я плохой помощник, а она тут совершенно не при чем.
Учительница сказала, что в этот раз поставила им обоим по четверке, но больше чтобы такого не было.

Затем одноклассница просила прощения у мой дочери, сказала, что ей пришлось так поступить, чтобы не получить двойку, а списать ей никто не дал. Она очень просила, чтобы моя дочь никому не рассказывала - но возмущение вырывалось наружу и дочь мне все рассказала и попросила на родительском собрании поднять этот вопрос.

Вот так оказывается бывает. И о чем думала девочка, когда списывала? Ну ладно математику списать - там одинаковые ответы могут быть, но списать сочинение - для меня нонсенс.

Спасибо тем, кто дочитал до конца. Как думаете рассказать на родительском собрании?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Удивительная история (школьная)
На прошлый урок истории было письменное задание - проанализировать отрывок Декларации независимости США (приведен в учебнике) и ответить на вопрос - какие философские и политические идеи в нем нашли отражение.
Для меня - очень легкое задание. Но не для моего ребенка, даже после 3 раз прочтения документа - не смогла четко сформулировать ответ. Читать полностью
 

Комментарии

Mara4
2 декабря 2016 года
+19
У меня аж в зобу дыханье сперло, мое сочинение!!!! Да я бы в тряпку порвала!! Одно дело еще переписать его своими словами, т.е по факту написать новое, так нет же....
Насчет собрания не знаю, но дружить я бы уже не стала.
Bellie-Bell
2 декабря 2016 года
+49
Я бы подняла.
Девочке предложили помочь с работой - она трудиться не захотела. Списать никто не дал - спишу без спроса, да еще подставив другого. Щазз.
Более того, даже когда списывали у меня задачи и то старались поменять действия местами, укоротить решение, изменить порядок слов и т.п., чтобы не подставлять и себя, и меня. А тут все до словечка! И ведь совесть не ойкнула - списала, да еще наврала.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+3
да тоже думаю рассказать на собрании без называния имен
Bellie-Bell
2 декабря 2016 года
+7
*продолжаю возмущаться*

Да даже ладно, не дал никто списать - бывает.

Можно же было к вашей дочке подойти и сказать, мол, все, осознала, спасай, иначе капец мне будет! Ведь раз успела все до словечка скатать, значит, было еще время. А уж вдвоем девочки прекрасно успели бы сообразить, что и как переформулировать, чтобы не спалиться.

А так - форменное свинство.

И подлость с глупостью.
Сергеева1979
2 декабря 2016 года
+5
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да тоже думаю рассказать на собрании без называния имен

↑   Перейти к этому комментарию
по сути это кража....
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
да, так и есть
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Сергеева1979
Это, по сути, тупость. И по факту тоже. Кто списывает сочинения? Идиотизм хронический
Динуля14
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Сергеева1979
Я с вами согласна. Это кража. Вопрос надо поднять обязательно
julia_belka
2 декабря 2016 года
+6
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да тоже думаю рассказать на собрании без называния имен

↑   Перейти к этому комментарию
а что измениться если Вы на собрании эту тему поднимете?
скорее всего каждый родитель подумает " это мог сделать кто угодно,но только не мое чадо" .
может просто дочери объяснить,что с такими подружками и врагов не надо...а там пусть делает выводы
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
может родители начнут следить за выполнением домашних заданий собственными детьми? Было бы не плохо.
julia_belka
2 декабря 2016 года
+4
а что им мешает делать это сейчас?
т.е. этим разговором Вы не много хотите повоспитывать взрослых людей (родителей)?
по моему борьба с ветряными мельницами.
дети же не первый год в школе учатся.хотели бы -проверяли бы домашку...а так
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
предлагаете простить и забыть?
julia_belka
2 декабря 2016 года
+5
я бы поговорила с учителем,постаравшись объяснить ситуацию.
поговорила с дочерью...ведь ее подруга совершила несколько некрасивых поступков.
и если у Вас хорошие ,теплые отношения с мамой той девочки-рассказать эту историю ей.а если отношений как таковых нет-я бы не стала вмешиваться.ведь тем самым-вы во первых покажете маме-что она плохо справляется с воспитанием дочери.во вторых будете ее так же воспитывать (взрослую тетку).оба эти момента едва ли ей понравятся.
как поступите ВЫ-зависит только от Вас
я вот вчера из за банки сгущенки расстраивалась)))пришли подружки к дочери-я вернулась из магазина с полной сумкой(получила зп,затарилась хорошо).И одна из подружек меня упорно пыталась убедить-открыть ей банку сгущенки...вот я тоже размышляла-правильно ли поступила? отказав ей в этом 4 раза подряд
пы.сы-дети были угощены яблочками и пряниками это я на всякий случай,чтобы меня тапками не закидали
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
вот тоже что-то останавливает меня от того, чтобы "воспитывать взрослого человека". Просто скажу на собрании "Огромная просьба, уважаемые родители, следить, чтобы дети делали домашку, а то неприятные моменты бывают из-за списывания" - это же не воспитывание, просьба.
julia_belka
2 декабря 2016 года
+2

ну попробуйте...потом нам расскажите-чем все закончилось.
хотя я бы оставила эту прерогативу учителю.
повторю-как мне кажется-тем родителям ФИОЛЕТОВО-сделал их деть задание сам,или списал его.
им скорее важна оценка-в дневнике и в четверти.
а все будут думать "НУ МОЙ ТО ТОЧНО НЕ МОГ ЭТОГО СДЕЛАТЬ.ЭТО КАСАЕТСЯ КОГО УГОДНО...ТОЛЬКО НЕ МОЕГО ОБОЖАЕМОГО РЕБЕНКА"
Юлия мама 2 сыновей
2 декабря 2016 года
0
А еще существует вероятность, что ребенок сказал родителям: ничего не задали! И может они то и не безразличные, а доченька лодырь и врушка.
julia_belka
2 декабря 2016 года
+1
ага...а родители своего ребенка не знают.не знакомы с ним...насколько я понимаю все домашние задания сейчас пишут в электронных дневниках.или все еще работают по старинке?записал в дневник-хорошо.не записала-ура,нам ничего сегодня не задали?
Юлия мама 2 сыновей
2 декабря 2016 года
0
julia_belka пишет:
ага...а родители своего ребенка не знают.не знакомы с ним...насколько я понимаю
. Не соглашусь!
У меня замечательный сын, который к тому же учится на 4-5. Так вот смотрю, трояк по русскому, за сочинение. Спросила: чего так? А он: на дом давали тему, сказали подготовиться, а я забылневспомнилнезахотел..... До этого такого не было, всегда обо всем говорил, выполнение домашней работы я контролирую строго. Все бывает в первый раз. И учительница это задание не выложила в электронный дневник.
julia_belka
2 декабря 2016 года
0
Юля-забыл,получил заслуженную оценку.на будущее урок предварительно готовиться и нести самому ответственность за свою учебу.
в чем проблема то?один трояк едва ли на годовую оценку повлияет.
Юлия мама 2 сыновей
2 декабря 2016 года
0
Так я не о трояке, тут все хорошо, не повлиял. Но я то проверяла у него домашку и он заверил (а может и наврал), что не задали больше ничего. Так и у этой девочки может проверяли и спрашивали, а она
забылневспомнилнезахотел....
Тут я только защищаю родителей немного.
Викторовна
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
вот тоже что-то останавливает меня от того, чтобы "воспитывать взрослого человека". Просто скажу на собрании "Огромная просьба, уважаемые родители, следить, чтобы дети делали домашку, а то неприятные моменты бывают из-за списывания" - это же не воспитывание, просьба.

↑   Перейти к этому комментарию
Не советую вам на собрании выступать, погорите с классной, это ее прямая обязанность поднимать такие вопросы на собрании.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
ок, хорошо поговорю с классной
Nata Zap
2 декабря 2016 года
+7
В ответ на комментарий Наталья Федорова
предлагаете простить и забыть?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, я бы сходила в школу, поговорила с учительницей. И пусть она решает, рассказывать ли об этом родителям девочки или нет. И обязательно поговорила бы с дочерью.. Ее подруга совершила сразу несколько поступков, списала без спроса, соврала, подставила и ее и маму...Я бы сделала все, чтоб мой ребенок держался подальше от таких подруг, кто знает на что она ещё способна...
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
ljusine21
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
может родители начнут следить за выполнением домашних заданий собственными детьми? Было бы не плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, не начнут, ещё и тонна зависти и куча негатива к "заучке" будет.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
кучу негатива ловим постоянно, т.к. мой ребенок вместо того, чтобы гулять, "слушается маму и учит уроки".
Вчера ребенок мне говорит: "по моему я одна в классе рано ложусь спать (в 23-00), все остальные в 2-3 ночи, у них ночной чат". Они учатся во вторую смену. И времени сидеть в чате у них есть, а учить уроки - нет (списать же можно)
julia_belka
2 декабря 2016 года
+1
Наталья Федорова пишет:
Вчера ребенок мне говорит: "по моему я одна в классе рано ложусь спать (в 23-00), все остальные в 2-3 ночи, у них ночной чат".
и что Вы хотите донести до родителей,которые не озабочены режимом дня для детей?
Наталья Федорова пишет:
т.к. мой ребенок вместо того, чтобы гулять, "слушается маму и учит уроки".
негатив за что?за то,что ВЫ имеете авторитет в глазах ребенка?
мой Вам респект и уважение
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
ребенок иногда переживает, что ее считают "маменькиной дочкой". Но я считаю, что "слушаться маму" в этом возрасте - это нормально.
julia_belka
2 декабря 2016 года
0
у детей в их возрасте уже начинается очередной этап сепарации от родителей и бунт.И это поведение вполне оправдано развитием и взрослением детей.
вот в голову мыслей пока не приходит-как можно поддержать девочку в таком деликатном вопросе.
с другой стороны-если сейчас упустить-потом можно долго будет наверстывать упущенное
Рамборг
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
ребенок иногда переживает, что ее считают "маменькиной дочкой". Но я считаю, что "слушаться маму" в этом возрасте - это нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Федорова пишет:
ребенок иногда переживает, что ее считают "маменькиной дочкой". Но я считаю, что "слушаться маму" в этом возрасте - это нормально.
В разговоре с ребёнком старайтесь сделать так, чтобы дочь была уверена, что это её личный выбор, а не подчинение маме .
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
Наталья Теплякова
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Наталья Федорова пишет:
ребенок иногда переживает, что ее считают "маменькиной дочкой". Но я считаю, что "слушаться маму" в этом возрасте - это нормально.
В разговоре с ребёнком старайтесь сделать так, чтобы дочь была уверена, что это её личный выбор, а не подчинение маме .

↑   Перейти к этому комментарию
ljusine21
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
кучу негатива ловим постоянно, т.к. мой ребенок вместо того, чтобы гулять, "слушается маму и учит уроки".
Вчера ребенок мне говорит: "по моему я одна в классе рано ложусь спать (в 23-00), все остальные в 2-3 ночи, у них ночной чат". Они учатся во вторую смену. И времени сидеть в чате у них есть, а учить уроки - нет (списать же можно)

↑   Перейти к этому комментарию
Как мама "заучки" - с ребёнком надо проводить большую агитационную и разъяснительную работу, нужно чтобы ребёнок был правильно мотивирован, вашей девочке 13 лет, моя в этом возрасте уже знала, что пойдет в институт (я сама была уверенна что пойду в институт класса с первого где-то ). А чтобы поступить в ВУЗ надо хорошо сдать ЕГЭ, а для этого надо много и напряжённо работать. Вот так и живём. ОГЭ в 9 классе сдали очень хорошо, продолжаем в том же духе! Кстати, в 8 классе у них был опрос, кто уже знает, куда он будет поступать и чем хочет заниматься после школы (упрощенно - институт, не институт, даже не спрашивали профессию), руку подняли (что определились) три человека из 31! Вот так-то...
HaTa Lee
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
кучу негатива ловим постоянно, т.к. мой ребенок вместо того, чтобы гулять, "слушается маму и учит уроки".
Вчера ребенок мне говорит: "по моему я одна в классе рано ложусь спать (в 23-00), все остальные в 2-3 ночи, у них ночной чат". Они учатся во вторую смену. И времени сидеть в чате у них есть, а учить уроки - нет (списать же можно)

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, Вы как про мою дочь пишите... а что в итоге - дочь закончила школу с медалью и учится в самом престижном вузе на очень востребованной специальности(только в этом вузе была желаемая специальность, если что). Где же те, кто заучкой ее обзывал... тоже учатся... только специальности попроще, а значит и перспектив меньше...
Мармеландия
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
может родители начнут следить за выполнением домашних заданий собственными детьми? Было бы не плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
В 13 лет? Пора бы уж и более самостоятельными быть. Не сделал - получи два, делай выводы. САМ.
valerija villik
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да тоже думаю рассказать на собрании без называния имен

↑   Перейти к этому комментарию
я бы подняла вопрос.и с называнием имен.по факту вашей дочери занизили оценку,из за лени этой девочки.и за того что родители той девочки не нашли времени на своего ребенка.и той девочке поставили отметку которую она не заслужила.то есть,если вы хотите чтоб история не повторялась ни с вашим ребенком,ни с любым другим поговорите об этом на собрании.по моему именно для этого и ходят родители на собрания,чтоб решать текущие вопросы,связанные с воспитанием и обучением.а перестать дружить,и промолчать это просто спрятать голову в песок.рассказав об этом случае вам,ваша дочь ъотела чтоб вы разобрались с этим.чтоб чувствовать себя уверенно в дальнейшем.
Наталья Федорова (автор поста)
5 декабря 2016 года
0
Арина Радионовна
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да тоже думаю рассказать на собрании без называния имен

↑   Перейти к этому комментарию
Переговорить с мамой ребенка, не вынося на общий суд?
svtl
2 декабря 2016 года
+4
Учительница так до конца и не разобралась?
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
я думаю учительница не глупая - сама понимает что и как
CvetlanaT
2 декабря 2016 года
+2
моему ребенку два года назад учительница английского языка поставила 3 за домашнюю работу (была ошибка и много исправлений).
А тем, кто у него списал (в тот день сделал д.р. только он один) 4 и 5. Причем, девочки получили пятёрки, а мальчики четверки.
Мне было досадно, а ему смешно.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
да мне вот тоже досадно, и ребенку обидно - она списала, а оценка такая же - и как доказать, что это она списала, а не наоборот.
CvetlanaT
2 декабря 2016 года
+3
мне это доказать не удалось. Когда я подошла к учительнице, она мне сказала, что это ОН списал. Я попыталась возразить, что если бы он списывал, то часть предложения не была бы зачеркнута.По сути он сдал черновик, где можно было бы отследить ход его мыслей во время работы. Хотела спросить, почему она не исправила у девочек ту ошибку, которую нашла у него. Потом поняла, что с ней разговаривать бесполезно.
Знаете, что я делала дальше? После каждой выполненной домашней работы своей рукой в тетради писала "выполнено дома самостоятельно", ставила дату и расписывалась)))
А потом эту учительницу уволили. Но четвертные оценки сыну испортить она успела.
Вот такая история.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+2
вот и я пришла к мысли ставить свой "копирайт"
CvetlanaT
2 декабря 2016 года
0
поддерживаю
За своих детей надо заступаться.
яся1975
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да мне вот тоже досадно, и ребенку обидно - она списала, а оценка такая же - и как доказать, что это она списала, а не наоборот.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы не стала поднимать вопрос на собрании. Ваша дочь, с Вашей помощью разобралась в вопросе, в голове, думается, у нее все сложилось и осталось. Обидно, что не пять, ну и бог с ним, просто в другой раз Ваш ребенок буде понимать, что люди не всегда порядочны, урок более чем хороший, главное чтобы она его усвоила. Одноклассницу ее Вам не переделать, на и стоит ли? У нее свои родители имеются.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
мне ведь и ту девочку жалко, хороша в общем-то девчонка, но в этом году стала резко скатываться в плане учебы...помочь бы ей надо. Сказать ее маме? А может это будет неуместно?
Lamadina
2 декабря 2016 года
0
Сейчас переходный возраст у девчонок. Переоценка ценностей. Я бы спокойно поговорила с мамой девочки. Хотя бы потому, что сейчас еще можно попытаться донести до ребенка, что такое хорошо и что такое плохо. Потом сложнее будет.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
а вдруг мама девочки воспримет это как вмешательство в их личную жизнь? я боюсь ее реакции, поэтому и сомневаюсь.
Lamadina
2 декабря 2016 года
0
Поставьте себя на ее место. Вам бы хотелось, чтобы Вам рассказали? Мне однозначно да.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
мне тоже - да, но бывают люди, которые такие замечания воспринимают в штыки.
Lamadina
2 декабря 2016 года
0
Бывают. И их не мало. Однако лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
яся1975
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
мне ведь и ту девочку жалко, хороша в общем-то девчонка, но в этом году стала резко скатываться в плане учебы...помочь бы ей надо. Сказать ее маме? А может это будет неуместно?

↑   Перейти к этому комментарию
Лично мое мнение - не надо, останетесь виноватой. Но это я так думаю, может и по другому быть
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
вот и боюсь, вдруг мое замечание будет воспринято в штыки
valerija villik
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
мне ведь и ту девочку жалко, хороша в общем-то девчонка, но в этом году стала резко скатываться в плане учебы...помочь бы ей надо. Сказать ее маме? А может это будет неуместно?

↑   Перейти к этому комментарию
своего ребенка надо жалеть.а мама той девочки чем занята?что не видит,что с ее дочкой происходит.может девочка и раньше списывала без спроса,ребят это достало.стали лучше за тетрадками следить,и перестали давать списать.
ДинСергевна
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий CvetlanaT
моему ребенку два года назад учительница английского языка поставила 3 за домашнюю работу (была ошибка и много исправлений).
А тем, кто у него списал (в тот день сделал д.р. только он один) 4 и 5. Причем, девочки получили пятёрки, а мальчики четверки.
Мне было досадно, а ему смешно.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в школе была учительница, которая меня не любила. Поставила мне трояк за какую-то работу (хотя предмет я знала всегда прекрасно), а моему соседу по парте, который ее честно сдул, - пятерку. И отказывалась слушать объяснения, пока сосед (молодец, кстати) не встал и перед всем классом не сказал, что и как. Оценки она исправила, но перекосило ее тогда страшно.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+5
какой замечательный человек - ваш сосед по парте, не побоялся признаться!
ДинСергевна
2 декабря 2016 года
0
Да, он очень смело поступил. И взросло, а это ведь был класс 5 - 6, не старше.
CvetlanaT
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий ДинСергевна
У меня в школе была учительница, которая меня не любила. Поставила мне трояк за какую-то работу (хотя предмет я знала всегда прекрасно), а моему соседу по парте, который ее честно сдул, - пятерку. И отказывалась слушать объяснения, пока сосед (молодец, кстати) не встал и перед всем классом не сказал, что и как. Оценки она исправила, но перекосило ее тогда страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья пишет :"я думаю учительница не глупая - сама понимает что и как". Но мы-то с вами знаем, что у учителей бывает предвзятое отношение к ученику. Надо ли с этим мириться? Думаю, что своё честное имя надо защищать.
ДинСергевна
2 декабря 2016 года
+1
CvetlanaT пишет:
у учителей бывает предвзятое отношение к ученику. Надо ли с этим мириться? Думаю, что своё честное имя надо защищать.
абсолютно согласна!
CvetlanaT
2 декабря 2016 года
+1
+++
svtl
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
я думаю учительница не глупая - сама понимает что и как

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда почему 4?
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
так я не настаиваю в гениальности собственного ребенка и, когда писали ответ, я учебник не читала, информацией на 100% не владею, по этому не могу точно оценить правильно ли была выполнена работа - посмотрела поверхностно о чем написано, подвела ребенка к главному, а уж что получилось - то получилось.
svtl
2 декабря 2016 года
0
Я имела в виду вторую девочку
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
а как доказать что она списала, а не наоборот?. Я сегодня учителю в электронном дневнике сообщение оставила, что мой ребенок работу выполнял самостоятельно.
Irina-Vju
2 декабря 2016 года
0
Наталья Федорова пишет:
а как доказать что она списала, а не наоборот?
Попросить девочек пересказать сочинение? Указать источники информации?
ps Списавшая девочка вызывает восхищение: КАК она смогла дословно списать целое сочинение? На школьной перемене, в пробежке между кабинетами? Это же не ответ к задаче подглядеть через плечо.
Olga2311
2 декабря 2016 года
+2
В ответ на комментарий Наталья Федорова
а как доказать что она списала, а не наоборот?. Я сегодня учителю в электронном дневнике сообщение оставила, что мой ребенок работу выполнял самостоятельно.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Федорова пишет:
как доказать что она списала, а не наоборот
сделать скрин их переписки в соцсети где одноклассница просила списать-вот и доказательство
tnz1962
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
я думаю учительница не глупая - сама понимает что и как

↑   Перейти к этому комментарию
если не глупая, то оценки были бы другие- 5 и 2, у нас так было
яся1975
2 декабря 2016 года
0
А когда у меня, в свое время, списали сочинение, я кстати сама отдала свой черновик, нам двоим поставили по двойке. Причем учитель очень хорошо знал что писала я. Мальчик в математике был "уровня бог", а в сочинениях не силен. (теперь мой муж этот мальчик). Мы были не в обиде, просто потом мне приходилось писать два разных сочинения
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
+1
Я все свои школьные годы писала по 3-4 сочинения Для себя, для того парня, и для парочки подружек)
Лунная Радуга
2 декабря 2016 года
+1
Тяжко вам пришлось. Я решала два варианта контрольных, две лабораторных делала, но вот по два сочинения - как то никто не додумался
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
0
Для меня написать сочинение -раз плюнуть. Мне достаточно просто написать одно и потом его переписывать. В процессе переписывания обязательно захочется что-то переделать, видоизменить, дополнить и т д. В итоге после переписывания у меня получается два разных сочинения)
А вот с математикой беда)
Лунная Радуга
2 декабря 2016 года
+1
А мне сочинения тяжко давались. Писала от души, большие, много сил уходило. Как правило, три сочинения по литературе - и тетрадь кончилась На повтор уже была неспособна. А вот контрольные... Помню поруга, соседка по парте, всегда говорила - ты мне реши, себе всегда успеешь Так и делала. Решала ее вариант, потом свой. Она их распространяла по классу, и берегла мой покой, чтобы не дергали. Потом до учителей дошло. На важных контрольных меня отсаживали на последнюю парту, да так, чтобы и впереди парта была пустая
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
0
Одним легче даются точные науки, другим гуманитарные. Я могу без черновика сходу написать сочинение на любую заданную тему любого объема.
Лунная Радуга
2 декабря 2016 года
0
Большое дело. А я письмо по работе по полдня придумываю
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий яся1975
А когда у меня, в свое время, списали сочинение, я кстати сама отдала свой черновик, нам двоим поставили по двойке. Причем учитель очень хорошо знал что писала я. Мальчик в математике был "уровня бог", а в сочинениях не силен. (теперь мой муж этот мальчик). Мы были не в обиде, просто потом мне приходилось писать два разных сочинения

↑   Перейти к этому комментарию
да я была готова помочь, и было бы два разных ответа...но девочка решала, что два абсолютно одинаковых ответа - это нормально
tnz1962
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий яся1975
А когда у меня, в свое время, списали сочинение, я кстати сама отдала свой черновик, нам двоим поставили по двойке. Причем учитель очень хорошо знал что писала я. Мальчик в математике был "уровня бог", а в сочинениях не силен. (теперь мой муж этот мальчик). Мы были не в обиде, просто потом мне приходилось писать два разных сочинения

↑   Перейти к этому комментарию
яся1975 пишет:
нам двоим поставили по двойке
яся1975 пишет:
теперь мой муж этот мальчик
8 раз мама
2 декабря 2016 года
+2
Я бы на собрании об этом говорить не стала.Девочки сами должны между собой разобраться!
boss1 76
2 декабря 2016 года
+3
а вот как вы себе это представляете? вот та девочка списала, а которая делала задание сама почему-то должна с ней разбираться.... она сделала сама, сдала работу, ждала оценку, а теперь попала под какие-то разборки. Если мы возьмем взрослую жизнь: у вас что-то украли, вас обвинили, а вы,допустим, обратились в органы, на что вам ответили, чтоб голову не морочили и разбирались сами....
night_ok
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий 8 раз мама
Я бы на собрании об этом говорить не стала.Девочки сами должны между собой разобраться!

↑   Перейти к этому комментарию
дело не в девочках, а в учителе
Witch21
2 декабря 2016 года
+2
Я бы с учительницей поговорила
el gata
2 декабря 2016 года
+9
Подойти к учительнице, вызвать девочек и спросить списавшую, где она взяла тетрадь с сочинением? Залезла в рюкзак Вашей дочери тайком? Нехорошо, однако.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+3
да дочь не знает как она взяла тетрадь, вполне возможно, что и в рюкзак залезла - вообще ужас!
Дочь сказала "Это вообще правонарушение!"
el gata
2 декабря 2016 года
+7
Меня напрягло даже не списывание, а сам факт , что девочка взяла тайком тетрадь из сумки. Ваша дочь права.
alex nur
2 декабря 2016 года
+3
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да дочь не знает как она взяла тетрадь, вполне возможно, что и в рюкзак залезла - вообще ужас!
Дочь сказала "Это вообще правонарушение!"

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вообще да. Ладно, списала, понять можно. Но залезть в чужой портфель? Не хочу девочку оговаривать, но а если завтра у нее денег не окажется, она так же сделает? Я бы сказала на собрании. Если родители там адекватные, поговорят с дочкой.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
я расскажу, иен называть не буду, пусть сами думают
alenyhka z
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
да дочь не знает как она взяла тетрадь, вполне возможно, что и в рюкзак залезла - вообще ужас!
Дочь сказала "Это вообще правонарушение!"

↑   Перейти к этому комментарию
Да в принципе , не так уж и хитро было списать . Сейчас у всех телефоны не абы какие , а навороченные . Достала тетрадь пока ваша не видела , на фотала странички . Тетрадь на место где и была , а подружка на каком нибудь из предметов вместо того чтобы слушать учителя , списыаала ваше сочинение уже с телефона
Наталья Федорова (автор поста)
5 декабря 2016 года
0
я тоже так думаю
Стрекозюлька
2 декабря 2016 года
0
Я бы подняла этот вопрос.
Убийца Матрёшек
2 декабря 2016 года
+4
обычно в таких случаях ставят два, удивительно, что ваша учительница поставила по четвёрке... А детишки сейчас ушлые) Многие родители и знать не знают, что их умненькие и самостоятельные спокойно списывают домашнюю работу со специальных сайтов) Пишешь в гугле ГДЗ, автора учебника и класс и пожалуйста куча сайтов с готовыми домашними работами)) И приложения есть специальные для телефона или планшета) даже если родители отключили дитятке интернет, то скачанное заранее приложение с готовыми решениями всегда выручит в трудную ситуацию
el gata
2 декабря 2016 года
+1
А еще есть сайты где объясняют то, что непонятно. Да и ГДЗ используем для проверки. Иногда сын списывает задания по информатике.
Убийца Матрёшек
2 декабря 2016 года
0
да,с одной стороны полезные сайты, иногда я тоже проверяю по ним ... Но многие просто списывают и всё, даже не пытаясь решить самостоятельно...
el gata
2 декабря 2016 года
0
Последний раз сын просто списывая информатику потратил полтора часа. Поговорила с учителем, выяснилось, что у них годовой объем втиснут в полгода. Урок раз в неделю. Вот и пытается учитель хоть как-то дать положенный материал. Ну и поражает количество домашних заданий. Как выяснили родители на собрании, сейчас новое положение, что ребенок при содействии родителей сам должен заниматься поисками нового материала.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
я это на себе чувствую, без моей помощи ребенок редко домашку по гуманитарным урокам делает, приходится мне еще и репетитором быть, так глядишь втянусь, подрабатывать начну...
el gata
2 декабря 2016 года
0
Я математику с сыном учу. Заодно и его другу помогаю, когда у нас уроки делают. Ребёнок принес вчера домой тест по теме Словообразование. У меня глаз задергался от вопросов и вариантов ответов. Да и тема не отработана толком.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
математику и русский не помогаю - сама справляется, а вот устные - это наша большая проблема - тяжело усваивает материал, приходится спектакли разыгрывать в лицах
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+1
В ответ на комментарий el gata
А еще есть сайты где объясняют то, что непонятно. Да и ГДЗ используем для проверки. Иногда сын списывает задания по информатике.

↑   Перейти к этому комментарию
мне нравится интернетурок - огромная благодарность создателям этого сайта, очень все доступно объясняют.
el gata
2 декабря 2016 года
0
Очень помогает, согласна.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
обычно в таких случаях ставят два, удивительно, что ваша учительница поставила по четвёрке... А детишки сейчас ушлые) Многие родители и знать не знают, что их умненькие и самостоятельные спокойно списывают домашнюю работу со специальных сайтов) Пишешь в гугле ГДЗ, автора учебника и класс и пожалуйста куча сайтов с готовыми домашними работами)) И приложения есть специальные для телефона или планшета) даже если родители отключили дитятке интернет, то скачанное заранее приложение с готовыми решениями всегда выручит в трудную ситуацию

↑   Перейти к этому комментарию
ну списал ты домашку, а в голове-то не прибыло - контрольная покажет, кто учил. Моя сама делает, но бывает подсматривает, когда уж совсем не может, но чаще даже ответы не проверяет - так сдает, иногда с ошибками.
Убийца Матрёшек
2 декабря 2016 года
0
Наталья Федорова пишет:
ну списал ты домашку, а в голове-то не прибыло - контрольная покажет, кто учил.
вот и я того же мнения
Live
2 декабря 2016 года
+11
Обязательно поднимите. Дело даже не в списанном сочинении. Девочка тайком взяла чужую вещь и воспользовалась. По сути это воровство. Кто-то должен ребёнку пояснить такие вещи.
boss1 76
2 декабря 2016 года
0
Live пишет:
Дело даже не в списанном сочинении
вот я тоже подумала, одно дело списать, совсем другое тайно влезть куда-то без ведома, как-то даже жутковато.
Елена Степина
2 декабря 2016 года
+5
Учитель поставила обеим 4.то есть никак не наказала ту девочку. Ситуация с легкостью повторится.
я бы подняла этот вопрос и поговорила с учителем. Тем более что та без спроса взяла чужую вещь.
nafanya k
2 декабря 2016 года
+1
Надо поднять. Девочка должна понимать, что так делать нельзя. Одно дело - списать, когда разрешили. Другое - без спросу и еще соврать. Да еще и попросить, чтобы прикрыли.
А ведь могла и сама сделать, информацию ей предоставили. Короче, нельзя спускать на тормозах.
Таниа-Ivanowna
2 декабря 2016 года
+1
Да. Поднять.Я бы поняла, если бы девочка мысль утащила, типа плагиат, но списать, это пресекать нужно, особенно, если учитель не отреагировал.
Kto-Ia
2 декабря 2016 года
+1
ну не знаю. тут Вам решать. я бы уж на собрании точно не поднимала вопрос.
тем более вторая девочка же попросила прощения.

в свое время со мной рядом сидела девочка Галя-училась еле-еле, списывала часто, я и за нее контрольные решала. мамы наши работали вместе. так вот ее мама всегда просила мою, чтобы я от Гали не отсаживалась, потому что так хоть 3-ки она получает. а спустя много лет ее мама при встрече всегда моей спасибо говорила, что Галя доучилась в школе, списывая у меня частенько домашние работы.

думаю, той второй девушке это был урок.
не пойму только если работа масштабная, то как она смогла списать? неужели портфель так долго был без внимания? или Вашу дочь кто-то отвлекал?
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
работа не очень масшабная - около страницы. Но ведь как-то она не побоялась взять тетрадь без спроса. Портфель мог быть без внимания во время перемены, когда дети едят в столовой.
Kto-Ia
2 декабря 2016 года
0
ну это , конечно, не хорошо, что без спроса. а кто ее знает, что ей дома за двойку могло прилететь?
надеюсь, больше-то она так делать не будет.
и дети такие все принципиальные оказались-никто списать и не дал.
el gata
2 декабря 2016 года
+2
Молодцы дети. У меня сын возмущался, что он старался, делал уроки, математику час решал, а его просят дать списать на пять минут. Нафиг такое.
Kto-Ia
2 декабря 2016 года
0
не буду спорить. у меня другое мнение.
в мое время у меня все всегда списывали. да, часто это надоедало, но все равно просили и давала. учитель-то знает, кто был первоисточник. да и чего жалеть? знания-то свои они в голове остались.
а другие: ну не успели, голова болела, не поняли, родители не смогли помочь.
да и у дочери, несмотря на то , что она очень слабенькая в учебе, тоже девочки да и мальчики порой списывают домашнюю.
el gata
2 декабря 2016 года
0
Это у нас решебников не было. А сейчас в интернете на все задания есть ответ. Только списывай.
Юлия мама 2 сыновей
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Kto-Ia
не буду спорить. у меня другое мнение.
в мое время у меня все всегда списывали. да, часто это надоедало, но все равно просили и давала. учитель-то знает, кто был первоисточник. да и чего жалеть? знания-то свои они в голове остались.
а другие: ну не успели, голова болела, не поняли, родители не смогли помочь.
да и у дочери, несмотря на то , что она очень слабенькая в учебе, тоже девочки да и мальчики порой списывают домашнюю.

↑   Перейти к этому комментарию
И я не жалела никогда. Только просила как то менять запись, чтобы не спалиться всем. НО
Kto-Ia пишет:
учитель-то знает, кто был первоисточник
однажды единицу я за это схватила
Kto-Ia
2 декабря 2016 года
0

ну да, тех кто дает списать тоже некоторые учителя карали
boss1 76
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Kto-Ia
ну не знаю. тут Вам решать. я бы уж на собрании точно не поднимала вопрос.
тем более вторая девочка же попросила прощения.

в свое время со мной рядом сидела девочка Галя-училась еле-еле, списывала часто, я и за нее контрольные решала. мамы наши работали вместе. так вот ее мама всегда просила мою, чтобы я от Гали не отсаживалась, потому что так хоть 3-ки она получает. а спустя много лет ее мама при встрече всегда моей спасибо говорила, что Галя доучилась в школе, списывая у меня частенько домашние работы.

думаю, той второй девушке это был урок.
не пойму только если работа масштабная, то как она смогла списать? неужели портфель так долго был без внимания? или Вашу дочь кто-то отвлекал?

↑   Перейти к этому комментарию
ну все-таки дело не в списывании, в конце концов весь школьный материал скорее навязан, но то, что все тайком, при том, что ей помочь хотели...нельзя оставлять просто так.
Лапуллитта
2 декабря 2016 года
+2
я бы к учительнице пошла, т.е. сперла тетрать слизала и 4??? это вообще зачем
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
пусть останется на совести девочки, мне главное, что моему ребенку оценку не снизили - она то ту не при чем вообще.
Лапуллитта
2 декабря 2016 года
0
а может снизили
мама Динара
2 декабря 2016 года
+1
В Вашей ситуации я бы поговорила с учителем и девочкой, ведь одноклассница в портфель чужой залезла.
У меня в 9 классе была такая ситуация. Писали сочинение про профессию, мы с мамой весь вечер красиво описывали профессию парикмахера. Подружка на перемене просила "почитать", я добрая душа - дала, хотя до этого сочинения никому не давала. На следующий день учительница подняла нас двоих и сказала: "Тебе Юля (подружка) - 2, за то что списала, а тебе Динара 4 хоть и без единой ошибки, чтоб списывать не давала". Подружка оправдывалась, что она сама писала, а учительница прочитала целые фразы, взятые из моего сочинения.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
а как учительница определила что это именно Ваше было сочинение, а не Юлино? я уж подумываю писать после выполненного задания "выполнялось самостоятельно под моим присмотром" и подпись ставить.
мама Динара
2 декабря 2016 года
0
Потому что я была отличницей, а Юля сочинения (содержание) с трудом "наскребала" И учительница, ведшая нас с 4 класса, знала кто на что способен.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
моя дочь не отличница, но домашнее задание у нее выполнено всегда - я за этим строго слежу. она не схватывает на лету, ей требуется время, чтобы все понять и осознать. Мне приходится много с ней заниматься дополнительно. Может поэтому учителя и не замечают, что она способная, только медлительная. А та девочка бойкая, раньше почти отличницей была, а теперь скатилась - регулярные двойки.
lera olegovna 2014
2 декабря 2016 года
0
Писать шифром а если серьезно, то наверное не на общем собрании а лично с учителем. И никогда не встречала, чтоб списавшим давали по 4. Но поговорить обязательно, ведь среди написавших сочинение она проникла в портфель вашей дочери, значит другие начали бы возмущаться еще при вопросе учителя, и ваша дочь, если после разговора с учителем ей влетит, пусть ответит однокласснице :"ну ты же понимаешь, я хотела 5 а не 4"
Annarei
2 декабря 2016 года
+3
у нас на днях аналогичная история была , мой сынок хорошо понимает математику , но очень медлительный и когда большие контрольные работы он не успевает решать до конца и поэтому низкая оценка , обычно двойка или тройка ( у нас единица , высший бал ) . Но в этот раз пришел со школы счастливый , сказал , что все успел и даже дополнительное задание . На следущий день вернулся очень грустный и даже заплакал , когда мне рассказывал , оказывается он не сделал ни одной ошибки и должен был бы получить свою единицу , но мальчик который сидит позади нашего у него списал и списал только ответы , решения ни одного нет . Учитель обвинил моего сына в том , что он сам дал ему списать и они теперь оба должны получить шестерки , он еще подумает . Сказать , что я была возмущена , ничего не сказать , сын клянется , что он не давал тому списывать, у него не было на это время , хотел все успеть .Вчера получил он свою единичку , но уже не был так счастлив ,настроение ему подпортили конечно .
el gata
2 декабря 2016 года
+1
Обидно.
Annarei
2 декабря 2016 года
+1
конечно обидно , я считаю , что в этой ситуации учитель виноват , надо следить за детьми ...
Katunochka
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Annarei
у нас на днях аналогичная история была , мой сынок хорошо понимает математику , но очень медлительный и когда большие контрольные работы он не успевает решать до конца и поэтому низкая оценка , обычно двойка или тройка ( у нас единица , высший бал ) . Но в этот раз пришел со школы счастливый , сказал , что все успел и даже дополнительное задание . На следущий день вернулся очень грустный и даже заплакал , когда мне рассказывал , оказывается он не сделал ни одной ошибки и должен был бы получить свою единицу , но мальчик который сидит позади нашего у него списал и списал только ответы , решения ни одного нет . Учитель обвинил моего сына в том , что он сам дал ему списать и они теперь оба должны получить шестерки , он еще подумает . Сказать , что я была возмущена , ничего не сказать , сын клянется , что он не давал тому списывать, у него не было на это время , хотел все успеть .Вчера получил он свою единичку , но уже не был так счастлив ,настроение ему подпортили конечно .

↑   Перейти к этому комментарию
Обидно и потом ребенок может потерять интерес к учебе и старанию.....А старше станет вообще перестанет уважать учителя
Annarei
2 декабря 2016 года
+1
Я тоже так думаю , собиралась вмешаться , но сначала подождала оценку , но так обидно за сына , что ему радость испортили.
Tina777
2 декабря 2016 года
+1
Вот любят мамы погрешить подобным и детей приучают. Обидно за 4. Особенно, если сами хорошо поработали.А учитель просто не стала разбираться. Хорошо, что не 2 влепила. Я сыну втолковываю, что б ни у кого не списывал. Потому-что ТАМ может быть неверно. А сам мог бы лучше написать.
Екатерина Павлючек
2 декабря 2016 года
0
Я бы прежде всего с мамой девочки этот вопрос обговорила, на общий суд выносить все таки не очень корректно, может получиться наоборот- дети которые ни при чем от родителей дома отхватят в качестве "профилактики списывания".
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
у моей дочери очень много кто списывает, бывает даст одному, и так от одного к другому спишет весь класс. Сейчас вот перестала давать - так сами берут без спроса. Поэтому "профилактика списывания" лишней не будет.
Екатерина Павлючек
2 декабря 2016 года
0
Тогда да, стоит вынести на общее обсуждение
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
у моей дочери очень много кто списывает, бывает даст одному, и так от одного к другому спишет весь класс. Сейчас вот перестала давать - так сами берут без спроса. Поэтому "профилактика списывания" лишней не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще никому не удалось отучить школьников списывать. Разве что индивидуальные задания каждому могут решить этот вопрос.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
0
смысл списывать сочинение дословно? при этом еще подставить того, у кого списал.
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
0
Списывающему как правило пофигу.
Coconut
2 декабря 2016 года
0
В ответ на комментарий Лариса Осадчая
Еще никому не удалось отучить школьников списывать. Разве что индивидуальные задания каждому могут решить этот вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему не удалось? У нас нет домашних заданий, вот нет и списываний. На экзамене даже за попытку списывания наказывают очень сурово, дети даже не пытаются.
Лариса Осадчая
2 декабря 2016 года
0
Это менталитет полностью другой.
НатальяКутузова
2 декабря 2016 года
+2
Девочка очень хитрая, манипуляторша, на родсобрании все рассказать, и вам самой подойти к девочке и сказать все что вы думаете по этому поводу, и то что вы ей помочь хотели- то же напомнить. А дочь предупредить что эта девочка придет и будет давить на то что она же просила никому не говорить, дочь пусть напомнит что просила не списывать. Поступай с людьми так , как хотела бы что бы поступили с тобой!!!
Нельзя идти на поводу у девочки, в первую очередь что бы ваша дочь поняла что такое манипуляция и что на это не надо реагировать.
Наталья Федорова (автор поста)
2 декабря 2016 года
+2
я у своей спросила "а ты не боишься, что это девочка тебя же и отлупит потом, что ты все мне рассказала?", она говорит "это ее отлупить надо, потому что так поступает"
НатальяКутузова
2 декабря 2016 года
0
Молодец что понимает
nataliasar
2 декабря 2016 года
0
Авторитет учителя сильно падать начинает в глазах ребёнка, доверия как прежде уже все равно не будет. А обида останется на всю жизнь
Katunochka
2 декабря 2016 года
0
Я бы поговорила конкретно с учителем истории. А вообще кто как делал и кто у кого списал легко. Два вопроса из сочинения. и нет ответа или есть.. вот вам и справедливость... Когда мы с сыном пишем сочинения и приходится что то списывать с интернета, хотя бы перефразируем и разбираем что написано. А списанное или просто скопированное в голове не задерживается.
boss1 76
2 декабря 2016 года
0
Может на собрании не надо, а вот с учителем просто поговорить, что делать если ситуация повториться, т.е. не списывания, а то, что можно спокойно в чужой портфель влезть. А если коснуться конкретной работы, ваша дочь сказала, что с вашей помощью работа была проведена, учитель могла бы и сама с вами связаться.
Иринка 4
2 декабря 2016 года
0
вызывает вопросы оценка списавшей ученицы

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам