Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Очень нужна консультация юриста!

Здравствуйте! Очень нужна консультация знающего человека, с ссылкой на статьи.(погуглить то я могу, но юридическая грамотность и терминология нулевые!
)

Семья из 2 человек(мать и дочь) в 1973 году получили двухкомнатную квартиру. Ордер имеется.

1981 дочь выходит замуж и прописывают мужа в квартиру.

В 2013(или 2012) в квартире прописаны муж, жена и дочь. Квартиру приватизировали. Муж и дочь от участия в приватизации отказались.

2016. Женщина, которая была записана в ордере на получение квартиры, хочет развестись с мужем, естественно хочет его выписать.

Можно ли выписать человека, отказавшегося от приватизации?
Про то, что такое возможно, если он на протяжении 10 лет не жил и не оплачивал счета-я знаю. Тут другая ситуация. Вместе жить они совсем не могут. Это становится опасно для женщины. У мужа есть доля на дом в деревне.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Очень нужна консультация юриста!
Здравствуйте! Очень нужна консультация знающего человека, с ссылкой на статьи.(погуглить то я могу, но юридическая грамотность и терминология нулевые! )
Семья из 2 человек(мать и дочь) в 1973 году получили двухкомнатную квартиру. Ордер имеется.
1981 дочь выходит замуж и прописывают мужа в квартиру.
В 2013(или 2012) в квартире прописаны муж, жена и дочь. Квартиру приватизировали. Читать полностью
 

Комментарии

Валюха
11 августа 2016 года
+2
Когда прописанные люди отказываются от приватизации в пользу других жильцов, они получают право пожизненного проживания в этой квартире... это то что я часто слышу/натыкаюсь . Но ждем юристов, может есть ньюансы
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Это я тоже слышу. И знаю. Но прочитала, что отец выписал сына, отказавшегося в его пользу. Но сын при этом 10 лет в квартире не проживал и не оплачивал счета.
Может обходные манёвры есть. Тоже жду юриста.
Лена Князева
11 августа 2016 года
+1
01.09.2014 г. вышел Обзор судебной практики Верховного суда РФ за январь-июль 2014 г., в котором Верховным судом РФ была разобрана ситуация, при которой сын отказался от приватизации в пользу отца в 2005 г., при этом, как было установлено нижестоящими судами, сын фактически не проживал в квартире более 10 лет и коммунальные платежи не платил. Отец обратился в суд о принудительной выписке из квартиры сына, отец мотивировал свои требования тем, что он несет повышенные расходы на оплату коммунальных услуг, возникают сложности с продажей квартиры из-за обременения ее сыном и т.д. Все нижестоящие суды отцу в выписке сына отказали и дело дошло до Верховного суда... Однако ВС РФ решение всех нижестоящих судов отменил и направил дело на новое рассмотрение ....ТОЛЬКО РАССМОТРЕНИЕ!!!
Asia-apple
11 августа 2016 года
0
Вам бы проконсультироваться с практикующими у вас в городе адвокатами на этот счёт.
Nik-2015
11 августа 2016 года
0
Отказ о приватизации влечёт пожизненное право жить в квартире
Практика судебная разная, где-то выпишут, где то нет
Вам нужно доказать что выехал не временно а навсегда, что его вещей там нет , не платм, и намерения вернуться нет (вот это - намерение- само сложное, ведь из вредности такое намерение резко может появиться)
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Не выехал. Женаты.Это другой случай.
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
Если живет, платит, пользуется- ВЫПИСАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!
ЖК РФ Вводный закон Статья 19.
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Т.е. в этом конкретном случае, даже если прибьёт-не причина...Законы...
Лена Князева
11 августа 2016 года
+1
если есть риск жизни и здоровью - то это не ЖК РФ, а уголовный кодекс - при чем тут его жилищные права???
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
В случае развода он останется жить в этой квартире. Выпивает. Есть угроза другим жильцам. Т.е. подобное поведение не умаляет его жилищные права. Хоть убьёт, но право есть, так?
Лена Князева
11 августа 2016 года
+1
убьет-сядет ..но право проживать в этой квартире у него все равно останется
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Только мат от наших законов.
Лена Князева
11 августа 2016 года
+4
почему- это справедливо ... человек и его поведение отдельно - его имущественные интересы и права отдельно
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Ну я и говорю. Интересы пьяницы и дебошира защищают, а как там другим люди жить будут-плевать.
Лена Князева
11 августа 2016 года
+2
а чем имущественные интересы пьяницы отличаются от имущественных интересов например ваших???
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Только тем, что я не предоставляю угрозу окружающим. А этот представляет. Только и всего. Т.е. если он покалечит жену/дочь/внука, то отсидит и вернётся. Вероятно, ещё более озлобленным.
Есть пример. Сидел в тюрьме-убийство по пьянке. Вышел, с женой стал жить-убил жену. Вышел, приехал к дочери в ту же квартиру.. Хоть ему и за 70 уже, но дочь его боится. Переехала на съёмную. Зато интересы учитывают недолюдей.
Лена Князева
11 августа 2016 года
+1
ОльгаНН пишет:
Зато интересы учитывают недолюдей.
кто дал вам право судить другого человека??? вас что-то не устраивает - договаривайтесь - решайте проблему.... а делить людей и недолюдей - это фашизм....
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
+1
Не фашизм. Человек не должен представлять угрозу своим близким.
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
ОльгаНН пишет:
Человек не должен представлять угрозу своим близким.
так и надо бороться с угрозой...а не с квартирами
z 05021976
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Только тем, что я не предоставляю угрозу окружающим. А этот представляет. Только и всего. Т.е. если он покалечит жену/дочь/внука, то отсидит и вернётся. Вероятно, ещё более озлобленным.
Есть пример. Сидел в тюрьме-убийство по пьянке. Вышел, с женой стал жить-убил жену. Вышел, приехал к дочери в ту же квартиру.. Хоть ему и за 70 уже, но дочь его боится. Переехала на съёмную. Зато интересы учитывают недолюдей.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересы учитываются всех людей, и таких тоже, вы путаете человеческие и юридические нормы.
Валюха
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Т.е. в этом конкретном случае, даже если прибьёт-не причина...Законы...

↑   Перейти к этому комментарию
Снимаются побои, фиксируются угрозы, письма к участковому. Это уже не рамки жилищного кодекса.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Да это понятно. Ну закроют его. А потом он внукам жизни давать не будет.
Валюха
11 августа 2016 года
0
ну тут уже будет зафиксированная угроза и тогда можно будет получить веские основания для выселения
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Я ниже историю написала. Дочь с детьми на съемную ушла. Где справедливость по отношению к дочери и внукам?
Валюха
11 августа 2016 года
+1
а Фемида и справедливость разные вещи, увы...
eala
11 августа 2016 года
0
А если развод-раздел имущества, раз все настолько серьезно? Сейчас мама с дочкой купят себе комнату для начала, потом подкопят - будет что-то поприличнее. Пусть этот пьяница забирает полагающиеся по закону полквартиры и идет лесом.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
+2
Не имеет он права на полквартиры. Там ещё дочь отказалась, у дочери сын там же прописан.
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
Имеет - как муж ....все что нажито в браке делится пополам, если нет брачного договора.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
+1
Эта квартира НЕ нажита в браке. Дали в 73 году, его прописали в 81, приватизировали в 12 или 13. Здесь как?
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
девушка читайте законы ..нажить - это значит получить право собственности ...право собственности получено в 12-13 году в момент брака!!!!
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
+1
Я в самом посте написала. что не понимаю юридического языка.

Сглупила женщина.Очень. Гемор и ей, и детям, и внукам.

Хорошо. Какие права там имеет дочь? Простите за вопросы, просто разобраться хочу.
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
на сегодня только право проживания
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Я в самом посте написала. что не понимаю юридического языка.

Сглупила женщина.Очень. Гемор и ей, и детям, и внукам.

Хорошо. Какие права там имеет дочь? Простите за вопросы, просто разобраться хочу.

↑   Перейти к этому комментарию
Дочь в права наследования вступила после смерти матери? Дочь теперь собственница квартиры?
ОльгаНН (автор поста)
12 августа 2016 года
0
Да. Мать умерла лет за 6 до приватизации квартиры.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
девушка читайте законы ..нажить - это значит получить право собственности ...право собственности получено в 12-13 году в момент брака!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я пошла, куда Вы отправили. Муж там при разводе на полквартиры права не имеет. Приватизация не приравнивается к покупке.
Хорошо, что хоть так. А то Вы напугали меня.
Лена Князева
11 августа 2016 года
-1
я и не писала что приравнивается
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
девушка читайте законы ..нажить - это значит получить право собственности ...право собственности получено в 12-13 году в момент брака!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
.нажить - это значит получить право собственности ...право собственности получено в 12-13 году в момент брака!!!!
Собственность, полученную в приватизации, при разводе не делят.
Лена Князева
11 августа 2016 года
-1
в теории да .... а на практике еще как делят .. квартиры с пожизненным обременением никому не нужны
Nik-2015
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
девушка читайте законы ..нажить - это значит получить право собственности ...право собственности получено в 12-13 году в момент брака!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Приватизированнач квартира не делится - сделка безвозмездная
Валюха
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий eala
А если развод-раздел имущества, раз все настолько серьезно? Сейчас мама с дочкой купят себе комнату для начала, потом подкопят - будет что-то поприличнее. Пусть этот пьяница забирает полагающиеся по закону полквартиры и идет лесом.

↑   Перейти к этому комментарию
право собственности и право проживания разные вещи. По идее, продав квартиру, он по прежнему может жить в ней, точнее никто не купит квартиру с таким обременением
eala
11 августа 2016 года
0
Так люди же выписываются при продаже. Вдруг и он клюнет, особенно если подыскать жилье подешевле, чтобы там разница хорошая получилась между его долей и стоимостью комнаты например. Чтобы ему на машину дешевую хватило, например. Он, конечно, дебошир и пьяница, но если он не совсем садист, которому лишь бы нервы помотать, то может и получится добром все поделить и разойтись.
Asia-apple
11 августа 2016 года
0
Как вариант)
Валюха
11 августа 2016 года
+1
В ответ на комментарий eala
Так люди же выписываются при продаже. Вдруг и он клюнет, особенно если подыскать жилье подешевле, чтобы там разница хорошая получилась между его долей и стоимостью комнаты например. Чтобы ему на машину дешевую хватило, например. Он, конечно, дебошир и пьяница, но если он не совсем садист, которому лишь бы нервы помотать, то может и получится добром все поделить и разойтись.

↑   Перейти к этому комментарию
но тоже добровольно отдавать часть своей квартиры... неприятная история в целом.
eala
11 августа 2016 года
0
Эта квартира ему тоже принадлежит, как Лена справедливо заметила(( Право собственности получено в браке - значит, он автоматически становится вторым собственником. Увы((
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Лена ошиблась. Не имеет муж права делить квартиру при разводе.
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Валюха
право собственности и право проживания разные вещи. По идее, продав квартиру, он по прежнему может жить в ней, точнее никто не купит квартиру с таким обременением

↑   Перейти к этому комментарию
Как раз с пьющими покупают. Видела, как 2 амбала приводят пьянчужку к нотариусу. Только видела в начале 2000.
Asia-apple
11 августа 2016 года
+1
Не С, а У пьющих, это большая разница.
Барбияшка
11 августа 2016 года
0
Что за бред! Такую охинею в первый раз слышу!!! Никаках прав он не имеет! А вы вместо того, чтобы читать это фигню сходите к юристу.
Лена Князева
11 августа 2016 года
-1
читайте законы
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
+1
В ответ на комментарий Барбияшка
Что за бред! Такую охинею в первый раз слышу!!! Никаках прав он не имеет! А вы вместо того, чтобы читать это фигню сходите к юристу.

↑   Перейти к этому комментарию
Статья 19 ФЗ о введении в действие ЖК РФ. Вы ахинею и пишите, увы.
Барбияшка
11 августа 2016 года
0
Он не собственник, он просто там прописан! А собственником является её мать, поэтому или он выписывается сам( так как есть куда), либо она его выписывает по суду.
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
Валюха
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Барбияшка
Он не собственник, он просто там прописан! А собственником является её мать, поэтому или он выписывается сам( так как есть куда), либо она его выписывает по суду.

↑   Перейти к этому комментарию
вы явно не юрист
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Ну я порылась в инете. Не делить в этом случае квартира. Она-собственность жены. Муж и дочь могут только проживать там.
Валюха
11 августа 2016 года
0
Я не вам писала этот , но отвечу и на это. Все нажитое в браке может быть разделено между супругами в случае развода. Приватизация = вступление в права собственности. Значит приобретение
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Нет. По закону нельзя. Просто на практике люди на уступки идут.
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Я не вам писала этот , но отвечу и на это. Все нажитое в браке может быть разделено между супругами в случае развода. Приватизация = вступление в права собственности. Значит приобретение

↑   Перейти к этому комментарию
Увы, не все.
Статья 36 Семейного кодекса, (вообще прочитайте документ, думаю, много нового для себя откроете)
Не является общим имуществом:
Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Чтоб Вы знали - приватизация - это и есть иная безвозмездная сделка, что мы можем прочитать в статье 1 ФЗ о приватизации жилищного фонда, а именно:
Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде, а для граждан Российской Федерации, забронировавших занимаемые жилые помещения, - по месту бронирования жилых помещений.
Валюха
11 августа 2016 года
0
У нас она не бесплатная , потому ошибка вполне возможна
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
0
В данном случае дискуссия ведется о реалиях российского правового поля, при чем тут "у нас"???
Валюха
12 августа 2016 года
0
Да потому как основная правовая база у нас и "у вас" идентичная...
Олеся Ельцина
12 августа 2016 года
0
Как выясняется из Ваших же сообщений - это не так. И своими комментариями, основанными на знаниях вашего законодательства вы влегкую вводите в заблуждение граждан нашей страны.
Барбияшка
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Нет, не юрист, но сама сталкивалась с такой же ситуацией!
Барбияшка
11 августа 2016 года
+1
Уважаемая Елена! Я не собираюсь с вами здесь бодаться по этому поводу. Я считаю, что данная тема вообще не для обсуждения в интернете. Здесь нужен опытный юрист, который учтёт все детали этого брака и подскажет как правильно поступить!!!
Лена Князева
11 августа 2016 года
+1
Барбияшка пишет:
считаю, что данная тема вообще не для обсуждения в интернете.
Барбияшка
11 августа 2016 года
+1
Что и следовало от вас ожидать!!! Придираться к словам, да давать глупые советы!
Лена Князева
11 августа 2016 года
0
от меня вам вообще ничего не следовало ожидать
Барбияшка
11 августа 2016 года
0
Не очень-то и хотелось...
domivko2011
11 августа 2016 года
0
а мать куда дели? вроде она тоже в этой квартире жила?
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Умерла.
domivko2011
11 августа 2016 года
0
не дожила ..до этого ужаса...
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Она тоже частично виновата. Когда дочь замуж вышла, зять у сестры прописан был. Ну как так то! Надо прописать зятя. Короче не делай людям добра.
domivko2011
11 августа 2016 года
0
мама была добрая и доверчивая.. раньше вся семья была в одном месте прописана.
domivko2011
11 августа 2016 года
+1
В ответ на комментарий ОльгаНН
есть группа-мамы-юристы.. и группа.-моя квартира( о недвижимости)
ОльгаНН (автор поста)
11 августа 2016 года
0
Спасибо!
HaffaHya
11 августа 2016 года
0
Легче продать. Цыганам, еще кому покрепче. Придется дешевле, но безопасть дело такое.
Совет не юридический, просто мысль. А новые жильцы пусть сами его воспитывают

За опасное поведение участкового и милицию хоть каждый вечер к чаю приглашать. Когда разведется, будут соседи и уже не "семейная ссора, мы не выезжаем". :
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
0
Статья 31 часть 4 Жилищного кодекса РФ устанавливает перечень лиц, которые теряют право пользования жилым помещением (например, бывшие члены семьи после развода).
Однако, статья 19 ФЗ о введение в действие ЖК РФ устанавливает исключения из этого правила - а именно, право пользования жилым помещением не теряют даже бывшие члены семьи собственника, которые на момент приватизации имели с собственником равные права в пользовании жилым помещением.
В переводе на человеческий: все прописанные на момент приватизации, но не принявшие в этой приватизации участия, сохраняют право пользования этим помещением, даже если станут бывшими членами семьи (при разводе) и могут выписаться только по собственной воле.
Фактически это обременение, о котором продавец обязан предупредить покупателя при продаже квартиры.
domivko2011
11 августа 2016 года
0
но при продажи квартиры новый собственник выписывает этих бывших членов семьи ..как посторонних людей.
Олеся Ельцина
11 августа 2016 года
0
в том-то и дело, что НЕТ! Это ИСКЛЮЧЕНИЕ, новый собственник приобретает квартиру с обременением - с правом бессрочного пользования этой квартирой гражданина, отказавшегося от приватизации!
И выписать принудительно такого человека нельзя даже в судебном порядке, он может выписаться исключительно добровольно.
Анна Кейл
12 августа 2016 года
0
Извините за глупейший вопрос... А если он выпишется, то право пользования потеряет или сможет потом опять прописаться беспрепятственно?
Олеся Ельцина
12 августа 2016 года
0
Вопрос абсолютно не глупейший и очень неоднозначный. На практике если человек выписался не в никуда, а на новое постоянное место жительства, то обратно не прописывают.
Я пыталась вчера найти практику или разъяснения Верховного суда по этому вопросу, но не смогла, однозначного мнения юр.сообщества по этому вопросу нет, спорят, аж щепки летят
Анна Кейл
12 августа 2016 года
0
Хех.... так если в никуда, то потом может заявить о давлении
Олеся Ельцина пишет:
Я пыталась вчера найти практику или разъяснения Верховного суда по этому вопросу
наверное, никто еще обратно не просился
Олеся Ельцина
12 августа 2016 года
0
Может и просился, только решение районного суда г.Урюпинска кануло в лету, а на уровень Определения Верховного суда не попало
irina_glushakova
11 августа 2016 года
0
В ответ на комментарий Олеся Ельцина
Статья 31 часть 4 Жилищного кодекса РФ устанавливает перечень лиц, которые теряют право пользования жилым помещением (например, бывшие члены семьи после развода).
Однако, статья 19 ФЗ о введение в действие ЖК РФ устанавливает исключения из этого правила - а именно, право пользования жилым помещением не теряют даже бывшие члены семьи собственника, которые на момент приватизации имели с собственником равные права в пользовании жилым помещением.
В переводе на человеческий: все прописанные на момент приватизации, но не принявшие в этой приватизации участия, сохраняют право пользования этим помещением, даже если станут бывшими членами семьи (при разводе) и могут выписаться только по собственной воле.
Фактически это обременение, о котором продавец обязан предупредить покупателя при продаже квартиры.

↑   Перейти к этому комментарию
Все правильно Вы написали. Муж будет иметь право проживать в квартире даже после ее продажи. Такие квартиры в итоге продают по значительно сниженной цене ,а новые покупатели создают вечному квартиранту невыносимые условия, фактически вынуждая съехать.
Тигрулькина мама
12 августа 2016 года
0
Нало найти способ, чтобы дебошир добровольно выписался - дать денег, привести амбалов, обхитрить, договорится и т.д.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам